ドゥラメンテとキタサンブラックって結局どっちが強かったと思う？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 14:51:57.41

俺はキタサンだと思う
ハンカチとマー君みたいなもんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 14:53:52.54

中距離ならドゥラメンテ
長距離ならキタサンブラック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 14:56:38.06

さすがにこの2頭だと実績が違いすぎるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 14:58:05.40

どの条件での強さだよ
対戦成績でいえばドゥラメンテの3戦3勝だけど、どうせいろいろゴネてキタサンのほうが強かったって結論にしたいんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:00:08.06

古馬のこの2頭は距離適性が違い過ぎて比較できん
ドゥラメンテは最終的にはモーリスよりも短めの距離に適性のある馬になってしまったし
3歳時はどう考えてもドゥラの方が上
モーリスとドゥラの比較なら1600～2000で走らせればモーリスが負ける要素はない
2200以上でもモーリスの方が強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:00:12.51

頑丈な奴が強いに決まってんじゃん
無事是名馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:01:32.20

>>5
モーリスとの比較はいらないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:02:51.34

中距離ならっていうけど
キタサンが勝った大阪杯にドゥラメンテでても到底差し切れるとは思えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:03:51.71

キタサンの本格化前に逃げたドゥラメンテは卑怯

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:04:13.77

2000ドゥラメンテ2400互角2500以上キタサン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:04:17.33

結果が全て。ドゥラのが圧倒的に上。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:05:01.54

キタサンの強さ順
5歳>4歳>3歳

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:05:15.77

モーリスキチガイも相当頭おかしいな
2200以上での実績がないのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:06:05.42

ドゥラメンテかな
ま種牡馬成績で決めよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:06:55.93

斎藤雅樹と伊藤智って言った方がしっくり来る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:06:59.89

俺は逆だと思っていて、2000まではキタサンブラック。2400だとドゥラメンテ。3000だと今度はキタサンブラック。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:08:24.82

ドゥラメンテの子供は長距離型と言われているから
本当は3000走らせたら強いかもよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:10:32.26

>>2
これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:13:40.86

圧倒的にドゥラメンテが上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:14:40.99

このスレは荒れる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:15:07.76

古馬ドゥラメンテってレイデオロと大差なかったんじゃないかと思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:15:43.23

距離じゃなくて
それぞれの全盛期がいつだったかって話よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:16:19.89

そこまで強烈なライバルじゃないし宝塚は結局マリアライトに持ってかれたけど
早く引退した社台系良血馬と日高の叩き上げスターホースって立ち位置はウオダスと全く同じなんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:17:23.61

KY眉毛とマリアライトが余計な真似しなければ最高の宝塚になったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:18:14.48

先着させてないのにどっちがもくそもあるかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:21:13.52

>>21
そりゃああれだけ位置取りや展開に恵まれた宝塚で差し切れない上に逃げ馬にはきつい馬場のキタサンに辛うじて先着する程度の馬なんだからレイデオロと大差ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:21:36.97

ドゥラメンテが負けるパターンがイメージできない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:22:08.78

片方はほぼ顕彰馬確定だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:22:38.60

競馬史に残るにはキタサンブラックで確定している
年度代表馬2回
顕彰馬確実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:25:29.66

宝塚はドゥラメンテが先着したけど一番強いレース内容だったのはキタサンブラックだし
あの時点でもう能力は逆転してたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:27:08.15

ドゥラメンテって結果が出てるだろうがいい加減しつこいんだよ何度も蒸し返すな
ドゥラメンテの現役中に一度も先着出来なかった以上キタサンブラックがその後に成長しようが実績残そうが所詮タラレバでしかないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:35:25.95

ドラが本物なら宝塚勝ってるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:37:16.79

モーリス>ドゥラ>キタサン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:37:31.65

結果を残してきた奴が上
決まってるだろ

タラレバで語る奴ほどダサいもんはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:40:44.15

キタサンだろ
ドゥラメンテ推してるやつは虚弱ノーザン信者くらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:40:53.50

この２頭のスレだと何故か関係ないモーリスが乱入してくるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:41:54.14

覚醒前の馬に一度も先着を許しませんでしたってそんなもん何の価値もないだろ
あほくせー氏ねよおめーら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:45:01.84

3戦3敗で
種牡馬でも負けて4戦4敗になるやつw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:47:35.64

まさか、ワンアンドオンリーの自爆テロが無くても宝塚記念でドゥラメンテが先着したと思っている奴がいるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:47:41.94

