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キズナとエピファネイアって結局どっちが強かったと思う?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:12:14.75ID:5iSG2xn+0
なんならロゴタイプも入れていいぞ
さあ語れ
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:13:57.39ID:r+LXY3mg0
エピファネイア
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:15:56.86ID:5iSG2xn+0
>>5
鞍上はCスミヨンとする
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:17:34.73ID:L8EEMT+B0
追い込みに執着する武豊と折り合いつけられない福永

どちらも主戦騎手が糞

同世代のロゴタイプが外人乗せてG1三つ勝ったのとは大違い
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:17:45.82ID:90T6k5dc0
スローのヨーイドンならキズナ
それ以外ならエピ

ただ、大阪杯も同じような位置にいて大差なかったら、スローでもスミヨンが乗ればエピかも
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:17:49.18ID:c3nLz8Gx0
キズナ・・ディープ×キャットクイル(ファレノプシス弟)
エピファ・・ボリクリ×シーザリオ(リオン、サートゥル兄)

甲乙つけがたいな
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:19:04.40ID:w6SSqPjq0
心強いのは絆
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:20:08.57ID:mF/9vlYF0
東京芝1600m(良) 1:31.5
1着ロゴタイプ(田辺)
2着キズナ(武豊) アタマ
3着エピファネイア(スミヨン) 1/2

東京芝2000m(良) 1:56.5
1着キズナ(武豊)
2着エピファネイア(スミヨン) ハナ
3着ロゴタイプ(田辺) 3 1/2

東京芝2400m(良) 2:21.5
1着エピファネイア(スミヨン)
2着キズナ(武豊) 2 1/2
3着ロゴタイプ(田辺) 7
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:20:10.25ID:1jABugX+0
キズナはダービー馬の中ではかなり強いと思うんだけど、どうですかね?
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:20:29.20ID:mtbmY0N50
キズナのダービーでエピが勝てた可能性は大いにあるけど、
エピの菊花賞、JCでキズナが勝てた可能性はまず無いかな
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:20:35.72ID:mF/9vlYF0
>>14
総合成績でキズナの勝利
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:21:03.99ID:5iSG2xn+0
>>11
キズナはハヤヒデとブライアンの近親でもあるんだよな
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:22:11.18ID:HiiQ3mQM0
キズナはエピもまともなら二強時代だったろうな!
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:23:24.06ID:L8EEMT+B0
>>14
君が武豊大好きなのがわかる妄想
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:24:01.60ID:1jABugX+0
キズナはダービーより凱旋門賞が評価されてるよね
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:28:34.43ID:HVtNG7VG0
10回走ったら7回キズナが勝つだろうけど
一番高いパフォーマンスで勝つのはエピファネイア
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:28:40.96ID:HiiQ3mQM0
>>24
あれをできるダービー馬はここ10年じゃオルフェしかいないだろうしキズナは相当強かったよ。JCのエピの破壊力も凄かった!
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:31:45.57ID:jWfLVzfl0
>>22
ガセ野郎
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:36:13.97ID:h8JqqrTB0
>>31
流石に普通に走ったらトウカイパラダイスに負けるわけねーだろ
逆にラジオニッケイだって展開が特殊すぎるからノーカンだし
普通ならバッドボーイに負けることも無い
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:38:55.19ID:weMGO23m0
凱旋門賞4着はなんだかんだで偉大だろ。エピファネイアなら3着かもしれんが。
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:40:39.81ID:hcEJwXuU0
この二頭っていつも鞍上の話になるよね
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:41:12.13ID:c1o8PIlN0
>>8
田辺が勝ったレースあったろ
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:41:45.32ID:m5ErzB2b0
キズナ(外人)>>エピファ(外人)>>キズナ(日本人)>>エピファ(日本人)
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:42:47.23ID:ViDlcXgB0
騎手を入れ替えてもキズナが強い
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:45:49.60ID:KJAwoPJG0
スミヨン
キズナ
エピファネイア
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:45:52.78ID:ViDlcXgB0
>>35
エピファネイアのファン=福永のアンチだから必然
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:46:15.60ID:L8EEMT+B0
>>35
ロゴタイプがG1三つ勝ったのを考えれば騎手が外人だったらと思わずにいられない
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:46:37.43ID:ulRWGa5O0
新潟の千直で決めよう。先に2勝した方が強い。
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:48:11.52ID:ViDlcXgB0
>>39
大阪杯の位置と追い出しは厩舎の指示だぞ
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:48:46.53ID:5ybor1Ig0
たらればでしか語れない時点でエピファネイアは大した馬じゃない
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:48:53.63ID:L8EEMT+B0
哲三「キズナは追い込みに特化する馬じゃない。」
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:51:15.96ID:RE3Fn4ao0
エピファネイア
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:55:33.74ID:90T6k5dc0
>>46
エピは規格外すぎて陣営も判断を誤り、古馬戦績は酷いものになっちゃったよな。
ちゃんと天皇賞春行ってたら、キタサンくらいの実績はつめた馬。
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:55:35.30ID:vRyCsny90
コネ永「エピファネイアは本来2000の馬、切れるイメージがある」
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:56:43.78ID:DJMk0IDh0
キズナはディープ産でも今全盛の長駆短背の走りだったね
機動性と最高速の高さで勝負するタイプで、今ならもっと前目で勝負する馬だろう
エピファみたいな大振りの馬の激走には蹴散らされるのは今も変わらずだが
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:58:33.41ID:2HXCWhaW0
先行馬だったのに必死に抑えてた福永に笑う
JC後に関係者が
こんなに強かったんだ…
って絶句してて更にワロタ
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 12:59:22.82ID:h7jAFYd70
キズナだな。
三歳三月頃までは俺も「なんでキズナって明らかに格落ちしてんのに才能あるとか持ち上げられてるのか?エピファネイアの方が余裕で上だろ?」と思ってたけど、
ダービー前の走り見て、
「ダービーはキズナだな。三番人気ぐらいで美味しそうw」と思ってたらちゃんと強いレースして勝ったな。(一番人気だったけど)

