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天栄仕上げってなんかおかしくない？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/14(火) 14:51:10.87ID:Q4wQTJM50
天栄仕上げってなんかおかしくないか？
ここ4年ぐらい前から馬券の一番の必勝方が天栄仕上げしがらき仕上げの馬を買えだよね。
休み明け急に指数が伸びる。
数戦並みの指数だったのに休み明けで激変するノーザン馬多すぎる。
これじゃ前走の内容はまったく意味をなさない。
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/16(木) 20:04:16.18ID:w9vk1KgA0
だんご3兄弟歌ってたひとがシロノジェネシスの3着は無いと言ってました
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/16(木) 20:08:08.44ID:cdeHGNDO0
さすが昔からチョンしかいないと言われてる句読点
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/16(木) 20:22:34.60ID:SZNIEnrg0
>>640
負けさせてるの？ここは信じてるけどな…まぁ天栄が勝たせたい方にはルメールや短期の有力外人は乗せるよね。
>>642
昔から外厩は有るし、何処の厩舎も外厩に出してるからある意味公正だと…
そもそも調教師達が無能で、馬主達が「それなら自分達で調教する」ってのが始まりだからね。ここはダークグレーな部分のままで良いんじゃね
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/16(木) 21:12:07.20ID:SZNIEnrg0
>>647
確かにそれは必要かもね…長期の放牧は新聞に「放牧」と載せるけど、短期放牧(育成牧場行き)は無視されてるからね。せめて「短期放牧」と乗せても良いかも
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/16(木) 21:16:46.23ID:eeRUySr10
>>651
昔は北海道の生産牧場に放牧とかされてたけど
今は放牧＝外厩で調整だからなぁ
その外厩でなにやってたのかほぼ不明なまま
レース前３週に帰ってきて、追い切り２本でレース使う
めちゃくちゃよ
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/16(木) 21:46:30.59ID:kO9MdLCN0
>>653
ほぼ不明っていうけど、競馬新聞のトラックマンは担当厩舎の馬の外厩の調整具合はある程度わかっているよ。調教師といつも話しているんだから。
だから、やろうと思えば競馬新聞はもっと情報は出せる。まあ面倒だからやらないかもしれないが…
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/16(木) 21:53:13.76ID:eeRUySr10
>>656
設備が増設されていって、外厩を利用したローテーションや調教・育成ノウハウが確立されてきて
結果がはっきり出てきたのが最近なんだろうに何も分かってないなら絡んでくるなよ
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/16(木) 22:43:58.80ID:PAmZnWaZ0
>>660
昔すぎるがタニノムーティエの放牧はかなり酷かったらしい
放牧のせいでノド鳴りになったとも一部で言われてる
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/16(木) 23:36:46.75ID:Vtmh47oz0
放牧と言っても林道での乗り運動や
ウォーキングマシン？とかやってるからな
ダビスタみたいに豚になって帰るとか無い
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/16(木) 23:46:15.36ID:mnKW0OKP0
ノーザンなんか10年も経ってねーのにそれより長い鉾田で騒がないガイジども
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/16(木) 23:55:42.87ID:HNOJQR8w0
サンタフェ鉾田
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 00:31:14.79ID:ODF8EAdr0
火消がすごくて笑える。いちいち設備をおしてくるやつな。
たしかに設備もスタッフも良いが某グループの上は獣医学部がかためてるの知らんのか？
仔馬のころから頼ってるやつもいるくらい●は身近だぞ。
休み明け3か月の話だが食べたものが体にちゃんとつくまで1月はかかるしそれが抜け切るとなると1月とプラスアルファの日数が必要。
競馬っていう競技としてはルールには則っているからセーフ。
公正の点では怪しいかもな。
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 00:35:13.16ID:urLU8Gl80
もし薬なら、外厩全部同じ条件じゃないの？
なぜ他の外厩はやらない？って話になるんだが。
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 00:52:56.51ID:ODF8EAdr0
他がやらないではなくてできない。金設備知識ノウハウが揃わないとできない。薬学をそこらの馬乗りが理解してると思ってる？
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 00:55:25.14ID:74Q9HQcF0
馬券的には休み明けは買えないなんてことは昔からなかったんだけどな
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 01:23:06.06ID:Oonf3oni0
シルク会員だから全頭しがらきか天栄使ってるけど、別に騒ぐほど勝ってない
