サートゥルナーリアの敗因は?
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距離
抜けて3番手まで上がったのに差し返されてるから。 3強でまともに乗ったの戸崎だけっていう
川田サートゥル意識しすぎだしレーンくそ騎乗 フランケルが英ダービー出てたら勝ってたと思うか
そう考えてサトール切って馬券取れたわw いづれにしても1倍代は買いかぶりすぎだよ
そこまで抜けてない 距離だな
手応えの割に伸びきれないのは大体、距離不適 敗因ありすぎだが、結局馬の力が足りなかったってのが一番 レース前にイレコミまくりでスタミナ消費してた上にゲートの出が悪くて、レーンが仕掛けのタイミング読めてなかったな。
あれで二着まで入るにはブライアン、ディープやオルフェぐらい他と差がないと無理だな カナロアだから距離
アーモンドは牝馬で斤量有利だからJC勝てた そもそも馬がそんなに強くない
倒したのはアドマイヤジャスタ程度、皐月賞もタックルしてあの着差
んで今日は出遅れて、脚余したというより最後脚一緒になってる 前が有利の馬場で出遅れて外ぶん回した時点で勝負あったな >>26
しかも他馬の妨害してそれだからな
底が見えた やっぱ無敗の三冠馬になるには圧倒的に強くないとちょっとした展開で負けるってことだな ダノンキングリーは母系が短距離だから距離もたない→父ディープ(ダービー、JC)
ヴェロックスは父ジャスタだから距離もたない→ジャスタウェイ(JC2着)
サートゥルナーリアは母シーザリオだから大丈夫!
論理が破綻してることに気づかないやつがバカ 日産のディープか
オークスもダービーも素直にディープボックスで良かったという・・・ 明らかに距離だろう
アーモンドも凱旋門回避して良かったんじゃないか
あと内伸びの東京競馬場も厳しかったな スタート出遅れ
レースぶち壊すアンちゃんのクソ逃げ
高速馬場 乗り慣れたデムーロにしとけば出遅れはなかった
あれで位置取りが致命的にまずくなったからな 実力
タックル見逃してもらえて勝っただけ
ダービーでもきっちりタックル分負けてるぞ ディープとかオルフェ、アーモンドがいかに抜けた馬なのかというのが分かるな
勝つべくして勝つ、ってのがいかに難しいか ロジャーバローズ強すぎだろこれ
タイムみても1頭抜けてるぞ >>39
気がつかなかったわ
レース前に教えてくれよ 3歳春のクラシックはディープに逆らっちゃ駄目だわな
特に今回はディープ産駒が露骨なくらい内に固まってたじゃん 気性だよ
エピファの弥生賞と同じ
血統的にムラがけだし今回はマイナス要素しかなかった。買う方がアホ 乗り変わりやろうな50年くらい勝ってないし
デムーロに手が戻ったら30年くらい前に1回あったから勝ったかもな デムーロ下ろしたときからかなりむかついてたから今だけ書かせてもらう
ノーザンザマア 普通に走って普通に負けてた
誰が見たって能力が足りてなかっただけの話
まあ、そもそも皐月だって声のデカいオタが着差以上の差とか騒いでたけど、他馬の邪魔してやっと僅差勝ちだったというのが客観的な事実だしな ミーハーのサートゥル基地が阿鼻叫喚でめっちゃ気持ちいい ヴェロックスに差し返されたのは距離だろ。パタッと止まったよね 一度は楽に交わしたヴェロックスに差し返される辺りとんでもなく失速してる
明らかに距離って感じの負け方 シーザリオ産は主役になれない
エピファもキズナの脇役だったし ヴェロックスとの格付けははっきりしたな
皐月もヴェロックスにタックルしなかったら
負けてたな オイオイのあとすげー暴れてたから騒音に弱いのかもな
複勝はねてクッソうまい! 不慣れなテン乗り&出遅れ&不慣れな超ハイペース
正直これではルメールでも勝てたかどうか。 実力通り
ヴェロックスには体当たりのおかげで勝てた
ダノンキングリーが皐月で馬場の悪いとこ通ったおかげで勝てた
それだけ 一瞬いい脚見せたけどラスト完全に止まった
明らかに距離長い馬の挙動 テンションマックス
出遅れ
大外ぶん回し
役満です シーザリオ産駒はダービーで何かやらかすことを忘れてた 騒ぎでテンション上がっちゃって出遅れ
距離はまだ成長してねーんじゃねーか? 距離だな、アーモンドアイが偉大な例外なだけでカナロア産駒は基本マイルまでだわ
サートゥルは何とか2000まではこなせたけど2400じゃ最後完全に足が上がってた 糞ローテ、前走激走。
グランアレグリアと一緒や。
上積みはなし、疲労残。うまくいってた馬が奇跡だった。 >>49 そう思う。本当に圧倒的に強くないと取りこぼすからね。
スピード、体力、メンタル、体調、ペース対応力etc...
そういうことを理解しないでエピファネイアにいつまでも言い訳してるのはアホw ルメールならやってくれるわ。
倍返ししてもらうで。 >>89
やらかしたのはエピファじゃなくて福永だから(´・ω・`) シンプルに距離だろ
出遅れは超ハイペースになったから後方内の好位置につけられてむしろ幸いしたと言える アーモンドアイ見てたら、ルメールならこういう馬場なら前に行くと思うよな
まあレーンは出遅れた時点で前に行けないんだけど
ということで、敗因は出遅れかな やっぱ王道路線はディープだな
日本競馬史上最強馬の血は伊達じゃないわ そういやルメールが皐月の後いっぱいいっぱいで馬はヘトヘトって言ってたな 距離だろうけどあのオイオイはイかれている
サートゥルを買っていたやつはオイオイ言っていたやつに賠償を請求してもいいくらいだ >>1
何度も言われてるだろ?
皐月は一頭だけ良い外馬場通っただけで弱い
馬鹿多くて大儲けだわw むしろこれで適性のある距離の競馬に集中出来ていいんじゃないかと 手綱もユルユルだしムチも上手く使えてないし、完全に追えてない騎手のせいだろ 距離だろ。カナロアが初年度にアーモンドアイを出しちゃったから2400も行けるような気がしただけで。 前が止まらない馬場で前につけられなかった、やっぱり出遅れが痛かった 15 リオンリオン 横山 武史 2:25.0 3
18 アドマイヤジャスタ M.デムーロ 2:26.9 7
デムーロやる気ゼロww 1〜3着馬がサートゥルナーリアの競馬したら
掲示板もないだろ 皐月の後のサートゥル基地
「ぶつかってヴェロックスよりサートゥルのが不利受けた!」
「大外まわって差したサートゥルと内馬場で楽したダノンキングリーじゃ比較にならん!」
おい基地出てきて釈明しろやw 出遅れた結果だろうけど今の東京2400は大外回したらダメ
ルメールならレイデオロの時みたいにペースと進路天秤にかけた選択が出来たはず 出遅れだろインベタしてれはなんとか勝ってたよ
でも負けてよかった凱旋門賞は無理や 正直ダントツオッズが異常
実力と照らし合わせて割高 >>122
これかな
出遅れにさらにリオンリオンハイペースのなかで急激にリカバーして
外外回してって感じかな・・・ やたらとテンション高かった
その上にスタートで後手を踏んだ
4コーナーの位置を見たとき、これで直線ぶっこぬいたらアーモンドアイなんて子供扱いの歴代最強の馬だわって思ってたらやっぱり届かず 敗因は距離。三着なれなったのは騎手のせい。外回りすぎじゃボケ! >>108
オイオイしてたアホなんて
サートゥル買ってたアホばっかだからなww
自分で自分の首を絞めてるww こいつはバリバリのパワータイプだからな
今日の馬場でパワーなんか全然いらん ルメール乗り替わりがすべての原因だな
ミルコのままなら皐月もあんなに苦戦しなかったし今日も勝ってただろう 結局ルメールじゃないと勝てないレベルの馬なわけだから馬も大したことなくね? 正直上位四頭ははほぼ同じ力量かと
単に位置取りの差だけ 距離じゃね、アーモンドアイだって2400よりは1800の方がいいって認めてる様なもんだし
2000で勝った相手でも延長したら駄目って事だろう 暑いせいかテンションが高くて能力発揮できなかったな
カナロア産駒で距離も長いんだろう ルメールの替わりで豊さん乗せておけば距離は何とか出来た 気性、出遅れもあるけどそもそも能力じゃね
皐月賞のルメールのコメントも歯切れ悪かったし
過剰人気のダービーで乗りたくなくて騎乗停止したのかもなw 1馬身くらい差したヴェロックスに差し返されたあたり、馬が弱い 何だろうな?
この前のグランアレグリアのような負け方だな。
間隔を空けて勝っていた馬が
間隔が詰まると負けるみたいな。 スタートの出遅れ
血統的な距離
この高速馬場での大外に持ち出すコース取り >>34
輪乗りの時からすでにテンション高かったよ 逆立ちしてもサートゥがダノンに勝て無いのは知ってましたがロジャーが勝つのは知りませんでした 今朝サートゥルナーリアなんて単勝1.5倍で買えるような馬じゃないだろってスレ立てたものだが
おまえらざまぁwwwwwwwwww 最後でヴェロックスに差されてんだから、出遅れ関係ねーわ
明からに血 あんだけイレ込んで出遅れて大外回して勝てるほど強くはなかったか >>142
ルメールも大概やらかしてる
手が合うのはデム 既出だけどヴェロックスに差し返されてニシノデイジーにもあわやかわされそうになってるから距離だろうね ルメールがアーモンドアイほど絶賛してなかったからな
まあその程度か ただの力負け
距離が長すぎるな
ヴェロックスに交わされてるのが全てを物語ってる
2000までやね
何回やっても勝てそうにない >>144
アーモンドアイも根本的には2400は長いけど
絶対的なスピード能力があまりも違うのでこなしてしまうだと思う オイオイやっといてサートゥルナーリアぶち込んだアホがうじゃうじゃいるんだろうな
テンション切れかかってるとこに自ら飛ばしたようなもん まあ、あんだけ関係者やマスコミから持ち上げられてたからな
騙された人は多いだろうさ
分かってる人達には大して強く無いことは分かってたよ
皐月もやり直したらサートゥルの着順変わる
ナリブ、ディープ、オルフェ
三冠取れる怪物はどれもやり直したって勝つイメージしか出来ないものなんだよね これに勝たせる為の超高速馬場で最高の6番枠
出遅れで全部マイナスになった
まあ色々な配慮は皐月で着差通りの力差しかない事をJRAも分かっていたからこそだけどね 秋以降はもうヴェロックスより人気になることはないやろ
格付け終了って感じ 皐月賞のあの勝ち方見たら、ダービーじゃ用無しって分かるだろ
やっぱ大したことなかった 出遅れと位置取りが一番の原因かな
でも最後はスタミナ切れっぽいし2400は少し長いのかもね 輪乗りの時から抑えが効いてなくて結果出遅れ届かずじゃ騎手が悪いとしか言えない
騎手が上手く扱えてれば3着は有ったでしょ 三着残して前を詰めてたなら「負けて強し、ジョッキーのせい」と言えるけど
今回ばかりはヴェロとキングリーに完敗してるからな 距離だよ。
出遅れと言ってる奴がいるが、あの程度の出遅れで負けるようなら、展開次第で勝ち負け変わる程度の最初から抜けた馬じゃないってことだ。
親父のカナロアだってJC出てたら5着にこれたらいいレベル。能力はメンバー中抜けてるがあくまで距離が合わなかったということ。 出遅れて直線大外ぶん回し
ワロタwwwwwwwww >>172
牝馬だからその辺ごまかせるんだろうな
まあドバイがターフで凱旋門も辞めてる時点でそりゃカナロアは距離だと自分たちも気づいてる 皐月の後の基地
「距離がのびればのびるほどいい、ダービーは確勝!ダノンキングリーは距離が長い」
散々言ってたよなw
基地出てきて釈明せいやw 直前のイライラしてた
スタート出遅れ
内が伸びる馬場で外回した
距離が長い スタート
にしてもヴェロックスに差し返されたのは力不足としか 気性面から来る距離不適だな シーザリオの気性を忘れていた >>171
前目につけて内枠いかしてレースしてりゃ少なくとも後ろから差されることはねーよ
何回やっても勝てそうにないってほど距離も限界ではない
展開と位置取りの問題でしかないわ このメンバーで大外回して勝てるだけの力が無かっただけ
レーンは能力抜けてる馬の騎乗してしまったね >>183
差し返されたってのがね
持久力も距離がもたないことも同時に証明されてしまった 騎手と体調だな
出遅れ
内にいれちゃった
直線大外
これに+で戸崎が後ろを殺しに行ったのが原因だな
戸崎が最強だったはずなのに、ロジャーバローズが思ったよりも強かった 最後一頭だけ止まってたから距離だとは思うけど
今日の展開だとあそこにいたらディープでも勝てないかな後ろ杉田 出遅れで位置を悪くした
ヴェロックスを楽に抜いて差し替えされているので
完全に仕掛けを間違えた 皐月のステップレース使わなかったから、その分だけ経験値が浅く、そのためレース直前に入れ込んでしまった あれだけの手応えでこれだけ失速すると距離という印象しかないわ
出遅れなくてもダノン交わせたかも甚だ怪しい 騎手もマイラーだけどな
2400は長い
レーンはマイルまで
馬?
