キタサンブラックが早くも再評価されてきた件

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 06:51:09.73

現役時はオペやジェンティルみたいな扱いだったけど、
Ｇ１は皆勤だしノーザン社台をボコってたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 06:54:30.84

まずオペやジェンティルとは似てないだろ。そもそもオペとジェンティルですら全然違う。
目ん玉ついてる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:00:14.65

オペ馬鹿にしてんじゃねえ馬鹿

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:01:51.94

1年で大阪杯→春天→宝塚→秋天→JC→有馬を走り抜けてG14勝やからな
クラブ馬に出来る芸当じゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:03:10.67

今の時代春3戦、秋3戦するだけで評価される事実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:03:31.32

再っていうほど時間経ってなくない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:05:18.62

大阪杯がG1になった年に古馬中長距離皆勤6戦4勝
外厩全盛の昨今もうこんなローテででてくる馬いないかもね

ちな俺が全力単勝買ったのが宝塚とJC
氏んでくれキタサン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:06:01.79

どうせならもう一二年やってG1記録大幅更新すれば良かったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:08:25.45

当時の和田乗せて8戦8勝のオペが如何に偉大か分かるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:09:32.00

3冠クラシックから
中距離以上の古馬G1まで皆勤賞やからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:10:20.18

年間全勝しかも鞍上は新人の和田竜二
中長距離をこなす世紀末覇王は偉大だった
今はノーザン星分配競技会

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:11:45.24

偉い馬だったな
G1にちゃんと出てきてくれた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:13:19.20

勝己が目の上のたんこぶとか言っちゃったぐらいだからな
ノーザンにとって邪魔すぎる存在だったんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:16:33.55

今は怪我してるわけでもないのに
G1に出てこないG1馬ばかり…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:17:00.59

>>13
最後の有馬はご満悦だったけどなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:17:03.68

インティゴールドドリーム襲来でかしわ記念は地方有力馬が退散するなか、北島三郎氏は「盛り上げなきゃ」とキタサンミカヅキを出走決意
他に回せば賞金取れるのに競馬界を考えている
キタサンブラックは競馬知らない人も知ってたしなあ
古馬Ｇ1を勝ちきれないキセキはキタサンブラックには程遠い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:17:38.19

>>8
展開のアヤとはいえラストランで衰え見えてたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:18:25.19

最後の年のローテとか凄い上に4勝もするわけだしそりゃ人気でるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:21:56.20

>>17
秋天→JC→有馬だからな。衰えじゃなく本来の60%の力しか出せないだろ。
アーモンドアイやフィエールマンが秋天→JC→有馬のローテなら有馬は10着くらいしかなれないぞ。これは衰えじゃないよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:22:49.41

大阪杯ー春天ー宝塚ー秋天ーJCー有馬
現役最強馬で海外行かないならこのローテやってくれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:34:25.80

今の王道ローテは大阪杯→目黒記念→札幌記念やからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:38:43.68

ブエナも年7戦とかしてたからかなり元気でいい馬だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:43:51.78

オペやジェンティルは内枠天国だった？

キタサンは無事これ名馬で強くもあったけど、半分は作られたスターでもある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:43:52.12

>>2
三頭の共通点
派手さが無い
早い時計を出さない
恵まれたと言われながら勝ち続ける

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:45:11.70

オペなんてあからさまな包囲網あったもんな。今同じことしたら干されるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:51:16.72

包囲される位置取りをした和田が下手なだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:53:22.98

そんなキタサンも社台入り
クリソプレーズを付けられるくらい優遇
抜け目がないんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:54:10.71

キタサンも１回目宝塚、２回目JC、大阪杯は道中めちゃくちゃ絡まれてたからな。あんなのアーモンドアイがやられたら勝己発狂するだろうな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 07:54:31.94

左回りのレースだとそもそも包囲されてないしな
あれはオペが右回りだとコーナリングが悪くてズブくなる弱点を付いた嫌がらせ
当時の和田みたいなあんちゃんに終始外回す度胸は無いだろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:05:38.09

