競馬ファンが選ぶ「歴代最強のダービー馬」ランキング 中間発表!!!
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1位オルフェーヴル
2位ディープインパクト
3位ナリタブライアン
詳細
https://i.imgur.com/wbkoQPc.jpg
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured ナリタブライアンが未だにこんな上位に入れるのがしごい
25年前の馬だぞ
やっぱ強烈なんだよな どこの集計なの?
近年ではディープインパクト、チョイ昔ならテイオーかナリタブライアンだろ
最近競馬始めたニワカさんかなw はじめ見た時テイオーが同じ支持率の1位やったのに。いつのまに? まあ、新しい順だよな
しかし、ディープのコメントの
>まるっきり全力で走らずとも余裕の勝利。
とか言っている人がいるけど、ディープ位まじめで全力で走る馬は居ないのにな
菊花賞とかはじめの4角で勝手に全力で走り出そうとしたのも見ていないのかな キチガイが情報しいれてバカ見たいに多重投票して一位になるのがドープ オルフェはあの凱旋門2着を2回だしな
そりゃ最強はオルフェだわ キンカメ地味過ぎて可哀想
金子もキンカメが一番強かったと言ってるのに オルフェのダービーは異次元だからな
3着7馬身位突き放してるし
ただディープ基地が情報かぎつけると投票しまくってディープが一位になるっていうw
無意味よ投票なんて ミホノブルボンとサニーブライアンも結構いい感じだな ディープは組織票あってこれ
大多数が強いと思ってない オルフェはオーラからして違ったとディープの主戦である武が言ってた 20年後も残ってるのはブライアンでありディープは消えるだろうな >>36
はあ?
今すぐ出馬表とレース見てこいや!! ドープが日本競馬の恥という認識が競馬ファンの中で広まってきてて嬉しい この時オルフェは府中専用機といわれていたのが笑えるw IDなし君は武じゃ飽き足らずアンチディープの活動まで始めたのか あんなポロポロ負けてた馬が三冠てのが衝撃だったんだろう
本当に馬が強くなったという過程がダイレクトに見れたから ブライアン オルフェが票が多いのか
よく分かってんな 単枠指定の1番人気で大外4流騎手に邪魔されながら骨折までして圧勝したトウカイテイオーやろな >>60
そう、初めから強いんじゃなくて強くなっていった過程が美しい そらオルフェやろ
凱旋門2着2回やぞ
お薬まで使って3着入線が限界だったドープとは格が違いすぎる 歴代のダービー馬のクローン作ってまったく同じ環境で調教して東京2400mで勝負させてみたらどうなるかという興味はある 凱旋門賞勝てたよなオルフェ
なんで負けたんやろうか >>60
走る度に強くなったよな
違う面を見せてくれてたから見てて面白かった ブライアンは異次元
でも大久保は南井の乗り方を批判した
無駄に追って着差をつけるな大事に乗れと言っていたから ルドルフが評価低いのは良く解ってると思う
岡部本人も東京はいまいち行きっぷりが悪かったと後々回顧してるしな
ダービーで見たら息子のテイオーのが普通に上だと思うけど
3冠馬とかの威光かなんかで、ルドルフのダービーをやたら高く評価する人もいるんだよな >>69
フォームが柔らかいから止まるんじゃないかと怖くて懸命に追っていた南井 オルフェやブライアンがこれだけ票取るってことは
やはり競馬ファンはみんな分かってるな オルフェのダービーの抜けてくる脚は異常
相談役に相当な不利受けてるのに本当に強かった
皐月ではまだ半信半疑だったけどあのレースであの馬怪物だって気づいたわ
秋になってまだ上の最強世代やブエナには及ばないみたいな意見が出てたのが信じられなかった >>69
その大久保は高松宮杯に出してブライアンが故障した ブライアンが1回目の阪神大賞典に怪我しなかったらって考えると恐ろしい 24頭立て6馬身差圧勝のメリーナイスがランクインしないとか、おかしいだろ。
第54回日本ダービー 優勝メリーナイス
https://youtu.be/iXTnxbxL-P4 保険は基本的に損をするものであり、十分な貯蓄があれば、保険加入は不要
ニッセイの保険なんて、ニッセイ社員が潤うためにあるだけのインチキ金融商品
という真実を 高校の政経の授業では教えてくれなかった
保険屋の99%は たちの悪い詐欺師 3歳でダービー走らせたら
エルコンかオルフェ
斤量考えたらアーモンド、ジェンティル
このどれかだろ
ブライアンは昔過ぎるから分からん >>1
最強のダービー馬ランキングだから種牡馬成績関係ないしな
能力だけならこれだと思う オルフェ1位か
まあ妥当だろ
組織票みたいなもんやろうし
変にテイオーが1位とかじゃなくてよかったわ 1位 ナリタブライアン
2位 キングカメハメハ
3位 ミホノブルボン
4位 トウカイテイオー
5位 シンボリルドルフ
この5頭以外を選んじゃいけないよ
>>84 サッカーボーイに千切られた馬は着外 複垢おる基地大量にいるからな 捨て子基地も大量にいるし
ディープ安置複垢軍団もおる ナリタブライアンとかオルフェーヴルの基地は1人で100票とか入れてそう
平日の昼間にスレ建てて1人で500書き込みとかいつもしてるし こういうのランキングで昔の馬は必ず下位になる
理由は簡単、現役時代知らんのと今と馬場が違うから
時計が出てないという理由で勝手に弱いと思い込んでる
シンザンとか強いと思うけどな、俺も現役時代知らんけど
馬は進化するか知らんが、人間はどうだろうか