確かに去年はアーモンドアイとかすごかったけど四歳世代がすごいだけ
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 04:24:59.88ID:PCN3tEcc0
>>659
横レスだが天栄が目立って活躍し始めたのは坂路改修工事が終わった2017年の夏以降からだぞ
だから最近も最近だ
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 05:53:35.64ID:HToFxu2V0
そう考えると坂路調教って超重要だな
気性面が悪くなるのがアレだけど
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 06:01:49.28ID:AFQq24Xz0
重要なのはお薬
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 06:04:19.52ID:HToFxu2V0
そりゃ外厩だし打ち放題さ
薬打田みたいなのがゴロゴロ居る
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 07:38:35.16ID:FvVjc4JE0
ドープ牡馬が急に古馬戦勝ち出したのも
深く関係が有りそうだな
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 08:00:12.45ID:2Au75DwV0
>>666
だよね、まあ殆どに住人は気付いているんだろうけどね。
薬物使用は絶対条件、育成時は全馬使ってるが牧場によってノウハウは違う。
外厩の場合も同様で薬物のノウハウの差があるし薬物の効果を向上される為には
調教施設の向上も必要となる。
外厩が競馬法の適用となっていないのが一番不味い。
薬物によっては1週間で抜けるものもるし、2ヶ月以上外厩で調教した馬は
薬物+調教で各段に能力が伸びる。
レースの3週間前まで薬物調教が可能で有る事が非常に問題となる。
厩舎滞在では治療以外の薬物は全て禁止だからね。
その情報を持っている人が馬券が買えてしかも、着順まで完璧ではないがコントロールできる可能性が
在る事。だから早急に外厩も競馬法適用にしなくてはいけない。
現段階では外厩のやり方が経営からは当然なんだけどグレーゾーンとなっている。
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 08:03:53.47ID:2Au75DwV0
一旦、見直す所は出るだろうけど外厩を競馬法適用範囲に入れればすむだけなんだけど
大人の事情はあるんだと思う。
まあお金が動いているからね。
〇〇グループとしては収益ダウンとなるのは確定だからあらゆる手段で阻止してると
考えるのが普通。
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 08:05:59.96ID:uBal+RAp0
>>670
三歳も凄いよ。
外厩の2ヶ月以上の調教馬の指数の上がり方は半端ない。
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 08:13:02.80ID:wYbm/JON0
凄いよね。
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 08:13:39.74ID:wYbm/JON0
そうとも言えないけど。
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 08:21:02.54ID:xq3MSWJp0
>>672
坂路で気性が悪くなる？？？
そんなオカルト言ってる住人がいるから薬物使用もそんなことないって言うやからがいるんだろうな。
薬物は全馬使って育成している、でもデビュー後で薬物使用できる外厩の早期見直しが必要。
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 08:23:15.53ID:ngSjk2WR0
>>677
おまえの書き込み本当なの？
嘘だったらやばいことになるけど？
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 08:26:23.75ID:FvVjc4JE0
坂路の併走は闘争心付くけど
それがかかったり悪い方にも出る
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 08:27:23.80ID:ngSjk2WR0
>>683
知的障害者かな？
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 08:30:37.37ID:4R+/iA3v0
石坂がバレてジェンティルやヴァーミリアンもかなぁと思うようになった
栗東だとやりにくくなって外厩にシフトしたのだろうと
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 08:36:38.17ID:FvPrzdvc0
>>682
やばいとかやばないじゃない。
問題なければ競馬法を適用すればいいだけ。
時代に応じて法の見直しは行っていくのが普通で現段階では外厩はなんら問題はない。
でも今後、公平性を保つ維持するためのは競馬法の見直しが必要となる。
エージェントも公平性がないとみなされ改善された。
エージェントよりも外厩の競馬法の適用の方へはハードルが高いって言う事。
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 08:38:05.78ID:ipYDBhUB0
競走能力に影響出るような薬を使ってるなら検査で引っ掛かるんじゃないの？
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 08:42:55.72ID:5WUMpeLd0
ノーザン信楽の坂路　全長800m　高低差39.7m
ノーザン天栄の坂路　全長900m　高低差36m
栗東トレセンの坂路　全長1,085m　高低差32m
美浦トレセンの坂路　全長1200m　高低差18m