言い訳するな
オペはどんな競馬もできる器用さがあった
包囲される位置取りをした和田の責任

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:06:12.64

17年宝塚もキタサンだから9着で済んだけどノーザン系列の馬なら再起不能まで行ってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:10:30.05

こいつらは精神の強さ半端ねえよな
ノーザンのディープ産なら一発で壊れるようなレースを何度もしてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:12:47.30

>>8
早く引退してもらいたくてしょうがないんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:15:27.66

強い馬が沢山走ってくれるのは見てる方も嬉しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:17:17.03

ウインブライトが秋天→JC→有馬でアーモンド、フィエールマン、サートゥルナーリアをボコったら痛快だが難しいか。
タップ並みに覚醒してくれてたら楽しみだが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:19:34.94

キタサンのような王者感ある馬がＧ1に出てきてくれるだけでワクワクするもんなぁ
今そういう馬いなくなっちゃったもんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:21:23.15

>>8
ルドルフやエムオペを超えることは許さないからな
忖度だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:22:51.02

どうせ現役の頃は内枠忖度ホースとか叩いてたくせによく言うわ
どうせオペにも文句言ってたんだろ
あーやだやだ
マイケルジャクソンが死んだ後掌返した連中みたいで反吐が出るわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:23:26.34

皆勤して立派って言うけどさ、最後の年は
・春三戦目の宝塚は惨敗
・秋三戦するために二戦目のJCは叩きに使う

だったんだから、しっかり調製してGⅠ出す今の方針が正しいってことだよ
ファンも批判するなら陣営の立場で考えてからにしてほしいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:23:34.43

>>36
ちょっとでも強い馬がいたらルメール乗せて使い分けだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:24:41.31

キタサンブラックは見た目からして王者の風格出まくり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:25:47.38

散々内枠が～忖度が～言ってたバカが今更なんか言ってるの笑うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:28:52.54

引退後の2018のG1が大体キタサンの後ろで走ってた馬同士の運動会だったし、そりゃ社台も買い取って引退させるよなって感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:29:12.91

>>42
なんだかんだJRAの忖度が上手く行った証拠だね
多少ガチャガチャ言われても忖度でスターホース作っちゃえば勝ち
この傾向はまだ続くね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:30:49.50

>>39
勝つことだけみたらそうだろうよ。
羽生も怪我後に能力発揮できなくても勝てないからやめますと言わず出場したろ？
負ける可能性が高かろうが勝つ可能がゼロじゃなければチャレンジすることに意義があるんだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:35:35.76

>>21
これ好き

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:38:56.80

>>45
人間のアスリートとサラブレッドのような極めて繊細な動物を単純に比較しちゃいけないよ
キタサンほど丈夫な馬でも実質春秋三連戦はできてないんだから

批判されるとしたら使い分けだと思うね
まぁそれもより良い騎手に乗せたい陣営の立場を考えれば頭ごなしで批判できないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:39:06.77

>>44
早速忖度が～とかいうバカがリプライしてきててワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:41:58.31

アーモンドアイやレイデオロが一度でも宝塚、大阪杯、JCのキタサン並みに他馬から絡まれたことあるのかね？
アーモンドアイこそ忖度の象徴だよな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:43:36.73

>>49
道譲らないと干されちゃうからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:47:48.59

>>49
アーモンドアイはそもそも絡まれないように外からまくるスタイルだから単純に比較は出来んけどね
でもわざわざ絡みに行く奴は皆無だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:53:37.70

>>24
キタサンは春天レコードじゃなかったですかね
オマケにファン人気はジェンティルとは段違い。一緒くたにするのは無理があり過ぎですよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:53:48.60