さらに大阪杯でもとりあえず勝った。
オルフェは別格だったけど合わないと思われた凱旋門でも結構強かった。

対してエピファネイアはあのJCがなかったら微妙だったわ。有馬記念も同じように圧勝すればクロフネのように「最期の二戦鬼やんけ!」だったんだけど。
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 13:00:27.60ID:ulRWGa5O0
スミヨンなにいってんだ。お前にはうらみがあるんだ。ちゃんとまっすぐ追えよ。ブエナビスタの降着。 ブエナのファンでもねえけど当たり馬券が外れ馬券になったんだぞ。だからスミヨンが乗ってないキズナが強いんだよ。
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 13:09:25.24ID:2HXCWhaW0
>>46
↑こいつ鼻ヲタw
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 13:09:42.85ID:xYnh4jEu0
キズナが香港行ってエピファが春天行けば2頭とも幸せになれたのに
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 13:10:02.03ID:A5dQ2sDg0
大阪杯で勝負付け済んでるじゃん
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 13:12:40.85ID:RmmHtQWY0
種オタが福永に粘着するのこういうスレって一向になくならないよな
それで武アンチガーとか言って被害者ヅラしてんだからそら嫌われるわ
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 13:13:27.09ID:OWiP/sSJ0
大阪杯は明らかにエピファネイア鞍上の騎乗ミスだろ
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 13:31:14.93ID:2HXCWhaW0
キズナは武だからダービー取れたんだよ
エピファネイアが福永なのも幸運だったが
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 13:34:54.79ID:HVtNG7VG0
福永乗ってない有馬も弱いけどな
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 13:36:29.12ID:S8b6e8w60
キズナでしょ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 14:14:13.78ID:hXMSCI6V0
JC後のエピファ陣営のコメントが面白かった
吉田勝己「今まで負けてるのが不思議だった」
キャロ代表「これが本来の姿」
角居「スミヨン様々」
スミヨン「今まで乗った日本の馬で一番」

