日本歴代最強のオークス馬
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テスコガビー
マックスビューティー
ベガ
シーザリオ
ジェンティルドンナ
アーモンドアイ
の中のどれか。
あっ忘れてたメジロラモーヌとドーベル ダービーに出ても圧勝出来たのはジェンティルぐらいじゃないの シーザリオ好きな奴ってサイレンススズカ激推しするタイプだよね ジェンティルドンナのオークスはこの馬のベストレースと言うかどこまでも伸びそうな強さを感じた これはジェンティルかアーモンドアイの二択
オークスだけのパフォーマンスならジェンティル これはジェンティルでしょ
この馬は中団から差す競馬続けてた方が良かったと思う
気性の問題で出来なくなったみたいだが シーザリオのゴール直後
NHK解説・高松邦男調教師「うおっほほほぉおおおお!!!」 これはシーザリオだろ 他あげてるやつは目玉ついてんのかってレベル 逃げがガビーやったらシーザリオは差しきれんかったはずやでっ! カワカミとか能力だけで走ってたからなあ
どこで育成されたかもわからない上に三流厩舎所属というハンデがあって無敗 トキツカゼ
農林省賞典(皐月賞)1着 6馬身
東京優駿2着 アタマ差
優駿牝馬1着 大差 俺が生まれる前の馬だから当時の評価がよくわからんけどたぶんテスコガビー最強 まあシーザリオの他の馬を挙げるならローブデコルテかダイワエルシエーロだな
まあシーザリオだわ ジェンティルドンナ 京都記念6着
これだけでええわ シーザリオについては福永が同世代の牡馬でもディープ以外には負けないと吹いてたなあ。実際そんな感じだったけど。 シーザリオの戦績見てきたけど凄いな
福永さんって全盛期凄かったんだね サラブレッドは進化し続けてるらしいからアーモンドアイでしょ アーモンドアイにやつが乗ってたらリリーノーブルにも負けてるやろ >>61
せっかく3代オークス制覇の偉業がかかてたアドマイヤグルーヴのオークスで
一世一代の糞騎乗した武豊のことか
納得だわ こいつら全員ウオッカとは比較にならない雑魚だよな
やっぱウオッカって神だわ ジェンティルドンナだな
アーモンドアイの方が格上だけどオークスに限ればジェンティルドンナ ジェンティルは3冠してるしオークス馬って言えばオークスしか勝ってないシーザリオかね >>33
確かに。でも、オークスでのパフォーマンスはブエナもそうだけどこの馬としては物足りないかな。 ジェンティルドンナは血統もあってオークスは距離不安説がささやかれてて
ヴィルシーナに逆転されるというのが大方の予想だったんだよな
それが蓋あけたらダービーより速い時計でヴィルシーナを5馬身ちぎる圧勝劇
負かしたメンツ見ても指数の上でもジェンティルドンナ>シーザリオだろう
ただオークス最強馬ってことならエアグルーヴを推したいかな
テスコガビーは今の府中の馬場ならもっと楽に逃げ切れるだろうけど、リアルタイムで見てないからわからん この場合のオークス馬ってのはオークスだけ勝った馬ってことじゃないのか?
