吉田勝己「個人的にはマイルの馬が一番力があると思っている」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 20:07:08.40

POGの王道より

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 21:43:16.65

>>47
何を言ってるんだかw
散々ディープ産をマイラーと馬鹿にしてきたのはアンチのほうじゃないか
アンチに反論するためにいやダービーもＪＣも宝塚も有馬も勝ってるじゃないって言っただけで
別にディープ基地はマイルでも良いと思ってるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 21:45:47.30

POG用トークじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 21:48:34.65

あのタイキシャトルですら断絶したんだよなぁ
GI馬出したのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 21:50:38.54

つまり
牡馬王道＝マイラー
プロの意見だから説得力ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 21:52:09.36

そういえば、社台系が海外戦略でシャトルしてる種牡馬もマイラーばかりだわ
リアパクミッキーアイルアラジンモーリス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 21:54:57.02

マイラーでも単発のしょぼいのは評価しないだろ
中距離馬でもマイルでも強そうな馬を評価するんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 21:59:17.01

>>61
近年見かけない気もするが
ていうかヨーロッパの短距離って日本以上に没落してる印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 22:11:00.88

勝己さん今はサートゥルナーリアに夢中らしいな
マイルも強そうだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 22:22:33.67

>>34
吉田って5ch見てるんかな有名だもんな本質的にマイラーって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 22:23:22.98

サートゥは馬体がモーリスに似てるからマイル強いだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 22:28:28.10

じゃあニホンピロウイナーが最強馬だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 22:29:13.47

ロゴタイプを社台ノーザン総出でヨイショする展開ある？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 22:34:28.09

最近ならモーリスやストレイトガールやヴィルシーナくらいだろ
他は単発でマイルG1勝っただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 22:36:14.72

吉田勝己が新馬の内容を見て絶賛した馬はその後活躍しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 22:46:21.67

マイルで強い馬は高いから種牡馬として海外から導入できないと思っていいんですか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 22:47:01.85

>>70
いやいやいや
つい3年くらい前の英愛リーディングベスト10の半数くらいの種牡馬は現役時代スプリンターだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 22:58:23.00

そりゃ短距離のスピードとそれを1600m持続させる持久力が求められるのがマイル戦だからな
道中我慢できる気性と勝負どころでスムーズにスパートかけられる操縦性で勝てる中長距離より純粋な能力が問われるのは明白
オペラオーなんかはレースセンスだけで勝ってた典型

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 22:58:23.57

モーリスが好きすぎて好みが変ったんじゃねｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:05:50.68

中距離は否応なく緩急が必要、これをどう考えるかは競馬に関する見識に関わる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:05:54.55

吉田勝己「個人的にはマイネルの馬が一番力があると思っている」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:12:48.04

ダービーは特別として、やっぱ2000が一番の王道ってイメージ
モーリスは偉大

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:16:08.69

価値観の違いってだけやろ
どうでもええ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:19:21.84

「マイルがベストで2000以上の中長距離G1も勝てる能力を保有している。」
該当する馬はオグリキャップ、グラスワンダー、ウオッカなど
おそらくこれがサラブレッドの理想系なのかもしれない
でもこれら3頭は繁殖実績はさほど芳しくない。競馬は難しい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:20:02.77

メイン4場の2000ｍコースが全てイマイチっつーのがなんともなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:28:07.32

藤沢さん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:31:37.88

マイラーって短距離ではスピードに負けて王道路線でも通用しない
中途半端な馬が多い印象あるけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:31:51.76

ダノンプレミアムにはモーリスの様になってほしいね
なんなら超えてほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:32:28.06

>>89
王道の馬はマイルですらスピード負けするから仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:32:54.80

タイキシャトルもダメだったしマイル専門の馬は地雷だと思う
ロードカナロアみたいに1200で強いけど対応力でマイルや2000も
こなすのはいいが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:34:10.80

シャトルはスプリントよりじゃん
1200のGⅠ勝ってるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:35:44.89

>>93
そうか？引退レースとはいえマイネルラヴに不覚を取るレベルだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:36:28.41

要するにオルフェ産駒はもう要りませんて話？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:38:19.54

むしろシャトルがイレギュラーだな
これまでに最強レベルのスプリンターは結構結果出してる

サクラバクシンオー、ロードカナロア

なお、ここでいう「最強」とはラップ時計的にも
レースレベル的にも文句の付けようがない、文字通りの「最強」を指す

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:38:31.65

>>94
マイルCSの2着がビッグサンデーだしな
レートも高くないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:42:52.96

そもそもタイキシャトルの時代の短距離ってクソレベル低かったと思うんだよな
強い馬は適性無視で中長距離走らせるから
今だったらミオスタチン調べて走らせた馬達の中でのトップだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:44:36.21

マーチが秋山のオモチャにならなければ
シャトル天下は無かったと思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:45:01.09

マイル馬のイメージは帯に短し襷に長しだけどねつまり中途半端
スピードにも持久力勝負にも特化できなかった馬ってイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:48:09.71