福永「俺でもエピファネイアは勝ってた」
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 14:22:54.47ID:0QkyE6xi0
福永アンチの玩具みたいになってるけど一番の糞騎乗は川田の有馬だと思うけどな
スミヨンが答えを示した後にあれだもの
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 14:46:56.82ID:2HXCWhaW0
大阪杯は正に騎手の差だった
武の
何で2番人気なんですか?
は痺れたね
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 14:54:59.05ID:cli19zqK0
エピファネイアの責任は
すべてビュイックだな
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 14:56:03.74ID:QUpw4A+a0
大阪杯の二番人気はありがたかったわ。菊花賞のインパクトがあったんだろうけど、完全にキズナが上だと思ってたから。
なお馬券はキズナ→エピファの馬単と保険の馬連で外しましたw
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 14:58:04.04ID:bawUExjt0
福永自分で上手く乗ってたらダービー勝てたって言ってたからエピだろ。
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 15:02:08.32ID:T9FROshN0
>>88
あれ武だって全然上手く乗ってないでしょ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 15:02:47.98ID:5iSG2xn+0
>>77
やめろw
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 15:04:17.53ID:I+BVWhS80
>>90
完璧な騎乗だろ 予想外に後方になったわけでは無いからな
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 15:05:26.77ID:bawUExjt0
>>90
上手く乗ったから勝ったんでしょ。キズナは距離が2400ギリギリくらいでしょう
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 15:18:22.07ID:epequl3z0
なんとかこじ開けられたけど前のタマモ和田がフラフラして中々進路が開かなかったからな
キズナじゃなけりゃ届かんかった
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 15:19:53.57ID:WKVcQBe60
ワグネリアンでダービー勝ったし
いまさらシーザリオ一族は
もう戻ってこないだろうから
過去のことなんて忘れなよ
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 15:27:42.24ID:HiiQ3mQM0
>>97
絵になってたよ!
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 15:29:49.57ID:hXMSCI6V0
>>96
躓くほどの不利でもないだろそれ
あのダービーで福永と武どちらが下手に乗りましたか?って聞かれたら9割以上は福永だと答えると思うぞ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 15:34:14.20ID:2HXCWhaW0
>>102
一言足りないね

順位付けの前に「騎手の」
をいれようか
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 15:37:29.87ID:L/zP5hNK0
キズナもなかなか強いけど
やっぱあのジャパンCをみたらエピファネイアかな。
いっくんがクソ騎乗してきたのがバレたレースだったよな。
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 15:37:53.96ID:QUpw4A+a0
躓くなんて大して影響ないだろw
それで脚を痛めて伸びなかったのなら別だが、それは誰にも分からないからなんとも言えないが。
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 15:39:38.66ID:raARONVR0
キズナの方が運がいい
どっちが強いかは難しいけどエピファが先着するときはエピファは2着以下でキズナが先着するときはキズナが1着になる感じ
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 15:40:47.73ID:6OkKBNpr0
>>7
本当これ
ずっと会社で言っててレース前含めてジャパンカップは色んな意味で興奮したわ
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 15:46:45.30ID:hXMSCI6V0
>>104
前の週も福永が糞騎乗して捨てたダノンシャークがマイルチャンピオン勝ったし
2週続けて福永リターンは笑えたなw
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 16:00:47.50ID:hXMSCI6V0
>>110
躓いた後もまだ行こうとしてたって福永は言ってたけどね
躓いて馬が落ち着いたって誰が言ってたの?
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 16:01:05.16ID:1/NK/PnY0
福永でダービーを勝ったワグネリアンは怪物なのか?
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 16:12:15.28ID:ViDlcXgB0
>>59
追い出す位置ってなんだよ
追い出しはタイミングの話に決まってる
それを叩いているんじゃないのか?トウカイパラダイスがどうのこうの言って
それは予定通りだよ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 16:15:52.38ID:AxjVEJn00
>>7
まさにこれw
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 16:17:37.81ID:ViDlcXgB0
>>55
それ菊花賞乗ってた騎手だけど菊花賞も抑えていたの?
0116小松菜奈
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2019/05/20(月) 16:19:27.00ID:YB5fpIem0
キズナの二戦二勝だよね
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 16:21:09.68ID:ELty3U0q0
エピファネイアの方がキズナより強いとエピファネイアの掲示板に書いたらバンされたわ2013ダービーのあとかな
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 16:23:02.37ID:ViDlcXgB0
何言ってんだ
バンされた理由は騎手の誹謗中傷だろ
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 16:23:07.11ID:0QkyE6xi0
福永アンチは川田の有馬はスルーするんだよな
JCはスミヨンが上手かったというより偶発的に嵌まっただけで乗りこなしたとは思わないけどな
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 16:23:51.98ID:epequl3z0
>>111
前の馬に乗り上げるくらい行こうとしてた馬がその後ゴールまでちゃんと騎手の進路取りに併せて走れてんだからその分落ち着いてんだろ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 16:26:16.63ID:ViDlcXgB0
そうかじゃ知らない
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 16:27:57.45ID:YLHkuG3y0
能力 エピファネイア
競馬 キズナ
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 16:31:09.44ID:6yMUmoL30
キズナもエピファネイアも古馬になってからの戦績が汚いなぁ
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/20(月) 16:32:00.55ID:qacdgEIl0
>>123
よってキズナのが強いってことかな?
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 16:33:59.32ID:qacdgEIl0
2014年の凱旋門賞は万全の状態でこの二頭観たかったな!キズナ豊とエピはスミヨンで!
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 16:37:31.80ID:2HXCWhaW0
>>115
菊花賞のエピファネイア以外の馬何頭言える?
その後どれぐらい勝ったのかな?