カナロアやから察しろ
アーモンドアイ?
アレは規格外 道中同じ位置で競馬やってたニシノデイジーとほぼ同着なんだからそのレベルだろ
逆に言えば60キロ近い漬物石載せて走ったデイジーは強いとも言える >>195
おそらく東京2400でやったらヴェロックスとダノンには何度やっても勝てんよ 差し届かなかったなら出遅れも言い訳になるけど
差し返されてるというのがなあ
向こう正面だってかなり気分良く行けてたのに あんだけゲート前に荒れまくってスタートで立ち上がってもつわけがないw 出遅れて勝てるほど強くない
ってのが今回分かったこと
つまりただの世代上位の馬 距離と調整
余裕持ったローテしてると間隔つまったときイマイチになると思う 単純に実力通り
ヴェロックスにはタックルが無ければ負けていた
ダノンは伸びない内を走らさせてさらに詰まり気味で仕掛けが遅れた
それでも最後まで差を詰めて来ていた
ピッチおじさんみたいな下手くそはダノンが差されたと力説してたがあれは現実を見れない障害者
至極妥当な結果 >>209
今日のダービーだけならM.カツーラ騎手の方がダメジャン・レーン騎手よりも上だから >>212
よくみろ
スタートでダノンにタックルしてる >>187
3歳のこの時期にこの猛暑であれだけイレ込んで出遅れた上に大外回せばどんな馬だってスタミナ切れる
絶対に距離が原因ではない 弱い
馬関係者の間だけは強い
ただ、ファンは強いとこを見る事ないけどな
凱旋門頑張って〜 まぁ生涯最大最後の敗北だろうな
ルメールはニヤリとしてるかもなぁ >>199
サートゥルより道中外目後方追走のニシノデイジーが5着だぜ。ディープがニシノデイジーを5馬身ちぎれないと思う?普通に楽勝です。 外人だと馬のせいにされていいね
これが武福永なら騎手騎手騎手の大合唱よ ゲート躓いて出遅れて馬郡にとりつこうとして焦って折り合いにあまり不安のない馬が
ハイペースなのに引っかかるw
呼んできた外人優先でダービーを取り逃すノーザンザマ過ぎるwww
今度はピンナ乗せようぜw ダノンにケチつける雑魚があまりにも多かったからなー
ラヴズに続いてほんまお前らはあかんわ >>154
最近は死語になりつつあった二走ボケだな
休み明けで走り過ぎると反動があるっていうことを
経験で学んで二走ボケが減ってたのに
外厩ではトレセンでの知見が共有されずに
再度同じ過ちを繰り返してるだけの可能性
もしそうなら、長期休養明けでいきなり好走して
スゲーってイキってるのも滑稽に見えるな しかし、ダノンやヴェロックスの気性気にしてたら
一番引っかかったのがサートゥルナーリアとわねw 乗りなれたデムーロならもっと落ち着かせて走らす事できたのかと思う
レースの使い方といい、いろいろ冒険しすぎた 弱い、それだけ
ノーザンが全力でバックアップしてあの皐月賞の勝ち方がせいぜいの馬
凱旋門とか恥かくだけだから辞めろ そのデムーロは殿負けでもっと酷い天罰食らってるんですが >>239
デムーロなら何とかしてたかもね
少し足りない馬を勝たせるのは大得意だし グランアレグリアと同じ
普通の間隔で競馬してこなかったツケ キレる脚が一瞬だから単純に距離が長いのもあるんじゃねえかな 完全に距離だな
残り200までは伸びてきてるしそれを見て詐欺はキングリーをあわせに行ってる
ところがそこでパタッと止まって最後はヴェロックスに差し返されてる
完全に距離な止まり方
アーモンドアイだけが例外で産駒平均勝ち距離1400m台のカナロアの距離の限界が露骨に出ましたw >>240
結局これ
せめてルメールが乗れてりゃよかったけどやらかしやがったからな、あのハゲ 上がりは最速なんだけどね
入れ込みが一番で次は騎手、そして距離の順かな
2000までの馬かもしれない 距離だね2000までなら強い
ニシノデイジー程度なわけない ロジャーバローズより弱いって事は絶対にないからやっぱり展開かな >>244
オークスも勝ったし今週は休憩としか思ってなさそう 距離とか馬場とかペースとかそんなの関係ない
出遅れがすべて
あんなにイレこんでたら能力なんてなんにも発揮できません
上の兄弟たちと同じです 最後バテバテでみてられんわ。こんなのが最強扱いとかわらう そもそも皐月はタイム差無しの辛勝
展開次第で着順変わる程度なのになんで1倍台なのか
距離伸びて怪しい条件も同じだったのに エビファとリオンディーズを足して2で割ったような馬だよな 最後失速しても上がりは最速なんだな
出遅れて外ブン回しは吹いた
まーあれでも勝つ馬が凱旋門賞勝つと思う >>260
一瞬の脚しか使えないから東京は向かない
根本的に距離が長い 出遅れなくてキングリーのポジで走ってれば最後頭差くらいで勝ってたんじゃね
出遅れてずっと外回ったらああなるわな 基本的に子供は親に似るもんだろ
親に似ただけで2400持たない馬を
買うなんてリスク高すぎでしょ
ディープ産駒をスプリントGIで
買うかって話 距離だろ。4コーナーから直線の足は流石だった。秋は天皇賞だな。
アーモンドアイ
ダノンプレミアム
ワグネリアン
レイデオロ
フィエールマン
アルアイン
スワーヴリチャード
サートゥルナーリア
糞ノーザンが使い分けしなければ本当に面白い競馬がみれるのに。 父がロードカナロアだからだよ
ディープとハーツで決まるって言ったのに聞く耳持たなかった人は大反省だな
キンカメ系が2400で来るときは高速馬場でスローの瞬発力勝負の時ぐらい 距離の壁かな?
最速で追い込んでるけど最後垂れてるし >>245
今日もコーナー回って加速したときは一気に先頭までいく勢いだった。パタッと止まったけどな。
皐月は距離範囲内の実力どおりだよ。 タックルナーリアって言われても仕方ない負け方だったな 勝ってたらレース悩むけど菊花賞か凱旋門かで悩まなくて済むな!
凱旋門行って恥晒してこいや!!!!!!!!!wwwwwww >>244
デムーロは不運だったな。
16kg減じゃ誰が乗っても勝てんよ。 出走前に興奮していてスタートで後手に回った
後は距離適性だろうな アーモンドアイが例外というべきだろう 出遅れだけど最後止まってたから距離だよ
そもそも大して強くないのに一強ムードがおかしい
皐月賞もそれなりに仕上げてたんだろうな 皐月賞に続いて上がり最速なのに最後は脚色が一番悪い
一瞬の脚だけが凄い馬なんだろう 皐月賞も一瞬おっ、て凄い足で来て脚色同じになってたからな パドック映像からでも夏バテの症状が見て取れたよ。口からのよだれ、口が一度も締まらないくらいに歯茎を見せていた。レース後かと思うほど疲れていたよ。それとイライラしてたな。
あんなの頭で買う奴の気が知れんわ。多分パドックで1番悪い印象の馬だったよ。 騎手がよければ、ヴェロックスには勝てたはずだろ。完全騎手が原因。 人参が二度もダービー勝てる訳ないよな
やっぱり金子軸にしとけば良かった サートゥルナーリアは凱旋門向きでも無い
重い馬場は弱そうだし
今回みたいな高速馬場向き ミルコに戻してたら勝ってたかもな。ミルコが受けるかどうか知らんが レーンのクソ騎乗
ハイペースの前残りする馬場とわかっていたのに後ろに下げすぎ 底力がない、最後差し替えされてる。
まぁ皐月賞はダノンがアクセル踏み遅れただけだし
そもそも1強とか何をもって言ってるの?状態だった。
結局、令和になってもメディアに踊らされるバカな国民 >>226
というかディープなら普通にロジャーバローズ差しきってるだろうしなあ
あの馬はやっぱり別格よ 敗因は出遅れだけど本当に強い馬だったらロジャー差し切ってるわ
それはサートゥルだけじゃなくダノンやヴェロックスにも言える 皐月がピーク
表向きは皐月は叩きと言ってたが
辛勝だったから焦ったとの声 田舎でまともにテレビ見れずに馬体重だけでこの馬外したけど、ガレてなかった? 皐月 8割仕上げ ぶっつけ 外を回った
ダービー 出遅れ 距離
言い訳多すぎ
隠されたギアとは何だったのか やっぱりテン乗りダービーは勝てない
重い歴史である 昨日の競馬予想TVで
レース間隔が詰まると
狂気の血が発動するかも、とか言っていたな。 そもそも皐月賞でも距離長い気がするわ。
カナロアが1600勝ったり、たぶんタイキシャトルが2000勝つときはあんな感じなんだろうなという止まり方だもんな。
マイル使えば毎回5馬身くらいちぎる最強マイラーになれる気がするんだけどな。 1番ビックリしたのが今の府中はスタミナなくても勝てるとか言ってた馬鹿だなw
マイラーじゃ勝てないんだよ まあこういう1倍代の1番人気は疑ってかからんとな
ぶち込みは論外
キタサンの宝塚とか見て学べよな アーモンドアイが罪深いw
結局カナロア産駒ってことだな まあ、単純に弱かったね。
皐月は仕上がりが緩かったから、
辛勝でももっと奥があるように思っていたが、
今回は仕上がりも万全だったから言い訳ができない。 >>269
無敗補正だな
ダービーはニワカも買うし >>312
隠されたってことは自分たちでも在処がわからないって事
最初からそんなものはなかったけどあると思い込んでたんだろうな 初心者にはわかるまい。
たいして強くない。
それだけ。 ドゥラメンテほどの確勝感は感じなかったな。単勝一倍台じゃ買う気にならんが 気づくのが遅くなったが、アーモンドアイは例外と言う事だね >>318
疑うべきは本当にマイラーなのかということだろ
スプリンターの子供だぞ ルメールでも勝てなかったわ
ヴェロックスとキングリーとはそれだけ差がある >>330
2000まではいけるから基本はマイラーだよ >>328
ドゥラメンテは皐月勝った時点で怪物感があった
サートゥルは小物感しかなかった 東京に来たらもっとすごい脚使えると思う奴いるけど使えないそれがキンカメの血 厩舎同じで馬主違う場合って
戦略的にはどうなるの?
教えて競馬通の人 デムーロが何着だったか知ってんのか
あいつも出遅れて大外ぶん回ししか出来ないんだから一緒だろw 過大評価
コレに尽きる
距離?馬場?騎手?