体の丈夫さでキタサンの圧勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:48:19.02

>>38
ドゥラメンテは種馬として危険信号が発しているぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:48:46.72

あとケンカなら勝てるぞキタサンは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:50:37.84

全敗してるのに能力は逆転してたとか言い張るの朝鮮人みたいなやつらだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:56:59.60

マーとてょに例えてる奴がいるけど甲子園までの成績が異常に重要視されるのが競馬界だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 15:57:08.70

>>36
モーリスキチガイの自己顕示欲が強すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:00:48.10

古馬でも負けてるかプロ入り後も負けてるから例えからして違うような

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:00:52.69

競馬はダービーが全てだからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:04:15.33

>>47
マカヒキ乙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:05:19.91

実績残した方を上にするしかない
残念ながら怪我したドュラは
キタサンと比べる土俵にも上がれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:08:20.27

ドュラメンテがディープ産駒で全く同じ実績だとしてもドゥラメンテっていう声の方が大きかったのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:09:44.19

>>45
サンデーR、社台TCが2019年度募集価格発表。モエナビスタは一口250万
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2019/05/15(水) 09:09:21.35 ID:kRa9Mla60
キタサンのほうが成功しそうだな

うーん……

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:10:41.86

>>46
わかりにくくてすまんな
そのぐらい強さの差がついたってことな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:12:15.89

ドゥラメンテ＝伊藤智仁

怪我するまでの圧倒的な輝き、復帰後の短さ、全てそっくり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:13:17.82

圧倒的にドゥラメンテでしょ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:15:14.49

堂上(ドゥラ)と坂本(キタサン)でもいいかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:15:17.06

直接対決
ドゥラ
当時のアンビシャスを物差しに
ドゥラ
体の強さ
キタサン
距離
キタサン
どっちもすごい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:15:20.32

ドゥラがいればあんな暗黒時代にはならなかったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:17:15.79

キタサンブラックって言いたいけどドゥラメンテかな。やっぱり皐月賞、ダービーの結果が全て。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:18:22.56

一緒に走ってすべてドゥラが先着してるのに・・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:19:37.33

ドゥラは早熟だっただけだろ
宝塚で追いついた
古馬はキタサンの勝ち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:19:45.46

流石にキンカメは長距離で急激にパフォ落とす馬ばかりだから
古馬になったら2400以上はキタサンが強いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:21:37.00

どっちも種牡馬として成功するかどうかそのものはともかく
失敗したとしてもダートやスプリントでも潰しが効きそうなのは間違いなくキタサン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:21:43.83

しかし、実際走って全てキタサンを負かしてるのに
（本格化以降の強さを比べるという意味もとうぜんあるがそれでも）

キタサンと言い張る奴って池沼かと思ってしまう
ドゥラメンテだって気性も幼く共同通信杯みたいに能力を発揮できず
負ける事もあって完成は秋以降と言われていたのに

しかしダービーで故障して狂っちゃったね
ポテンシャルはドゥラメンテの方が上だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:22:57.58

ダービーまではドゥラだけど
古馬になってキタサンのペースで壊れたから五分じゃねー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:24:20.57

ドゥラメンテさんは種牡馬成績も怪しくなりそうだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:28:56.98

ダービーの為だけにサラブレッドは生産されてる
大事なところを見落としてるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:29:12.40

そもそも、ドゥラが古馬で成長してたのかさえ怪しい成績だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:31:44.83

宝塚のハイペースでギリギリ差しただけだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:34:44.41

天皇賞春走った後の調子下げたキタサンをやっと差した程度だから
しかも、マリアライトには完全に負けてるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:37:05.55

>>47
なわけないだろw
お前オグリキャップ世代のダービー馬を調べもせず言えるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:39:04.33

ドゥラが古馬でも順調なら最強馬になった可能性もあるけど実際はマカヒキサトノダイヤモンドコースだった可能性もあるし宝塚の様子的には後者の方が確率高そうに思える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:41:59.34

キタサンブラックの方が強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:42:59.80

競馬て結局、名を残すのは古馬での活躍なんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:43:12.85

なぜ今さらそんな事を知りたいのか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:46:31.68

毎回負けたら調子が落ちてたって言い訳してるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 16:50:13.27

皐月賞は異次元に強かったが、その後、成長したのか？って感じだな
確かに、ダービーレコードだったけど、キタサンも天皇賞春でウルトラレコードだったように
タイムは参考程度で考えた方が良さそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 17:02:02.53

多く買った方が強い
つまりキタサンブラック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 17:06:32.06