ジェンティルやアーモンドアイを表す時にオークス馬とは言わんだろ
というわけで日米オークス馬のシーザリオ以外ありえない オークス馬
ローズS馬
秋華賞馬
エリザベス女王杯馬
府中牝馬S馬
愛知杯馬
みんなロードカナロア付けろ ジェンティルドンナのオークスは前が速くなって後方待機がド嵌りしただけで
見た目ほど大したレースはしてない
これだったらブエナやアーモンドアイの方がよっぽど強い競馬してる
シーザリオのオークスは凄い
スタート直後に武豊に閉められて位置取り最悪
まさに馬の力だけで勝ったレース 流石にオークスは5馬身差で未だにオークスレコードのジェンティルドンナやろ >>79
何もわかってないな
前が速いレースでは中団につけてても自分も普段より速く追走してるわけで、強くなければいつもの末脚が使えなかったりする
追走で脚を使わされるって奴ね
余談だが武基地がよくいう「キズナは先行させるとバテるから後方待機のレースしか出来ない」と武を擁護してたが、その根拠が2歳12月のラジニケ
あのレース未勝利戦並みのどスローでキズナもエピも前半65秒後半で追走してる
実際は翌年の毎日杯や京都新聞杯でもっと速く前半を走っててもキズナはバテてないから、ペースじゃなくてコーナーで馬を動かそうとした乗り方が良くなかっただけとなるし、キズナが先行出来ないということではなかったと証明されてる
なので、全体時計が速い時点で(日本オークスに限れば)パフォは誰が見てもジェンティル>ザリオ
展開に恵まれたとか言ってるのは競馬が分かってない初心者レベルの評論 BS11「ファンが選ぶ記憶に残るオークス」アンケート結果発表
1位 アパパネ・サンテミリオン
2位 メジロドーベル
3位 ブエナビスタ
4位 イソノルーブル
5位 シーザリオ
6位 ジェンティルドンナ
7位 エアグルーヴ
8位 メイショウマンボ
9位 ウメノファイバー
10位 ダンスパートナー オークスの時点だったら近年の馬の方が強いよ
古馬になったら昔の馬の方が成長力で逆転してるけどな
シーザリオがブエナだろうな ジェンティルドンナはスピード指数では一度も120超え無しのただのラキ珍だぞ あなたが騎乗した中で
一番強い馬は?
川田将雅
「(調教で騎乗しただけの)ウオッカ、
数々の名馬に乗せて
もらったが能力が違った」
ノーザンホースパークで行われた
ファン交流イベント
(2017.8)にて答え 鞍上の川田からは
調教でしか乗って居無い
ウオッカにすらも負け
しかも能力が違ったとまで
言われて
馬鹿にされるレベル ジェンティルは半端な強さで騎手の信頼が薄いのが良かっただけの馬だからな
徹底してインベタに拘ってうまく展開がハマれば勝ち、駄目なら惨敗っていう競馬で結果を出した馬
横綱競馬は古馬になってからはやっていない
まぁオークスの時点では強いとは思うし最強候補だとは思うけどね 戸崎騎手は「有馬記念スペシャルトーク」で14年ジェンティルドンナで制した有馬記念の思い出を振り返った
その中のコメント
戸崎圭太「今だから言えますがジェンティルドンナは最高の名牝であり、最強牝馬だと思っています」
都内の帝国ホテルで行われた中山馬主協会の創立70周年記念祝賀会(2018.10.29)にて >>86
お前はレイティング(格)とスピード指数間違えてるだろw 戸崎はNumberでジェンティルはフットワークがイマイチで能力自体は大したことないって言ってたな >>82
オークスの時ジェンティル中団じゃなくね? >>97 情報操作乙w
●ソース ⇒ http://www.keibalab.jp/column/keita_weekly/index.html?aid=102
−:ここまで見てきた中でのイメージとしては、ジェンティルドンナをどういう馬として捉えていますか?
圭太:いや〜、もう自信を持って乗れますね。「 速い 」というよりは「 強い 」というイメージが強いですね。なおかつどんな競馬でも出来るという強みも。
⇒ 戸崎「 ジェンティルドンナは強い 」らしく「どんな競馬でもできる強みまで持ってる」んだってさwwww
●ソース ⇒ http://www.keibalab.jp/column/keita_weekly/index.html?aid=102
−:そもそもあのレースは、シリュスデゼーグルのスミヨン騎手がおそらくジェンティルの力量を分かっていたからこそ、締めに行ったレースでしたよね。
圭太:分かっていたから、ああいう感じですよね。海外の競馬ならではというか、あからさまだな、と思ったほどでしたね。
⇒ スミヨンはジェンティルが強いということを分かっているからこそジェンティルを締めに行ったらしいww
⇒ 戸崎「スミヨンはジェンティルの能力をわかっているからこそ「あからさま」と思うほどジェンティルを外から締めに行った」
●ソース ⇒ Number 917・918号 ( 2017/1/12号 ) ■参考:http://number.bunshun.jp/articles/-/827051
リーディングジョッキーが語る ジェンティルドンナ&戸崎圭太 女傑2014「 彼女がくれた勲章 」 の55ページの3段目の後半〜
それでも、戸崎には自信があった。
「ジェンティルは、騎手が思ったように動いてくれる。
右回りがダメとか言われていたけど、能力があるのは間違いないし、
コントロールの面で不安がなかったので、ドンと構えて臨むことができました」
⇒ 戸崎「 ( ジェンティルドンナは )能力があるのは間違いない 」
⇒ 戸崎はジェンティルドンナは能力があるからドンと構えて臨むことができたらしいwww >>76
桜花賞時点での完成度とマイルではラインクラフトの方が適性が高かったんじゃね?