要は捕まってりゃ勝てた
雨で有利だったしな
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 16:54:18.14ID:cli19zqK0
>>129
G1が捕まってるだけで勝てる程度の素人競技かよ
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 16:57:54.21ID:a5dOYRZu0
間違いなくキズナの方が強かったと思うが、エピのJC良馬場4馬身って、差の出ない良馬場では最大着差
あの日のエピに勝てる馬はいない
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 16:58:44.00ID:qkquJ43g0
凱旋門はどっちでも4着だったろうことは間違いない
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 18:26:48.76ID:9zRPSUhP0
キズナの方が強い
エビファが爆走したのは変な馬場の時だけだろ
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 18:27:20.24ID:ViDlcXgB0
>>129
菊花賞は捕まってるだけで勝てるけどJCは捕まってるだけで勝てないと言いたいの?
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 18:32:14.44ID:iysqjMKy0
>>130
キズナダービー以外は国内は二度の春の盾だけだったから誰が乗っても勝ってないよ!エピはもっと勝ったと思うが…
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 18:41:20.50ID:CJhfFDmF0
ナリタブライアン兄弟と同族ってだけでキズナのポイントは高い
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 18:43:01.41ID:sGqYdVUP0
鞍上が同じと仮定できるならエピのほうが強い
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 18:45:12.56ID:D6g7kKOT0
そんなん言い出したら非社台育成のキズナの方が100%能力高いわ
比較にすらならないレベル
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 18:46:28.38ID:mVv/kSNb0
>>7
>エピファネイア(福永以外騎乗時)>キズナ>>>>エピファネイア(福永騎乗)
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 18:55:59.39ID:N4prUqgXO
春のエピファは状態も悪かった
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 18:57:20.62ID:iqdVG3os0
種牡馬としてもエピファネイアの圧勝になる
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 20:42:18.25ID:5M42lia60
エピファネイア
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 21:05:15.10ID:ITed9rkb0
エピファネイアのJCはディープやオルフェでも差せない
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 21:06:31.00ID:1USkrYKD0
キズナ産駒は結構いいよ

馬体のバランスはエピファよりキズナの方がいいからそういう部分伝わったらいいと思う
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 22:55:59.30ID:AefzLwjB0
>>105
中団少し前にいた馬がアレで一気に後方まで下がってるけどな
4コーナー時点でキズナと変わらん程度の位置まで下がるのは不利じゃないんだね
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 22:59:05.34ID:AefzLwjB0
>>119
有馬の川田の乗り方に関してはノーザン関係者おかんむりだったぞ。
スミヨンが見本見せてくれたのにヴィルシーナの後ろであんなスローの中最後まで溜めてたのは話にならないとな。
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 22:59:27.81ID:7JqQwiUY0
鞍上の話ばっかするのでなく、重要なのは二頭のどっちが能力が高かったかということだろ