これ見るとしがらき断然だからなあ。
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 08:53:30.72ID:PCN3tEcc0
>>688
栗東トレセンは充分な負荷を掛けられるのでしがらきは仕上げも栗東の調教師にある程度任せてる
美浦トレセンはぶっちゃけ設備が現状ショボいので調教も天栄が主導している
という違いがある
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 08:54:39.53ID:5WUMpeLd0
>>689 間違えた。天栄ね。
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 09:17:39.94ID:ydssrGpV0
>>685
さすがにそれは無知丸出しすぎないか？
わかっててワザと言っているとしか思えないが

今回石坂厩舎で出たのは治療目的の消炎剤でどこでも使っているもの
レース予定日から逆算して治療するもんだが、日程を間違えたか、体質の違いで残ってしまったかの凡ミス

規制薬物と禁止薬物の意味の違いをわからないのは競馬ファンとしてはマズイでしょ…
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 11:33:03.80ID:19agFoyi0
禁止じゃない物を使って勝負掛けるのは問題無いんだよ。
鉄砲掛けという言葉がある。
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 12:23:44.14ID:vwYQyQRG0
調教施設もエサもトレセンと一緒

違うのは森林が多くて
馬がリラックスできる環境って事だけ
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 16:52:46.29ID:7lbWWbSr0
JRAもそろそろ競馬法の見直しを検討すべき、今の時代に合ってない。
重い腰をあげるのは何時になるのか？
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 17:35:21.32ID:Rtct3bki0
競馬専門誌って
全レースの生産牧場って記載されてますか？

スポーツ新聞だとメインくらいしか書いてないので調べるのが面倒なのでw
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 17:40:29.15ID:uT2prMzP0
ギャロップやブック買ったら載ってる
新馬未勝利の馬までは流石に載ってないけど
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 17:44:37.47ID:WcL7CU3R0
というか当週の調教は全部VTR検索できるようにしてほしい

俺くらいになると天栄・しがらきとか関係なく馬の走っている姿で状態がある程度わかる

重賞は流してくれるので60%くらい毎年的中しているが、平場は流してくれないから馬の状態がさっぱりわからず当たらない
たまに併走馬で映ってラッキーという馬もいる

観れるのと観れないのとでは予想難易度が格段に違うのだよねえ
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 17:48:59.47ID:uT2prMzP0
グリチャ契約したら？
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 17:49:58.68ID:Gt8eA6Mf0
外厩に頼る習慣がついてしまうと、調教師や厩舎スタッフが海外遠征の時のノウハウを失ってしまうだろう。
レイデオロのシーマクラシック2年連続惨敗なんて外厩に依存するために、ドバイ現地のトライアルを使えなかったわけで、同レースはトライアルを使った馬が勝つケースが多いのに、レイデオロがトライアルを2年連続で使わなかったのは、まったく馬鹿げたことだった。
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 18:27:50.59ID:3xZY8AaA0
ジュース入れないとこなせない負荷かけとるんやな
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 18:31:01.10ID:Gt8eA6Mf0
タイソン「俺たちの頃と違って今のボクサーは筋肉ジュース飲んでるから。」
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 18:34:20.72ID:ko+Uq8Uh0
美浦の坂路なんか調教してないのと一緒だろ
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 20:06:45.59ID:vQlkWvrH0
>>638
自然にないもの以外はだめという、わかりやすいルールのフランスにわざと失格になりにいったとでも思ってるのか？
何がベンだよ。3回死ね
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 21:45:53.88ID:x0s3qZPs0
このスレ良いねガキ以外はわかってると思うけど
これが真実
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 22:04:57.14ID:oEbtSto80
どこみたら天栄とかわかるの？？
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 22:21:51.05ID:rH19iGbS0
おそらく1番部数のある東スポが、一切外厩に触れた予想をしていないのもありまだ一般認知度は40%程度だよな

しかも天栄、しがらきで仕上げてきた馬が軒並み単勝2倍以下ばかりだから馬券的な旨味が無いのも事実
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/17(金) 23:31:10.01ID:k20JZ62l0
天栄仕上げで凱旋門賞とか勝てるの？
薬抜けるタイミングさえ見積もって輸送すれば大丈夫なのかな
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/18(土) 00:47:56.50ID:FIrDHDOk0
>>706
正しいことと正しくないことが混ざってる
馬鹿には分からないだろうが天栄を持ち上げすぎｗ
調教師が不要なら結果を残し続けるノーザン御用達の調教師は何なんだとｗ
昔ほどの影響力はないにせよ調教師によって違いは確かにある
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/18(土) 03:06:30.98ID:TtieVRU70
コントラチェックの人気はどっちの影響なのかだよな。
じゃあなんで俺がずっと推してた先週のノームコアをみんな馬鹿にしてたかだよ。
むしろコントラのほうが不安なのに。
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/18(土) 07:46:33.30ID:mZGlVwub0
レースどころか競馬予想までつまらなくなったな。
ノームコアはあの戦績で確定後単勝10倍以下は無いわな。
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/05/18(土) 08:00:43.29ID:/eYtmhoc0
外厩依存が高まる程、海外の格式あるレースは勝てなくなるだろう。
日本とのコースの性格で開きがある凱旋門やキングジョージ、愛チャンピオンSらは
全部、現地のトライアルを使わないと勝てないが、海外で連戦するなら薬は使えない
から。
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