何故か大西直宏にめちゃくちゃ嫌われてた馬

本命にしないどころか一度も強いと思った事がないとか内枠ガーとかまるで5chの競馬民みたいな事まで日刊スポーツで言う始末

笑えたのは天皇賞秋でこの馬場では要らないと無印にしたところ
結果はキタサン圧勝そして大西◎サトノアラジン大敗

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:54:20.34

こういったスレを立てて一生懸命アピールしないとすぐに忘れられる程度の馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:55:09.33

レコード持ってても早い時計を出さない
とか言い出す奴いるからもうこれわかんねえな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 08:59:21.17

単純に能力のＭＡＸが高いから９割の仕上がりで勝てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 09:02:30.84

>>55
レース毎に弱点が変わる馬だからね仕方ないね

距離長い→天皇賞春菊花賞
距離短い→天皇賞秋大阪杯
速い時計苦手→天皇賞春
道悪苦手→天皇賞秋
東京苦手→ジャパンC天皇賞秋
前々でしか走れない→天皇賞秋

みんな実績で論破してきた偉大な馬です

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 09:04:49.07

なお、外枠から勝てないは克服出来なかった模様

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 09:06:41.64

>>38
ちょっと何言ってるか分かんない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 09:07:58.45

>>51
先行したオークスなんて内回してたんだから外から余裕で被せれるし、JCも最内からゴールまでインベタぴったりだろ。
特に最初の1000メートルはキセキが約60秒のペースなんだから２回目のJCキタサンとほぼ同ペース。あのときのワンオンみたいな執拗な絡みされてりゃ余裕で沈んでたよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 09:09:14.39

>>58
>>57を見てからその書き込み見ると、ほんとただの難癖だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 09:09:41.54

>>49
桜花賞は後方一気
オークスJCは縦長の先行
秋華賞DTは安パイの外回し

乗り方にある程度幅があるからマークしにくいし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 09:11:59.95

>>58
そもそも克服する機会をほぼ与えられなかったんだから仕方ない
キタサンは海外でもやれたのかと同じく永遠に謎のまま

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 09:13:43.31

自分の馬潰してまで他馬を潰すバカはいないからな
精々外から行って進路を塞ぐぐらいしかしないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 09:18:55.62

>>58
人生充実してないんだねかわいそ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 09:19:20.04

キタサン居なかったらG1勝ち馬ノーザンだらけだったからな
たった一頭でノーザンに立ち向かうのかっこいいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 09:22:33.41

>>66
キタサンブラックがいなくなった去年からマイル以上のG1ほとんどノーザンFだしね。去年の宝塚からここまでなんて全部ノーザンF

そりゃ社台スタリオンで引き取って引退させるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 09:24:21.46

>>60
オークスなんてあの時点では先行すると誰も予想してなかった気がするんだが…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 09:33:13.85

予想してなくても被せたり挟んだり押し込めたりはできるだろ
そういうレースは一切ない忖度ホースじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 09:45:59.60

雑魚相手に勝ってるだけの馬にルドルフの記録を超えられたらいかんよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 09:50:51.43

>>17
衰えというよりも疲労だろ。3つ使えばダメージある。
オペが3頭に個別にぶつけられて3連敗したのと同じようなもん。

いまのノーザンは3頭にわけて狙って使い分けして絞って獲りに行ってるからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 09:53:20.65

>>53
キタサンの清水久調教師は大西がカルストンライトオでお世話になった清水オーナーの息子なのに恩知らずな奴だなと思ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 09:56:32.32

>>58
新馬とセントライト記念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 09:56:54.40

どのノーザンの有力馬も宝塚走ろうともしないしな、GIやめちまえ宝塚

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 09:59:20.14

>>54
すでに忘れられたドゥラメンテ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 10:03:56.73

>>75
こういったスレが頻繁に立ってレスが付く時点で全然忘れられてないわな
本当に忘れられた馬はドゥラメンテのようにスレすら立たない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 10:04:44.66

>>32
ジェンティル
牝馬ながら牝馬三冠以降
古馬混合王道のみを走った
ちなアーモンドはすでに逃亡済

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 10:11:21.85

>>76
もう「キタサン世代」でいいよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 10:20:04.01