ドゥラメンテじゃ世間の注目浴びないから負け

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 17:08:16.88

すぐ怪我して引退する馬は論外やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 17:10:13.09

まあダービー勝った奴が偉いよ
それは例えワグネリアンみたいなラキチンだとしても認めるしかない
運も実力の内。別にドゥラメンテはラキチンじゃないけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 17:10:24.04

デムーロじゃなくて武なら歴史を塗り替えたかも知らんな。
キタサンにデムーロならダービーで破壊だから何も残らなかったな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 17:11:29.14

ドュラと比較されるべきはシルバーステートとかそこら辺の奴らね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 17:28:38.43

>>4
ゴネるも何も、現実問題キタサンだろ。
直接対決の結果だけで優劣つけるのならニシノウララ＞アーモンドアイになるけど、それでお前は納得出来るの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 17:40:58.58

直接対決でキタサンブラックは一度もドゥラメンテに先着できてないんだから結果は明らか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 17:44:41.70

どっちが強かったかというのは色んな考え方があるから難しい所だが、一緒に走ればほぼドゥラメンテが有利になるはずだからほぼドゥラメンテが勝つ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 17:44:44.90

その集大成が競争能力喪失だからどんだけ身を削りながら走ったかって思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 17:49:24.29

サイレンススズカを史上最強て言うやついっぱい居るし
そういう層の奴らがドゥラメンテ支持してんだろうね

マラソンでいいタイム出して完走した奴よりも
スタート直後にダッシュして先頭に立って途中リタイアする奴が最強とか言い張る基地外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 17:51:33.06

ドゥラメンブラック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 17:51:35.05

比較対象でもないよ。
ドゥラメンテは故障した時点で、キタさんよりも下。たらればは議論に値しないよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 17:51:51.34

ニシノウララが三回勝ってたらアーモンドアイより上って言うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 17:52:50.38

その1レースで決まるわけじゃないだろw
それまでの実績ですごいことやってのけてるから支持されてんだろ

まぁ、3歳のエルコンとグラスに完勝しただけで歴代最強馬候補に押し上げられてるスズカなんて、あんま好きじゃないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 17:54:07.15

>>87
狂った物差し持ってる奴ほど虐げられるから声がデカイ
ドラメン強い言うてる奴はその典型だよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 17:56:46.59

>>91
1レースの話してねーから
競争人生をレースに例えてると理解できないのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 17:57:37.15

ドゥラ房が来ちゃうよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 17:58:05.52

１レースで全てが決まるのがダービー

古馬は敗者復活戦
菊花賞じゃ半年遅いんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 17:59:56.66

>>85
なにが有利？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:00:06.01

ドゥラメンテ派
・サイレンススズカ
・アグネスタキオン
・キングカメハメハ
・タニノギムレット
・フジキセキ

キタサンブラック派
上記の後に活躍した馬たち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:01:04.93

三度やって一度も勝てなかったのになんでこんな偉そうなんだｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:03:24.41

>>98
負ける時は何馬身も付けられて、勝つ時はハナ差が多く
そいつが引退してから華々しい成績を残した
ウオッカの気持ちを考えたことがあるのか！？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:05:22.37

>>98
世代限定戦のＧ１は勝ったけど世代混合で事毎く負けた馬がえらそーにしてるから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:06:01.68

キタサンの外枠成績を見なよ
ワグネリアンの代わりに17枠でダービー出走したら掲示板すら不可能だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:06:21.14

ドゥラメンテとキタサンブラックが同時期に同じ成長だったらともかく成長時期違うから
全部負けたじゃんと言われても事実でもあるけど一番強い時期でやり合った訳じゃないしなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:07:42.91

3回負けた話と枠の話をすると発狂するよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:07:48.41

>>97
ギムレットとクリスエスならいい勝負になりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:08:02.37

そういやドゥラメンテ、ヤリすぎてちんこから出血しちゃったんだよな
モテる男はツライよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:10:21.46

ノーザンFが古馬戦線に軸を合わせることは今後もないからね
何故なら価値が低いから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:16:27.48

ダーリアって昔の名牝がいてだなそいつは同期の名牝アレフランスに8戦全敗だったんや
それに比べたら差はないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:17:40.82

キタサン
あんなに安定してレースに出て
あんなに安定して勝てる馬もいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:17:48.14

ハンカチが故障で野球やめてたらマー君より上とか言ってるようなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:23:22.45

キタサンブラックが虹札でドゥラメンテが金札だからキタサンブラックじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:23:37.20