どんな理由つけようが本当に怪物なら勝ってる 結果的な話だとサートゥル、ヴェロックス、ダノンキングリーはそれぞれ皐月賞とダービーが1着4着、2着3着、3着2着なんである意味まだケリはついてないなw
レースっぷりではサートゥルが少し強い感じだが 1600から2000だと強いだろね
2400は無理
アーモンドアイが特別なだけ 最後ほんと惨めなほどにバテて止まってるんだよな
上がり最速出した馬とは信じれれないほどの
明らかに距離が長いわ 単に能力不足というだけだろ
皐月は 全くの不利がない状況で頭差で しかも2着の馬に不利を与えての勝利
これで ダービーで逆転されない方がおかしい
皐月で ダノンキングリーも内で詰まってたからね その詰まりが解消されれば
サートゥルに逆転出来ない筈が無い
サートゥルは スーパー過剰人気でしかないと証明しただけ
只 ロジャーが残るまでは想定不可能です
皐月も 降着処分にするべきだったと思います
今日の結果を見れば あの斜行が無ければヴェロックスが先着出来る証拠です
ルメール騎手は 内にヴェロックスが居ることを承知で左鞭だろ
大概の馬は 鞭を打たれた逆側に進路を取る事は当たり前です
それを承知の上での左鞭なので 故意に進路を妨害した事は確定済み
その後の右鞭は アリバイ作りだろ悪質極まりない行為です >>333
ロードカナロアでもあの程度のことはできんじゃね 皐月の脚色同じになったの無視しまくったよなあw
何か歴史的名馬と想定してるから休み明けだし本来の姿ではないしてたけど 残り100あんなに苦しそうに走るとは思わなんだ.. 追っても伸びないタイプ
出遅れなくっても負けてたと思うぞ 距離、屋根、出遅れ、2走ボケ、ノーザンのわがまま
まぁ、こんだけそろってりゃ負けるわな カナロアって適正芝に寄せたエンドスウィープみたいなもんだからな
距離伸ばしてきたら基本疑ってかかるのが正しい、例外だったら諦める 最後垂れてるのに上がり最速
加速は速いけど末脚が短い典型だな
皐月賞はラスト11、4で底力が求められる前にレース終わった
あの皐月賞こそフロック しかしロジャーバローズは血統的にはほぼジェンティルだし血統で負けたと言うならまだ納得できるヘマナカが勝ったのはアレだが 後にフサイチホウオーと並び蔑まれる存在になるな
ホウオー過剰人気wwwとか言ってたリアルタイム知らないニワカ君達
サトルは1倍代に相応しくなかった?
リアルタイム経験できて良かったね >>344
1600タックルでギリ勝ちだから無理じゃね 出遅れで距離損して脚余計に使った分やろなあ
まあそれなくても勝ちはなかったかもなー スタートの良いブラストワンピースと思ってたからスタート失敗したらこんなものだろ
サトルはパワータイプで中山向き
府中の高速馬場は合わない レース展開的にもスタート上手かったから良い位置につけられると思ったけどな6番。
1-6流しは馬券予想としてはおかしくないよな?
なんか不思議な力が働いたとしか言えない。 普通にスプリントマイル路線走ればいいだろ
古馬レベルじゃ2000すら無理 出遅れたのがあるから距離に問題があるかはまだわからないと思う
あのスタートで4着はやれた方じゃないかな? 左回りの方が得意とか言ってる奴が居たけど
どうみても右巧者オチでしたw
これが答えだ
能力分はちゃんと走ってる >>355
ダノンキングリーもディープ×ストームキャットでキズナとかラヴズと同じなんだよね アーモンドアイが強すぎて変になってるけど、
今年のグランアレグリアにしてもサートゥルにしてもそんなに無敵の馬なんてすぐには出てこないってことだよな。
まぁでも人気三頭とも限界までの走りした訳でもなく、勝てなかったから秋からも頑張れるかもなw パドックでも返し馬でも輪乗りでも、レーンをバカにしてる感じで全然御せてなかった
輪乗りの時なんて落とされそうになってたぞ 内枠だし歴史的名馬であるならそんなにいうほど致命傷な出遅れと思わないけどなあ 騎乗も上手くはなかったし、展開も向かっなかったなど色々あるが、そもそも抜けて強い馬ではなかったというのが一番の敗因だな 出遅れだけじゃなく
レース前かかりまくってたのも大きいと思う
めっちゃ体力使ったと思う 距離だろうね
残り200でヴェロックスの前でてたのに、最後垂れて差されてるからな
アーモンドアイもマイル路線来てるし、ロードカナロア自体がスプリンターなんだから当然といえば当然だが この程度で致命的な出遅れなら
ディープインパクトは毎回致命傷 ブラストワンピースと同じ中山向き
次のブラストも危ない 前年にアーモンドアイがいなかったら1.5倍はさすがに無かったのではと思う
ただアーモンドアイはサートゥル以上に距離距離言われながら1倍台背負ってあっさり勝ったけど >>368
他の子も長い距離で底力が問われそうな展開になるとほぼ止まるしね スタート上手くいっててルメールだったらキングリーと同じぐらいの位置につけれてもっと良かったとは思う
1番の敗因はやっぱスタート サクラバクシンオー産駒だって稀に距離持つ馬はいるけど
無視していいレベルだからな 体型的には前と後ろの造りが大きくて
父のロードカナロアほどじゃないにしても
短めの適性だろうなあ まあ今日の馬場で大外に持ち出したレーンがバカなのは確か >>384
一瞬しか伸びないのは小回り向き
差し返されたのは距離 ノーザンで絶対優遇されると思ってたのに
勝たせるレースだと思ってたのに 距離適性で語ってるアホはまた養分になるだけだぞ、甘いわw アーモンドアイか春天勝てるとは思わないし
やっぱりカナロアは短〜マイルがベストな種牡馬ってことだろ ダノンとヴェロックスまでロジャーに負けてるのがなんか切なくなるな
かつての4歳4強(笑)ならぬ3歳3強(笑)状態だぞ キレは凄いわヴェロックスとは全く比較にならんくらい強烈
しかし3番手まで上がって脚が止まったな
本物ならあのままコール板まで突き抜けてると思う
秋は秋天目指してくれ 最後完全にバテちゃってたからな。
乗り方も下手だったのだろうけど距離が長いんだろうな。 コントラチェックとサートゥルナーリアを立て続けに苦しめるなんて、武藤と横山武は有望な若手
ノリが逃げてたら、ヴェロックス、サートゥルナーリア、ダノンの糞つまらない結果で終わった 俺の思ったとおり、ロードカナロア産駒に2400は長過ぎたな。
でも、ロジャーなんて眼中になかったからなぁ >>390
それはディープスカイに失礼
ダービーもNHKマイルも楽勝してるしサートゥルとは格が違うよ 2400は長いけど
有馬記念は来るかもしれない
使えばだけどw ノーザンを優遇するのが当然と思ってる頭お花畑が死ぬのは良いこと。 距離
初めて間をあけずに使ったからな。
こんなんじゃ中3週とか無理だな。 まあ、典型的な皐月賞だけ強い馬っぽいな。
距離短縮したいけど、
マイラーって感じもしないし、
大阪杯勝てなかったら、もうG1は勝てないんじゃね。 返し馬の最中もよそ見したりしてレースに集中出来てなかった 乗り替わりはシリウスシンボリ以来30年以上1着に来てないんだから、余裕で消せた 距離、兄リオンディーズ、テン乗り長距離苦手レーン、カナロア暑いの苦手説この辺か? >>399
普通に考えればこの見解になるよね
持ったままで直線向いて追ったら思ったより伸びないなんてのは良く見る光景だし ロジャーバローズが実質単騎楽逃げしてるのに、あんな後ろから届くわけない
Mahmoud@mahmoud1933 18m
勝ったロジャーバローズで前後半71.1-71.5、ダノンキングリーで72.6-70.0、
ヴェロックスで73.0-70.0、サートゥルナーリアで73.4-69.7程度。 >>408
秋天とか出てくりゃ買いでしょ
ダメジャーとかジェニュインとか典型的な1600-2000馬じゃね >>334
ドゥラは直前まで二倍以上ついてたから単勝買ったな。最終的に二倍切ってがっかりした思いで 着差はともかく勢い良く突き抜けるみたいな勝ち方してきてないから怪物とは思ってなかったよ 別に皐月賞が強かったわけでもないから2000も相当怪しい >>377 そうなんよな。ディープが他の最強と言われる馬たちの得意なレース、例えば中山のオルフェとか2000mまでのスズカに勝てるか?と言われると厳しいと思うけど、
ディープは毎回他の馬なら着外になるようなレースをしてもなお勝ち続けたからのこの評価なんよな。
これで2着だらけだったら最強の二着馬としてギャグになってた。
周りが弱かろうと勝ち続けること。それだけが正義なんよ。
人間と一緒。期待なんか結果出さなきゃなんの意味もない。 >>412
一瞬凄い脚使ってヴェロックス完全に突き放したのにあっさり失速したからねぇ
もろに一瞬の脚に優れた距離に問題ある馬の競馬っぷりだわ
馬場としても中山向きだろな、これ 最後ヴェロにも交わされてたし皐月はやっぱりフロッグ🐸だったね 能力が抜けてるなら少しの出遅れは理由にならない。
理由にするならそこまで抜けた存在じゃない。 >>417
秋天も速い展開になりそうだし一瞬しか脚を使えない馬には向かないと思うけど
そもそもダメジャーとかジェニュインとは全然タイプが違うじゃん ルメールなら絶対にもっと前にポジションとってた
それでも勝てたかはあやしいけど馬券にはなったんじゃないかな アーモンドが突然変異なだけで
カナロアはこんなもんだよな
まず皐月を見てダービー軸だと思えるやつはまだまだ浅い
ダノンは1週前やりすぎて死んでるとか騒いでたゴミ息してる? しかしこれだけのザマァの嵐を見てると、ノーザンのやり方を不服とする奴が多いんだなと実感するな
今のノーザンのクソなとこを見事に表してるような馬だしね ダービースレにいたダノンアンチおじさん今頃寝込んでるやろなwwww これで皐月賞はタックルを利用したフロッグだったと
証明されたな マイル路線もスピードないから期待できないし今後は2000ぐらいのレースをずっと走るかだな 最後フラフラしてたな
距離が長いのか?入れ込んで必要以上に消耗してたのか? サートゥルナーリアは、精神的におかしくなる前のフサイチホウオー >>374
この血統だもんなー
エピファネイアやリオンディーズと違っておとなしいとか言われてたのにねぇ ダノンはピッチだから坂で止まる
もの凄い勢いで後続突き放したぞw 乗り替わり、しかもダービー初騎乗の騎手
カナロア産駒の夏成績
直線のイレ込み >>435
不適距離のレースを走らされてるから
スピードが無いように見えるだけかもよ 小回り中山2000でもタックル込みじゃないとこなせなかったからな
直線長い上に距離2400じゃごまかしようがなかったな ナートゥルサーリアまあまあ強いじゃん
ステルビオの強化版だと思う >>429
ヴェロックスもサートゥル意識しすぎて川田失敗したから同じだよどっちみち シーザリオの子なんてダービー勝ったことないのにいつも過大評価されるよな
ほんと笑える まぁ、角居が酒飲ませたんだろう・・・
角居「すべては神のお導きです・・・」(サートゥルナーリアはローテがダメですとの声が聴こえました 本番で急に操作性が悪くなったのは想定外?