内枠馬のイメージが永遠に消えないな
あとダービー大敗
「名馬は大敗しない」って格言あるしなあ
最近の馬だから仕方ないのかもしれないが、宝塚や有馬見てればパワーが無かったのが明らか
オルフェやオペをリアルタイムで観てきた層には物足りない
少なくともオールラウンダーの王道チャンプには見えない
今の現役馬よりはマシだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 10:23:02.90

キタサンブラックは人気あったけどな
競馬やった事あるんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 10:24:14.97

「内枠がー」連呼してる奴は出遅れた秋天の事に一切ふれないんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 10:28:33.63

>>79
オルフェーヴル大敗してるやん
ただの好き嫌いに理由をつけるからボロが出るんだよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 10:29:10.65

>>79
オルフェを見てる層とキタサンを見てる層分ける意味あるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 10:29:25.95

>>79
オルフェもテイオーもゴルシも大敗してるが名馬だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 10:31:02.86

とある馬は失格になってるが名馬だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 10:34:41.09

>>41
カスケード感があったわ
脚質違うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 10:35:27.74

ほぼ大敗がない名馬てシンザン　ルドルフ　オペ　ディープ　ブエナ　くらいか
少なくとも4歳までは一回も大敗がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 10:37:26.09

ロードカナロアとかタイキシャトルあたりもかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 10:38:06.92

>>79
ダービーはデキも悪かったし、年明けデビュー遠征続きでお釣りなかっただけでしょ。
ダービーじゃなかったら回避して休養もあったかもな。関東馬かって勘違いするほど、月一遠征ローテだったし。
成長途上だろうけど、大敗はデキの問題でしょ。

今のノーザン馬は、使い分けで絞るから見た目の馬柱はキレイになりやすいけど、
アーモンドアイやフィエールマンが3連戦したら3つ目にお釣りあるかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 10:38:31.04

ノーザンガーとかいうくせにこんな八百長馬をありがたがる馬鹿共クソワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 10:40:27.68

>>87
未勝利4着の経験があるオペラオーがその中に入るなら、ジェンティルドンナも4歳までは大敗がないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 10:48:36.37

>>21
これほんとわけわかんねえな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 10:56:34.66

>>86
むしろ黒王号

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 11:48:54.27

オペとキタサンはスローじゃなくても強かったから流石に？

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2019/05/04(土) 11:58:09.14

再評価とかあるわけねえだろｗＷ

薬物で勝った馬や枠で勝った馬
相手が弱かった馬は評価されんよ

外枠から最低でも５馬身は千切って勝たないと駄目

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 11:58:12.19

ぐちゃぐちゃの馬場の中、出遅れてダメだと思ったら一気に抜けて来た秋天が白眉
馬場も不利も流れも関係ない、あれは強い馬しか出来ない競馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:00:56.96

>>69
押し込んで勝てる馬乗るなら誰でもやるよ去年の朝日杯のデムーロみたいにさ
んで潰して勝てる見込みあんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:02:11.26

>>23
これな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:02:47.02

芝Ｇ１最多勝利数を更新するのはアーモンドアイにしたいんだろうなぁ
騎手の年間Ｇ１勝利数もルメールが大幅に更新するだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:03:28.80

>>38
今もキタサンは忖度って言われてるから安心しろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:05:09.70

サトノクラウンはあの秋天でキタサンの二着に食い下がるもその後完全に鳴かず飛ばず
道悪の鬼でさえ勝ち切れずにキタサンにある意味潰された。これもキタサンの強さの間接証拠になる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:06:05.12