>>83
GIでの直接対決だからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:24:00.84

>>76
ドバイは正直ガッカリだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:24:50.37

どうしてどっちも素晴らしい馬だって終わらせられない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:25:12.20

日本ダービーの勝者が最も価値がある
まあ種牡馬で結論出るよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:25:54.49

日本人て、一強時代って面白くないんだよな
ライバルがいた方が好まれる

中国なんかは三国時代は軽視されて
一強時代の方が好まれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:28:16.23

ダービーまでなら圧倒的にドゥラメンテ。ただキタサンブラックが古馬に残した実績考えると総合的にはキタサンブラックかなあ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:29:56.24

古馬でも勝てなかったのが悲しいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:31:32.13

キタサンも半分より外で新馬とセントライト勝ってるから
半分より外いってもG2以下なら勝てる力はあるよ
まあ基本外いかないし行ったG1では全部負けてるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:32:03.44

>>114
そのとおり
屈腱炎だけが気がかりだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:35:41.25

怪我した時点でドゥラの負けだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:51:13.87

>>83
一回ならまだラッキーあるけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:52:15.13

>>1
しね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 18:53:25.11

キタサンブラックは名誉ディープ産駒とも呼べる血統

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 19:00:50.48

引退した方が負け

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 19:08:12.31

なあ
八尾基地外

全員しね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 19:08:36.93

なあ
八尾基地外

全員しね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 19:16:52.61

1枠1番だったらほぼ勝つってそれもすごくないか？
他の馬は逃げ先行出来ないから羨ましいだけなんだろ？
しかも出遅れたら包まれる奇数最内なのに八百長八百長ってアホなん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 19:24:19.68

虚弱な馬はな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 19:26:08.74

ほぼ全てのキタサンスレに現れる病的なアンチ君
宝塚記念にでもぶっこんだのか？

負け犬がwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 19:36:14.47

そもそも比較の対象にすらならん。
最強馬候補には挙がるのがキタサンブラック
最強馬候補に挙がることが一切ないのがドゥラメンテ

ぶっちゃけボリクリやゴルシと比べてもドゥラメンテなんて格下

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 19:40:33.41

ドゥラメンテの方が断然強い。
一度も先着出来なかった方が強いなんてあり得んだろ。
キタサンなんか恵まれ過ぎた枠順と展開でそこそこレベルの馬に勝ってただけ。
ちょっと不向きなレースになると惨敗したりするし。
どんな不利な条件でも生涯連を外さなかったドゥラメンテとは比較にならんよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 19:46:37.26

スペがグラスより強かったと同じ事言ってる
直接対決でボコられただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 19:50:41.74

キタサンはちょっと展開が向かないとシュヴァルグランやレイデオロに差されちゃう程度の馬。
有馬でもスローで先行しながらサトノダイヤモンドにねじ伏せられたし。
競馬史全般でみればG1の数が多いだけで大した馬じゃない。
テイエムオペラオーの劣化版だな。
世代最強は間違いなくドゥラメンテで故障が惜しまれる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 19:53:20.55

せめてウオッカとダイワスカーレットみたいにマグレでも一回は先着してから比べないとな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 19:53:55.02

強いのはキタサンだろう
嵌れば…タイプだったんじゃないか
ドゥラメンテは
ろくすっぽ走らないままぶっ壊れただけになんとも言えないが
その時点で強くはないと思う（俺の定義だから人によって違ってくるだろうが）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 19:54:12.19

モーリスの天皇賞にキタサンが出ていたらどうなっていたか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 19:55:16.60

キタサンって成績良く見るとシュヴァルグランやサトノクラウン、サトノダイヤモンドと勝ったり負けたりしてる。
その程度の馬であることは明白。
勝ったレースも枠順や展開の恩恵を相当受けてたからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 19:55:27.31

ドゥラメンテ→孫悟飯
キタサンブラック→孫悟空

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 19:56:57.79

無事是名馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 19:58:59.19

キタサンブラックの凄いところってディープやオルフェと同じように、負けたレースだけピックアップされる所なんだよね
他の1ランク落ちる馬は勝った1、2レースのベストパフォーマンスだけを取り上げて比較してくる

歴代の名馬はなぜかパフォーマンスが伴わなかった数少ない数レースを取り上げられる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:00:58.76

>>140
いや普通にレコード春天とか泥んこ秋天とか語られてるけど・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:04:00.93

>>141
このスレでそれに言及してるやつほぼいないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:08:55.33

>>142
なんで後出しでこのスレ限定にするの？馬鹿なの？死ぬの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:09:55.00

ドゥラメンテ引退前ならドゥラメンテ
その後がキタサンブラックの本格化だと思ってるから、引退しなければ逆転してたんじゃないかと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:13:46.79

何度も言うが途中棄権した馬をやたら高評価するのやめろ
おまえらが戦績綺麗なだけの早熟馬を持ち上げるから競馬がつまらなくなる

ニワカて15戦12勝の馬より7戦7勝の馬を神格化しそうで怖いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:14:31.94

>>143
このスレはなんでそれが出てないの？
たまたま？

アンチの食いつく所はだいたい負けたレース
毎度アンチが沢山付いてるよっていう意味だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:18:05.45

>>146
アンチが沢山いるのが>>140で言う凄いところなのか
ふーん、なかなか頭壊れてるね君

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:20:13.56

三歳ドゥラメンテと五歳キタサンブラックの戦いが見たかった
同年代じゃなければ良かったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:20:29.94

そもそも初の直接対決の皐月賞の両馬のローテをよくみてみろよ
キタサンブラック
デビューは年明け1月31日
500万下
スプリングS
3連勝のち皐月賞(この三戦全部輸送)
ドゥラメンテ
2月のセントポーリア賞から中一週で共同通信杯2着から皐月賞
キタサンは4戦目ドゥラメンテは3戦目
そしてキタサンブラックは3戦目にパフォを落とす傾向がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:21:09.11

>>147
名馬はアンチが多い
それで壊れてると言われるなら大体の奴が壊れている
お前には頭自体が無いから関係のない話だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:24:52.29

ドゥラメンテがマウントを取っている直接対決の皐月賞、ダービーはそもそもキタサンは出涸らし状態なのよ
最後の対決となった宝塚記念、重馬場で先行馬に厳しい展開となってキタサンに絡んでいた馬たちは全部潰れて後方待機していたマリアライトとドゥラメンテに差されてしまったけどタイム差なし
もう少し展開がキタサンに向いてたらキタサン勝ってるレース
そのあとはドゥラメンテは競走能力喪失

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:28:14.61

>>16
オレもこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:29:26.04

ダービーで走れない馬なんて無価値だわ
ウォッカはダービー馬だからね
だいわなんとかとは価値が違い過ぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:30:14.68

キタサン馬鹿にされるが１回目の宝塚クソ強いぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:33:20.64

途中でリタイアしたのは論外
よってキタサン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:34:12.56

直接対決で優劣つける奴的にはアーモンドアイよりニシノウララの方が強いって事でええの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:39:16.84

>>156
ニシノウララが勝ったのが事実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:42:51.78

>>21
そもそもキタサンってレイデオロに負けてるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:44:41.91

3戦3敗って相当だよ
オルフェーヴルとゴールドシップ以上の差がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:45:10.29

ドゥラメンテが先着を許した馬

ラブユアマン
リアルスティール
ポストポンド
マリアライト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:46:15.64

3歳ドゥラ＞5歳キタサン＞４歳ドゥラ＞４歳キタサン＞3歳キタサン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:50:50.10

>>161
周りとの相対評価だとそのとおりだと思うけど3歳が5歳より強いとかありえないから結局5歳キタサンが最強ってことにならんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:52:45.74

>>130
キタサンが最強論争に加わってるのなんて見たことない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:54:08.90

>>162
ありえるよ
現にキタサンは3歳のレイデオロに負けてるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:57:17.33

>>146
アンチがなんで勝ちレースに言及するの？
カレンミロティックにハナ差だったことでも言えばいい？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:58:34.97

>>145
皐月で引退とかならわかるが古馬の宝塚走ってるからね
で、成長が売りのキタサンは故障したドゥラに勝てなかった

これがすべて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 20:59:55.05

無事之名馬ってことでキタサン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 21:00:24.94

>>1
どの時点（馬齢）のこといってるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 21:00:38.57

強かったのはドゥラ、偉かったのはキタサン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 21:02:13.60

競馬はクラシック3戦で全て決まるんだよ
ドゥラメンテは2勝、キタサンは1勝
前者の方が優秀。古馬はおまけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 21:07:40.53

どっちのアンチでも無いけどドゥラメンテだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 21:08:11.34

3歳で強かったVS古馬で強かったといえばナリブVSローレルみたいなものか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 21:08:40.12

>>165
読解力ゼロのやつはしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 21:12:27.73