便利な世の中になったせいで人間の脳は堕落してバカになったのが多い
その便利な物を発明した奴は賢いけど >>100
ディープ基地の組織票もえげつないんだよなぁ 完全に組織票だろ…種牡馬成績クソだからここだけは、みたいな
しょーもない ナリブは現四歳の阪神大賞典までは異常だったぞ
世代レベルとか一頭だけ関係ないレベルだったと今でも思う オルフェーヴルのダービーは痺れたわ。妥当な結果だと思う。 >>100
こんな投票に尽力する奴ってヤバそうだよな
ブライアン派やけど別に何位でも最強には変わらんしな 組織票と言えばディープだよな
いざ2位になったら発狂とか糞ダサ >>103
捨て子基地の組織票は否定しないんだなw IDなしスレで基地外が1人で自演
そこまでしてオルフェに注目してほしいのかw昨日のクイズ番組で芸能人が誰一人として名前知らなかったのがそこまで効いてるとはw ハルウララすらクイズ名人のウザンが答えられないしな
しかもこのアンケートは競馬ファンに聞いたものだから話が全然違う >>110
ブライアンは全部凄いわな
確かに皐月最内枠の分160円だった
菊は前哨戦の負けと前週の兄故障の
余韻で170円だった こんなどうでもいいランキングで必死にならんといかんとか涙でてくるな
そこらへんは我関せずのディープ基地見習えよと思う 別に一位じゃなくてもいいのに
必死に否定するやつ頭おかしいな
25年前のブライアンが3位って素直にすごいし こういうのは三冠馬や二冠馬除いた方がいいんじゃねえの >>118
ダービー馬って言われたらキズナやスペシャルウィーク、エイシンフラッシュなんかをイメージしてしまうよな
ディープオルフェナリブはあくまで三冠馬やし ディープ基地発狂してるやん
文句あるならWINSのモニターの前で大絶叫してこい
最強最強と内輪ネタだけで盛り上がっとけ
ドープイプラクト患者たちよwwwww この投票でウレションしてるのオルフェ基地だけやん
他の馬のファンはどうでもええわって白けた目で見てるよ >>65
まずルメールのクローンが18体必要なんだが オルフェ基地が発狂するのもわからんでもない
今まで競走馬としても種牡馬としてもずっとディープより下で何一つ上回ることなかったオルフェ
初めてディープより上に来たんだからそりゃ嬉しいだろう いつもルドルフって
こう言う
投票下なんだよなあ
でもJRAは今でも
ルドルフだと思うけどね
特に中央だけのG1七勝抜かない限りは 歴代最強のダービー馬という括りがあっても
三冠馬は必ず過大評価される
まあ、ある程度は仕方ないかもしれないが
歴代最強の皐月賞馬でも、三冠馬が上位になるだろう
俺的にはアンライバルドなんだがな。
まあ、この手の投票はそんなもんだw ナリタブライアンが三位ってのが物語ってるな
結局ブライアンは2頭より遥か上の存在 ゲーム厨とミーハーの競馬ファンが投票すると
結果はこんなもんだ ゲーム厨やミーハーはディープに入れるやろ
ニコニコのレース動画とかコメント二言目にはディープが最強やからな ダービーだけで言えば
@ナリタブライアン
Aディープインパクト
Bメリーナイス
Cスペシャルウィーク
Dカブラヤオー
Eキングカメハメハ >>124
どっちもドープより上だが?
ドープ(笑)みたいにお薬している時点で意味無いからな テイオーだろ騎手と回ったコースを見ると
古いからかな インパクトで言ったらフサイチコンコルドだろ
あのダンスを差したのがデカイ >>127
そりゃ皐月賞やダービーで強い勝ち方が出来る馬は三冠もしくは二冠馬になるからな
一冠で終わったのはタキオンくらいだろう ブライアンのコメントでオルフェと戦わせたいとかあって草
この投票した奴はニコニコだろうな 年度配分を加算すると以下の通り
一位ナリタブライアン
二位トキノミノル
三位ディープインパクト ディープインパクト
ナリタブライアン
オルフェーヴル
ドゥラメンテ
ジャングルポケット
の順かと思った。 ディープとオルフェは6年差で500票差
ブライアンとディープは11年差で200票差
ブライアンすげぇ >>1
むしろ時代的にテイオーブライアン凄すぎ
どんだけ前の競走馬というんだ ダービーの時期の完成度で戦ったら上位3つではナリタブライアンが一番強そう こんなの自分と近しい馬が選ばれるのだから公正な投票じゃねーな
サートゥルナーリアが3冠馬になれば令和から始めた競馬ファンはそれが記憶に強く残るだろうし >>148
28年前で248票のテイオーより76年前で95票のクリフジの方がヤバい >>150
今までディープ基地が必死に誇ってたアンケートも同じ条件だからなぁ 同じネット競馬なのに平成の最強クラシック馬ランキングとは順位が違うんだな
何はともあれランキング関連でずっと悔しい思いをしてきたオルフェーヴルファンは嬉しいだろうね >>150
だからこそブライアンのすごさが際立つ
ディープより11年も前なのに てか春天でこの投票でマックにディープが完敗してたような
マックとディープだと10年以上差があるだろ ここでクソほど嫌われてるディープインパクトその娘に負ける情けない馬が1位とか参考にならんな
ダービーならナリタブライアンでしょ これで「不正票は無効にします」とかで一気に順位下がったら吹く 競馬ファンが選ぶ!平成最強の春の天皇賞馬
3,701人が回答
https://www.netkeiba.com/?pid=vote_result&enq_id=35
メジロマックイーン31%
ライスシャワー17%
ディープインパクト13%
キタサンブラック10%
マヤノトップガン8%
新しいオルフェが有利なだけだ!!!