俺はエピファネイアの方が2段階くらい上の能力があったと思う
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 23:02:43.15ID:z/uqgErW0
そりゃ普段イキッてるゴルシが横にエピファはがいたら大人しくなるくらいの馬だからな
川田も結局ビビってたんだろう
騎乗にそれが出てた
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 23:03:01.99ID:8bib9TYa0
エピに決まってる
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 23:07:10.06ID:qrNIBwYu0
>>46
大阪杯の位置と追い出しが厩舎の指示のソースは?
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 23:48:01.50ID:WKlPCEpu0
>>155
そいつただの病気だから
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 23:57:43.31ID:Ma6qYBwC0
凱旋門でオルフェを負かしに行って4着は立派。
前哨戦で同年の英ダービー馬ルーラーオブザワールドを倒したのも凄い。
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/20(月) 23:59:50.15ID:/aH9MwcF0
キズナの方が強いでしょ
10回対戦したらまずキズナが勝ち越すだろうし
10回やって1回だjけだけど強い勝ち方したんだからエピファの方が強いとかいう都合の良い考え方が有りの場合だけエピファになる
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/21(火) 00:18:49.25ID:w3yTPpZd0
全く関係ないけど凱旋門でオルフェをブロックするキズナがめっちゃかっこよかった
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 01:04:24.32ID:2LvDNqT50
>>163
弥生賞で負けたのは武豊の騎乗ミス
レース後滅茶苦茶叩かれていた
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 01:13:26.28ID:J2olQe/W0
>>161
たしかにな
かっこよすぎたわ
「日本人ならばキズナを応援しろ」って喧伝されてたけど、まさに日本人の心意気を体現したブロックだったわ
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 03:21:23.87ID:j9Jl1SPj0
>>155
週刊競馬ブック
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 07:22:55.72ID:ttga4XOs0
キズナが強かった印象があまりない
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 07:38:21.69ID:8ULSsflQ0
>>139
真理をついてるな
エピファは鞍上のタラレバが許されるのに、キズナには育成のタラレバが許されないという
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 07:50:07.64ID:mQthuJtZ0
キズナなんてしょせんG1 1勝馬じゃん
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 11:34:44.27ID:QBMrekYL0
キズナだよ
非ノーザンで3流調教師であれだから能力差は相当あるわ
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 11:52:19.56ID:RYa4dNan0
武豊>>>福永
エピファネイア>キズナ

こんなイメージ
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 12:00:10.50ID:H87lPyte0
キズナはダービーまでは懐疑的だったなあ
京都新聞杯とか他が弱いとはいえあんな人気する意味分からなかった
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/21(火) 12:31:04.75ID:FQEpvcFA0
見る目ある人は弥生賞見てキズナがこの世代のトップだと気付いてたよ
毎日杯と京都新聞杯のダントツの上がり見た時点で気付けないのはヤバい
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/21(火) 13:58:46.54ID:596rFvkR0
断然エピファネイア
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 14:20:34.52ID:bAnTF9pc0
全体的なレースで考えれば
エピファネイア

ガチダービーだと知っての通りキズナ
引き分けね
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/21(火) 14:33:20.72ID:2BoiUlam0
第2ラウンド種牡馬対決やな
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/21(火) 14:38:19.27ID:V1ZlwXTD0
福永が乗ると3冠馬クラスが善戦マン止まりになるからな
0183チャオ
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2019/05/21(火) 14:41:01.23ID:E9Znl1HH0
エピファネイア

天皇賞(秋)6着(福永)

ジャパンカップ1着(スミヨン)

