【アドマイヤマーズ4着】結局今回もダイワメジャー産駒が「距離の壁」を超えることはなかった件
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
33個も重賞勝ってるのに牡馬最高傑作のカレンブラックヒルが1800mを2つ勝っただけ
他の重賞勝ちは全て1600m止まり
早熟マイラーを絵に描いたような種牡馬でここまではっきり傾向が偏るのも珍しい なんで控えて、あそこまで仕掛けなかったのか、デムーロは記者会見してちゃんと説明して欲しい 血統の範疇を超えるような化物はそうそう出ないからな ロードカナロアとかフジキセキとかみたいな
「短距離タイプだけどそれ以外も出てる」みたいなのと違って母系に影響されないもんなほとんど
何付けても99%が早熟、距離適性1600m以下
いわば「奥のないサクラバクシンオー」みたいな感じ 今日はデムーロも糞みたいな騎乗してたからなぁ
ダノンの位置で競馬しろよ
ダメジャーにキレなんてないんだから こんな俺らでも分かるレベルではっきり出てる傾向を生産者が知らないわけがないんだよな
「ミルコがアドマイヤマーズを選んだ!サートゥルナーリア降ろされてない!」
ってこの件で頑なに言ってたやついたけど
そんなわけないだろっていう
どんなキチガイなら牡馬クラシックでダイワメジャー産駒乗りたがるんだよw メイショウカドマツのアル共は惜しかったな
結果的にに相手が悪かった ダイワメジャーは悪い意味で遺伝力が強すぎるんだよ
まあアドマイヤマーズは母系もマイラーだから
距離伸びて良くなる要素なかったけど ダイワメジャー産駒 特徴
マイラー
キレる脚がない
持続力勝負
重馬場に強い
高速馬場も走る
早熟 仕上がり早くてマイル未満でそこそこ強いって以外ない種牡馬
あくまで「そこそこ」だから他馬が成長してくる古馬重賞までには大半の馬は生き残れない 直線伸びてきてたのにもったいなさすぎる
こんな騎乗しかできないのか 距離は克服してる。能力の差。
共同であれだけトップスピード瞬発力に差があったんだから。
あの時放した3着が皐月でも5着なんだから完全に能力。 ミルコどうしちゃったのかね!?
戸崎の位置取って早めに踏んで行けば勝負になったでしょ?
ヒモでしか勝ってないけど 内で詰まるの恐れて安全策取った時点で終了
戸崎の方がよほど攻めてた >>8
勝ってないですし……
重賞未勝利でいいならバクシンオーだって例外みたいなのは稀にはいるよ キレる脚がないからワンペースじゃないとダメなんだよ
だから中盤緩んでギアチェンジが要求される距離になるとダメ
一息で走れるレースが向いてる
かといってバクシンオーみたいにバリバリスプリンター的なスピードはない
内回り1400あたりがベスト
唯一キレあったのがダイワマッジョーレだったんだけど、こいつも年取ったら最終的に典型的なパワー型になっちゃったね >>17
「1600のほうが強いけど2000もなんとかいける」
ってレベルで克服したとは言えんよ
100回やったって勝てんだろうし >>5
奥のあるサクラバクシンオー産駒ってどれよ
そもそも奥のあるってどういう意味だよ >>23
上位3頭にはマイルでやっても勝てんと思うけどな 中途半端なんだよな
マイルが限界のくせしてダイワメジャー産駒に純正スプリンターみたいなのは殆どいない
(コパノリチャードは極端な馬場悪化でスピードが求められなくなったことに助けられた) デムーロも距離不安だと思ってたのかな
消極的だったよな アドマイヤマーズこそダイワメジャー産駒の完成形だと思うわ たまにディープスレで金太郎飴云々言ってるのいるけど
「金太郎飴みたいに同じような産駒しかいない」
ってダイワメジャー以上に当てはまる種牡馬いないと思うんだよね
おっと思ったのはカレンブラックヒルくらいで
後は1200〜1600mという非常に狭い範囲で距離適性の誤差がある同タイプしかいない ダイワメジャーがトップクラスでいられるのは3歳春までのマイルだけ
クラシックはもちろんだが、マイル以下でも古馬のトップにはなれない 完全マイラー種牡馬としても