春天ランクで10年以上前のマックライスに自慢の春天で完敗してるw gooのランキングだとディープ圧勝だったよ
2位ブライアン
3位テイオー
4位ウォッカ
5位キズナ 結局みんな見てない馬はあげないよな
トキノミノルとか言ってる奴は亡霊かよ ネット競馬に登録してる4000人の投票だから十分だと思うけどな 2ちゃんでがーがー言い合ってるよりは価値があるんじゃねえの?
まあほぼ人気投票みたいな側面がつよいだろうけどね サトノラーゼンと脚色一緒で0.3秒差のドゥラが1位はねえべ オルフェとか下から2〜3番目
ウインバリアシオンとかこの中だとダントツの最下位だろ?
つまりそういうこと 札幌の2歳重賞と共同通信杯しか買ってなかったのにオリジナルTシャツ売ってたジャングルポケット。
こりゃダービー勝つだろwって確信したわ >>175
そらバリアシオンは最下位だろ
ダービー勝ってないからな >>1
オルフェとディープの差よりキンカメの低さの方が気になる
オルフェ、ディープ、ブライアンなどは上位でなんの不満もないがいくらなんでもキンカメのダービーは上位5頭には入るだろ…
1位と言ってるわけじゃないぞ
5位には入るだろうが ナリタブライアンは力がいる当日の馬場で残り250で右鞭1〜2発入れただけで後続を5馬身千切ったんだから強いよ
あとルドルフもダービーでは苦戦したと言われてるけど直線入って残り300で岡部が左鞭数発入れたら後は岡部はルドルフの首の上げ下げに合わせて手綱を動かしていただけで伸びていったよ
岡部がいうには鞭を入れたらルドルフが岡部に「しっかりつかまってろ」と言って自分から伸びていったらしい
あの時の馬場もとても悪かった
その岡部が批判していたのがトウカイテイオーのダービーでの安田の鞭の使い方
安田君が抜け出してからも右鞭を入れ続けたから骨折に繋がったかもしれないと言っていた >>176
ジャングルポケットは馬の公式ホームページが出来た位だからな これが人気投票だってのはまあ置いといて
牝馬未満のダービー馬ってかわいそう >>180
ナリブのダービー見返したけど凄いな
馬なり先頭ラスト200くらいでムチ打ってそこから5馬身ちぎってる
追い込み馬がちぎったみたいになってる てか今の内の馬場の良過ぎるコースのレースだとナリブみたいな迫力のあるレースにはならないよな イギリスダービーも内から5頭ぐらいしか使わないからいつも迫力がない ナリブーなんてww
最強は武が言うようにディープだけど、
なんか機械みたいな感じの馬で好きになれない。
トイカイテイオーは最強ではないけど、魅力があった。 総投票数が不自然に増加してると思ったら
やっぱりスレが立ってたか
ここ偏った奴が多いからやめてほしかったんだけどな ディープとオルフェじゃ
ディープはもう古いからな
仕方ないと思うよ 南井がゴーサインを出すと首を下げギアチェンジ体勢に入るという
それがナリタブライアン オルフェは3着以下をぶっちぎったところがインパクトあったと思う ダービーだけの強さならナリタブライアンが一番に思うけどな ディープの強さはライブで見てた人しかわからんだろな。そこから届くのか?逃げ切られる?のドキドキ感 刺激は実際にライブで見ないとわからない。
結果が判っていてディープを見ると 普通に強いだけでおもしろみない。15年前くらい前なのに、ディープの皐月賞 ダービーは数年前のことように感じる。 この手のランキング見ると本当ディープインパクトって人気ないよな
あの馬みたいに無理やりスターホース扱いされても結局は 今まで見たサラブレッドでナリタブライアンとアーモンドアイだけは別の生き物みたいな特殊な走り方してるように思うわ
あとテイオーのウオーキングとかも むしろネット競馬みたいな競馬ファンが投票したら
ディープは人気下がるんじゃないの?