>>44
間違いないな。

そもそも、忖度ってキタサンほどあからさまでは無いけど、
もうずっとG1で一番人気の馬が大外だった事ってないからね。

まぁ、偶然だろうけど

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2019/05/04(土) 12:06:54.92

>>96
相手が弱くしかも現代の馬は重不良の適性がないから
そう見えただけ
ラップを見れば分かる通り、ラスト１Ｆで１４秒以上ならかかるほどに
キタサンブラックもサトノクラウンもバテている
もちろん全体のタイムも酷いし、９０年代前半のもっと悪い馬場での
レースを検証するに、レインボーアンバーやメジロマックイーン相手なら
大差をつけられて敗北と断言できる

あの時の菊花賞のキセキもそうだが
自分もバテているが、相手がそれ以上にバテたってだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:07:09.54

>>65
充実してると忖度から目を背けるのかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:07:53.69

もう皆キタサンは名馬だったと気づいてるよ
印象操作はやめなさい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:10:57.87

キタサン＝内枠だけの八百長馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:11:31.06

オペとキタサンブラックは少し似ている部分もあるけど
ジェンティルは完全スロ専だし一番人気で勝ちきるタイプでもないから全然違うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:12:32.63

>>106
ちなみにあなたにとって名馬ってここ数年いるの？

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2019/05/04(土) 12:14:15.58

キタサンはボクシングでいうところの亀田兄弟
中身のない勝ちと金だけを集めて、引退後は
忘れ去られた
ファイティング原田や武豊の中では、ほろ苦い
黒歴史になった
だから誰も語らない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:16:23.85

内枠だけじゃ説明付かない=破綻してるのにまだ内枠だ忖度だこじつける
流石にもう無理だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:17:08.46

>>102
大外じゃないけど1番人気がピンク被ることは普通にあるんだが？
しかもスワーヴは外引いて勝ったようなもんだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:17:30.53

馬券外飛んだのも二回か三回だろ？
馬券買う方からしても軸にしやすいありがたい強い先行馬だったわ。
たまに人気薄連れてきてくれたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:17:43.68

キモいアンチがワラワラ湧いてくるのが名馬の証明

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:19:15.94

ヘンなクソコテが独り言呟いてるけど誰も相手にしてなくて笑える

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2019/05/04(土) 12:19:39.62

再評価しなけりゃいけないのは「シンザン」だぞ

あの鉈の切れ味は現代の上がりの速い勝負にも強いし
今居れば無敵

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:20:58.70

論点ズラしかつかスレチです
自重してね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:21:31.29

高速馬場があるものの春天を勝つだけでなくレコードで勝つのはなかなか他の名馬には難しい所はあると思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:24:14.41

牡馬ってのは大事や
もちろんドゥラメンテよりは弱いが

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2019/05/04(土) 12:25:12.11

キタサン擁護派は「勝ったから強い」しか言えない
知的障害者しかいない

レースの相手や中身を吟味するということを知らない
物事の上っ面を撫でてお仕舞いの軽薄なゆとりばかり

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2019/05/04(土) 12:27:33.37

キタサン擁護派は「勝ったから強い」しか言えない
知的障害者しかいない

レースの相手や中身を吟味するということを知らない
物事の上っ面を撫でてお仕舞いの軽薄なゆとりばかり

「印象論」だけしか語れないんだよ

だからすぐに煽りしかできなくなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:28:21.77

ここまで謎に嫌われている馬もいないよな
特定の馬の基地がライバル馬を貶すことは多いけどこの馬の場合そうでもないし

馬は一生懸命頑張ったし実績も立派だけど
北島三郎、武、内枠以外に嫌われる要素ないと思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:29:06.14

行間開けんな、文章も不味いが先ずは読んで貰う事を考えなさい
それと連投はマナー違反だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:30:34.86

>>122
知能障害者にマナーなんて理解できるわけないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:30:56.55

>>120
いやいや
キタサンブラックの凄さは究極の成長力と丈夫さ
新馬戦から晩年まで成長した怪物くん

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2019/05/04(土) 12:32:33.19

>>117
枠が逆ならサトノダイヤモンドに負けてたよ
名馬とも言えないサトノダイヤモンドに完敗
つまり、レコードなんて誰にでも出せるし
むしろ走りやすい馬場でレコードで勝つ馬は
弱い疑惑が残る
アーモンドアイみたいにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:32:47.46

>>120
体高がデビュー時と引退時では20cm位違うからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:36:09.64

>>124
あの秋天を走って尚崩れなかった。
絶対反動は小さくなかっだ筈、それを引退まで崩れず走り通した。
異常なタフネスがそれを可能にしたのだろう
確かに遅咲きではあったが稀代の名馬だよ

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2019/05/04(土) 12:37:35.79

>>124
成長なんてしてないな
ラスト２戦見ても「楽に行ければ勝ち、苦しくなれば負ける」
そして負けた時に２着をキープできないのが
名馬と呼べない所以なのだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:40:42.99

ドゥラメンテには一回も勝てなかったけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:41:45.06

>>128
見る眼がないお前が成長してないと言っても
見る眼がある俺からすると素晴らしい成長力を示したからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:42:34.79

>>125
なあ、サトノダイヤモンドもあの春天で能力を削られ、全てを出し尽くしたとは思わないか？
渡仏した二戦とも全く勝負にならず、帰国してもG1では良いとこ無し…
私見ではG1勝ち負けできるサトノ二頭がキタサンに潰された。そう言えば分からんかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:42:38.25

>>129
次は勝てそうもないからさっさと引退したって感じだったけどね
精密検査の結果を待たずに引退表明したしw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:44:06.04

天皇賞春の売り上げ見たらどんだけ貢献してたかわかる

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2019/05/04(土) 12:44:16.41

宝塚記念を好走して凱旋門賞行けば、結果に関わらず
一定の評価はされただろう

あそこがターニングポイントだった
名馬と呼ばれるか、目先の金と記録を取るか
まあサブちゃんの体調の問題もあって
そこまで考えてなかったかも知れんが
あそこは武豊の希望に応えないと
さんざん武利用して名前売ったんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:47:02.47

>>132
次はとか言い訳いらねえんだよボケ。3戦3敗でおしまい。三度目の正直すら八百長馬にはなかったな、ぷっ（笑）

種牡馬でもドゥラメンテに完敗の八百長馬www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:47:14.41

基地外相手にすんなって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:47:48.86

まさかサブちゃん輸送まで考えなきゃならない名馬になるとはねw
人が馬を走らせる、それ以上は次の世代に譲るさ
運命論者=結果論者つまんない奴だな

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2019/05/04(土) 12:48:46.58

>>130
俺のジャッジは「神の目」

お前のは名無しの出たり目な「自称」だ

卑怯者
証拠を見せろクズ

できなきゃ死ねゴキブリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:48:47.40

>>32
ジェンティルドンナはノーザンのディープさんですが…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:50:11.49

ノーザンが金積んで引退してもらったって話もマジっぽいな
今の使い分けを見てる限りだと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:50:38.52

キタサンに関して知っている事
外枠でたった２勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:51:11.48

結果論者の歩いた後には草も生えない…
競馬は結果論ではない、競馬はリアルであり線、ここまで言っても分からんかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:51:44.88

>>138
じゃ今日のメインで勝負するか？

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2019/05/04(土) 12:54:32.47

>>131
競争馬の能力減退を「何が原因で」と
特定できるものではない
（故障ならある程度は）

それでも有力な理由を探すなら
マカヒキやクリンチャーの例もあるし
「フランス遠征そのもの」が大きいんじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 12:54:59.74

苦手の１枠で頑張ったのは素直に凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:04:26.91

>>144
リアルで競馬見てないのかと
あの渡仏のとき池江調教師は自信満々？でトライアルに臨みながら負けたら喉がって…
喉がダメな馬をわざわざ渡仏させますか？
もう負けた時の理由付けとしか考えられませんよ。しかも帰国して喉が悪い？馬を普通にレースに使って来た。考えられますか？
闘争心、競走能力は渡仏前に削られていた、そう考えるしかありません。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:09:29.76

凱旋門賞から逃げた印象しかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:09:58.66

>>144
バカなんだから少しは頭で考えてから行動しろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:14:32.51

>>110
いや、戦績の枠番見てみ。「偶然」という方が無理あるよ。
それとも「偶然」？

「偶然」って自信もって言ってる人見たことないぞ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:15:19.19

>>111
JCのオルフェ以外はいないな。不自然なほどに。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:16:09.10

>>7
ぷげら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:17:07.61

陰謀論者は結果論者よりも食えないからな、やれやれだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:17:26.24

>>121
皆馬自身は嫌っていないよ。

あなたの言っている最後の「内枠」。

皆そう言うのは嫌う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:17:39.30

珍太郎をイジって暇潰しするスレ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:24:27.60

もともと評価は低くない。高くもないけど。

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2019/05/04(土) 13:25:34.12

>>146
池江なんて競馬関係者のコメントの中でももっとも
アテにならんし、取り合うだけ無駄

さらにあの時２着の佐々木の馬はＪＣでキタサンにリベンジしているし
翌年も好走

サトノのみに因果関係を強調して
それをキタサン上げの材料にしても
説得力はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:26:05.65

>>47
良い騎手のせたいからってのは違うなあ　クラブ同士の星の回しあいだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:27:08.83

>>156
お前の言うことの方が遥かにアテにならん
流石に気づけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:29:14.30

キタサンを客観的に判断しよう

良い点
・最初から引退まで無事これ名馬で、かつ強い

・あの秋天後も走れるタフネス

・今の時代に王道にバンバン出て勝ち負け

悪い点
・全戦績の枠番が「運」というのには無理がある

・自信もって「運だ」とは言えない癖に、忖度だという人をなじるファンが多い所

結論
嫌われているのは周りの人間や、自信もって「運」と言いきれないような煮え切らないキタサンファン。

そのファンのせいで、馬自身も煽りを食らって嫌われている。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:31:19.50

>>95
頭悪そう

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2019/05/04(土) 13:32:09.83

>>158
つまんねえんだよ

バーカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:32:37.83

世の中には運が良い奴と悪い奴がいる、それを不公平といい、又それさえ認められない奴らの妄言

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2019/05/04(土) 13:33:54.34

>>158
つまんねえんだよ

バーカ

煽るにしても「具体性」を持たせろよ

俺の発言が正しいという証拠は多数あるが
その逆はない
残念だったな(o~-')b

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:34:37.74

春天超高速馬場
秋天超土砂降り馬場
ダメージが大きかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:36:32.29

>>163
最初から悪意、偏見が目に見えていたのでな
もう相手にはしない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:36:59.92

しんたろう暴れすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:38:18.12

>>159
運と言うには無理があるって客観的なのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:43:39.92

>>4
大阪杯はよく知らないけど、他はヤクザが関わってるレースばかり
サトノやサブちゃんの顔が効いて当然なんだよな～

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:52:05.90

G1にしっかり出てくれる馬はキタサンブラックが最後かもしれんんなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:56:31.04

G1に出ないのが問題じゃない
馬も生き物だから体質の良い悪いはある
そうじゃなくて、使い分けをした結果出ないのが問題なんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:57:38.75

タフだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 13:57:41.34

何だよ使い分けを論じるスレなら他にもあるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:01:23.60

勝己がチンカスをネチャつかせながら引退させたからな
あいつ最低だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:02:03.91

内枠忖度のイメージだわ
大外から勝てないあたり二流止まり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:04:12.93

喉なりとか鼻出血は症状が出るか出ないかだから、出走当日蓋を開けてみないと分からんところはあるからね

言い訳と捉えられられるのもかわいそうだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:16:34.55

>>159
なんの証拠もないのに忖度だのなんのいうのが客観性ｗ
さらに運を自信をもって言い切るってそれこそ難癖だろ
頭悪すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:18:02.13

>>159
頭大丈夫？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:18:48.55

>>176
やってないって根拠もないよな？
確率的にやってる可能性は高い
理解できないならお前こそ
頭悪すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:19:56.40

>>57見てからだと内枠ガーなんてどうでも良いレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:21:13.22

>>102
アドミラブル
アドマイヤミヤビ
ペルシアンナイト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:22:31.33

G1は皆勤（モーリスとエイシンヒカリのでる秋天からは逃亡
）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:23:49.97

>>180
ダービーのアドミラブル以外は二番人気くらいだったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:23:55.94

キタギマが調子いいから、しんたろうって小物にしか見えなくなったな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:24:24.47

そりゃノーザンも金積んで引退させますわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:25:14.05

>>181
キタサンの方が先にローテ発表してたぞモーリス基地

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:29:49.71

>>185
はい捏造
それはモーリス陣営が札幌記念後に秋天と言った時期で比べてるだけw
そもそもモーリスの札幌記念で中距離参戦表明のが早いと論破されてる模様
エイシンヒカリへの反論は出来てないしなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:30:56.86

>>24
世間的にはめちゃくちゃ派手だろ
そこらの三冠馬より名前知られているぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:31:34.22

>>186
見苦しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:35:34.00

>>162
じゃあキタサンの枠番は「運」だと自信持って言える？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:37:34.71

>>167
俺確率の出し方しらんけど、確か凄い確率だったぞ。

それ見たから「無理がある」って思った。
だから「客観的」でいいと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:37:46.04

パチンコ屋の遠隔騒ぎジジイみたいな奴湧いてて草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:39:18.84

凄い確率だとしても、その事象が起こりうる可能性は必ずあるんだよなぁ
宝くじに当たる人間が必ずいるのと同じで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:39:21.64

ドゥラメンテに3戦3敗の八百長馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:40:47.08

>>176
違うよ、
「1枠が多いのは運だよ」っていうのを自信を持って言えるの？

ということ。
「忖度はない！」と言いきる割りには「キタサンの枠番は運だから」という人がいないんだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:42:38.50

>>192
じゃあ「キタサンの枠番は運だ」と言ってくれよ。自信持って言える？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 14:53:39.48

>>195
俺は「運が良かった」と思ってる
仮に枠操作ができるなら過去のスターホースも枠番に恵まれてないとおかしい
それに公開抽選の有馬はどう説明するんだ
逆に教えてほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 15:03:05.33

>>195
逆に聞くけど、運以外の何があるの？

公開抽選を含めて、枠順操作するメリットって何？
そのメリットは、マスコミや普段競馬に深く関わっていない有名人達の面前で枠順操作するリスクよりも大きいのかい？
一人でも「不正があった」かのようなニュアンスの発言をしたら、或いは誰かが手順をミスって操作してたのがバレたら、その時点でJRAがずーっと公言してきた「公正競馬」は全否定される
マスコミは大きく取り上げるだろう
そうしたら、過去の名勝負にもミソがつき、この先も永遠にその信頼は取り戻せなくなる

結果の操作でなく「枠順」ごときで、JRAが大きなリスクを背負うのかい？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 15:04:56.05

>>186
自分で答え言ってるのに何言ってるんだ？
お前みたいなのに好かれてモーリスがかわいそうだな
エイシンヒカリは鞍上の件もあるし反論とか意味不明だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 15:06:53.07

枠枠言ってるのはパチンコの遠隔と一緒だな実際にはわからないし
公開抽選してる分競馬の方が良心的だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/04(土) 15:10:23.10

>>178
忖度などという根も葉もない言いがかりをつけているのはお前
よって根拠を示し、忖度という事実を立証するのはお前の方だ
確率的に〜なんて根拠でもなんでもない
理解するしない以前に常識を学べ
お前がバカで無知で非常識な人間だということをいちいち晒すなよ