キレがないからGIは展開次第で押し切れるケースばっかりGI1勝馬ばかりで
チャンピオンマイラーが出る気配もない ダメジャーっぽくない三銃士
・ロードヴァンドール
・メイショウカドマツ
・ブルドッグボス カナロアは劣化版ダイワメジャーと言ってた人は息してるのかな ダメジャー産、マーズの特徴考えたら今日の位置取りは史上最低レベルの下手乗りだったのは確か
2番手、3番手で負けたなら力負けと言えるけど今日意味不明の位置取りは理解できない ダイワメジャーの場合
「スプリント系の肌馬につけても純正スプリンターにならない」
って意味で無駄に遺伝力強いんだよな
記憶に新しい馬がレーヌミノルが短距離血統だからスプリント使え使え言われたけど
結局古馬戦はマイルCS4着が最高成績だったようにあいつマイラーだった もうNHKも無理だろ、今日がメイチだったし、輸送すると必ずイレ込むし
次人気になるなら消しだな 馬どうこうよりも
やっぱ最近ミルコらしくないなって感じ
おととしならロバでも
なんなら豚に乗っても一着に持ってくる感じだったのに ダイワメジャー産駒はトップクラスではマイル短距離でも良くないのはもちろん条件戦でもたまたま好走して次走は人気して飛ぶを繰り返してる
適性以前に能力としての血統がしょぼい たぶん1400mのG1が複数あったらもうちょっと勝ち数増える
1600がスタミナの限度なのに1200になると今度は追走スピードでバテるっていう 10年以上、種牡馬やってんのに2000m以上の重賞勝ったことないんだからなぁ
結局、アドマイヤマーズもその範疇に収まるいつものダイワメジャー産駒だったってことやな 成長力なんとかして1頭くらいくっそ強いマイラー出してほしいわ スピード任せにビュンと飛ばしていって
そのまま押し切れるスプリンターって感じもしないんだよなダメジャー産駒
基本的に1400以上の距離は必要あった方がいい
コパノリチャードは馬場が渋ってたまたま押し切り展開になったから勝てた感じ
1200走る馬も割とイレギュラーで重賞勝ちは1400−1600ばかりだ これから先、G2までの2000重賞ならばダイワメジャー産駒が勝つかもしれないが、G1じゃ無理だよ
距離適性はG1だとごまかせない ちなみにカレンブラックヒルだけが本当にある種の例外で
あれ古馬になると1600mの良馬場で流れると逆噴射してたから
「1600mは若干短いんじゃないの?」
って感じはあった。まあでも2000mは長そうだったけど そんなに大敗ではないし距離こなせなくもないんじゃない?
むしろ瞬発力のほうの問題 着順は変わらなかっただろうけどあんな乗り方しなけりゃ着差は詰まっただろう スタミナがある訳ではないから長距離適性も無いけど
合うレースペースの幅が異様に狭いんだよな >>48
(瞬発力ないから距離伸びれば伸びるほどスピードのみで通用しなくなって距離限界が来るんだぞ) オークスのピンクダイヤ見とけ
母系のクソ重さで粘り混むからよぉ >>30
確かにディープって意外に幅広い
長距離がそこまで駒がいないだけでG1多数とってるし障害でも
後ろから差しきるタイプ・先行してスピードで押し切るタイプ・切れない持続力タイプなど
特に最近はスタート抜群の先行タイプが多くなってるね(ダノンプレミアム・コントラチェック・グランアレグリア等)
昔よりスタートのうまさとスピードが勝ってる馬が増えてるのでダイワメジャーの居場所がさらになくなってる感 去年なら皐月賞馬だわってレベルに強かった
産まれた年の運が悪いね スタミナの問題というよりキレだろうな
今は中距離で勝とうと思ったらキレなきゃ話にならん >>1
こんな明確なデータがあるのに2番人気には笑ったわ 1800でやっても今日の上位相手に勝てると思えんが1600ですらわからん ロードカナロアは2世代で2000以上のG1を5勝なのになあ
距離の壁ありすぎでしょ ここまで悪い意味で遺伝力が強いのはリーディング上位の種牡馬ならそれこそバクシンオー以来だな 牝馬ならまだいいけど
2歳戦牡馬でちょっといい勝ち方しても