競馬ファンはオルフェやブライアン、ルドルフと言った
比較的新しい馬から古い馬も選ぶよな >>184
昔みたいにBコースに戻すべきだな
てか本来なら開催最終週だからコース変更はないはずなんだが >>198
そりゃニワカを含めれば含めるほどディープとハルウララしか知らないって奴が増えるからな ディープも見に行ったよ、まるで飛んでるような
四肢のバランスが無駄がない走り方
あれは跳ねるように伸びてくるっていうのかな
でもなぁブライアンだなぁ テイオーは首高で不細工に見えるな
奇麗なのはナリタブライアン
全身を使って本当に美しく走る >>206
トウカイテイオーはパドックで見せる華麗なステップがカッコ良かった
美しさもダントツ 俺はテイオーの走りもブライアンの走りも大好きだ
別方向の理想系みたいな感じがする テイオーは重心が高いし首も高いから迫力がないんだよな 確かにブライアンやディープはチーターのように背骨が曲がって走るようなフォームやな。テイオーも体がすごく柔らかっかたらしいし ナリタブライアンも2歳時はけっこう負けてるんだな。最初から期待されてた訳ではないのかな 皐月もダービーも府中だから勝てたとかウオッカみたいに言われてたなぁ ダービー馬と言ったら、ウイニングチケットかな、
名前、柴田マサト、父トニービン。
もしくはジャンポケ、フウジン。最強とは別だけど 能力だけならオルフェとブライアンの2択だな
人気加味するとディープやテイオー、ウオッカも浮上する
実際にしてるけど ダービーだとオルフェだわ。
菊花賞だとディープなイメージ。 >>180
テイオーのあれは自分が乗りたいからそう言ったという説もある 上位3頭って3冠馬やからね
ダービー1冠だとラキ珍も増えてくる オルフェ産マジでくそゴミ製造機だから少しは陽の目を見ないとな ダービーのテイオーは実況にも「もう追う必要はない」と言われていたからな そらそうよ
武豊も2400ぐらいでは一番強いといってたしな クリフジとか選ぶジジイかわいいな
時が止まっとんやろうな エネイブル牡馬バージョン走法はトウカイテイオーになると思う >>226
クリフジをリアルタイムで見たとなると最低でも80歳以上だな クリフジだのトキノミノルだの選んでるのは、通ぶりたい素人だろ、言わでもがなだが
サニーブライアンが思ったより上位で嬉しい トウカイテイオーをライブで見てる人は50歳近い人か。ライブ映像で見たから最強て言えるんだろうな。 テイオーも確かに強いがその3年後に怪物が出てきたからな・・・ >>229
いや、当時はテレビ中継なんて無いし1943年なんて戦争真っ只中に子供が競馬場で観戦できるとも思えない
そう考えるとリアルタイムなら当時既に成人してた可能性が高い、100歳近いだろう
それか後年になって記録映像を見た組か、でもこれはリアルタイムとは言わないな 府中で開催された皐月賞
あれがディープならなにかしらケチのついた三冠になった気もする
誰もケチつけないのはあれが中山でもオルフェが勝ってたと疑わないからだろうな
実際中山ならもっと着差ついただろうし いや、めっちゃ言われてたぞ
中山じゃないから正式な三冠じゃないって オルフェーヴルのダービーは抜け出す時の脚の速さ、あの重馬場で最後まで垂れなかったこと、
ウインバリアシオンと並んで他馬よりも2秒も上がり3ハロンが速かったこと、3着馬を7馬身もちぎっていること、
などから最強のダービー馬と言われても充分に納得するな。 >>1
能力的キンカメが1位なんだろうけど
素人さんの方が断然多いから仕方ない シンボリルドルフの現役時代とか知らないし、ウオッカより下とかあり得ないし
ナリタブライアンも遠い昔になってしまった
色々と進歩してるわけだし昔より今の方が強いと思うだけ キンカメのダービーなんて翌年三冠馬が出たから基地以外は興味ないからなw
ウインニングチケット柴田みたいにドラマがあれば別だがキンカメの血統にアンカツなんかじゃなんのどドラマも魅力もないから忘れさられるのは仕方ない そもそもキングカメハメハってそんな強いイメージない 2004は2005をバカに出来ない雑魚しかいないダービーだったからな
馬場も今みたいな超高速馬場だったし 記憶から現代に近い方が、どうしても有利だし
後年になってからだと、種牡馬成績を込みで見ちゃうから
この手の投票は、いつも当てにならない。 ディープは今だと通用しないだろうなって勁さたからな
ナリブライアンは今でも強いって勝ち方 同世代の無敗の最強馬フランケルが逃げたくらいだからな
オルフェーヴルだろ ダービーと同日に行われる同条件の青嵐賞(古馬1000万条件)の比較と2着馬とのタイム差
2018ダービー2:23.6 青嵐賞2:22.9 (+0.7)ワグネリアン(0.1)
2017ダービー2:26.9 青嵐賞2:23.8 (+3.1)レイデオロ(0.1)
2016ダービー2:24.0 青嵐賞2:25.1 (-1.1)マカヒキ(0.0)
2015ダービー2:23.2 青嵐賞2:25.4 (-2.2)ドゥラメンテ(0.2)
2014ダービー2:24.6 青嵐賞2:26.2 (-1.6)ワンアンドオンリー(0.1)
2013ダービー2.24.3 ダビスタ2.25.1 (-0.8) キズナ(0.1)
2012ダービー2.23.8 青嵐賞2.25.6 (-1.8) ディープブリランテ(0.0)
2011ダービー2.30.5 青嵐賞2.31.8 (-1.3) オルフェーヴル(0.3)
2010ダービー2.26.9 青嵐賞2.28.9 (-2.0) エイシンフラッシュ(0.0)