僅差勝ちか辛勝ばかりのサートゥルなのに、それの一強ムードを作ったマスコミは
詐欺師だよ。 >>395
栗山世代皐月前の三強(マカヒキサトダイリオンディーズ)がディーマジェスティにまとめて
差し切られた状態なのかもしれない 立ち上がって出てたんだな
ダービーでこういうことやっちゃうと
持ってない馬だったな ドゥラメンテがいなかった時空のリアルスティールって感じがするし
ドバイターフ出れば好勝負できるんじゃねえの 典型的な出遅れからの早仕掛けだろ。府中で絶対やったらアカンやつ 何かに似てると思ったが、去年のサクソンウォリアーそっくりだわ
無敗の2歳チャンプで一冠目ぶっつけ完勝
評価が上がりまくって三冠の声すら上がってきたところから
ダービーで伸び切れずの4着でどうやら距離が長そうと
馬体も迫力とボリューム感があってタイプ的に近い 上がり最速で最後差されてるって事は一瞬の脚は凄いものを持ってるけどやはりスタミナが…って事になるのか >>431
ノーザンの天下はまだしも先週のコントラも
有力馬の騎手都合の使い分けに相当ヘイトがたまってると思う >>452
競馬予想tvで小林も言ってたけどその世代に似てるよな まーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーた騎手のせいにしててくさ ドスローなら、サートゥルナーリアが突き抜けたんだろうな ダノンには3馬身ちぎられウェロックスにすら差し返されるみっともない負け方w
皐月賞は完全にマグレだったと証明されたな
サ−トゥル基地息してる?www 人混みにびびってたな
まさか気性面が仇になるとわな
満員電車に乗せて特訓しておけよ >>461 エピファネイアさまの再来かもなw あっちは二着に粘ったけど 皐月賞も限界まで走ってあの結果だし、隠されたギアなんかは全然ないね
ダービーもイレコミ出遅れなければもうちょいいい勝負してたが、
圧勝できるレベルの走りは到底披露してたとは思えない
例年の皐月賞馬よりはいい馬だろうが、さすがにディープ、オルフェみたいな馬ではない 何でこの世代レベル高いと言われてたんだろ
一応3強が2、3、4着に来てはいるけどw 指し届かないならわかるが最後差された1.5倍の1番人気は無様過ぎるな 馬体だろ
皐月の時はまだバランス取れて中距離いけたけど
ダービーのフォトパドックの時点で胸板に筋肉つきすぎて寸詰まりのマイラー馬体になってたぞ 結局位置取り、出遅れなんだよな
3番手くらいから、上がり最速で上がれるから強い馬だったのに いちおう上がりは最速だな
ヴェロックスに差し返されてたけど >>462
この馬場でドスローとか後ろからじゃ何の出番もないぞ…ダノンの位置に居なきゃ用なし 出遅れたのも大きかったね。
皐月上位3頭の能力差がなかったと思えば、
最初にロスした2,3馬身は大きい。
ただ、それまでの馬だったということ。
がっかりだったね。
休み明けで皐月賞勝つのだから、
相当奥深いと思ったが、
終わってみれば、休み明けで全力だせたのも天栄のおかげだったか。 サートゥル好きのアンカツはサートゥルについて何もつぶやかないな トップスピードの持続力が足りないんだろ
所謂一瞬だけ脚を使えるタイプの馬
高速馬場でペースが平均以上に触れるとどうしても甘くなる 乗り替わりは85年のシリウスシンボリ以来きていない
テン乗りは54年のゴールデンウェーブ以来きていない
短期免許騎手は12年のトーセンホマレボシが3着にきただけ
サートゥルナーリアが馬券に絡む可能性はほぼゼロだった 出遅れて内、前目につけれなかったのが全てやなー
外回して直線の一瞬のキレはやっぱすごかったけど、最後100で垂れてヴェロックスに差されたのは残念だったな アーモンドアイがドバイで1800使ったの考えればわかるだろ みんなタックルされないようにしてたかたらしょうがない モーリスは香港カップで同じぐらいで遅れたのに3馬身半千切って勝ったからな 残念ながら力負けくさい
ノーザンの最高傑作じゃなかったのか・・・ >>475
これ
皐月も抜くまで一瞬だったのにその後にタックルしたのに差し返しされそうになってた
皐月はタックルしてないと負けてた説が正しかったと思うわ 乗り替わりでルメールからレーンになった時点でケチついてたのかもねえ
次走からは鞍上も戻るし距離も適性を考慮したローテになるから悲観しなくてもいいとおもうけど 反応がいい馬ってだまされやすいよな
追って味が無いというね ヴェロックスに差し替えされてるのを見ると悲しくなる 「3強のうち1頭消すなら」のスレはサトルで大当たりやったなw >>483
どこの牧場もすぐ最高傑作っていうもんよ、あんなの信じちゃいかんw 一瞬の脚が速いってことは馬力があることと近いものがあるからね。室伏のビーチフラッグみたいな。 まぁ皆の言う通りだな
1.皐月賞で一番展開向いたのはこの馬
2.トラックバイアスもあの日は外が圧倒的に有利だった
3.そもそも反則ナシでGT勝ったことない
4.父カナロアの限界
結局、ダノンキングリーとヴェロックスに逆転されて4着
完全に実力通りだわな >>459
その使い分けがまさにノーザンの天下を表してる
こんなのノーザンの馬に出資してる会員もヘイト溜まるだろうしな
一体何頭有力馬ぶち込むの?って感じのノーザン有力馬が激突するただ強いだけのノーザンなら良かったんだろうが
騎手、レースを使い分けしてこの馬にはこのレース勝たせたい、みたいな事を考え計算実行するようになったらお終い 勝ち馬の後ろに着けていれば結果は変わっていたかも
まぁ怪物級の馬ではない >>471
他の馬がラストスパートで手前を替えてるのにサートゥルだけ変えなかったのも注目点だろうな。
左手前に負担を掛けられないとか理由がありそうだ。 やっぱりカナロア産駒は基本距離伸びていい事はないんだろうね。 >>487
皐月賞も差し返されそうだったしな
あれから400伸びたらそらこうなる しかしこれまじでどうすんの?
内枠引いてスムーズにインベタしてして運に任せればダービー馬だ
今までいくらなんでもこんな巨大なクソを生み出すことはなかった 最後は足が止まったよね
ヴェロックスには離されてニシノにも詰められたし
距離が合わないのかねぇ レース使わなくても外厩で鍛えられるようになったけど
レース使わないと精神力やレース勘は養われないんだよなやっぱり
皐月ぶっつけで勝ってしまったツケが回ってきた感じだなサートゥルは
これまで無敗で二冠達成した馬はどれも皐月の前に3歳初戦使ってるし アンカツ(安藤勝己) @andokatsumi
サートゥルナーリア。マイナス体重で嫌な予感。パドックまで我慢できとったけど、最後の最後でテンションが爆発した。僚馬とは逆に、人のプレッシャーも伝わったかな。
ああいう時は先にゲート入れたほうが中で落ちつくの。普通ならいいはずの偶数番が裏目に出て、最悪のタイミングでゲートを切られた。 ダノンプレミアムみたいなものじゃない?
マイル、2000あたりなら普通に強いよ やっぱりそんなに遅れてないな
一瞬めちゃくちゃ切れてバテてる ホントに勝てるならルメール
選んでなきゃおかしいからなぁ 距離だろ
アーモンドアイが異常なだけだと気づいたほうがいい >>515
VTRで見返すと残り300mの足を見ると差しそうに見えるもんな
一瞬の足は凄いけど持続しない馬だわ ルメール
「皆さん、ちょっと待ってください、一度冷静になってください。」
本当に見る目あるよな、こやつは >>514
目黒記念見るがきり騎手に問題はなさそう >>520
実況が外のサートゥル言ってる時点は突き抜ける手応えだな >>521
皐月後も慎重なコメントだったもんな
着差以上とか記者が暴れてただけで本人は冷静だった テンションが高すぎるよ。あんなんデムルメが乗っても勝てない。
やはり大一番での乗り替わりは致命傷なんだな。 皐月のルメールの感触と同じなのでは
突きつけると思ったら案外伸びず >>521
アーモンドアイはずっと絶賛していたからコメントの熱のギャップが明らかだったもんな 結果論になるけどやっぱ皐月でヴェロックスと競ってる時点でそんな抜けてはなかったんだよな >>508
ここで勝つかぁw
やっぱプレッシャーで
ガチガチだったんじゃねぇ 実力だろ
ヴェロックスをタックルで潰し、ダノンが伸びない内通ってくれたおかげで勝てた まあ前回1倍台の人気だっらドゥラメンテは、向こう正面まで掛かって持っていかれてて1周ずっと外廻ってたけど
それでも完勝だったもんな
言い訳必要なロバと本物は違うってだけの話 負けたら全否定とかそれはセンスないよね。
次、またルメールが乗ったら圧勝とかもあるし有馬とかも普通に勝つかもよ。
ただ、もし敗因がテンションだった場合はもうどうしょうもないんだよねw
馬なんて畜生だから、気性難だけは治らん。 これ複勝買ってた奴は吃驚だろうな
あの脚で外から差して3着以下に落ちるとは思わないだろうなw やっぱダービーはダービー、特別なレースだな
天乗りでは勝てないレース
まぁルドルフ、ブライアン、ディープクラスの馬じゃなきゃ無理 サートゥルナーリアの敗因より1着の馬なんなんだよ
せめてダノンキングリーかヴェロックスが勝ってくれよ >>526
アーモンドのときと対応がまるっきり違ったからな
でもアーモンドは凱旋門賞回避・・・(´・ω・`) なんで1倍代の評価受けてたのかがまず意味わからん
ダノンキングリー、ヴェロックスと見たまんま差がないと思う人は少なかったの? >>542
前走見るに府中の軽い馬場ならともかく凱旋門の2400どうだろ、ってのはあるからしょうがない気もする ルメール「2週連続でレーン君が敗戦処理してくれてラッキーだわ」 まあダービー1倍台の馬ではないだけだな
皐月が年明け初戦なことで過大評価になった >>520
そう。
長い直線で脚を持続させるためには手前を替えることも必要なんだけど、
なぜかサートゥルナーリアだけ変えてない。
いくらレーンがド下手でもそれが分からないはずはなく、
どうも「左手前を使いすぎるな」みたいな指示が出てるんだと思えるな。 ヴェロックスの方が正直どうかと思うぞ
道中外回されたとはいえ特に不利なくギり3着
これ菊じゃちょっときついんじゃない? >>541
競馬っていうのはそういうものだ
変な馬が勝つのも競馬 サ−トゥル応援したくない。次も負けろ。なにが凱旋門賞だ.