ラインクラフトも本当にいい馬だったぞ
早世が本当に悔やまれる ブエナビスタのオークスの騎乗は最低やな
直線で内に入れようとしたり、やっぱ外出したり
こういうの見ると物凄く外人に任せたくなるよ あの時くらいからアンカツはまじでゴミになってたからな 凱旋門から逃げた糞雑魚ラキ珍アーモンドは過去最弱オークス馬やな >>84
これ(新旧比較)言いだしたら歴代なんて論評無意味だろ。あくまでその馬のパフォーマンスや実績で論じるべき。 この手のスレで自分の贔屓をあげる為に他を貶めるレスするのはおかしい。贔屓の馬の良さをアピールする論線を。 ジェンティルドンナ
最強牝馬とは実は思ってないけど
オークスのパフォーマンスに限ったらこの馬がベストかなという気がする
同位でシーザリオ
鞍上の捌きがアレだったのに馬の力で勝っちゃったポイント加算でこっち上にしてもいいくらい >>107
だから吉田稔は当時アンカツ岩田と並ぶ地方の名手だって
小牧よりは全然格上
>>110
お前も先入観すりこまれた馬鹿
角居は「出負けしたのに腹をくくって動かなかったのが良かった」と褒めてるし
大外ブン回さず捌いてこれたのは「須貝の馬が外に膨らむからそこを狙える」と知ってたから
武のアドマイヤグルーヴみたいに大外回してたら届いてないどころか着外だな ジェンティルドンナのオークスは前が早く仕掛けて勝手につぶれただけで過大評価。 その年の牡馬と比較して
ダービーに出ても確実に勝っただろうと思えるのは
リニアクインぐらいかな >>112
福永がレース後のインタビューで「馬に勝たせてもらった。誇れる騎乗ではなかった」と言ってるのに?
道中後方に押し込められたのはもっと何とかなったんじゃないか
腹くくって最後鬼脚引き出せたのは良かったけど ジェンティルドンナはハイペースで後方待機がハマってとんでもないパフォーマンスになったけどペース遅かったらあんな着差はついてない >>63
まぁダービーを持ち出したらいかんわ
だから牝馬限定レースを裏で対応する混合レースと同じ条件にするのは反対なんだよな、完全下位互換感が出るから
オークスは京都でするか2200でした方がいいと思うし、VMも京都か1400や1800でするべきだと思う オークスに限ってはジェンティルじゃね?