2009ダービー2:33.7 青嵐賞2:35.7 (-2.0) ロジユニヴァース(0.7)
2008ダービー2:26.7 青嵐賞2:26.3 (+0.4) ディープスカイ(0.2)
2007ダービー2:24.5 青嵐賞2.26.1 (-1.6) ウオッカ(0.5)
2006ダービー2:27.9 青嵐賞2:28.7 (-0.8) メイショウサムソン(0.1)
2005ダービー2:23.3 青嵐賞2:26.9 (-3.6) ディープインパクト(0.8)
2004ダービー2:23.3 青嵐賞2:24.1 (-0.8) キングカメハメハ(0.2)
2003ダービー2:28.5 青嵐賞2:29.4 (-0.9) ネオユニヴァース(0.1)
2002ダービー2:26.2 青嵐賞2:27.1 (-0.9) タニノギムレット(0.2)
2001ダービー2:27.0 青嵐賞2:28.2 (-1.2) ジャングルポケット(0.2)
2000ダービー2:26.2 青嵐賞2:28.7 (-0.5) アグネスフライト(0.0)
1999ダービー2:25.3 青嵐賞2:26.3 (-1.0) アドマイヤベガ(0.1)
1998ダービー2:25.8 青嵐賞2:26.0 (-0.2) スペシャルウィーク(0.9)
1997ダービー2:25.9 青嵐賞2:28.5 (-2.6) サニーブライアン(0.2)
1996ダービー2:26.1 青嵐賞2:25.6 (+0.5) フサイチコンコルド(0.0)
1995ダービー2:27.3 青嵐賞2:28.5 (-0.8) タヤスツヨシ(0.2)
1994ダービー2:25.7 青嵐賞2:31.0 (-5.3) ナリタブライアン(0.9)
1993ダービー2:25.5 青嵐賞2:29.3 (-3.8) ウイニングチケット(0.1) イプラの天春無くなって若駒だと恥ずかしいしせめてダービーといったニワカファンの誇りを潰さんでくれ >>248
キンカメのダービー、タイムやばいと思ってたけどこうみると改修工事から速くなっただけだな >>247
同じ同期のソレミアにきっちり負けてるのに
わざわざ格上のフランケルの名前を出す意味あるか? 菊はブライアン、宝塚はビワかグラス、JCはエピファ‥
でも天皇賞(春)とダービーはディープだろ。何故マックとオルフェ? >>237
で、「ならシンザンも正式な三冠じゃないんだな」と言われて黙るまでが一連の流れだったな ディープは見てくれだけだろ
最強ではない
無駄な走りしかできない馬が強いわけない 一般人の知名度が絶望的にないのが水曜日のミラクル9ってクイズでバレたばなりのオルフェさん ナリタブライアンは4角で大外に持ち出さずに、荒れ気味でも馬場の真ん中を真っ直ぐ突き抜けていた方が更に圧勝出来ていた可能性はある。(6馬身+タイム短縮)
少なくとも抜け出す時の凄みは、内外離れているより感じられたと思う。 ダービー
超絶レベルは
2004〜2006だろうけど >>252
ディープは勝ったどのGIも歴代上位だけどトップではない
アベレージの高さは強さの証でもあるけどな >>248
キンカメはバルクにタックル食らって大きく外に振られて足を痛めたから3〜4秒の不利
バルクのタックルが無ければ
2:20.3〜2:19.3で走破してると思う あの程度で3〜4秒の不利ってそれゴミだと言ってるのに等しいんだけど >>261
アベレージが強さの証明になるかよ
何かが足りないからトップになれないんだよ こういう人気投票ではディープが強いと思ってたがそうでもないんだな >>248
実はこれ、条件戦と時計変わらないほどのスローペースにもかかわらず後ろぶっちぎってるほうが強いんだよな。
よってスペシャルウィークが一番強いっていう。要するにエルコンドルパサーってどんだけ強いんだ >>262
>>263
キンカメとハイアーは加速するタイミングを狙われてるので5秒以上の不利だったんじゃないか?
アンカツとエビショウじゃなければ大惨事に成ってると思う
あれが超一流ジョッキーの回避能力 >>264
1人1票しか入れられないシステムだと本当の評価が出るからディープは弱い
1人何票でも入れられるのだと基地が不正投票するからディープは強い
優駿とかの語り継ぎたいなんちゃらとかいう
アンケートがそうだった >>268
いや、ていうかスペの頃の青嵐賞ってダービーの1週前に行なわれてて
ダービー週に雨が降ったから、良馬場と稍重っていう馬場の違いがでかいってだけの話
前提条件からして全然比べられるようなもんじゃない 電通がバックにいるディープがアンケート系に強いのはあたりまえ ディープよりオルフェが強いって競馬ファンはよくわかってるな ディープより上なのはわかるが、一位なのは全く理解出来ないw >>271
あの程度で5秒の不利とか無いわ
大袈裟に語るのは逆効果だぞ ディープは強いだろ?
大外ぶん回してちぎり捨てたのはブライアン、ディープ つかあと何年待てば大外ぶん回してして後続をちぎり捨てる馬に又出会えるんだろう 相手が弱い世代という条件も必要だよな、大外ぶんまわし
ディープもハーツ相手じゃ通じなかったでしょ ディープって亀田長男みたいなもんだからな
無敗!何連勝!最強!ディープから競馬覚えましたみたいな
オルフェよりブライアンで間にヅラメンテいれてもいい >>268
残り1000m時点でディープの時と同じタイムだな
道悪だったのにそれってことは結構ハイだったのかな
それともディープがドスロー過ぎたの?