レ−ンも間違えてオ−ストリアへ帰れ。 >>543
本気で走ってる感がない
皐月賞ぶっつけというローテで一番厳しいと思われれ皐月賞制覇
旬のカナロア産
様々な人気要素があった
ルメール騎乗不可は完全に誤算だけど 残り150くらいで止まったし距離かなぁ。
出遅れてなくても負けてただろうな。 >>285
アーモンドもカバー出来たとはいえ立ち上がりあったし気性面が問題かな >>543
かなり多くの元騎手やトラックマンが着差以上に差がある説取ってたからな >>555
ホウオーも1.6倍でぶっ飛んだけどそれと一緒で何でここまで人気したんだと未来の競馬ファンに言われるだろうな >>543
メディアや取り巻きが持ち上げすぎて
一種の洗脳状態
俺みたいに冷静に中身を見れる人間が少なかった
二歳当初から既に馬体が完成されてると絶賛されていたが、それはつまり伸び代が無いということ
案の定成長力の差で他馬に追い抜かれた
デムーロが乗った時点では確かに抜けて強かったんだろうがね そもそもこんなもん
皐月もタックル+忖度ジャッジで勝っただけだし サートゥル買っても面白くないからキングリーとヴェロックスのワイドにしてた人が勝ち組やな
3着争いで楽しめた上に当たって一番高いオッズになってメシウマやん
堅いと確信して3連単で上位人気3頭の着順だけ考えてた人は総じてぶっ殺された 最後ピタッと止まったし、
距離適性だね
ダノンの方がマイラー言われてたけど
サートゥルの方だったわ >>562
サートゥルは一応皐月は勝ったからな・・・
ホウオーはメス馬にボコられるとか時代が悪かったんだよ(´・ω・`) >>556
出遅れてなかったら全体の位置がもっと前になってるだろうから
浜中がダービージョッキーになってはなかっただろうな 今日の馬場で差し返されてるし言い訳がきかない負け方だったな >>556
いや、ヴェロックスらが手前を替えて差し返して来たときに
上位馬でサートゥルナーリアだけが対応できてないのよ。
ライバルたちが左手前に変えて巻き返して来たところを
右手前のままで走らせてバテバテになってる。
どうも距離以上に肝心な局面で左手前を使えない問題が隠されていそうだ。
とくに左手前で道中周回する東京コースでそこが出てしまったのかもな。 気性に問題がある馬は人が大勢来て騒ぐレースだと脆さが出る。 だからこの馬、強いけど凱旋門狙えるような化物じゃないと散々言ってたのに
ロジャーバローズ?買えません >>563
今まで本気で追われてない!って絶賛ポイントにされてたけど
単に追っても使える脚がそんなに長くないのがばれなかっただけだったというね
手応えの割に追っても伸びない馬って結構いるのにな
たまにそういうので凄く人気して負ける馬いるよな 出遅れて焦ったね、で位置争いに負けて前に入られてしまって1コーナー後方
あと2、3頭分前に行きたかったやろな
まあ本当に強い馬ならあの位置でも差しきるけどね 令和の怪物サートゥルナーリア
マスゴミ的には明日のスポーツ新聞はこうする予定だったのに・・・ 2歳から調教で動いてて仕上がり早そうだし成長力が他より劣りそう
エピファネイアほどの大物感がない 突き抜けそうな勢いからのパタって感じだったね距離が長すぎなんだろな今は >>580
母シーザリオでなければそこまで騒がれなかったと思う 完全に坂上がって少しして止まった。距離だな。
だから肩回りの筋肉がつきすぎてカナロアに似てきたって
これはダービーではプラスにならないって散々言ってたんだけど
サトル基地が聞きゃ〜しない。
競馬関係者が〜〜〜〜〜〜〜〜の一言w 使える脚が短すぎるから実は東京に向いてないんじゃないのか >>338
ヴェロやダノンとかと同等レベルなんだろうね
名馬にはなれん実力
連勝してると期待とメディア煽りで人気するがレース見てても抜けた強さはない 適正距離1800〜2000mって感じだね ロードカナロア産駒だしそんなもんだわ >>547
馬の手前チェンジを騎手が完全コントロール出来るわけ無いだろバカス
おまえみたいなウィボ厨の初心者が言いそうだわ イレ込みすぎ
ゲートで仁王立ちしたら開いちゃった
レーン「げ、ヤバイ でもかかるからそーと行こう」
横山、浜中 グイグイ逃げる
「ペース速いし、前止まるだろ」
最高の直線
「おい、行け、ゴーサインや、ほら」
「うわぁ前止まらんやん、ヤベェ」
「なにもたついとんねん、もっととばせ」
「あ〜もうあかんわ、届かんわこりゃ」
THE END これをきっかけに走ったことない距離なのに強いはずだと連呼するバカが消えてくれることを願う 直線向いた時はヴェロックスより一馬身後ろだったけど、
残り300mの地点では逆にヴェロックスより一馬身前に出た
短い距離でトップスピードに乗せることができるんだろうね
だから中山では無類の強さを発揮していた
でも追い上げてきたヴェロックスに抜かれ他馬にも差を詰められた
出遅れもあるだろうけど直線短い方が良さそう 府中でも右手前のまま走り切る馬も多いぞ
サートゥルの得意の手前が左なら変える意味あるけど >>122
目黒は後ろから外回したのがぶっ差して来ましたが?
明確に距離だろ。伸び続けて指し損ねなら出遅れ原因だろうけど最後止まって離されているんだから。 >>592
いや、見直してるけど替えさせようともしてないだろ?
他の上位馬は一旦ステッキで打つの止めて手前を替えるよう促してから改めて追ってるけど
サートゥルナーリアだけずっとステッキ頼りで手前を替えさせようとしてない。
最初から「直線で左手前を使うな」と厳命されていたように見えるんだよな。
たぶん左手前が弱くてあんま負担を掛けられない馬なんだよ、こいつ。
今日の負け方を見てると距離以上にそこが気になったわ。 netkeibaに直線抜け出してソラ使ったからとか言ってるアホおるぞw
すげえわw >>598
使える脚は鋭いけど長くは続かないんだろうな。
イスラボニータみたいに。 >>603
確かに似てるわ
追わなくても常に一生懸命走るところも一緒 >>602
前にまだダノンとロジャーがいるのに頭お花畑ってレベルじゃねえなwww >>601
だからダービーダービー言うわりには中京も府中も使わなかったのかな。 お前ら馬鹿か
今週デキが落ちていた
先週より走りが鈍くなっていた
パドックから入れ込んで精神的におかしかった
落ち着きがまったくない
前走疲れてたのに調教やり過ぎ
そして出遅れ
今の馬場で出遅れは先週のウィクトーリアと同じで最悪
これらの要素が重なっての垂れて4着
出遅れなくても3着までしかなかった
ただ皐月賞見てもわかる通り地力は無い馬
かと言って劣るという事は無く普通に仕上がり出遅れなければ上位争い
抜けているという事は無い 出遅れ+ペースが向かなかった
地力で勝てなかったし秋以降は2000m前後に専念かな >>602
皐月賞の時に直線で物見してたとか 調教助手が言ってたぞ
スタンドに向かってドヤ顔みたいな感じでねww オーバーペースならまだしもこの馬場で距離云々は無いと思うな
もちろん出遅れの影響はありそうだけど、
府中で一線級相手ではトップスピードが足りないんだと思う
ただし一気にギアを上げることができるから有馬記念ならいけるかもね >>613
信者は頭サートゥルナーリアとか頭サトルと呼ばれるのか… あの出遅れも短期免許のテン乗りが原因だろ
ゲート内の癖とか知らんだろうし、隣の騎手も鼻を貸してくれないだろうし
レーンには対策しようがない
ずっとデムーロだったら勝てたかもしれんのにな
ノーザンの失策以外の何者でもない
エピファネイア弥生賞のように後遺症ないといいな タクミが競馬予想TVで、
ドゥラメンテとサートゥルナーリアの皐月賞の勝ち方は
全然違うって力説してたけど、まさにその通りだったな。
あんな皐月賞の勝ち方で、ダービーを楽勝できると思うやつは
頭がお花畑だわな。 >>561
だなw 素直にミルコのままならせめて3着は確保してくれてたかも知れんw
ノーザンざまあああああああああああああああw >>43
リオンリオンは逃げ宣言しとったやろ
別にレース壊してないわ
スローのヨーイドンのが白ける 騎手代わっても僅差の3着かな
距離というよりは実力でしょ 底が見えたね。
やっぱりディープ産駒じゃないとだめだわ 角居がオーバーワークさせたな
天栄馬で勝ってもつまらんから
自分仕上げた方で勝つ タックルしてなきゃ
ホープフル←周囲壁で掲示板がやっと
皐月←負けてた
正直単なる過大評価
弱い馬ではないけど世代で抜けて強いわけじゃなかっただけ スタートで吠えてなければ3着あったかもね
あれ痛すぎでしょ
非社台馬ならイジられgifが立ちまくるレベル
あとは1.5倍とそこまで抜けた支持を受ける程の力が無かったってことかもね
どっかでまた重賞勝てるでしょ >>625
お前みたいに天栄としがらきの区別がついてないやつが定期的に湧くのはなんなんだろうな オーバーワークってずっと馬なりだったじゃん
今回でその理由分かったわ。気性悪すぎ。やっぱシーザリオの一族はキチガイだわ。 正式に凱旋門賞回避らしいね
ソースはキャロット公式 キンカメは2400もギリギリこなしたけどカナロアは基本的には2000まで
キンカメも天皇賞春は1勝もしてないしな いや格上のリオンやランフォに先着してんだからよく走ったよ
凱旋門賞も頑張れ 出遅れても差し脚でヴェロックスに負けてたし
ほんと一瞬の脚しか使えない馬だね そもそもが強くないんだよ
少なくともこの距離では間違いなく能力で劣ってる
早熟だろうし、今後一つ勝つのも苦労すっぞ >>614
それはそれでレースに集中できてなくてまずい 乗り替わり、調整いまいち、カナロアの2400
勝つと思ってたけどもし負けたらここらが敗因に使われると思ってた 100日ぶりのレースで激走したら上積みより疲労のほうがあるだろw >>619
ラヴズのインタビューでデムーロが負けたくないって言ってたのは乗り替わりの件も含まれてるだろうなぁ 惰性でスピードを維持できない
スピードを出すために常にスタミナを消耗するから使える脚が短くなる
去年はエポカドーロがこのタイプだった jraがもっと水撒いてればなー
気温が高すぎて乾くのが早かった >>642
デムーロ的には浜中よくやった!って感じだろうな ダノンプレミアムが同じタイプだな
パワーはあるが使える脚は短い アーモンドは牝馬なんで3歳で筋肉ダルマにはならなかったし
斤量も軽いしで力要らない軽い東京2400で古馬に勝ち切ったが
楽勝楽勝言われる割に走った後はいつもフラフラなんだよな
牡馬でガチムチ、斤量背負うサートゥルはただでさえキツいのに
リオンリオンが素人乗っけて自爆逃げかましてペース上げ切ったから地金が出た
気性がよくて賢いから2000では勝てたけどカナロア産駒に2400はやはり長いよ
あとこの馬瞬発力はあるが長い脚が全然ないから中山の方が合ってる >>645
出遅れたら結局同じだろ
なんにせよ展開馬場関係なく勝てる馬ではないんだよね ルメールが言ってたこと忘れたのか
この馬は2000以上は厳しいって言ってたろ >>517
ゲート前でもヘドバン激しかったからあれじゃ消耗してしまう そもそもそんなに抜けて強くない、他の上位馬と互角程度だったんだろ 皐月の時点で中山経験あるのがこいつだけであの差だろう
過大評価の典型だよな ヴェロが逆に加速力がウンコだから対比が凄いよな
皐月はタックルして無ければヴェロが勝ってたな 中山最終週で内ボッコボコだったのに内伸び馬場と言っていた人たちは一体なんだったのか 皐月賞上位組みが2,3,4着に着てるから、この世代の実力馬なのは確かなんだろうな
でも3頭とも揃いも揃って距離適正が2000m前後、2400だと適正△になる
菊花賞がまるで読めなくなったな デムーロ乗せてた方がマシだったな
ダービーでは出遅れて焦る25の若造になってたわレーン 無敗ブランドに騙された人多数
これだから素人は・・・・
俺はこいつ外して買って外した 距離が長いって言ってる人レース見てた?
距離云々じゃなくて今の馬場であそこからじゃ物理的に届かないから 4着 サートゥルナーリア(D.レーン騎手)
「時間が経つごとに気持ちが上がってしまいました。ゲートでガタガタして一旦は落ち着きましたが、開く時にまたガタガタしてしまいました。
早めに仕掛けざるを得なくなったぶん、最後に響きました。今日は雰囲気や緊張感でテンションが上がってしまいました」 サートゥル「騎手コロコロ変わりすぎてムカつくんじゃい!」 >>659
菊はヴェロックスだろ
この馬は瞬発力は無いがスタミナはお化け 入れ込みと出遅れやろ
前が止まらん中あそこまで逆によく来たわ 去年のブラストワンピースと同じだな
有馬記念で買いましょう 入れ込んでる時点で経験不足だね
そして鞍上が変わったのも大きいでしょう
癖を知るルメールならばあそこまでの出遅れはさせなかった この馬がドゥラメンテより強いと思ってたバカがアホみたいにいただけの話だろw 潜ってる時にスタート切られたけど大して出遅れもないだろう
賢い馬だからリカバリも上手だった 父はスプリンターだもんなあ
キタサンも母父スプリンターでダービー疑われていたのに今回は信用しすぎ 像がなかったから
てかディープの時はなんであったんだろうなw 4回も走って1度も化け物級のパフォーマンスを見せた事がない馬なのだから持ち上げすぎの一点に尽きる
強い馬だけど化け物級ではないのだよ、まだまだ >>664
テンションが上がった分だけ伸び切れずに負けた訳だ。
この気性を治さない限り、サートゥルナーリアは2400m以上では勝つのは厳しいね。 >>663
届く距離まで行けてない時点で距離が長い 出遅れてなくても3着に入れるかどうかだったよな
この距離じゃ弱いね >>668
目黒はスタート直後がのぼり坂のせいで逃げ馬殺しのコースだから差しが有利なんだわ
逃げた馬全滅してるだろ? デムーロのまんまでよかったのよ。
ノーザンがルメールで使い分けするからバチが当たった。馬は悪くないよ。 >>563
まさにそれ。底が浅かったということなんだろうね。三歳のこの時期は一ヶ月で急に成長する馬もいるし、伸び代で負けたって感じ。
そうなると秋以降も怪しいぞ。 敗因とか以前にそもそも弱い。皐月もやっぱタックルしてなかったらヴェロックスに差されてただろ。 テン乗りと
距離だな
シーザリオの父スペシャルウィーク遺伝子が余り受け継いでないなぁ。
適正距離は2000メートルまで。
ルメールなら着順上がりそうだな 競馬だとこの程度
馬体や調教は凄いけど、競馬だと圧倒的って思った事ないな 菊は血統的にジャスタ産駒が有利そう
ヴェロはまだまだ強くなる余地がある ハーツ系って長距離全然じゃないの?w
なんかいたっけ?w 敗因は距離やジョッキーだと思ってる人が大半だと思ってるだろうから、
次、距離短縮だろうからそこがサートゥル切りが狙い目だな 距離やろ、ラスト200でウイポの距離足りん馬みたいな止まり方してた。 >>698
ハーツならまだしもジャスタウェイで血統的に有利か?