個人的にはエアグルーヴの方が強いと思うけど 時計、指数的な話ならアーモンドアイだけど
馬体含めた最強感はシーザリオよ >>116
危なっかしい勝ち方だったのは確かだし現にスタートミスってるんだけど、外野から見たら言われるほど酷い内容ではない
本人はそらそう言うわ
でも騎手イベントなんかでは「(須貝は平気で内を開けるので)須貝さんの後ろにいればコースロスなしで直線に入れるから、位置取りを上げようとは思わなかった」とも言ってるからな
冷静に周りが見えてた証拠 >>112
中央に来てなけりゃ小牧と岩田は比較にならんほど小牧が格上だぞ コピペのクソオヤジが
ソースが無いと言って居たので
そんじゃ ソース付きの奴を
マカヒキ川田『大型馬でありながらトモが弾む』/皐月賞共同会見
https://news.goo.ne.jp/article/netkeiba/sports/netkeiba-109168.html
松博厩舎によく居た走る牝馬に似て居る
ハッキリとした口調で戸崎圭が答えた質問の内容は「ジェンティルドンナのような馬になれるかどうか」。
さすがに時期尚早”的な答えが返ってくることを想定していたが、 鞍上の言葉は驚くほどに歯切れのいいものだった。
『馬場を問うようなレベルではありません』
(戸崎圭)
ソース
シンザン記念後記より 川田に
ブエナ以下にされ
戸崎に馬場を問うような
レベルにされて居るので
俺もシーザリオ >>122
それ小牧が強豪厩舎でリーディング取ってたから
腕は岩田の方がはるかに上ってのはみんな知ってた
当の小牧本人が出会った頃の岩田を、馬を速く走らせる天才だと驚いたと言ってる 岩田騎手のかつてのパートナー女傑と呼ばれた
ブエナビスタと比べて
どうですか?
『ブエナには独特のオーラがあって人を引き付けたし乗って居るだけで幸せだと感じさせてくれました
ジェンティルドンナには
まだそこまでの
モノはありません』https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba/keiba/2012/10/13/post_60/
全盛期の宝塚前
『そう言う名牝を越えて欲しいと言うのが 本音ですね』http://mb.keibalab.jp/topics/18079/?guid=ON&;PHPSESSID=bvn3d04gjgumkdjlotcklaekv2
マカヒキ川田
『大型馬でありながらトモが弾む』/皐月賞共同会見
https://news.goo.ne.jp/article/netkeiba/sports/netkeiba-109168.html
松博厩舎によく居た走る牝馬に似て居る
ムーア『グリップが効か無い
全然ダメ!!!』http://mb.keibalab.jp/column/keita_weekly/111/?guid=ON&PHPSESSID=3e5ut9tbj1fh76n6u165mm9eq1
ハッキリとした口調で戸崎圭が答えた質問の内容は「ジェンティルドンナのような馬になれるかどうか」。
さすがに時期尚早”的な答えが返ってくることを想定していたが、 鞍上の言葉は驚くほどに歯切れのいいものだった。
『馬場を問うようなレベルではありません』
(戸崎圭)
ソースシンザン記念後記より これで実績作った
騎手全員に
ソース付きで
DISられたり無視されたりする事になりました
おめでとうございますwww >>120
シーザリオがそこまで強いとも思わんけど、オークスのみ(+アメリカン「オークス」)を獲ってていかにも「オークス馬」って感じ&繁殖実績による補正効果で
イメージとしては強烈だよなぁ >>94
ソース無しwww
しかも
5ch民からも
完全無視www
>>99
2017年の話www
んじゃ俺は ソース付きで
戸崎のは
2018年のでね
マカヒキ川田
『大型馬でありながらトモが弾む』/皐月賞共同会見
https://news.goo.ne.jp/article/netkeiba/sports/netkeiba-109168.html
松博厩舎によく居た走る牝馬に似て居る
ハッキリとした口調で戸崎圭が答えた質問の内容は「ジェンティルドンナのような馬になれるかどうか」。