(笑)
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/21(火) 14:42:00.86ID:WopJQESh0
ロゴタイプは誰も触れない
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 14:52:48.62ID:DgQv+Nf20
ダービーは100回やって90回はエピファが勝ったレース
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/21(火) 15:13:02.71ID:Q5D9VVX30
競走馬としてはキズナのが圧倒的に上。
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 15:22:23.34ID:DgQv+Nf20
競走馬としてはエピファネイアのが圧倒的に上。
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 15:25:33.20ID:RYa4dNan0
お前らダービーで騎手が逆だったらどうなってたと思う?
つまりはそういう事
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 15:32:31.39ID:uGlA3M6p0
>>183
スミヨン
ドバイWC勧めるも惨敗w
帰国後故障ww
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 15:45:51.42ID:yxaoOw2i0
>>192
一流以外だったらことがないよ!
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 15:57:49.72ID:xMhghSir0
ダービーはそもそもキズナも和田の馬に邪魔されてるからな
あれ無かったらもっと余裕で差し切ってる
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 16:03:28.68ID:8mBBKXHx0
種牡馬としてはキズナの方が成功しそうやな
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 16:04:57.99ID:DgQv+Nf20
>>195
キズナ…直線でちぐはぐ
エピファ…向こう正面で躓き+直線でちぐはぐ
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/21(火) 16:08:44.08ID:Pi6auQYI0
ダービー見てもエピファは1周掛かり通しであんなもんだからな
キズナ程度は相手じゃないわ、マジで能力が違う
ただ福永乗せてると邪魔するだけだからダメだなw
スミヨンでJC圧勝の前の秋天も掛かって酷い競馬史ながらタイム差はたった0.2差で入線、あれもスミヨンなら
JCと同じように持っていかれながら御するだろうから前々から押し切ってやっぱり圧勝だったろな
掛る所を引っ張っててエネルギーロスしながらポジションも後ろという福永じゃどうもならん馬だった
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/21(火) 16:12:20.85ID:48wOpGM00
エピファネイアはJCみたいな馬場なら高速決着でも対応できるけどコンクリートじゃ大したことないよね
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/21(火) 16:23:43.14ID:98EBf35/0
>>198
どの馬も陣営も色んなもん抱えてレースやってんだよ?
四の五の言わずに全部勝てば良かっただけ。
せめて最期の有馬ぐらい連勝すれば大分印象も違った。
「本気出せば東大に入れた」とか言わずに東大入れよ!と言いたくなる学生いるだろ?
要らんのよそういうのは。

無敗でG1勝ちまくるのがいかに難しいか?
フランケルぐらい圧倒的じゃないと無理。
だからほとんどそういう馬はいない。
みんなちょっとしたこと(体調や馬場、ペース、騎手etc...)で負けてしまうから。
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 16:28:09.73ID:2LvDNqT50
結局どっちが強いかという決定打がないからスレが伸びてくんだな

これが
ミスターシービーとシンボリルドルフどちらがつよいか
だったら当然ながら伸びないからな

メイショウドトウとナリタトップロードどちらがつよいか

これもドドウで決まりだろうな
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 16:29:39.12ID:8mBBKXHx0
>>198
福永乗せたくらいで勝てないなら
その程度って事やんw
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 16:36:53.93ID:8ULSsflQ0
>>201
当時ポテンシャルならシービーのが上と言ってた捻くれ競馬ファンもいたくらいだし、その二頭が比較的最近の馬なら割とスレは伸びたかもね
ルドルフなんて競馬板民が最も嫌いそうな馬(優秀な成績、初古馬戦で敗北、皐月でラフ騎乗、勝ち方が地味、海外成績×、種牡馬成績△、宝塚回避、遠征回避)だしww
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/21(火) 16:40:32.05ID:ZUdS66900
どっちの子供も走りそうだな
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/21(火) 16:54:39.39ID:xMhghSir0
古馬になってから6戦して連対自体がJCの1回のみの時点でむしろJCの方がマグレだろ
1回強いレースしたから他の凡走は全てああだったこうだったって言い訳が見苦しい
凡走がほとんどで1回だけしか勝ててないんだからどう見てもこっちが正規パフォーマンスだろ
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/21(火) 17:04:49.62ID:HH98zSUd0
案の定福永祭りになってるw
福永は下手ではないと思うがエピファネイアとは全然手があってなかった
それでクラシックあの成績なんだからあの馬の地力はすごい

キズナとの比較はわからんけど、距離とか馬場状態とか展開で上になったり下になったりじゃね
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 17:20:37.85ID:ID0RZd6a0
福永ていうけど川田でも弥生賞の外人でも普通に負けてる
スミヨンが特別なだけ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 18:09:34.77ID:7dkjSgar0
いやエピファネイアってビュイック乗せても強烈にかかりまくって「あの馬はモンスター」って恐怖してたぞ