産駒も距離短めのレースに出てねえか? >>663
それな
あの前残り馬場であれだけ縦長になったらもう無理
キングリーも最後止まってたし、届かなかったというかみんな伸びたがみんな止まった
あれで距離とかいうならみんないっぱいいっぱいだし 調教が良すぎる馬って大物いないよな
毎回真面目に走るから成績安定するけど、ずば抜けて強い競馬はしない タックル+ルメール+血統でかさ上げされて過大評価されてただけの馬だったのがバレたな ロジャーが菊で一番勝てる可能性あるわ
今回のメンバーでは
上がり馬もおそらくディープ系 >>618
でもこいつダノンは内で差された
弱いとか騒いでたから下手くそ そうだそうだ距離は問題ない
サートゥルは最強馬だから神戸新聞杯から菊花賞ローテがいいよな >>629
皐月で仕上げすぎて馬体がギリギリ強い追いきりは出来ないって急務担当者言ってたのに
何故か上積みがあるみたいな風潮は謎だった 二週連続でノーザンルメールが飛んだし
アーモンドのオッズが少しでも上がれば儲けもんだ サトルはリオンと同じ感じだな
2歳からまるで成長してない
ダービー時にはイマイチ君だわ グランアレグリアも桜花圧倒→Nマイ圧倒人気4着(まあ降着で5着
この馬も4着、なんかパティーン化されてる気がしなくもない 菊花賞は間違いなく最有力だと思うが
一番の壁は
「ロードカナロアだから菊花賞回避」
一番の敵は馬でなく人 >>711
あの上積み更にありな雰囲気は本当に妙だったな >>716
レイデオロルメールと被るから今のままなら菊行き
距離が持つかは不明(多分無理だけど) >>663
ラヴズオンリーユーはあそこから差しとる
能力が足りない 菊花賞もディープ産駒だろな
他にライバルは見当たらない
ジャスタウェイ産駒もスタミナ無いだろ? 物理的に届かない以前にヴェロックスにすら差し返されてますやん つーか秋競馬にちゃんと出てくるんだろうか、サートゥルナーリアは 皐月で仕上がりすぎて強い追いきり出来ないのに上積みなんかあるわけないじゃん
ダノンは1週前やりすぎて馬が終わったとか言ってる阿呆が大量におったけど、1週前ビッシリ、最終は流すだけなんてもはやトレンドやで
下手くそ共は上手い人の考えを学びなさい 名手和田を乗っけていればまた違った未来だったのだろうか 皐月で案外伸びなかったのはやっぱり距離だったんだな
ダービーを楽に勝つ馬はあそこで突き放すもんな まあ上積みは無かったね
逆にロジャーの方があったっちゅうことや >>723
それが心配だな
使い分け前提だと適レースがないw テンション上がったのは臨戦、調教過程の不味さか?それともこの暑さのせいか? 皐月賞がフロックなのよ
ラスト11、4の通り3頭共スパートが遅かったから勝ちきれた サートゥルナーリアの敗因は?
出遅れーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー後手後手に!回った!!
内に入れようとしたが!丹内に蓋をされーーーーーー行く手が無くなり!あっちこっちと!!
人気馬の宿命!早や仕掛けでーーーーーーーーーー最後は!息切れして!! 無敗の皐月賞馬で馬券外に飛んだ馬っていたか?
おまけに2歳G1も勝ってるのに 2000でギリギリ本来はマイラー
つーか今後は負け続けると思う シャケトラがいなくなった時から、こんなコトになるんじゃ
なんて思ってました。と、後だしジャンケン >>680
売上落ち目だったからヒーローを作りたかったんでしょ
めっちゃ批判されてたけど ロードカナロア産駒は
暑さに弱く、マイラー。
今日暑かったのは運が悪かったな。 ジェニュイン
ロゴタイプ
イスラボニータ
アルアイン
みたいなもんだろ
そらダービーじゃ足らんわ >>601
左前脚に負担がかかりやすいのはシーザリオ産駒の特徴でもあるよね 皐月時ルメールが言った思ったより苦労したってコメント通りじゃないかな
過大評価だったんだ ダノンはピッチだから府中の直線では伸びないって騒いでたゴミクズ出て来てよ >>746
一方馬券買ったヤツらは手のひら返し過ぎて腱鞘炎 >>679
父と母父じゃ影響力が1世代違うことを考慮しないバカが多いから >>744
桜花賞後トリプルクラウン宣言のアーモンドと比べると勝ったのに露骨にガッカリ感あったよね 典型的な前残り
1人アホ騎手がいたせいで皆ビビって控えたら前から順に勝っちゃったってだけ
コネ永キングヘイローに誰も突っ掛けなければこうなってたって言うレース レース前に別スレに書いたが不安要素はかなりあった。
↓
マイラー体型
皐月から成長しているのか疑問
皐月は中山に適正があった説
東京の直線に合った長く良い脚が使えない可能性
レーンがテン乗り
デムーロの執拗なマーク
暑さ(黒い毛が熱さを過度に吸収)
去年のダノンプレミアム着外の悪夢再び? 前残りなら前を差せない程度の馬に三冠なんて無理だからな うまく出たら馬券にはなってたんじゃないの?
あれが敗因でしょ。 >>747
実際伸びなかったって言う・・・差し切ってくれなかったから外したよ >>756
一緒だ、まあロジャーバローズ買ってなかったからどうにもならんかったけどね >>664
偶数の後入れでこれではな
ダノンなんて先入れでかなりガチャガチャしてたけどちゃんと出たからな >>756
そら直線入る前には既に仕掛けてるからな
充分に脚は使った 単なる高速レースでの高速勝負だとディープが強くなるんだな。 ダノンも最後よれよれだったし、サートゥルナーリアも坂を上りきったところで勢いが止まったし、
両者とも2000mが距離の上限かもな >>664
ほらね!
五十嵐状態!
ヴェロックスも早仕掛けに巻き込まれた >>763
ディープに短距離血統な
米国型なら尚よし ゲート潜ろうとしてレーンが振り落とされそうになってたな 休み明けで勝ったとか昔なら凄いが、今は外厩のレベルが上がって休み明けでも勝てるようになった。
しかしそれは裏を返せば外厩で休み明けのデメリットを少なくしただけのこと。
つまり休み明けでもほぼほぼ仕上がってくるというならその分他馬より上積みが少ないということだ。
その点ダノンとヴェロは打倒サートゥルを掲げてダービーまで極限まで鍛え上げた。その結果逆転を許したという訳だ。
ノーザンファームの休み明け成績が凄いだけでサートゥルが怪物なんじゃない。 高速馬場はキンカメに勝てないんじゃなかったっけ?ちょっと前そんな話ばっかだった気が >>763
高速馬場になるの分かってるんだからディープ一択だろうになんでサートゥルがあんな人気してたんだろ この間まで高速馬場のスローのヨーイドンじゃないとディープは駄目とか言ってたぞ >>772
逆に言うと出遅れたら負ける程度の実力差しかないってことだ。
出遅れと言っても、秋天のキタサンや香港Cのモーリスみたいにポツン最後方じゃなくて、スタート直後でも12番手くらいにはつけてたろ。 >>755
3着になれば勝ちなの?
サートゥルってそんなに評価低い訳?
出遅れたと言っても2馬身程度でしょ
2馬身プラスしても1着にはなりません 皐月は展開向いて勝てたが一瞬の足しかないタイプ
一瞬の足自体はなかなかのもの ずっと2回月毎だったのに、中5週 と初府中でスタンド前発走
まぁ半ばコレは予想通りw 敗因がレーンなら、ダノンの敗因は戸崎だな。こっちの敗因のが上 距離だとしても余計にロジャーバローズが勝つだけだと思うが 過去2レース見て好スタート決めてたのを見て
今回スタート失敗して負ける気がすると思ったら案の定だった
まさか馬券外まで飛ぶのは想定外だったから紐に入れてしまったけど 前が止まらない高速馬場で縦長になったから
出遅れて後ろから行くことになって仕掛けが難しかった面もある
とはいえ直線半ばでぱったり止まったから距離長いのは明らかだし
五分のスタートでも2400を勝ちきるほどの力はない 戸崎はむしろ上手く乗った方
展開を読んで途中から前に出してるからな
だから最後に勝ち負けまで行けた
浜中は単に勝ちの展開にそのまま乗っただけだけど戸崎は自分で引き寄せてる ミルコやルメールが乗ってる時は1着で戻って来たがレーンが乗ったら暴れ馬になった甦らすには我らのマーフィーさんしか居ない とりあえず記録に残らない怪物は置いといて 今年の最優秀3才牡馬有力候補はロジャーバローズさんなんだが >>276
めつちや楽しいなあ。
まあ糞ノーザンが賞金分けるには無理なんだなあ。 アーモンドが規格外なだけでカナロアはやっぱり距離に限界があるんじゃないの サートゥルには全くもって問題ない
と言うかこのレースは横山のアホ息子のせいで展開だけで決まったレースだから
騎手は評価出来ても馬は評価しようがない あまり流れなかったらロジャーをラビット的な使い方してたんじゃないだろうか
トーセンキャプテン&ウオッカみたいに >>649
確かに長い脚はないような...
アーモンドアイのJPは、斤量有利。4キロ差。
それでも勝てない馬も居るけど。
ただレース後は熱中症のような症状で、水かけられてる。
安田記念当日が今日みたいに暑かったらあぶないな。 3着以下が大体チカラ通りの着順で
上位2頭は位置取りとジョッキーの
仕掛けタイミングの判断が良かったな >>803
ダミアン・レーンの1.6倍とかよく勝負できるなw >>704
レース前に言われていたような怪物、別格みたいな馬なら十分差し切れてるよ
弱くわないけど毎年いるレベルの強い馬でしたってこと 角居調教師、言葉少なに「出遅れもあるが、やはり距離が少し長かった」と敗因を語る アーモンドアイも古馬になって1800→1600だからなー
ほんとはなんで凱旋門回避なんだかね 今回で気性の悪さを露呈してしまった
今後はきついかも 無敗のダービー馬の会
ルドルフ「やっぱりな」
テイオー「怪しいと思ってたんだよ」
ディープ「あいつ過大評価だったね」
ブルボン「無敗のダービー馬を」
コンコルド「舐めんなと言いたい」
フサイチホウオー「友達みつけたーw」 >>810
1番近いのはそれだな
違うのはアホが前にいたか後ろにいたかって所だけど 出遅れ以外でもレーンの糞っぷりが目立った
早仕掛けの大外ブン回しとか今の芝で一番やっちゃいけなかった
冷静にリカバリーして乗ってれば直線内がら空きだったしロジャーバローズ目標に差し切れたかもしれない サートゥルナーリア
上がり33秒台を出しての勝利がない
高速馬場はとりあえず先行しての速い勝ちタイムがあるか
33秒台で差した実績があるか
どちらかが必要 マスコミのせいだろう あれにレーンや厩舎関係者は、のってしまった。
サートゥルナーリアにのった競馬記者は、素人同然やろ。 レーンとかいうゴミ
8Rのゴミ騎乗で11Rは即切り
9Rのゴミ騎乗で12Rは頭
プレッシャーに弱いとちゃうん? 実力不足
実力あれば仮に展開で負けたとしてもダノンに差を詰めていた
後ろからの馬に差されるのはもってのほか >>765
レース見返せ
川田がダノンについていけば結果変わってたよ
実際はサートゥル意識して位置下げてロスしてんだよ早仕掛けってなんだよ オーストラリアの下手くそのせいだろ!