シャトルはライバル、レベル低かったのは確かだが
ラップタイム的にはとんでもない異次元級だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:48:59.63

アーモンドアイが安田使ったり去年はスワーヴが使ったりと勝己の意向もあるかもな
スワーヴ陣営もマイルでスピードを証明して種牡馬価値上げたいと言ってたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:50:01.24

本場のヨーロッパでマイルG1勝ったのはシャトルだけだぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:50:40.45

シャトルは、他馬なんか目にもくれず
自らのラップを異次元級に刻むことでレースの質やレベルを爆上げした

これはバクシンオー、カナロアにも言えるだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/24(水) 23:50:48.65

シャトルが海外で互角だったケープクロスとかラビットで出走したら運よく展開向いて奇跡的に勝てちゃったみたいな馬だからな
ただそのケープクロスが成功してるのが笑えるがｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 00:05:32.56

時が経つにつれ
成長放牧や外級、ローテ、使い分け、マイラー最強と
全部、藤沢が正しいって事になって行く

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 00:12:58.99

日本のマイルは王道で足りない奴が逃げ込むクラス
ちょっと前はその下にダートだった
そしてそのさらに下に障害がある
それが日本競走馬カースト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 00:13:26.80

>>103
シャトル以後に欧州のマイルG1を走ったのが

テレグノシス　　ジャックルマロワ賞　3着　ムーランドロンシャン賞　13着
ローエングリン　ジャックスマロワ賞　10着　ムーランドロンシャン賞　2着
グランプリボス　セントジェームズパレスS　 8着

20年でこれだけではないのかな、シャトルの前だとギャロップダイナだけかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 00:20:56.75

>>70
デインヒルもデインヒルダンサーもケープクロスもポーラーファルコンもみんな現役時スプリンター

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 00:22:44.31

モーリス地雷っぽいよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 00:27:55.74

使い分けしてんじゃねーよカス野郎死ね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 00:28:06.50

ダイワメジャーはマイルのG1を3勝し2000のG1を2勝
産駒はマイル以下の重賞では勝ちまくってるが2000m以上の重賞を勝ったことは一度もなし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 00:28:08.32

>>86
グラスワンダーはどうみても成功種牡馬だろw
直系の孫のモーリスが社台のトップ級の待遇で種牡馬になってるんだから
スクリーンヒーローも健在だしアーネストリーとか他にもGⅠ馬出してる
まあストームバードみたいなもんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 00:30:16.00

>>98
タイキシャトルはジャックルマロワ賞も勝ってるし本物だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 00:32:53.81

モーリスやカナロアも香港で異常な強さで勝ってたからな
世界トップレベルの馬だったのは間違いないだろう
トップレベルというかトップだった可能性もあるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 00:38:03.66

>>112
ロードカナロアはGⅠ6勝の内5勝が1200で1600が1勝だけど
産駒のGⅠ勝ち8勝の内6勝は1800以上で1600のGⅠが2勝と、
産駒の勝ったレースの平均距離が似たダイワメジャーとは真逆で
長い距離でGⅠをたくさん勝っているな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 02:04:55.80

これでJRAとともに高速馬場推進だものなー
そりゃサンデーサイレンス系も危機に陥るわ…
ガチで血が途絶えるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 02:05:52.90

>>116
見かけはなw
中身はたかが知れてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 02:07:48.54

吉田勝己
(カナロア産駒について)
「トップレベルの競馬になればマイルまでだと思います｡」

https://jra-van.jp/fun/pog2018y/01.html

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 02:08:34.77

↑にある通り結構適当
カナロアも短距離用として期待している旨の発言しているしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 02:11:34.09

バクシンオーはSTB全盛期にモロかち合っていながら大健闘してたよねえ
ライアンも頑張ったが結局ドーベルとブライトだけで終わったし晩年までG1馬しかもビックアーサーは非サンデーと本当に名種牡馬だった
BMSとしてもキタサン出したり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 02:13:57.06

今年のNHKマイルに馬が集まるのもそんな傾向あるんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 02:22:12.74

>>122
あと20年もしたら皐月賞NHKマイルダービーが三冠扱いになる可能性もありそう
マツクニ絶頂射精

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 02:31:27.11

これは同意
名種牡馬はみんなマイルで圧倒的なパフォーマンスだせる
ディープがマイル走ってたら1分20秒代だしてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 02:35:54.44

タラレバでもここまですごいトンデモはなかなか無いなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 02:53:36.50

まぁ速いラップの持続性はマイラー優秀だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 03:27:43.22

実際、長距離で強かったスデコ系種牡馬が全然走らんしなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 03:53:53.26

>>120
事実だけどな。アーモンドとサートゥルが例外なだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 04:45:41.80

勝巳さんにはほとほとマイルわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 05:22:24.08

最近の安田記念馬はジャスタウェイやロゴタイプのようなG1複数勝ちだけじゃなく
サトノアラジンみたいな一発屋のラキ珍ですら社台入りできるもんな
モズアスコットも血統だけはいいから社台入りするだろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 06:54:09.77

三冠馬の中でディープはマイル勝ってない雑魚なんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 07:02:43.39

池江も同じこと言ってたよな。
てかマイル強い馬は1200も2000もこなせるのが多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 07:35:22.09

>>4
なら何で欧州のマイルは賞金安いの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 07:55:48.06

米国と英国合わせて
NHK→皐月賞→ダービー→菊花賞
の四冠クラシックにすればよいのでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 08:38:12.18

カナロアモーリス売らないとね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 08:45:08.70

勝己は商売上手すぎるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 08:51:30.28

モーリス愛が溢れ出てるな
ディープキンカメがほぼ引退で浮いた牝馬をモーロスに回してるんじゃね

**こうさん** · 2019/04/25(木) 08:56:27.52

ここまでまさかの

全ての馬は本質的にマイラーなし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 08:56:44.74

全て馬は本質的にマイラー理論

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 09:06:05.10

カズヲw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 09:07:26.28

CCはスプリンターだしTTは中長だしみんなマイラーはないなｗ
CTはマイラーと言えるだろうけど

世界で見たらCTが一番多いのかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 09:24:42.51

カナロアは2頭除いて距離うんこだし
モーリスはドゥラのほうが評判いいから
いつものリップだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 09:45:26.03

春にノーザンFに行った複数人が1歳になったモーリス産駒の評判が凄かったと言ってるからな～
そもそもノーザンFの種付け数はモーリス＞ドゥラだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 09:54:24.62

もうちょっと重いコース馬場だったらこれもわかるんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 10:09:58.33

>>119
正しいやん平均距離もそうだしアーモンドアイも1600～2000がベストだと思ってるから凱旋門賞使わない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 11:11:06.62

マイルはエンタメとしては最悪

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 11:12:22.26

オグリ・マックが引退したあとはマイル路線のほうが役者が揃ってた
しかしサンデー以降はマイル路線も寂しいメンツになった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 12:05:49.75

フランケル史上最強説を補強する新たな材料だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 12:16:43.87

ロジック「」
ショウワモダン「」
マイネルレコルト「」
アルフレード「」
クラリティスカイ「」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 13:04:19.86

>>68
初期の頃のフジキセキからしてそうだからな。あれも基本マイルでせいぜい2000間での馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 14:24:00.54

ロングスパンで見ればスピード化して行ってるからね
ステイヤーは絶滅し、種馬選定もクラシックディスタンスからマイル～二千を重視する方向へ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 14:58:32.57

>>108
日本のマイルではほとんど敵無し状態だったギャロップダイナが欧州では全く通用せずで
当時の吉田善哉は日本馬と欧州馬のレベルの差に相当なカルチャーショックを受けたらしい
そういう歴史的背景考えたらタイキシャトルってのは本当に凄い馬だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 15:44:39.92

そりゃ運動能力だけを競えばその差はマイルが一番ダイレクトに表れるけど
そういう馬をどう持たせるかが
人の関わる余地というか腕の見せ所になってるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 16:05:22.69

>>37
あとスタミナと安定した気性、弱点が少ないも必須
マイル止まりの馬と一段上の馬の違いは当たり前に基本事項だわ

マイルの脚力(要にスピード)が無くて、スタミナや気性寄りになると国内の中距離オンリーになってしまう
ゴールドシップが凱旋門云々言われていたけど一番向いてないやんと思ってたわw
キタサンも正直怪しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 16:15:14.05

ここで全然名前挙がってないけど
これリアルインパクトについて語ってる文だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 16:17:00.25

こいつの感想＝日本競馬の総意

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 18:50:51.01

スピードスタミナ…どんだけダビスタ脳なの？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 18:58:55.48

それでマイルを走ってすらいないフェノーメノとディープブリランテとスピルバーグとエイシンフラッシュは捨てられたのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 19:02:55.54

タイキシャトルとアグネスデジタルは何故種牡馬として失敗したのか？
一番力があるはずなのに何故なんだい？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 19:06:45.78

>>114
有力馬いなくてスカスカだったろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 19:19:26.38

ノーザンがディープ系で一番種付けした馬
シルバーステート 1600～2000
キンカメ系
ロードカナロア 1200～1600
勝己とかいう有言実行の男

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 19:39:58.81

ノーザン17＋18種付け数
モーリス　133頭　1600～2000
ドゥラ　　119頭　2000～2400

ドゥラよりモーリスを優先する勝己とかいう有言実行の男

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/04/25(木) 21:17:40.24

とはいえ、マイラーに任せると2000m以上がスッカスカになる
芝成績
バクシンオー1800m以下896勝に対し、2000m以上で4勝　ガチスプリンター種牡馬
カナロア1800m以下136勝に対し、2000m以上で12勝
バクシンオーほどではないが、相当な短距離寄り
ダイワメジャー1800m以下516勝に対し、2000m以上で69勝　ガチスプリンター種牡馬
マイラーなんてのに注力しまくってたら、そのうちディープ、キンカメ、ステゴ、ハーツ時代からレベルダウンすっから
見てなさいな　