総帥が言ってたのはマジだったよな
「デットーリとかスミヨンクラスじゃないとエピファネイアは操れない」って
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/21(火) 18:16:44.85ID:nBT+vhqI0
爆走したJCにしても2着が距離適性外のジャスタウェイだしキズナのほうが強いって結論でいい
キズナは3歳時に凱旋門にさえ行かなければJCもおそらく勝っていただろうし。
劣化キズナのデニムアンドルビーが勝ちかけたあのJC
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/21(火) 18:46:56.82ID:aM/QpoE90
どう見てもエピファ
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 18:47:40.47ID:DgQv+Nf20
エピファ>>>>キズナ
くらいの差があったな
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 18:58:34.33ID:9iSzLvoe0
JCに限って言えば
2着も福永のジャスタウェイだからな
スミヨンじゃなくても勝ってたろ
3着以下は言わすもがな
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 20:09:15.94ID:gXMibrLw0
>>215
エピファネイアに福永乗ってたら、ジャスタウェイが勝ってたよ
福永なら無理やり後方で抑えつける競馬するはずだから
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 20:39:35.64ID:grBS4Osi0
キズナはディープ牡馬としてもダービー馬としてもまあまあ強い方
でもエピファネイアのほうがちょっとだけ強いと思う
ジョッキーを選ぶのは減点材料だけど
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 21:02:56.93ID:j9Jl1SPj0
>>210
どこが特別なの?ドバイで負けてるけど?
ジャパンカップは福永が乗っても勝てる
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/21(火) 21:05:07.56ID:j9Jl1SPj0
>>216
JCでそうすると思ってる人に聞きたいのだがじゃあ何で菊花賞は行かせたと思うの?
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/22(水) 00:53:17.08ID:8QLt6km30
産駒の評価もエピが圧倒的
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/22(水) 01:42:50.55ID:8QLt6km30
あのしなやかで柔らかいバネの動きはまさにザリオ
エピ産駒も間違いなく走るよ
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/22(水) 01:57:33.87ID:8QLt6km30
ザリオほど優秀な繁殖はいない
父系の欠点をあれだけ補えたのはザリオだからこそ
まさに、超一流の繁殖母系

ザリオが如何に素晴らしいのか、
ダービーでサートゥルがまた証明してくれるよ
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/22(水) 02:21:47.64ID:A+hMnwm40
ダービーでエピファネイアのガックンの影響受けてズルッと下がったけど直線盛り返してきたラブリーデイはキズナと変わらないくらいの力あると思ってた 
キズナって自分の中ではそんなもん
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/22(水) 02:24:13.94ID:pJ7VQH+v0
史上最強メンバーとか言われまくってたJCであのパフォーマンスだからなエピファ。その前の天皇賞では掲示板にすら入れなかったのに何が違ったんやろな(すっとぼけ)
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/05/22(水) 02:25:48.94ID:8QLt6km30
>>226
母系の重い馬てのは総じて成功はしない
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/22(水) 02:27:15.83ID:8QLt6km30
>>227
ラブリーデイの母系は晩成の塊、あのダービーでラブリーデイの活躍を期待できたとしたなら君は相当な見る目がある
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/22(水) 02:39:32.66ID:DuOXUDFi0
どう考えたってエピファでしょ
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/22(水) 03:21:42.22ID:L1y0omeR0
間違いなくキズナ
レース前にあれだけ自身ある武も珍しかった、前にいる馬達は全部抜ける、そんな感じだった
翌年以降のキズナは馬体が変わったり長期休養、道悪を走ったり長距離を走ったりとチグハグな形になっただけ
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/22(水) 03:22:36.94ID:ffIY6Uie0
ダービーのエピファネイアは途中つまづいたことで折り合いがついたからつまづいたのは悪いことではなかったと福永が言ってた覚えがあるな
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/22(水) 03:27:25.33ID:DuOXUDFi0
>>234
間違いなくと言い切れるほど決定的な差があるとは到底考えられないが
そんなにキズナが強いと感じるならそれでいいと思うよ
俺はそういう人間を応援したい
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/22(水) 06:05:03.12ID:ch9gFjc90
>>230
ばーか
騎手だよw
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/22(水) 06:11:38.90ID:0/TLR+kT0
>>233
エピファネイアの仔?
ジーザリオの仔の間違いじゃないか
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/05/22(水) 11:57:39.67ID:L1y0omeR0
>>236
あー、でもエピファネイアにミルコかルメールが乗ってればエピファネイアが勝ってた気もするし発言を撤回する
スミヨンに代わったJCだけは超強かったし
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