レーンを持ち上げて日本人騎手をボロクソにけなしてた連中、全員死ねよ レーンはVMまで神だった
それ以降の騎乗は普通の騎手だよ >>827
目黒記念のアドマイヤなんちゃらが直前故障でルックトゥワイスはぶつかりそうになってた >>774
1、2着馬は前の良い位置につけてた訳だが? ロジャーバローズが強すぎた
ダノン以下三強トンコロじゃんか 先行して最後スッと脚使うのが向いてるんだろ
差しポジから600m以上全力疾走するスタミナはない
先行したらもっとやれたんじゃないかな >>820
皐月のようにタックルしとけば3着は拾えたかもね。騎乗停止食らって割り合わないからするはずないけど 【衝撃の払い戻し映像】中京競馬場で券売機占領して流離いの馬券師田中が日本ダービーのダノンキングリーの複勝に全財産+昨日貰った給与全額1260万円分馬券購入し的中!近くの人も手伝い10分以上払い戻し
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当人のツイッターアカウント
流離いの馬券師田中
https://twitter.com/iEV3Pu2hwqOiq1Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) テン乗りは成績悪いってきちんとデータに出てるのに頭で買ったやつw >>774
皐月賞みたら拮抗してるのわかるだろ単勝もケイタが1700万ぶち込んだから過剰人気になっただけ まあタラレバが出まくってしまう程度の馬だろ
皐月の見た目の着差レベルなんだよ結局
1.6は無敗とマスゴミで下駄履きすぎた 乗った瞬間からサートゥルが拒否ってたからなぁ(´・ω・`) 勝負所でかなり外回されてる
ロジャーバローズとは5馬身以上離されたんじゃないか ベロックス差して、そのまま3着かと思ったら、差し返されて、さらにデイジーに差されて5着。
ラスト100の止まりぷりは、距離じゃね 皐月で底見せたとかダービーヤバいと言われてたのを、
むしろ逆に強い事を確信してダービー楽勝みたいに言ってた輩は息してるんかね ロジャーバローズが強すぎて霞んで見えた
実はロジャーが最強だったと みんなもっと上積があるかと期待してたが皐月賞はアレが限界の実力だったんだわな
アレが限界なので、ダービーはイレコミ後手を踏んで負け
いつものことだが抜け出しにかかるところまではいいが、そこから追って味がなくて大物感を感じさせないな
1流馬ではあるが、抜け出してさらにもう一伸びする超一流のレベル(近年ではオルフェーヴルくらいだが)
なんかとはほど遠い >>852 すげぇ疲れて帰ってきたってルメールも陣営も言ってたしね 何度かレース見直したが、2000までの馬だな、ギリギリで2200
途中までの勢いだと突き抜けるかと思ったわw ヴェロックスとの追い比べに負けたのは言い訳できない
今の段階ではせいぜいイスラボニータってところ アニキのリオンディーズも気性の悪さで大一番ダメにたからなぁ
すごく似てる 結果論とは言えこのダービーで
レスのとおりあらかたの弱点一気にさらけ出しちゃったな。
そして思いのほか未完成かつ癖があるタイプということもバレてしまった。
単に距離や出遅れ・気性だけじゃなくていろいろ条件つくタイプとなると
今後は考えて選択しないといけないな。
力はあるけどほぼ横一線、秋には差をつけられる可能性もある。 今過去のスポーツニュース見返すとデイリーの読みが完璧に当たっていた 距離ですな。
皐月賞の時もギリギリ感。
この馬、ダノンプレミアム同様でマイル位の馬だな。 確かに出遅れた時点で今日のレースで1着は厳しかったけど
ヴェロックスとの勝負に関しては出遅れはあんまり関係ないな
皐月賞でのJRAの判断は間違ってた 生涯一度のダービーで悪い所をすべて露呈するって凄いわ
自慢の気性があれだし
競馬関係者って無能だよな >>634
キンカメ産駒は古馬で2400m以上のG1勝った事ない。
産駒11世代も送り込んで1勝もしてない。
親父といっしょで3歳の時は何とかなる。 出遅れ
リオンリオンのペース
普通のスタートなら良いはずの内枠が痛手 凄いパフォ1度も見せた事ないのに何故か怪物扱いされてた気色悪い馬のメッキが剥がれたか サートゥルナーリアがどうなるかは引退まで分からないけども、、、
いつも思うけど結局99%の人間は業界人が持ち上げてる馬を、
さも「自分もデビューの遥か前から注目してましたよ〜」と言わんばかりに乗せられて踊らせれてるだけよな。
で過去の馬でも沢山いたけど、
次のレースからまた勝ち続けるなら「ほらやっぱりスーパー名馬でしょ!」でいいけど、ここから引退まで2勝ぐらいしかしないで、
「あれさえなければ最強馬クラスだった!」とか引退後もいつまでも2歳時の話とかやり続ける奴らが大嫌いだわ〜w
宗教と一緒だからな〜途中から考え方変えれない奴らの愚かさがしんどいわ。 競馬界は持ち上げる馬を間違えたと思うわ。
アーモンドアイにしとけば良かったのにな。
新馬戦は負けてはならなかったが。 適性より能力重視の3歳クラシックは枠、馬場、当日の落ち着きと出来も大きく明暗分けるな まあ今日の敗戦で今後G1勝ったとしても最強馬論争から脱落は確定 出遅れたけど圧倒的な1人気だから動いたのは自ら仕方ないのかな。
超高速で内枠有利な馬場だから、スタートと前付けは必須で、進路のスムーズな加速してゴールまで保たせなきゃ勝機は無かったな。 まあ皐月も強い勝ち方した訳じゃないからな
そもそもが最強馬論争()なんかで取り上げられるような馬じゃない
単勝1.6倍は明らかに過剰人気だった
だからと言って弱いって事は絶対にないけど キャリアが浅すぎるのも考えものじゃね?
今日はいつも以上に五月蝿いところ見せてたし。 パドックで暑さで舌出してハァハァ
よだれダラダラ
来ないよって書いたのに絶好のデキ!とか言ってる奴いてワロタw
パドック見た人は多分買ってない ダノンは皐月賞だと不利があったもんね。
それで2着だからやっぱり来るよね。 負けるにしても最後に追い詰めて3着ならカッコ付いたんだけどな レーンが全然叩かれてなくてワロタ
武福永だったら史上最悪騎乗として語り継がれるのになw ワイド買ってたから3着きた思ったら差し返されて腹たったわあ。 >>881
コネ永のキングヘイローをそのまんまやったアホ二世騎手がいたからレーンのダメダメさが隠れた格好だな みんな無敗の〜云々、、に固執し過ぎなんだよ
レース経験が不足してるからスタート前あんなに神経質なとこ見せても今まではこんなことなかったからって周りもケア出来てないし乗り替わりのレーンも上手くレースに入らさせてあげられてなかった レース後に疲れてヨレたのが物見をした事に修正されるし休み明け関係ない仕上げの筈が
ダービーに向けて上昇の余地十分の甘い仕上がりで皐月勝った事になってるし
持ち上げ方が胡散臭い事この上無かった しかしサートゥルナーリアが負けて新スター誕生って話なら
菊花賞での再戦が盛り上がるんだが
サートゥルナーリアの自滅みたいな結果で
勝った馬が馬場造園課のオナニー味方にしたラッキーホースじゃ
せっかくのダービーも台無しだわ 歴史に残るレベルの過剰人気馬だよな?
何故あの皐月でこんなに1本被りになったのか 距離・・というか今日のペースだと3000付近までこなせないと勝ち負け厳しそうな感じはする まあ最後はニシノデイジーなんかにも詰め寄られてのがなぁ
単勝1倍台は持ち上げすぎたよね レーンにミスあるか?
出遅れなんてほとんど馬のせいだし
1.6倍の馬ならあの騎乗しかないだろ 出遅れなくても3着だったな
ドジャーとダノンは抜けそうにない >>893
1.6倍の馬だろうが出遅れがあろうが早めに前に出すべきだった
少なくとも戸崎にはそれが出来た
レーンには出来なかった サートゥルナーリアはいちお上がり最速で外回ったのもあるけど1着馬から3馬身離れてるから
めっちゃ強いのか微妙だよな(´・ω・`) 皐月でタックルして抜かせなかったヴェロックスに今日はタックルできずに差されたな
そもそも三冠取る奴は皐月の時点で実力が違うからな こいつはそんな強さ感じなかったし >>893
直線伸びれば勝てる位置取りでミスは無い
アーモンドアイなら勝ってた レーン「ゲートでテンションが上がってしまい、潜り込もうとしたから上げたら...」
とかラジオで聞いたぞ 時計上は上がり最速だけど最後の100mでヴェロックスに差し返されているからなんともかんとも 菊花賞はダノンかな?(´・ω・`)戸崎って京都下手だしこれまた難解だな(´・ω・`) >>897
出遅れず好位追走できてれば違ったと思うがそれでも差し切れなかっただろうな NHKの録画見直してるけど、これ見るとサートゥルが残り500から残り300ですごい足使ってるのがよくわかる
そしてそこから全く伸びず沈んでいくのもよくわかる
実際サートゥルの上がり3ハロンは11.2-11.0-11.9、ラスト1ハロン完全にバテてるのが数字でもよくわかる
過去の名馬級の馬なら最後もバテずにロジャーバローズを差し切ってるわ
単純に力が足りない
まあ完全に距離適性外でそれを跳ね返すだけの力がなかったってことかな 73年 ハイセイコー 1.1
83年 ミスターシービー 1.9
84年 シンボリルドルフ 1.3
91年 トウカイテイオー 1.6
94年 ナリタブライアン 1.2
05年 ディープインパクト 1.1
07年 フサイチホウオー 1.6
15年 ドゥラメンテ 1.9
19年 サートゥルナーリア 1.6
フサイチホウオーの再来か ペースが速くて消耗しちゃったかな
ゴール前で少しバテてるように見えた 皐月賞で一番強い競馬したのはダノンキングリーって何回も言われてたのに
ダノンはうちで恵まれたとか素人みたいなこといってたやつが多かっただけ
先頭から3馬身負けは完全に力負け 乗り方に工夫がなければ馬券圏内にも残れない馬に乗って
何の工夫もしなかったレーンにも責任はあるでしょ
ただテン乗りでどう工夫が必要な馬かもわからないの若手に
全権委任したノーザンファームの責任はもっと大きい ヴェロックスに負けてるようでは
古馬には勝てないな 言うほどでもないね
モーリスの香港カップとかの方が遅れてる 元々距離がギリギリだった
前のペースが速すぎて息が入らなかった
大欅の向こうで位置を取るのに足を使いすぎた
あとからはなんとも言えるけど負けるべくした負けたわな ダノンも直線ふらふらに蛇行してた
みんなお釣りなしのレースだったな >>908
枠と展開利のロジャーバローズは無視するとしてもダノンキングリーに3馬身千切られてるのは事実だからな
言い訳できんよ たしかの強かったらあそこからでも上がり32秒台で差し切ってるよな(´・ω・`)
高速馬場で34.1だもんな >>914
キングリーも一杯だったね
ロジャーだけ元気だったわ
もちろんヴェロックスとデイジーは伸びて差を詰めてるけど >>679
キタサンは菊花賞、天皇賞春二勝なんだが まぁ負けるべくして負けたってのは間違いないわな
タラレバで語っても問題点が多すぎてどうにもならん >>916
全くもってその通り
上がり34.1って言っても普通の馬場ならせいぜい34.5ぐらい
全然大した上がりじゃない でもこの3頭は馬場や競馬場で着順が変わる実質の3強だと思うよ
サ―トゥルも飛び抜けて強くなかっただけで弱くは無い >>914
あの蛇行は、ウィンクスとサートゥに併せに行ったんでしょ
したら二頭がぜんぜん来なくて、慌ててロジャーに併せに行ったかんじかと 上がり1位だろ?スタートと場所取りで勝てたレースだろ そもそもルーラーシップの有馬なんて笑っちゃうほど出遅れても勝ち馬から0.3秒差の3着まで来てるのに、
今回出遅れたと言っても周りに馬がゴッソリいて中段に納まってた程度だから、正確には出が良くなかった、
というのが正しい話で、それで0.5秒も後塵拝した完敗してるのは単に能力無いってだけの事
色々あるのがレースで、だから勝った馬が強いと言われるのに、全部が上手く行ってたらもうちょっとやれたんだよ、
なんてのは強い馬ではあり得ない泣き言だわw 最後はバテて差し返されたというよりも
トップスピードがなかったって考えはどうだろう?