さすがに時期尚早”的な答えが返ってくることを想定していたが、 鞍上の言葉は驚くほどに歯切れのいいものだった。
『馬場を問うようなレベルではありません』
(戸崎圭)
ソースシンザン記念後記より 実績作った騎手全員に
ソース付きで
DISられたり無視されたりするような馬を最強などとは思いたくも無いので
俺もやっぱりシーザリオ ジェンティルドンナはオークスはハイペースで秋華賞は途中捲った馬がいてペース上がってジャパンカップはスローを先行できたから勝てた
桜花賞はハナズゴールいなかったし スタミナはジェンティルドンナがあるけど末脚とかキレならシーザリオとかブエナが歴代だと最上位 ジェンティルはダービーでも勝ってたからな
圧倒的過ぎて殿堂入りやわ
シーザリオは馬群縫ってきたけどあの馬は大外から一頭飛んだし
破壊力が違った
牝馬とかの枠こえてる ジェンティルのオークスは10着のトーセンベニザクラまでレコード出してる高速馬場だったな
まあそんな馬場であの着差つけるのはおかしいけど
シーザリオよりジェンティルドンナだな
ジェンティルに金玉ついてるのがディープインパクト
ディープインパクトの玉ないのがジェンティル ペースが早いからなのか馬場が速いからなのかレベル高いからなのかあのレースタイムは ジェンティルドンナのオークスはハイペースだから着差がついただけ
普段のオークスはほぼスローだからね
距離不安の馬ばかりだからハイになることは少ない あのタイムはおかしいし後方から伸びてきて千切るのはジェンティルが強いのとハイペースと馬場やな
かなりレベル高いよあのレースは
シーザリオが出てたら18着だし単純な時計の比較なら 実際そう(いい年して中二病発症の仮定世界観測者アピール)
ww お前は何しにここ見てるんだよ歴代最強のオークス馬をかけよ >>お前は何しにここ見てるんだよ歴代最強のオークス馬をかけよ(自分は書かない)
ww 普通にジェンティルドンナ、アーモンドアイのどっちか
二頭がぶっちぎりだろう 高速馬場ハイペースで後方待機してたジェンティルが一気抜きしただけ
瞬発力の差だなヴィルシーナとジェンティルの アメリカンオークスの叩きで勝ったシーザリオだろう
身体さえ丈夫だったらと悔やまれる ジェンティルは筋肉ムキムキでやばかったなそれで親譲りの瞬発力見せるし恐ろしい 1位・・・ジェンティルドンナ
テン乗りの川田乗っけてあの圧勝劇は圧巻
2位・・・エアグルーヴ
ノースサンデーの大蛇行の不利を受けたにも関わらず完勝
3位・・・アーモンドアイ
ダービーに出ていても圧勝していたであろう バテにくい高速馬場で有利なのは前の馬なんだから、待機レースで5馬身ちぎったジェンティルは抜けてるよ
残れないヴィルシーナがだらしないとも言えるが
そもそもキレが問われる展開じゃなくてタイムトライアル的なレースだったろ ヴィルシーナもタフな流れを頑張ってたよ
展開が向いたのはあるけど後方からぶち抜いたジェンティルドンナは化け物 中山馬主会のスレ
戸崎が最強と言った
ソースはねえわ
コピペのクソオヤジは
居ねえわ
5ch民には
完全に無視されるわwww
ほんと
どんだけの馬鹿なんだよ
アイツはwww
だからジェンティルは
どこに行っても
馬鹿にされるんだよwww
http://m.keiba-umanchunotakara.com/article/13114913?guid=ON&p=4&type=more 弱い相手だから
なんとか勝てた
もの足り無い
スーパーでは無い
ジョッキーの腕に救われた
2着のデニムに
敬意を表したい
http://mb.keiba.jp/column/keiba-wiki/?cid=14230&PHPSESSID=k02aedlhdrehb5gcbtl2r9vsh5&guid=ON
http://mb.keiba.jp/column/lap-trick/?cid=8827&PHPSESSID=k02aedlhdrehb5gcbtl2r9vsh5&guid=ON ◆出版物関連
●ウオッカ
・優駿別冊 ウオッカ写真集&DVD「扉の向こうへ」(中央競馬ピーアールセンター)
・Blu-ray ウオッカ 〜奇跡への疾走 最強牝馬のすべて〜(ポニーキャニオン)
・DVD ウオッカ 〜奇跡への疾走 最強牝馬のすべて〜(ポニーキャニオン)