父ダメジャーって分かると全く興味失うしなw 距離ではなく能力がないだけ
距離とか言ってる奴は競馬を知らない素人
日本の競馬には中距離に強い馬が集まるんで負けてマイルとかに行くだけ
この馬もNHKマイル行くんだろ
皐月上位の馬がいないんで来るだけ
距離ではない
じゃあマイルでダービーが行なわれたらダイワメジャーが毎年ダービー馬出して
ディープが負けるのかってバカなことはないだろ
マイルに強い馬が来れば負けるだけ
日本の競馬はマイルやスプリントに力を入れてないんで
そこで空き巣するだけ
皐月4着で普通に来てるだろ、能力的にディープとかにはかなわない マイラー種牡馬のわりに上級マイラーが少ない。古馬マイル戦で地味な存在。 こんなに限界がわかりやすい種牡馬はそういない
それこそバクシンオーくらいしかいない >>40
意味不明にサートゥル下ろされたからやる気なくなってるのかもな ダイワメジャーは基本的に能力が低い
カレンブラックヒルは強い部類だっただけ
中距離はレベルが高いんで弱い馬はマイルとかに行くしかないだけ
距離ではない
アドマイヤも4着来てるだろ、能力がなかっただけだよ
中距離じゃもう力負けしてんだし
皐月上位がいないマイルに行くだけだろ
古馬マイル行けばまた王道負け組がマイルに行くからな
今度はスプリントに行くだけ
皐月4着だし、ダイワメジャーにすれば強い方だろう
距離ではなく力負け、4着に来てんじゃん 本当にダイワメジャーが距離で負けてるのなら
ダービーがマイルで行われたら
ダイワメジャーが毎年ダービー馬出すと思うか?
こうやって強い馬に負けてマイルとかに路線変更するだけだよ
中距離に強い馬が集まるんで勝ちやすいだけ カレンブラックヒルはダイワメジャーの中では能力が高い馬だった
だから1800のG3とか来たんだろ
基本能力が低いんだろ
高ければ来ちゃう、アーモンドで分かんだろ まあダメの血はあるだろうけど
自分のが内なのに、あの戸崎さんに先行かれて
勝負処でもFさんばりの後手でスペース無くなってから遅れて外振りって
かなりなショッキング映像だったよなあ
もうこの人の岩田化は避けられないのかな 父ちゃんでさえ能力で有馬3着に残すのがやっとだぞ
劣化版の産駒じゃ当然持たねえだろ ID:UlRVNYWr0
こいつの理屈だと「その時点の路線トップ」が集まる阪神JFや桜花賞はマイルであっても
「能力が低い」ダイワメジャーには勝てないはずなんですけどね
リスグラシューがレーヌミノルに負けた桜花賞はなかったことなったんだろう マーズはダイワメジャー産駒にしてはかなり距離が持つ馬だね
今日は上位3頭が強すぎた
他の馬には先着してるから力はある マイルが得意とか言うが安田やマイルCS勝ってないだろ
何故か分かる?
古馬マイルには王道負け組の馬がマイルに路線変更するからな
空き巣HKマイルとかで来るだけ
強い馬は2歳3歳ではマイルに行かないだろ?そこで勝つだけ
王道負け組が路線変更すれば負けるだけ まあどう乗っても4着だったとは思うが切れない馬が4角あの位置じゃ終了
ミルコは最近積極的な騎乗ができなくなって悪循環に陥ってるわ >>74
まあ距離適性云々の前の3頭が強すぎたな
結局は共同通信杯と同じで実力負け 重賞勝ってないけどロードヴァンドールは2000以上のほうがあってそう 間違いないんだって
皐月で負けて、こうやってマイルとかに行くだけ
皐月上位はNHKマイル行かかないんで自然と上に来る
空き巣専門なんだよダイワメジャーは
だからマイルが得意なはずが安田や古馬マイルでは結果が出ない
それは、王道で負けや強い馬がマイルに来るからな
カレンブラックヒルは小倉記念勝ってるだろ
得意であるはずのマイルの安田で負けてるよ
小倉記念とマイルCSどっちがレベルが高いかバカでもわかるだろ
小倉が相手が弱いんで来ただけ 皐月4着だから普通にダイワメジャーでは普通に強い馬だよ
4着がダイワメジャーの限界なんだろ
ディープあたりにはかなわない
古馬になっても活躍するんじゃないのか 全ての掛け合わせを試したのだろうか?
オルフェーブルとゴールドシップのケースもあるしさ 全ての掛け合わせを試したのだろうか?
オルフェーブルとゴールドシップのケースもあるしさ 距離の壁言うが何で安田やマイルCSで来ないのかだろ
答えは
強い馬がダービーとかに挑戦して負けた馬がマイルとかに行くんで
負けるだけ
その間に勝ちを稼ぐ グランアレグリアとの再戦がみたい
マイルカップに行ってくれ 空き巣専門なんだよ
3歳とかは強い馬はマイルとかに行かないんでそこで勝つ
古馬のマイルもダービーに挑戦して負けた馬とかが来て
レベルが上がるんでかなわなくなるんで負ける
距離で負けてるだけで強いのなら安田記念とか古馬マイルでくるだろ >>85
桜花賞と阪神JFは空き巣なの?
なんで無視するの? 勘違いしてる奴いるが今日の敗因は血統じゃないぞ
明確なる鞍上の判断ミス
ある意味全然レースに参加してなかったといっても過言じゃない >>87
ダイワメジャーも弱くはないんだよ
あと一歩が及ばないだけ
レーヌミノルが出たレースには強い馬が出てなかった
そういう年は来る
阪神JFに桜花賞1,2着馬は出てないでしょ
オークス目標の馬は出ない馬もいるからな
ダイワメジャーも弱くはないんだよ
ディープとかが出す強い馬にかなわないだけ
そういう馬がいない出てないと勝ったりする ロードヴァンドールとかも強ければ来るだけだよ
キタサンブラックもサクラバクシンオーでも菊花賞来たしな >>91
レーヌミノルに桜花賞で負けた馬の大半はオークスでレーヌミノルぶっちぎって先着してるのになにいってだこいつ
要するに「全部自分の都合のいいように解釈する」ってことね。はいはいわかったわかったもういいよ
好きに長文連投してな 普通に強い
皐月賞4着はよく頑張ってるよ
ディープあたりに勝つには限界って事でしょ
この馬は古馬になっても活躍する可能性が高いだろ
クラシック4着は強いからな 別にいいけど、パドック見られる奴なら気がついているだろうから
あえて書くけど、今日は輸送で失敗したんじゃない?
前走も東京遠征で入れ込んでいたように輸送に弱いんだろ
中間のトレまるでもミルコが
「すごい!背が伸びて筋肉量増えた!今度もプラス体重になるだけどー大丈夫!」って
言っていたのにマイナス8kgで、しかも2人引きでまた入れ込んでいたのに
あんまり発汗していなかったからかなりやばい雰囲気だった
それでも4着きたように地力はやっぱ相当あると俺は思っていたけどな・・・
馬の状態を適切に評価できねーのに「距離距離」っていわれてもな
だから種牡馬の名前だけで血統評論家面している奴は馬鹿ばっかなんだよ
エクイノム社に遺伝子検査してもらってもないのに遺伝学的な距離適性なんて
わかるわけない
ニワカの血統論者の表層理解の押し付けが血統論者全体の信用を貶めている
ダーレーアラビアンからもう一回、血統表見直して来いド三品 共同 あんなスローでクラージュを4馬身ちぎったから
今までのメジャー産駒とは違う キレはある
レベル低い年なら勝てるぐらいではあった 2歳3歳限定のレースは基本買わないけど
ヴィクトリーシーズンに入ってるってのもあったので予想したが
とりあえずマーズは消しからはじめたのに
色々あってマーズも買い目に入れちゃった…
レース見るまではワクワクが止まらなくて
これからも直観を頼りにG1に限ってなら2歳3歳限定も買おうと思ってたけど
今回みたいなチャンスレース取れないなら一生取れない確信が出来たから静観に戻りますわ・・ >>93
ああいうレースは意味はないんだよ
強い馬が出ないレースはそういう事が起こる
出てる馬自体がみんな弱いんだから 長距離は走らなくてもダイワメジャーは十分成功種牡馬 >>95
いいこと言ってると思うけど
クソコテつけてて萎えた 負けたら距離のせいにするってずるいよな
日本の競馬は中距離メインでやってんだし
普通に負けたら弱いでいい
強い馬はマイルに行かないんだし、負け犬の遠吠えと同じだろ 古今亭与太郎は5chで福永信者に絡まれて
「福永が書き込んでる!本人だ!」
ってなる妄想虚言癖おじさんだぞ サートゥダノンマーズは抜けて強く見えるが
マーズはダイワだし消して繰り上がりでヴェロックス
というとてつもなくイージーな発想で取れたレースなのに
これが取れないとなるともうなにも取れない気がするよ…
折角重い腰上げて3単3頭BOXぶち込んだのにしょうもないわ俺 デムーロ最大の武器だった勝負勘が完全に死んでるからな
良い時ならヴェロックスの競馬して(着順変わらなかったとしても)もう少し際どかったろうよ 結果強かったってだけだが
それがなくても
買える要素プンプンだったのに
なぜ消せる要素プンプンのマーズを買ってしまったんだろう >>102
クソだなw
ただ95はいいこと言ってる
アフィのスレタイにつられて短絡なことばかり言ってる5chねらは読んだ方がいい
今回だってスローになってロンスパ 距離ロスなしサートゥ仕掛け遅れてたら勝ちまであった 重賞勝ってないけどシゲルピンクダイヤなんてのも距離伸びて良いっていう話だよな
オークスはあれだけど牝馬重賞勝つかもな
愛知杯とか アドマイヤマーズが馬券に絡むと思ってた奴のセンスのなさは異常 ピンクダイヤなんとなく距離もちそうじゃない?
ダメジャー産駒のキレじゃないでしょあれは 2000Mでこの差ならマイルC→安田路線でトップクラス ロードヴァンドールとか長距離適性がある訳でなく中距離では厳しいから相手関係が格段に落ちる長距離を仕方なく走ってるだけだろう
スウェプトオーヴァーボード産駒が芝中距離が全然ダメで短距離長距離では走ってるのと似たようなもの >>104
原因はそれぞれだが、地方上がりと外人は本当精神面から自壊しちまうねえ
なんでなんだろ >>112
返す言葉もないよ(T_T)
もうちょっと見どころ作るかと思ってた俺がバカだった。。。 冷静に考えるとダイワメジャー産駒の牡馬で活躍した馬いないなぁ。 ディープ産駒(平均勝利距離1870m)←マイラー種牡馬!
カナロア産駒(平均勝利距離1533m)←距離自在!
ダメジャ産駒(平均勝利距離1557m)←距離の壁!
なぜなのか そもそも共同通信杯で上がり3F差0.6秒もつけられてる時点でな
能力が違いすぎる
あと、この馬は外回りのが向いてるだろ
乗り方も消極的だったけど >>119
カナロアは分類上は間違いなく短距離種牡馬だけど
(そもそもキンカメも平均勝利距離は短めなのでカナロアがそれより短くなるのは自然だ)
ダイワメジャーと違って「壁」を破ってる馬はあっさり出てるからなあ そもそもダイワスカーレットの兄で父がサンデーなのになんでこんなに早熟マイラーなんだろ ダイワは基本的に避けてるな
ネーミングの先入観がなぜか高い 今日は前2頭が強すぎて1頭は会心の騎乗だったし、ただ重賞勝てばいいだけなら使えば2000は勝てるだろ
ただ、使うのが無駄だとは思うけど 皐月賞は朝日杯に出てなかった強い馬が3頭出てただけだな
能力通り走ってるし距離持たなくて負けたって内容じゃないでしょ
今度はダノンキングリーにはまず負けないって言ってる人割りといたけど2回続けて力負けしただけだったな >>125
古馬戦になったら成長度合いで負けるから2000はますます勝てなくなるんだよなあ ダイワメジャーは阪神1400で人気薄の時に買うのが一番 >>2
どう見てもサルトゥナーリアをマークしたからだろ
ゲート開いた瞬間から合わせてたし 千四を1ミリでも超えたらパッタリ止まってたサクラバクシンオーみたいな馬ばかり出すなw 1200:6勝
1400:8勝
1600:18勝
1800:1勝
2000〜:0勝
思ったより1400で勝ってなかった >>133
そりゃ1400の重賞は前後ふたつに比べたら少ないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています