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128コメント36KB
乗馬すらした事が無い人間が騎乗について語るな
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0001みっともないです
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2019/05/07(火) 07:01:15.84ID:uNi6X/asO
恥ずかしいですよ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 07:13:40.44ID:8Q7dpUEa0
ほんとだよ
政治家になったことないやつが安倍さんの偉大な政治について文句言ってるのと同じくらい吐き気するは
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 07:18:14.68ID:nB8ORRp+0
15年以上前に競馬場の企画で二週間体験に行ったが乗るのは最初めちゃくちゃ怖かった
白のウインドブレーカー履いてったら汗、油でスケスケになったw
あと掃除も重労働だし馬の爪の掃除もかなり念入りにならなければいけないから大変。
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 07:25:01.18ID:x7hWauWC0
紺野ぶるまを「美人」芸人と呼ぶな
顔も芸もどうみても三竜だろ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 07:40:40.13ID:12YxiUHX0
極論だよ　つまらないから一人でやってろ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 08:02:56.23ID:z7o9NbkL0
乗馬経験と騎乗について語るのは全く関係ないと思うけど
何十年も生きてきて、乗馬の経験只１度すら無いのはちょっとアレだな
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 08:05:09.00ID:Vd+fzN6Q0
エリ女のポルトフィーノ見れば判る通り
基本騎手はお荷物でしかない
いかに自分というマイナスを消すのかが騎手の仕事
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 08:08:57.48ID:MYafBEMG0
>>1
政治家にもなったことないのに政治家の文句を言うな

上級国民にもなったことないのに上級国民を批判してんじゃねえよ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 08:13:10.30ID:5LzjL4/a0
野球だったら「そこ変化球投げろよ、いや、そこはストレートだろ」とか、サッカーだったら「パスが遅い」とかいろいろ見てて言うことあるが、全部引っくるめて経験してからじゃないと何も言えないんだな。
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 08:13:50.83ID:OKY+pvaI0
>>18
乗馬程度でアホやろ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 08:15:25.97ID:Yg92Cm3j0
乗馬経験など問われない分析のアプローチなんていくらでもあるだろう＾＾；
乗馬したことすらない人間の論についていけなくなって
相手を中傷することによって自分のちっぽけな虚栄心を満たしてるんじゃないのか？
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 08:18:05.43ID:z7o9NbkL0
>>22
その「乗馬程度」の経験すら無いの？
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 08:30:42.05ID:IM+NjQQH0
>>21
将棋のプロはこんなことも言ってるな
ちなみに競馬好きなことでも有名な人

例えばプロ野球を見る時。「今のは振っちゃダメなんだよ！」とか「それくらい捕れよ！」。
サッカーを見る時。「そこじゃないよ！ 今、右サイドが空いていたじゃんか！」「それくらいしっかり決めろよ！」。
自分ではできないのはわかっていてもこのようなことを言いながら見ますよね。それと同じことを将棋でもやってもらいたいのです。

「それくらい捕れよ！」と言いはしますが、実際に自分がやれと言われたら絶対にできません。「しっかり決めろよ！」も同じで自分では決められません。将棋もそんなふうに無責任で楽しんでほしい。
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 08:41:54.80ID:4eg3E0An0
騎乗については全然別モノだから偉そうに語れはしないけども長年乗馬やって馬の世話とか歩様を見てると
パドックでこの馬は歩き方が固いなとか筋肉痛っぽいなとか時にはビッコ引いてるなとか分かるから馬券検討には活かせるよ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 09:01:45.38ID:+DWTR63a0
軽速歩を一鞍やってるからセーフ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 09:03:57.74ID:/C+9YkVi0
乗馬した程度で騎乗を語ってんじゃない
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 09:27:12.02ID:IHxGByrE0
厩務員(元や地方含む)や育成牧場等の経験者は意外と見てるぞ。
といっても大多数が普通の競馬ファンの書き込みだと思うが。
0033いそがわ
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2019/05/07(火) 09:28:17.14ID:ZYkJPhpE0
>>32
👀
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 09:29:47.25ID:03B1ZG8p0
調理経験が無くても一流シェフの料理と三流シェフの料理の差異は素人でも分かる
騎手の巧拙も比較対象さえあれば素人でも判別できる
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 09:49:45.91ID:iVt1Eyxz0
誰か言ってたな

競馬と乗馬は野球とキックベースくらい違うって
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 10:01:13.08ID:d4152ZW+0
競走馬は凶暴な動物でもある
そのうえ自分が走らねばッて思う時しか全力で走らない

走るときの条件をどう設定し馬に教え込むかが　調教師や助手　騎手の手腕だ
だからどんなにパドックで最高でも中団ままで終わることもある

騎手はその馬がどういうときに走るのかを理解できることが最初の資格だ
ほとんど勝てない騎手でも　お手馬なら走る時がわかるのでルメールに勝てるんだ

単純な比較はやめてどのレースでもいいから　すべての馬と騎手のレースぶりを
その馬に照準を合わせてみることでわかるよ
１０頭立てなら１０回は見る　1番馬はどう走ったか　２番馬は出遅れたけど騎手はどうしたか・・・・　今はすごく面白い時代になったと思うよ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 10:10:51.43ID:wLAy8lQI0
>>34
その程度の差だと思ってるとか馬鹿丸出し
同じ物を使ってるがやってることは何一つ違う
それこそカレーと肉じゃがぐらい違う
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 10:15:58.71ID:KgfSUehv0
武豊ｔｖであったな
見栄晴　ああいう時は馬群に入れればいいんじゃねえ？
武　見栄晴さんは馬群に入った事あるんですかｗ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 10:19:12.09ID:6jKR2Gox0
>>38
だろうなー
プロ野球と幼稚園児のキャッチボールくらい違うんじゃね

こないだ久々に馬に乗ってきたけど乗るたびに騎手への尊敬が高まるのだよ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 10:26:17.97ID:z5LNt4Mt0
池上彰さんなんかどうなの？彼が語ってる事なんてほとんど自分が実際に経験してないような事ばっかりに感じるけど
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 10:29:11.76ID:4rrnMfzU0
やった事ない人間が自分の仕事にケチつけるようなもんか
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 10:30:12.26ID:F0voVMyW0
政治家でもないのに民主党を批判してた連中はどうなの？
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 10:31:49.39ID:mz3v5ysB0
むしろ外から見てる奴の方が真理に近い場合もあるからなぁ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 10:32:06.97ID:/C+9YkVi0
このスレ、去年8回見ているけど
いつも立て逃げだよ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 10:37:15.08ID:BQr3OhPz0
>>45
経験してないからとかそんなレベルじゃない
>>42
こんな延長上にあるもんじゃない
>>40
これ
どんなに乗馬を続けようがモンキー乗りも御し方もレースのペース配分もスキル０
勉強してもスキル０
実際にやるまでは乗馬やってようが知識０と変わらん
どれだけ肉じゃがを上手く作れようがカレーをルーから作ったらまた０からだよ
まして食べる人に合わせてアレンジするなら
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 10:45:27.08ID:KZRF/SQX0
似たようなやつに車を作ったことない奴が車を批評するなっていう評論家をなじったアホな言いぐさがあったな
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 10:45:34.98ID:FTQor/EW0
あなたたちの中で、こいつよりリーディング上位の騎手だけがこいつに石を投げなさい
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 10:46:58.78ID:Yg92Cm3j0
ファンという存在を全否定する発言だから
内容自体もおかしなものだと思うが
それ以上にファンの金がめぐり巡って飯を食べている人間がいってはならない
発言だと思うわ
それこそ自分の業界の構造をもっと理解したうえで発言しろということになる
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 10:49:06.51ID:JOygPtIM0
馬産でもない癖にディープに良繁殖与えるなとか言うキチガイも多いよなw
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 10:49:10.42ID:Wx0nIS/t0
俺は乗馬歴35年、通算で3回乗馬の経験があるからダービーに出てもいいと思う
デムルメと川田との間位の騎手だと思ってる
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 10:51:30.50ID:o20XGFIL0
オレ「競馬は『語る』スポーツ」
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/07(火) 10:57:23.48ID:pPWfOpn90
>>54
「競馬は馬券を買わなくても楽しめる」
確かに、そいつにとってはそうだろうが
競馬自体は圧倒的に占める馬券の売上によって成り立っている
全てを支えているワケで
見識の狭い発言だなと思う
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 11:02:25.57ID:QAFl/V2+0
よく「俺が乗っても勝てる」とかみるけどさぁ、素人が乗ったら返し馬のキャンターで振り落とされて終わりだよね
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 11:05:30.51ID:JUr5fQ2s0
俺は大学馬術とトレセン助手両方経験したけど、馬術の方が技術的な敷居は高いと思うよ
競走馬騎乗は馬をどこまで常識の中に嵌めて行くかって作業で、馬術は馬に完璧を求める作業
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 11:19:31.43ID:mS4TzBC/0
ジーワンジョッキー4で年間300勝以上2桁人気馬の勝率50%越えの俺からしたら文句言いたいことばかりだよ
もっと頭を使って乗って欲しいよな
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 11:24:52.54ID:aDAbqTaA0
>>5
あーだこーだ言うのはいいけど、自分にできもしない事を下手クソとか貶してる人を見ると頭悪そうだなって
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 11:25:30.99ID:aEIgXXIT0
今年の秋頃になればやっことも無い奴が偉そうにラグビー語るよ
来年の夏になればやっことも無い奴がスポーツ色々について偉そうに語るよ

そんなもんよ
語る資格ねーとか余計なお世話ってもんだ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 11:27:19.94ID:t+ijlNZj0
>>64
じゃミンスの政策批判してた人はどうよ？
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 11:27:42.55ID:nnzduMf70
アラシさん以外は競馬ユーチューバー全員廃業しろカス
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 11:32:06.40ID:9aWf9/CV0
>>66
俺ネトウヨさんじゃないから急に「ミンスの政策批判してた人」とか言われても何のことかさっぱりわからんわ
ここ競馬板だろ
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 11:43:30.85ID:f2DfXOQP0
ガラケーでポチポチスレ立てしててワロタ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 11:47:59.88ID:My4FQs5s0
でもアンカツの予想を見てると騎乗経験はあまり役に立ってなさそう

武とかがこれでマウント取ってるけど
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 11:52:23.61ID:uH/GX1QX0
ジョッキーはゴール前でガシガシ首を押してやる腕力が一番重要なんだけど、武なんか腕力不足なのは明らかだろ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 12:01:25.09ID:4npAbbPo0
アラシさん元気だったの？
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 12:10:46.75ID:vRFoqRhB0
>>73
基本的に外人と日本人では筋肉の「質」が違うんだよな
ああいう部分でどうしても日本人は外人に勝てない
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 12:19:45.62ID:Lj/qn/0o0
騎乗位された事あるからセーフだな
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 12:27:49.70ID:1QLNMXOu0
大体が技術的な批判じゃなく、ポジショニングやコース取りの話だろ
そこを乗って無い奴云々は更に馬鹿を主張するだけだよ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 12:30:49.89ID:ajAPyIZx0
>>81
そもそも技術的なモンなんてほとんど必要ない
的場ジジイ見れば分かるだろ
あんなアホみたいに馬上で踊ってても馬が強けりゃ普通に勝つ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 12:34:37.73ID:My4FQs5s0
元騎手のレース回顧は騎手すげええをやりたいだけになってる事が多いんだよな
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 12:36:39.19ID:usCJv62L0
結果論的な批判はいかがなものかとは思う
あと仕掛けが遅いと言ってるのも本当にわかってるのかと
一番糞と思うのは危険騎乗を勝負にいったとか言う馬鹿
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 12:37:30.03ID:sRy/PifO0
馬に乗るだけなら何回もある
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 12:39:11.54ID:POEIpMip0
>>34
超高級中華料理店のチャーハンより、化学調味料と塩分たっぷりの汚い中華屋のチャーハンの方が美味いからな。
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 12:50:32.60ID:aax/ZCLz0
まあ大谷のスプリットはほとんどボールになるから振らなければいいとかドヤ顔で言っちゃう競馬分析家ｗもいるし
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 13:03:16.37ID:5LzjL4/a0
>>64
出来なくてもいいだろw
下手くそぐらい別にいいじゃん。出遅れて最後方のままでも「ありがとう」とか言うのか？w

何度も言ってるけど、できることしかいっちゃダメなのかよw
0093ミスパンテエル
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2019/05/07(火) 14:14:29.73ID:yXg/mchL0
>>40
また中電がいきがってバカさらしw
0094ミスパンテエル
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2019/05/07(火) 14:20:17.36ID:yXg/mchL0
>>82
お前馬に乗ったことないくせに的場が踊ってるだけとかなんでわかんのw

見ただけでわかるなら乗馬すらしたことがないやつが批判することは妥当だろwww
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 15:08:42.69ID:5XkSbQcw0
>>73
そんな事で馬は進まないぞ 基本的にハミを噛んでいれば大半の馬が前の馬を抜かそうとする
騎手の技術で腕力はたいして重要ではないと思う ちなみに育成牧場で働いています
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 15:31:14.64ID:BrxdpocK0
スレタイがいかに的外れなことを言ってるかわかってないバカばかり。

あのな、普段から俺達が偉そうに騎手に文句つけてるのは「騎乗技術」ではなくて「戦略」についてなの。
この板で騎手に向かって手綱の引き方とか鐙への足のかけ方とか体重の載せ方とかについてあれこれ文句つけてる奴がいるか？
そういう「騎乗技術」について語るなら乗馬経験や騎乗経験が必要だが、「戦略」を語るにはレースを見る目（分析力）があればいいんだよ。

野球で配球についてあれこれ口出しするファンがいるが、あれだってボールへの指のかけ方や腕の使い方を批評してる訳じゃない。
投手心理や打者心理を読んで配球を論じるなら分析力があればいいし、プロのキャッチャーに優るリードが出来る素人もいるだろう。

プロのバレーボールの世界には「アナリスト」なる職業があるのを知ってるか？
選手の癖や心理、過去の試合の膨大なデータ等から、どこにトスを上げてどういう攻撃をしたら勝てるか分析する仕事だ。
このアナリストという職業には実際のバレーでは三流選手に劣るが分析力は世界レベルという人間もゴロゴロいる。
その競技を行うための技術と、その競技における戦略や分析を行う能力は別物ということ。
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 15:34:09.73ID:BrxdpocK0
つまり、「乗馬すらした事がない人間が・・・」というのは全くもって的外れであり、騎乗技術は素人でも分析力は騎手以上という人間はゴロゴロいる。
大体において、騎手なんて中卒ばかりで真面目に分析なんて出来る奴は数える程しかいない。
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/07(火) 15:44:47.31ID:yGBLeypnO
姿勢、運動神経、集中力
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/07(火) 15:51:47.05ID:QclwxMJO0
基本的にはスピード乗ったら拳キ甲に置いて膝で反動抜くだけなんだけどな
馬も集中しねーからフラフラする
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/07(火) 15:59:54.66ID:wQugYGkE0
レーサーでもエンジニアでもない川井ちゃんがF1語るなって感じ？
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/07(火) 16:07:42.98ID:93Ky1Xh70
>>27
はよ打てや
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/07(火) 16:28:59.68ID:ebQZs72R0
二足歩行の人間が馬を語るな。
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/07(火) 17:01:35.93ID:lDomyzEH0
ほならね理論はファンが言う分にはいいんじゃないか
騎手がこれ言ったらプロとしてどうなの？恥ずかしくねーの？って思うけど
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 17:28:38.08ID:CLudFkGH0
長年見てれば上手いか下手かぐらい分かるだろ
全馬の位置取りもラップペースも見れるんだがら乗ってる騎手より仕掛け所の判断は外野で見てる方が正しいことの方が多いだろ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/07(火) 17:58:33.68ID:dYZMwBx00
逆に乗馬ごときででかい顔するなよ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/07(火) 18:31:44.31ID:xdfgiZZX0
最下層の経験者って苦労話と成功には至らないノウハウを持ってるだけでどっちかと言えば邪魔な存在だよな
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 20:19:16.92ID:m3B87YWk0
負けても納得の行く負けかたをして欲しいんだよね
その馬の勝てる位置で道中進めて、勝負どころでシッカリ動いて、脚を使って負けるなら皆納得やん
じゃあ、オマエがやれるのか？って言われてもオレには出来ないから買う側なんだよ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/07(火) 20:28:55.75ID:oum2KjeR0
英仏のレース見れば、鐙の長さが日本の騎手とはっきり違うのが分かる。
英仏の騎手は鐙が長めで膝から踵までの全体を使って馬の胴を柔らかく締めるように
乗ってるから安定感が全然違う。多分、ブーツの内側にクッション材を付けてる？
日本の騎手は皆ひょこひょこしてるから危なっかしい。
あれじゃ簡単に落馬するだろうし、直線の激しい進路取りも出来ない。
0116ミスパンテエル
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2019/05/07(火) 20:29:30.13ID:yXg/mchL0
>>112
なにその適当な経験者へのジェラシイ丸出しのポエムw
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 21:12:23.31ID:BHJl9GJJ0
ポジショニングにしてもさあ
我々はテレビで全体を横から眺めてるから
あ〜先頭の馬楽そうやなあとか
後ろの馬思いっきり溜めてるなあとか
あっ一番人気の馬後方で包まれてこれはないなとかわかるけど
馬群の中でレースしてるジョッキーはすぐ前の馬と横の馬くらいしか
今どうなってるのかわからないと思う
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/07(火) 21:23:53.03ID:v2VZ66Em0
素人に偉そうに言われてもハイ、すみませんでした
すごいですねって言われてもいえいえたまたまです
って言うのがプロなんだよ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 21:40:43.21ID:AYiiRXTQ0
とりあえず体重50キロあたりに落とすところから始めようか
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/07(火) 22:02:27.54ID:1kiw6xEI0
競技未経験者が解説者ってのも他では考えられないけど
競馬はギャンブルの面が大きいから仕方ないよ

元一流のアンカツや藤田の予想も素人と変わらんし
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/08(水) 00:25:30.17ID:7AGJCxw/0
>>115
つけてるかなあ？つけたら脚の感覚わからんやん＞クッション材
バイクじゃねーから脚はフィットさせてても締め付けるのはないと思う
安定感の違いは多分騎乗技術の差。
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/08(水) 00:32:08.82ID:VYNAWuSL0
安定感は馬の差でしょ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/08(水) 00:37:56.14ID:+kEGC64H0
>>1
サッカーでは
「文句を言っていいのはサポーターだけだ」
って名言あるけどな。
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