スーパーマリオカートでいうヨッシー ロジャーとキングリーはあと50mあったら分かりやすかったよ
半馬身くらい差がついてたかと キングリーはふらふらだった
併せに行った訳じゃない ロジャーはまだ力量よく分かんないけど、サートゥルよりダノン方が強いんじゃねえの スタート遅れたのがすべて
時計勝負の高速馬場では致命的、日本ダービーは甘くないんだよ
勝ち負け、悪くても3着、間違いなくあった
力や距離的なものもある、単勝1.6倍の強さならあそこからギリギリ差せた
ルメールからレーン、やはりこうなった
皆んなが心底不安なものは現実になりやすい 重賞未勝利の1枠1番が勝ち馬になるようなクソ馬場ということはまあ置いといて
3強の内後ろ2頭はニシノデイジー、クラージュゲリエ、ランフォザローゼスと
ほとんど差がない団子なのがいただけない
このクラスの馬はどこにでもいるのだから多少の不利でも軽くいなしてくれないと 道中の位置取りでしょ
菊花賞ならともかくも少なくとも3歳同士でのT24くらいならこなせるわ ダノンはいつも良い枠に入って内を立ちまわってるから3頭の実力差は分からない >>931
皐月賞のときの「格が違う」差のつけっぷりはどこへ行ったってかんじだったよね 皐月で降着すれすれのよれかたしたのに1倍台とかあほすぎれ ダービーのレコードで前が止まらなくて出遅れからの早仕かけして33秒前半の上がりなんて使って勝ってたらそれこそJRA史上最強の化け物だろ
ここで能力がー距離がーって言ってるやつおかしいって >>933
枠はサートゥルの外だったし、内にすぐ入ってそこで我慢できて内から出てこられる瞬発力もってるのは完全に実力のうち
そして上位2頭が後ろを離してるだけで、それ以外の先行勢みんな死んでるし、みんな脚上がってるから
先週のオークスと同じでほとんど実力道理の決着
ロジャーはノーマークだったから置いとくとしても3強の力差は現時点でははっきりしてる 1 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2019/05/25(土) 18:38:15.41 ID:UjaErhP50 [1/1]
では、特別にニチモト・ターピーを教えてやる。
このコースは先週の結果が示したように、チープインパクトの産駒が圧倒的な戦績を残している。
この中でも俺の注目は1番メジャーバローズだ。
有利な最内枠からノーマークの逃げ切りが決まる!
まぁ、俺はメジャーバローズの単勝を100万円買うんだけどね。
キタギマ神すぎんだろこれ・・・ >>893
武とかノリとかアンカツみたいな慣れてる騎手なら出遅れた時点で腹くくって終いに賭けたと思うよ
それでどういう結果になるかは知らんけど >>931
重賞未勝利だけど前走は先行して粘って差のない二着だったんだよなぁ
2000以上で全部連対してるし長い距離を安定して走れるのは明白
血統も3/4ジェンティルドンナと同じだし >>938
マルチでいろんな馬あげてるだけだしなあ >>929
それは皐月の段階で明らかだったろ
バカが内から差されたって騒いでただけで >>936
それで圧勝したのがディープインパクトなんだけどな
今の馬場で同じことができたかわからんけど
戦前まわりが煽ってたのはそのレベルの化け物って話だったんじゃないの?
今日の内容なら化け物どころか世代上位の1頭に過ぎん >>936
ロジャーの上がり35秒だぞ。
普通に前が止まる馬場だよ。単に後ろも止まってただけ。前が止まらないとか嘘つくんじゃねえよ。前思い切りとまってるやんけ。 >>940
3/4じゃなくてジェンティルドンナとロジャーバローズは7/8同血
府中2400のハイペースレコード決着の展開になると覚醒する血統 浅草のりお、とかいうコテも早くからロジャーバローズとか書いてあったし、確か先週も穴馬を当ててたはず
最近現れたコテか、コテを変えた途端に当たったか サートゥルナーリアのために犠牲にされたシャケトラも浮かばれんなこれじゃ >>946
尚更人気なさ過ぎなのが不思議
距離こなせて戦績安定してる馬は買っとくべきだろ >>946 凄いな。 そこまでは分からんかったわ。 ロジャー買ってたのけ? >>951
ロジャーの上がり見てこい、アホ。
35秒だぞ。思い切り止まってるやんけ。 あれだけ先行して上がり35秒なら全く止まってないだろ
府中の直線を何だと思ってんだこいつ 上り35秒を高速馬場で差せないならそれはもう実力やで サーは元々楽に勝てる程の器じゃなかったんだろう
1人気連発する馬が沈んだら何が来るかわかったもんじゃないな
戸崎の単1万買ってたが、所詮は3人気連発する程度の馬ってこった 出遅れごときで負けるなら10年に1度の名馬なんてレベルじゃないわな
ディープインパクトのダービー出遅れなんてあんなの比じゃなかったし ほんとに一瞬の足しか使えないんじゃないか?
皐月だって抜け出す速度こそ早かったけどそこからよれてぶつかってるわけでしょ? >>954
おいおいw
上がり35秒台で前が止まらないってアホ?
東京で逃げ先行馬の勝ちはすべて前が止まらない馬場ってことになるぞ。
東京の重賞の逃げ先行馬の勝ち馬の上がり見てから言えよ。 前残りダービーとして有名な2012年のダービーは逃げた訳でもないブリランテの上がりが34.5秒なんだよなあ なんだっけ
上がり1秒差でG1勝つと名馬みたいなのあったよな
結局上がり最速言うても2位と0.1だしその程度なんでしょ アーモンドアイもエピファネイアも前が止まらない馬場で勝っただけのラキ珍なわけだなw 皐月賞の勝ち方はマイラー特有って言ったら信者が否定しまくってたな >>962
ダービーやオークスの高速馬場は批判されてJCの高速馬場は何も言われないのはおかしい サートゥルナーリアの後半
新馬戦 12.8-12.0-11.1-11.4 ←3F戦 上がり2位www
萩S 12.5-12.4-11.4-11.7 ←2F戦 遊びながら圧勝
ホープフル 11.8-11.8-12.2-11.5-11.8 ←2F戦 圧勝
皐月賞 12.1-12.2-11.7-11.6-11.4 ←3F戦 クビ差www
優駿 12.3-12.4-12.2-12.0-11.9-12.0 ←4F戦 惨敗
新馬戦3ハロン戦でガチ追いしてるからな
それでディープダイバー(笑)と僅差
皐月賞も3ハロン戦になったから並ばれた
ダービーの4ハロン戦だと目も当てられない
キングリーが中山巧者だの小回り巧者だのこき下ろされてたが本当の小回り巧者はこいつだろ >>967
でもアーモンドアイの勝ちにケチつける奴はいないよね? 目黒記念見てもわかるけど、高速馬場の府中でレコード決着になるようなレースなら
ふつうにスタミナ比べになるし、前が実力馬でないかぎりは普通にうしろ有利になる
ヴェロックスと上位二頭はあきらかに差があったし、サートゥルはヴェロックスに差しかえされとるし
この時期、この距離では勝負付けすんだ >>966
キレはあるけど長い足は使えないタイプだな
小回り強者と言うよりは直線長いと死ぬタイプだと思う >>926
最後の直線の1ハロンタイム最速はサートゥルが400から200で出した11.0だぞ
ラスト1ハロンは11.9まで落ちて差されたけど >>154
近頃毎度書いてるが
重要なのは休み明けとかの間隔じゃなくて
在厩日数が少ないこと
もう馬にとってはトレセンにいることが「普通じゃない」ことだから 「競馬」に置いては出遅れるかどうかも能力のうちに入っていると思うけどな
どんなに自由に走らせれば早い馬だって
ゲートという枠があるとうまくスタートきれない
単走なら早くても他の馬と走ると気が散ってしまって真面目に走れない
タイムアタックをしているわけでもないからな
全部ひっくるめて能力がーってことなんじゃないの 何度もトレセンに預けなきゃならないなら
もう皐月賞は出しません
こういうのも増えていくよ あと仕上げすぎの馬体なのかな
どっかのスレでオルフェの阪神天皇賞宝塚の比較とそっくりにサトルの馬体が天皇賞のときのような感じだった >>969
東京2400と2500を似たようなものだと思っちゃう人って… トレセンがどうこうじゃなくて、しがらきとか天栄とかで期待されててぶっつけで来る馬は
外厩でしあがってるから休みあけでも積極的に買えるわけよ
それなのにレースが終わったら「今回は休みあけだったから上積みがある」
この理屈が間違ってるんよ
グランアレグリアもサートゥルも桜花賞や皐月賞で十分仕上がってたし
当然次走に大きな上積みはない >>974
出さないならそれでいいんじゃない?
ノーザンが出ないならほかの牧場の馬が勝つだけで
中央競馬のサラブレットがいなくなるわけじゃないんだし >>976
13万
昨日ディアンドルに貰った金だけど 位置取りって言うけどリオンリオンが飛ばしてただけだろ
実質逃げのロジャーはともかくダノンやヴェロックスからはそこまで離れてないだろ?
例えばキンカメとかディープとかあるいはドゥラメンテとかが代わりにでも走ってれば普通に差せる位置ではあったと思うんだけど >>976
午前中に5000円分買った分で3連複100円取れてたんだけど
直前にサートゥル絡めた馬連ワイド10000円分箱で買って都合2000プラス程度でおわた >>945
まったくだ。今の強いと言われる馬たちのスタミナの欠如がハッキリした。 いきなり狂気の血が騒ぐなんて誰も思わなかっただろうな あともうひと伸びってところで脚が止まったのは出遅れが原因じゃなくて
馬の個性というか弱点だよな
サートゥルナーリアが出遅れずダノンキングリーの位置に居たとして
最後まで脚使えたかは疑わしい
理想はスローの上がり勝負なんだよ 好位から我慢してちょい差しがあってるよね この馬は >>981
それ分かってないやつ多いよな
リオンリオンはただのテレビ馬だし、ダノンとヴェロックスはすぐ近くにいたしサートゥルも別に離れてない
サートゥルやヴェロックスが完敗した理由で位置がどうこうはおかしい 皐月賞も悪質タックルでヴェロックス潰して辛勝程度だし
むしろヴィクトリーレベルあると思う >>981
ダノンから6馬身ぐらい?ヴェロックスだと3馬身ぐらいか? サートゥルナーリアは洞口スペシャルってことなんだよなぁ あの馬体見てダービー勝てると思ってる奴は馬券買わない方がいいわ
筋骨隆々の典型的マイラー体型 単勝ドカンと買ったヤツに釣られた人達が、馬連やら馬単やらの安いのを買い始めた流れ
それでもヒモ穴はそうでもなかった ダービーでレーン買って目黒記念でレーン外す養分様がいるからだろうね サートゥル出遅れなくて好位でレースしてたらヴェロックスがどうだったか気になる サートゥルが強すぎて特殊な流れになってしまった
オルフェーヴルの春天のレースと被る オルフェって
ミオスタチンの遺伝子型が
中距離馬判定だから
やっぱ3200は長かったんだろう このスレッドは1000を超えました。
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