>>173
自分の言語能力のなさを棚に上げててワロタ
キタサン好きはキッズしかおらんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 21:14:21.17

怪我して引退した時点で負けてるんじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 21:18:29.74

>>166
古馬では両方負けてるから引き分けなんだけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 21:21:52.35

>>176
引き分けはワロタ
2着3着じゃ3着の方が下なのは一目瞭然

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 21:29:25.32

ぶっちゃけキタサンブラックは武が上手く乗ってただけって感じがするしなG1で7勝は出来過ぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 21:47:48.14

ダービー後の骨折がつくづく勿体無かったな、ポテンシャルは物凄かったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 22:03:47.60

2頭のタイプが違ったキタサンは毎年がんばれた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 22:20:07.41

強いのはキタサンブラック運も含めて
ドゥラメンテはダービー後に骨折してなければ…
って思うところはあるけど
いろんな意味でレースに出るのをワクワクして見たかったのはドゥラメンテパドックも含めて

どっちも素晴らしいと思う
でもドゥラメンテのパドックの前脚パカパカは可愛いくて好き

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 22:36:44.47

北村にG1をプレゼントしたのがキタサンブラック

石橋にG3をプレゼント出来なかったのがドゥラメンテ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 22:37:03.68

>>145
馬鹿だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 22:39:14.17

>>167
馬鹿なのか？
無事之名馬は、ダービーに出走して、ダービー馬になった事をいう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 22:55:50.97

本格化の後はキタサンだろう。ドゥラの方が強い言ってる馬鹿もそれは分かってるんだろう本当は。どっちも名馬だよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 22:56:14.78

>>107
でも誰もダーリアを貶すことは無い。強い馬が同世代に複数いたって認識。競馬の世界の成熟度の違い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 22:58:09.86

ダービーかそれ以外か
価値が違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 23:02:22.38

>>145
同意。ただ例えばフジキセキやアグネスタキオン、マルゼンスキーはまだ解る。負けてないから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 23:08:00.30

ナリタブライアン
＞＞＞＞モーリス＝サクラローレル
＞マルゼンスキー
≧キタサンブラック＝アグネスタキオン
＞ドゥラメンテ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 23:08:09.15

スペシャルウィークなんかエルコンドルパサーにたった1回負けただけで、20年以上下駄にされて年度代表馬まで逃してんだぜw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 23:10:00.88

ドゥラには夢があった
キタサンには夢がないそれだけ
どっちが強いかなんて知らん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 23:14:22.09

古馬になったドゥラメンテめちゃくちゃ楽しみだった矢先あれだし
でもドゥラ引退してなきゃキタサンの記録もつくれなかったし
いい世代だったよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 23:20:17.44

内枠ばっかのキタサンブラックなあ
最後まで強いと思えん勝ったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 23:24:32.86

ワクサンブラックは本当の強さが結局わからずじまいだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 23:32:11.75

キタサンも相当強い馬なんだけど春天以外はどうしてもドゥラメンテが並ぶ間も無く差し切るイメージが湧いてきちゃうんだよね。
それくらいドゥラメンテは強烈だったし強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 23:44:15.10

キタサンは強くなったのではなく相手が弱かった。そもそも直接対決3回もやって一回も先着できてないしタイムも一個も超えてないしなにを持ってキタサンの方が強いんだよ、キタサンって言いたい奴はキタサンから競馬始めたニワカだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 23:47:55.92

確かにこの世代は強かった

って言うか、ドゥラメンテ・キタサンブラック・リアルスティール・サトノクラウン・シュヴァルグラン
こいつら5頭だけはクラシック戦線から古馬、引退まで、常に変わらぬ上位で強かった印象

他の世代は順位がコロコロ変動する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 23:50:27.04

宝塚でどーこういう奴いるけど宝塚はどう考えても海外帰りでドゥラには不利な状態それでもあいつはさされた。ドゥラメンテがマリアライト以下ならキタサンはサトノクラウン以下だわ、たらればだろうとなにしようとドゥラの勝ち普通に考えて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 23:51:17.51

馬鹿無知君が多くてワロタw
ドゥラのほうが強いに決まってんだろがw
なんつったって、あの世界の名血であるキングマンボ様の父系の馬なんだぜ？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/05/15(水) 23:52:35.15

早熟と晩成だから難しいね
直接対決はドゥラだけど、その後のキタサンのパフォーマンスは圧倒的だからな
５歳時のキタサンにドゥラが勝てるとは思えないからピーク時を比較するとキタサンブラックだと思う