やっぱりディープって化け物なのかな >>268
スペシャルの時は前週に行われててそっちは良馬場
アホ乙 >>248
キンカメwww
やはりこいつの産駒と一緒でただの忖度高速馬場でしか走らないなw >>278
良く見た方がいい
ハイアーが大外
キンカメが真ん中
バルク騎乗の五十嵐が何度も何度もキンカメとハイアーの位置取りど軌道線上を確認してる
仕掛け所での体当たりだから5秒以上は違ってくるだろ
痛みを押してまでレコード走破したキンカメに頭が上がらない >>268
スペの時はやや重だったからな
それを考慮したらかなりタイムは優秀
ダービーのためだけに体作ってただけある
そりゃ5馬身ぶっちぎるわ >>291
加速し終わった状態だったら不利も少ないけど
コーナー出口の仕掛け所での体当たりだから脚へダメージは相当なもの
キンカメもハイアーも→5秒以上のロス
ディープがバルクのタックル食らえば一発で死ねる 大外ぶん回しはどんなに強くても難しい
特に前残り高速馬場だと
アーモンドアイのジャパンカップみたいなレースならディープだろうと絶対届かない >>279
ディープよりブライアンの方が圧倒的に上だし一緒にすんな タックルを食らったのはハイアーな
しかもキンカメに >>294
ディープは確実に勝つ自信があったから、誰にも邪魔されない大外ぶんまわしをしてたんよ。
高速馬場 前残りが判っていれば、ディープもアーモンドアイをマークするかたちで先行しそうだけどな。
ゲート出遅れたらディープキツイけど >>296
基本的にすべての馬はコーナーから直線まで弧を描くけど
コスモバルクの最終コーナーは直線的な動き
競走馬はすべてゴール線目掛けて走るが
バルクだけはスタンド右手前を目掛けて走ってる
なので全力で捲り上げる馬の多大なる妨害に成ってるね >>301
オルフェは今の高速馬場だとアーモンドアイに勝てないと思う。
オルフェは時計かかる 力のいる馬場が得意なんやろ。オルフェ産駒が活躍できない理由も 今の高速馬場が原因の一つだと思う。 ブライアンがナンバー1だろうがちょっと前になっちゃったし
こういうネットのアンケートものはしょうがないな >>259
ナリブのダービーは怪我なければ勝てるといった乗りかたで
内の荒れた馬場より多少のタイムロスならば外のマシな馬場を走ったみたいな ディープはずっとインベタだよ、外回したのは4角だけ ダービー2着馬最強ならウインバリアシオン選ぶけど
ダービー馬最強はオルフェではないな >>293
その程度で30馬身も変わる訳ないだろ
少しは頭使え >>298
少し気合を入れただけで全力モードで走る馬だからなー
ゲートが出ても、出たなりの馬なりで走らせるしかできない馬だったと思うわ ディープの実力は凱旋門賞3着入線〜失格
最強クラスは間違いないが、「歴代最強」ではなさそうだ
個人的な見解では歴代4番目くらいだな ダービー最強はミホノブルボンだと思うわ
強い馬が先に行けば追いつけないだろをやった馬
筋骨隆々で他馬を寄せ付けなかった シンザンとシービーが消えてクリフジとトキノミノルは、生き残っているのか
サニーブライアンまさかの善戦だな
カブラヤオーやアイネスフウジンでなくサニーブライアンか ディープインパクト
トウカイテイオー
ナリタブライアン
以上 アイネスフウジン以外ないだろ
あれだけ地味で人気の無い中野騎手への大声援コールで府中が揺れた
あれほどの強さを見せつけたからこその純粋な感動があのコール
武豊でもなくオグリの様なアイドルホースでも無いのにだ 2005年のダービー週にこのアンケートが行われてたらナリブ、スペあたりに次いで「2005年勝ち馬」ってランキングされてたかもな
今年は今のところ0%みたいだけど トウカイテイオーって人気あるんだな
スペシャルウィークより上とは思わなかった 競走馬としてのオルフェはかなり強い馬であることは間違いない!ディープと比較しても互角以上だと思うけど総合的にみたら種牡馬成績等みても大したことはないとどうしても思ってしまう。 >>311
俺はディープに50票入れたけどもう少し頑張るわ 最強はディープしかありえんしディープ以外に投票する奴はただのディープアンチだろ タイムで強さを測ろうなんて馬鹿げている
そんなの馬場や展開でいくらでも変わるのに 1番美しかった馬がトウカイテイオー
1番強かった馬がマルゼンスキー
1番強かったダービー馬がナリタブライアンかディープインパクト >>317
好きな馬ならアイネスフウジン
でもアイネスは逃げ馬の性格で他馬が怖くて逃げてたから最強のイメージではないのよ
ミホノブルボンは好き勝手に先に行って他馬を蹴散らす強さがあった スペシャルウィークのダービーは今見返すと2番人気キングヘイローに騎乗した若き日の福永祐一の果敢なる逃げが印象に残る コメント見たらオルフェ信者が1人で連発してるとしか思えん内容で草w コメントアホでワロタw
「あの馬場で34秒台で走れる馬なんてオルフェしかいません!」
すぐ後ろにいた馬の事も見てあげてくださいw
オルフェより速く上がってるんでw
たかだか30分前のレースでも上がってる馬いますw ナリタブライアン
競馬歴3年だが、ナリタブライアン。ただし、あくまでもダービー限定での話。
最強に近づいたのはエルコンドルパサーとオルフェーヴルしかいない(ナカヤマフェスタは除外)。
セクレタリアトやキンチェム、エクリプスなどと比べると日本馬は劣る。
ハイセイコー、オグリキャップという神もいないし。
痛い競馬歴3年のゴミもいたもんだ 菊花賞のデキのナリタブライアンが98毎日王冠に出ていたら何着だっただろう? うんこ馬場ダービー圧勝
うんこ馬場凱旋門惜敗
ただのうんこマスターやん
しかも相手考えたらフェスタよりはうんこ適性は低い ナリブ、ディープ・・・・
弱すぎた世代で恵まれるのも三冠馬の特徴 ネット競馬でちょっと前に距離別最強馬やってたよね
2400誰だった? ダービーはナリタブライアン、スペシャルィーク、ディープインパクトの順かな。4角捲って外膨れていってあれだからな。ブライアンで仕方ない 4角から直線入り口での位置どりはトウカイテイオーの方がナリタブライアンよりも更に外目だったと思う