・[優駿Digital BOOK] 名馬の蹄跡 Vol.1 ウオッカ(中央競馬ピーアールセンター)
・ウオッカの背中(東邦出版 河村清明著)
・ウオッカ物語〜競馬史に残る美しき名牝〜(廣済堂出版 島田明宏著)
・ウオッカ・メモリアルブック(エンターブレイン)
・ウオッカvsダイワスカーレット 天皇賞 運命の15分と二人の厩務員(スマートブックス Kindle版 河村清明著)
・週刊Gallop臨時増刊「21世紀の名馬シリーズ」Vol.3 ウオッカ(週刊Gallop)
●ブエナビスタ
・優駿別冊 ブエナビスタ写真集&DVD「頂上からの絶景」(中央競馬ピーアールセンター)
・Blu-ray ブエナビスタ 不屈の女王(ポニーキャニオン)
・DVD ブエナビスタ 不屈の女王(ポニーキャニオン)
・週刊Gallop臨時増刊「21世紀の名馬シリーズ」Vol.2 ブエナビスタ(週刊Gallop)
●ダイワスカーレット
・優駿別冊 ダイワスカーレット写真集&DVD「風とともに…」(中央競馬ピーアールセンター)
・ウオッカvsダイワスカーレット 天皇賞 運命の15分と二人の厩務員(スマートブックス Kindle版 河村清明著)
●ジェンティルドンナ
・特になし テレビで
史上最強牝馬の投票で
ウオダスブエナ
よりも下の最下位にされた上
馬連の軸にすらもなら無い
www
DVD 出版物も特に無し
www
そんな
クソみたいな馬を
推せるかよwww
俺もシーザリオwww 10着の
トーセンベニザクラまでが
レコードwww
ほんと
インチキクソレコードだな
10着までレコードwww
川田も
マカヒキは松博厩舎の
よく走る牝馬と言ってるから
石坂の所には
よく走る牝馬は
居無かったらしいwww
やっぱり
クソレコードでしか
無かったんだなwww ダントツでシーザリオだな
その後の仔たちの能力見ると、やはり歴代最強牝馬だった可能性が高いと思ってしまうからね シーザリオが先行すれば勝てるかもしれないが
オークスの競馬ではアーモンドアイを差すことはほぼ不可能
一緒に有力候補が走ったらアーモンドアイが一番勝つ確率高いだろうね >>166
種牡馬もそうだが、繁殖牝馬としての優秀さと、競走能力は正しく比例しないからナンセンス
ダンシングキイなんか未出走なのにG1馬3頭生んでるし、エアダブリンなんてのもいた
パシフィカスも競走馬としては大したことない ああ そうそう
あとなんと言っても
福永で勝ってるのは
大きいよな
福永で
京都記念惨敗
やっぱりシーザリオ どう見てもシーザリオ
ディープより強いかもと言われてたな どの馬がオークスで一番凄かったか誰でもわかるね
●ジェンティルドンナ
時 計:2:23:6 (レコード)
着 差:5馬身
2着馬:ヴィルシーナ (古馬G1_2勝馬)
●アーモンドアイ
時 計:2:23:8
着 差:2馬身
2着馬:ラッキーライラック (2歳限定G1_1勝馬)
●シーザリオ
時 計:2:28.8
着 差:クビ
2着馬:エアメサイア (3歳限定G1_1勝馬) >>166
一度テスコガビーのオークスを見てみましょう。交わしきれるシーンが想像できませんから。 トレヴかスノーフェアリーちゃう
日本馬なら対抗できるのはジェンティルドンナかアーモンドアイ 日本馬限定じゃないのにトレヴ、スノーフェアリーが出てないのは意外 なら、7着までレコードのオークス、6区役までレコードのJCのアーモンドアイもいらねーーな 大体三歳オークスなんか
話にもならねえよwww
トーセンジャッカルの
レコードが
すごいと言うようなもんだwww
JCとオークスなら
アーモンドアイの方が
はるかに上だろwww スレタイ「オークス馬」なのにトレヴ、スノーフェアリー出るの遅かったな スレタイ歴代最強のオークス馬にしとけやなんで日本限定なんだ ジェンティルドンナのオークスは超高速馬場だろ馬場と故障の関係性はない シーザリオ推しのやつって根拠は何なの?
まさかアメリカンオークス(笑)勝ったからとか言わないよね? これはまあジェンティル パフォーマンスの中身が違いすぎ 乗ってた川田が
馬鹿にしてるんだから
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