道中もブライアン同様に終始外外を走っていた 中間発表だからわからんが、ブライアンだろ。歴代最強のダービー馬なんだから世代の強弱は関係ない 中間発表だからわからんが、ブライアンだろ。歴代最強のダービー馬なんだから世代の強弱は関係ない ブライアンがテイオーとダービー戦ったら負けるよ
だってブライアンはもってないから
最高にもってるテイオーにダービーという晴れ舞台で勝てるわけない
兄貴もフルボッコにされたしな テイオーがブライアンと戦ったら持ってない馬になるだけなんじゃないの 雑魚相手のレースっぷりが衝撃的だっただけで超早熟で上限がひくかったから古馬ではダメだった
最後なんて牝馬に普通に勝てなくなった恥ずかしい三冠馬だったからな
でもダービーだけ見れば強かったよ
雑魚狩りは得意だったからな ダービー最強でテイオーは入らない、スペシャルウィークにも負けそう テイオーがブライアンなんかに負けるかよ
そもさもハヤヒデよりブライアン弱いじゃん ディープ世代の30番手以下だったトウカイトリックに千切られたオルフェがトップw
アンケが如何にニワカしか投票してないかがわかるな
ディープなんて知らん世代がほとんど
ディープ、オルフェ、ナリブ産駒の成績比べたらどれだけ能力差があったかなんて猿でも理解出来るはずなのに >>87
世の中大半がバカだから、必要なんだよ。
賢い人はいらない。 明らかな組織票だな
この種牡馬成績でこの結果ってww 実はウインバリアシオンはオルフェーヴルに並んだところで
安藤が手綱を滑らせてまともに追えてないんだけどね。
青葉賞で見せた風車鞭10連発が出れば勝ってた。
二頭が抜け出してからのステッキの回数
オルフェーヴル 15発
ウインバリアシオン 4発
ここで勝てたら社台で種牡馬だったかもしれなかったのに乗馬なんて…。
恨むよ安藤。 >>349
組織票ならディープがぶっちぎりで1位じゃないとおかしいよなw >>351
ディープ基地もオルフェに負けて悔しくて仕方ないから種牡馬成績持ち出すしかないんだろ >>350
スペシャルウィークやナリタブライアンやディープインパクトみたいに一頭抜け出したなら鞭を落とそうが鞭をほとんど使わなかろうが問題はなさそうだけど、
オルフェーヴルとウインバリアシオンみたいな叩き合いになった時に鞭を使えないのは不利だよね。 普通の感覚としてディープが一位じゃないのはおかしいと感じるね
少なくともオルフェがぶっちぎりで一位なんてまともな投票結果とは思えない オルフェの方が競馬ファンには人気あるからなぁ
一般知名度はブライアンやテイオーやディープの方があるだろうけどガチファンに聞いたらオルフェになるだろうな でも最強馬ランキングだとディープが圧倒的に上だったんだろ?
ダービーでも同じ結果だと思うがな普通なら >>335
上位3頭は3冠馬やからねえ
普通の感覚でも強いと思うやろ
その中でオルフェは一番新しいし
別におかしくはない >>350
震災があったからいろんな所でごり押しや忖度が横行してたからな
楽天やベガルタとか見てると
競馬界もどうしてもスターホースが必要だったんだよ >>248
ナリブ青嵐賞と5.3秒差って
凄過ぎるわ >>357
優駿のアンケートは1人何票でも投票できるから基地が多いディープが有利
今回のアンケートみたいに1人1回しか投票できないものはディープは弱い オルフェはないな
当時を覚えているけど単勝3.0倍だったと思う
そんな馬が最強とは言わない
やっぱ何とかという一番人気が来た程度のダービー
最強ダービーとはその馬だけをみな注目している状態で完勝することだろうね ナリタブライアンだろ
あんな進路で勝つなんて、普通は考えられん
>>366
Gは出てませんがな
菊花賞勝つまで、全然注目されんかった >>362
ものすごく最近ネット競馬の投票でディープにぶっちぎられてるじゃん 2000年以降のダービー勝ち馬のドリームレースで誰がが勝つかって質問ではディープがぶっちぎってるので
オルフェキチガイが何かよく分からない不正をやってるんだと思う >>367
直線はともかく道中は馬場の一番いいところでナムラコクオーの上村も本当はブライアンと同じ場所を走りたかったけどみんなその位置を取ろうとするから入れなかったと言ってたぞ。
まあその一番いいポジションを難なく取ることができたのもブライアンが抜けていたからなのだろうけど。 オルフェがディープに勝っちゃったらまたオルフェがディープ基地に叩かれるから止めてくれ ダービー限定ならアイネスフウジン
あの日あの時に差しきる馬はいない
例えディープでも末脚不発 今回のと何が違うんだよ
複数投票出来るなら今回も一緒じゃねえか ディープは世代レベルが低すぎた。
その結果有馬では負けたし。
ナリブやオルフェは3歳で有馬勝ったぶん1枚上手。
しかもディープは凱旋門でドーピングしたのに競り負けて力負け。
オルフェは圧倒的な力は見せたが油断して足をすくわれた感じ。
考えてみればディープの相手関係は歴史に残るような強い馬がいなくて運がよかった感じ。
ナリブはローレルやトップガンがいたし、オルフェはブエナビスタやゴルシに快勝。
ディープは歴史的名馬を相手にしたことがないんだいな。 その割にはディープは4歳で国内無敗
オルフェもナリブも4歳で馬脚を表して上にも下にも負けまくり
一戦だけを抜き取っても意味ないって事が分かったよね オルフェは荒れ馬場専用機で勝率5割
ナリブは虚弱でスタミナ頼りのレースしか出来ない
ディープは瞬発力と持続力をありえないほど極めて高い次元で共存させていたから
大きく負ける要素なんかなかったんだよね ディープが負けてから三歳で古馬G1に勝つことは最強馬論争にはまったく不要になったよね
強さの指標の一つではあるがそれだけをもって最強ではないと言われなくなった
やはりディープは最っ強〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!!!!!! 元々三歳での古馬戦どうの自体がディープから言われだしただけ
ごく普通に生涯全ての方が優先して判断されるのは当たり前のこと >>345
君の考えはそうかも知れないが、テイオーの調教師は
ハヤヒデに勝ってもブライアンとは戦いたくないと言ってたからな ってことは、ウインバリアシオンも相当凄い馬だったんだな
オルフェがいなければ余計に目立ってたダービー
ブライアン並みに語り継がれる名馬になってたな マジレスするとキンカメが1位
故障引退したのが惜しまれる >>386
オルフェ無しで2冠取ってもJCで5着とかだと馬鹿にされるだけだなw
ディープも有馬2着で馬鹿にされているからな >>20
阪大までオルフェーヴルは史上稀に見る不人気三冠馬だったからね
下手したらオルフェすらリアタイじゃないニワカの後出し票だろう
最近の競馬ツマラン昔はよかったとかいってるのがオルフェ以降のニワカだったりもざらだし >>389
でもダービーの強さは語り継がれてただろうね
オルフェがいなければ一頭だけ7馬身差の圧勝だから 割と冗談抜きでキンカメだよな
関係者の評価は低いのか 悪化馬場で着差がつくのは割とあるからな
近年だとディープや死のダービーキンカメやスペ
ちょい昔ならテイオーやブライアンのほうがインパクトある トウカイテイオーが1番だ
ダービーを8枠20番で勝つ馬は今後一切現れないだろうからね 馬場悪化は重馬場に限らず時計が掛かる馬場になると着差が開きやすいな
93年秋の阪神とか キンカメはレートが示す通りゴミでしかないよ
あんなにキツいレースしたから強いはずだという願望でしかない
他馬と明確に差があった訳でもない普通の馬 今みたいな高速馬場だと差をつけて勝つのは難しいからそんなに強く見えない
最強馬が出にくくなった アーモンドアイが勝ったジャパンカップは高速馬場でも流石にあれだけのハイペースだとけっこうバラバラなゴールになったね >>399
ありゃハイペースというより、馬場の問題だろう
内外の馬場差があんまりにも酷すぎたのに有力馬みんなその内を取れたから
そのシュヴァルも2400なら格下のスワーヴに先着されてたし >>379
ディープ基地が今回のは不正だと言うならその最強馬投票とやらも不正だったと言うことだろ >>381
ディープが現役の時にGIといえるラップ刻んだレースって05JCと06秋天のみ、ディープはちゃっかりその2つから逃亡
スローとか中だるみのヌルいレースしかした事ないディープが本当に強いのかは永久に答えが出ない 最近のオルフェ基地は
こういう投票に力を入れてるみたいだな
種牡馬としてあれだからまあ気持ちは分かるけど >>404
お前はディープに100票ぐらい入れてそう(笑) >>403
05JCはG1といえるラップというか並みのG1の水準は超えてたけどね
そのレースにディープは出なくて化けの皮が剥がれなくて良かったなという声はレース後から2ちゃんでは上がっていた 着差
ナリブ、スペ、ディープ
勝ち方
ブルボン、ナリブ、ディープ
時計
スペ、ジャンポケ、キンカメ、ディープ、ドゥラ
全部優秀なのはディープ1頭だけ >>408
最後にバタッと止まったインティを差しただけのディープの勝ち方って凄いか?? 名馬に跨った騎手が乗り心地が違うと言うね。沈み込むとも。ルドルフ、テイオー、ブライアンはそう言われてた。ディープは飛んでるといってる ちなみにディープがつけた実際の着差は3馬身半
発表が5馬身になってるのはインティが最後歩いてゴールした為
ディープがゴールした時3馬身後ろにインティがいるがインティがゴールした時は5馬身前にディープがいる
着差として採用されるのは後者
つまり2着馬が最後ラップを落とすと実際の着差以上の着差になる
だから着差はスペ、ナリブ>>>ディープ 中間発表って事は
その後ディープ基地が必死にポチポチしてんだろ アンケートはディープ最後の砦だからな
アンケートでオルフェに負けるとディープが勝てるモノ無くなっちゃう 最強ダービー馬というカテゴリならば、オルフェを一位にするのは違うと思うね。
投票者を年代別にしたら、上の年代になるほどオルフェの割合は減るだろう。
恐らくトップに来るのはディープインパクト。
意外なのはクリフジ。どんだけの奴が知ってるのかと。 戦績
レコード
繁殖
全てがゴミの駄馬オルフェはアンケートが最後の砦だからな 最近のレコード連発見れば大事なのは馬の強さじゃなく馬場とペースを上げる逃げ馬がいるかどうか
高速馬場スローになれば強い馬でもタイムも着差もショボくなる トウカイテイオーの走りはストライドが大きく、前脚を片のあたりまで上げて、ゴムマリが弾むように飛んでくる感じ
惚れ惚れする >>415
普通にありとあらゆる点でディープが勝ってるけど
だからこそアンケートでもディープが勝つんだし ダービーに限りゃ、ディープよりオルフェよりスペ、もしくはドゥラメンテだな >>422
オルフェーヴルはウインに乗るアンカツが鞭をちゃんと入れてればもっと接戦になってた可能性はあるな ディープが一位だとアンチが五月蝿いんだよな
ディープが一位なんて当然のことだから コメント読んできてみろ
オルフェキチガイにひくぞw
なんか1人臭い感じもするけどw 社会現象にまでなったディープだが、この結果はいかに一般の競馬ファンからは支持されてなかったかという証左だな 三冠馬達は別にその馬のファンじゃなくても入れてるだろう
本当の固定ファンだけで票を集めてるのはテイオーとかだな
実はテイオーが一番ファン多かったりする
オグリ以上に安易に触れてはイケない馬
今の馬のファンより怖い連中 テイオーはオグリから入った連中の初めてのクラシックスターホースだからな ここ数年のダービーを見るとキズナって何気にめっちゃ強い勝ち方したんじゃないかという気になる
最内枠の無駄遣いみたいなレース運びできっちり差し切るとかもう当分有り得んだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています