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316コメント100KB
武豊が凱旋門賞でオルフェの進路ふさいだ時どう思った?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 06:58:25.07ID:kK+2UyxU0
サイコパスだよねやっぱ
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 07:00:46.69ID:p8xDawAv0
本当に死ねよと思った
いや、マジで
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 07:10:26.39ID:hlaOth7b0
意味がわからん。勝ちにいくために当然だろ。
レース前はオルフェーヴルが最有力だったんだからしめて当たり前。
陣営が違うんだからガタガタ言うのはお門違い。陣営のいろんなものを背負って戦っている。
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 07:16:01.96ID:1O07F5AC0
スミヨンってあの程度なんだなって思った
2年連続糞騎乗
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 07:20:58.01ID:EOGNXXiR0
ノーザンもオルフェの2年連続のやらかしで現地騎手使わなくなったからな
そのせいで2014年の三馬鹿が生まれた訳だが
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 07:25:27.40ID:LQYllA+S0
武さんの本気に震えたね
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 07:27:10.32ID:DgaFtpQ50
日本語で頼む
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 07:28:29.10ID:NrbpyXFa0
前年早く抜け出し過ぎてソラ使ったんだからオルフェには好都合だった。
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 07:29:47.33ID:DrtwSNRJ0
>>10
トレヴに7馬身半も千切られて健闘はない
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 07:32:00.18ID:pXHVaOtG0
>>10
ツッコミ入れてるのかと思ったらふつうに会話してたか
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 07:33:15.15ID:qmFohzMs0
先に仕掛けたトレヴのほうが勢いあって草
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 07:34:06.57ID:OBCi/Uj60
アンチは武のやる事は何でも否定だから何言っても無駄
もしあそこで蓋しなかったらこれだから日本人は馬鹿にされる、勝つ気が無い、ハングリーさが無い、甘すぎるって叩いてた
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 07:34:48.12ID:CvfDf8bn0
>>15
サイコパス
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 07:35:00.60ID:KASBYGXk0
スミヨンヘタクソだなぁと思った
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 07:35:17.71ID:DJVhMj5s0
後の武豊TVの回顧で「ここはもう勝負ですからね。いいポジションとれたと思いましたけど。」って言ってたな。
日本人的にはどちらが勝ってもだろうけど、豊としてはどうやってオルフェーヴルを負かすか?というのも当然考えてただろう。
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 07:38:02.37ID:OBCi/Uj60
じゃあ聞くけどもし逆だったどうなん?
武がオルフェ乗っててスミヨンのキズナに蓋されたらスミヨン酷いって言うか?
100%武下手糞って非難されてたろ
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 07:39:45.56ID:KASBYGXk0
>>25
当たり前だろ、蓋されて捌けない騎手がヘタクソなんだから
0029オースミ ◆HARUKAZ64.
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2019/06/07(金) 07:41:43.24ID:OSRnLJyV0
どちらにせよトレヴには勝ってない
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 07:42:53.77ID:zzwaJkHW0
前哨戦のタイムとそこからさらに広がる斤量差から2chでは対トレヴで団結しないと勝てないぞって共通認識だったから本当にひいたね
スミヨンもビックリしたんじゃないかな。ただ蓋されなくてもオルフェは勝てなかったけどね
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 07:43:13.72ID:CcvhWH+u0
>>10
確かにそれはある
次点ヴィクトワールピサ
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 07:43:30.56ID:OBCi/Uj60
>>29
これ
トレヴにハナ差クビ差で負けたら恨み言も分かるがあんだけぶっちぎられて蓋云々は些細な事
つまりただのアンチの言いがかり
その前年きっちり勝っておけばよかっただけの話
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 07:49:14.84ID:gZoTLFsH0
>>33
オルフェは前年勝てなかったのが全てだな
ああいう自分で勝利の女神の手を振りほどくようなことしといて
2度目のチャンスがあると思うのは勝負の世界では甘いとしか言いようがないわなあ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 07:58:19.89ID:UJ3bGNDU0
>>31
こういう攻防面白くね
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 08:02:51.24ID:vDRpAE6S0
かっこよかったよ!キズナ産駒で豊にはもう一度凱旋門賞トライして欲しいね。
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 08:03:10.72ID:N+1N+v2M0
>>10
まーた役不足の指摘かよ、ではなかった
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 08:04:03.64ID:LJnvxKrE0
塞いだおかげで脚が溜まったんやぞ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 08:05:49.16ID:GbsN+erR0
国別対抗戦だと思ってる馬鹿多くて凄いよね
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 08:08:23.73ID:FxW25fL00
武豊とスミヨンか
因縁を感じるな
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 08:13:35.89ID:bID5JYzz0
武殺されて日本に帰ってくんな
と思ったな
今でも思ってるな
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 08:18:09.14ID:KulXUUt/0
>>31
ピサのニエル賞のときは笑えるほどおちょくられてたじゃん
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 08:19:53.96ID:1x7EuMdi0
どのみちトレヴには全く相手にされてなかったから関係ない
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 08:22:44.90ID:ZqYJzHwC0
笠松のジジイにケツブロックされたりもう一人のジジイに世界の大舞台で蓋されたりスミヨンって大したことなくね?
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 08:27:49.56ID:E0SNNjXe0
厩舎も馬主も違うのになんでそんな配慮しないとダメなんだよ
自分たちが勝ちに行くレースをするのは当たり前じゃん
でもオルフェーヴルが池添だったら蓋しなかったかもなしれないな
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 08:28:13.22ID:umM2K+w/0
でしゃばんなボケ邪魔すんなカスって思ったけどトレブ強すぎて小便漏らした
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 08:31:55.26ID:fVTM3y2G0
>>52
競馬板民の見識レベルなんてそんなもん
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 08:33:21.80ID:i6cSZDhK0
>>30
何で団結とか言って赤の他人の馬のために犠牲にならなきゃならんの?頭おかしいのか?
どうしてもやりたいならキズナのためにオルフェがトレヴにタックルかまして潰せば良かったじゃん
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 08:36:43.83ID:QlWWMWnh0
オルフェが馬群の中でモガモガもがいているのだから
横に移動してでもオルフェの進路を確保するべきだったよ
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 08:38:18.98ID:RFs7Mv+V0
最近気づいたけど武って何かにつけてとりあえず自分が目立ちたいんだな
まぁでも先週も悪い意味で目立てたから良かったんじゃない
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 08:41:17.22ID:99VoSC5k0
スミヨンが下手くそだったな!
ただ、オルフェ負かしに行って、4着なら邪魔はしないで欲しかったけどなw
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 08:44:46.64ID:e7HZ9lj20
オルフェは1回目で武はディープで勝ってないとダメだった罠
今になって思えばもう既にケチついてる人馬に夢見てた凱旋門賞だった
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 08:49:23.88ID:uIwAyBdB0
これは勝敗には関係なかったからな
アドマイヤムーンの香港カップで武豊が同じことをやられる立場だったが
あれは福永が被せなければ間違いなく勝てた
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 08:49:51.00ID:eC5gsQq60
ならその前年勝っておけば2年連続出る必要無かったよね?で一蹴出来る話
ソレミアごときに油断で負けたスミヨンがゴミ
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 08:52:40.32ID:AOrVwgna0
オルフェに勝とうとしたらダメってこと?
馬鹿なの?
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 08:52:56.08ID:4Y4N6rM10
ほんとそれな
どっかのバカがヨレて負けたから翌年も挑戦するハメになっただけなのに
そしたら超怪物がいて無理ゲーだったとか滑稽
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 08:57:58.00ID:IbICY8UW0
逆ならスミヨンの下手さが言われるだけなのに
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 08:59:17.08ID:CvfDf8bn0
>>50
競馬に携わる全ての日本人の夢だからだろ?
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 09:01:10.24ID:onPuy2qq0
そのレースの最有力馬を負かしに行くことは勝利への近道なんだから当たり前のこと
武アンチって病気だな
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 09:05:01.72ID:RVD9o+Ca0
いやがらせの達人だと再度思った
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 09:07:22.47ID:RVD9o+Ca0
そもそも凱旋門で前つけない&後方待機で包囲網って
凱旋門なめてるとしか思えない
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 09:11:43.92ID:BmVeLOUY0
オルフェ乗ってるのが日本人でキズナ乗ってるのが外人だったら
進路塞がれる日本人が悪いって言われるよ
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 09:12:14.85ID:x9CqHkOI0
でも逆に自分が蓋された側だったらレース後にネチネチ文句言うんだろ?
武豊とはそういう人間だからな
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 09:12:35.01ID:SJwsZhMI0
そりゃ自分が勝ちたいから有力馬には楽させないわな
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 09:13:57.50ID:QlWWMWnh0
スミヨン 日本の凱旋門賞制覇はまだ早い 450年早い(笑)
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 09:20:10.71ID:CvfDf8bn0
>>76
武が一番強い馬を蓋するのは当たり前て言ったてことは日本人の競馬に携わる全ての人間の夢を
自分のことだけを考えて蓋したてことになるよな?
一番強いと認識してる
オルフェーヴルを直線で蓋したんだから

サイコパスだろ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 09:21:09.13ID:QlWWMWnh0
>>80
一番強いのはトレヴ 誰でも知ってたろw
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 09:23:47.77ID:QlWWMWnh0
日本人の応援馬券だけで1番人気のオルフェ
実質の1番人気はトレヴだった
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 09:34:21.34ID:RFs7Mv+V0
>>74
これがキツイよなぁ
しかも公共電波で
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 09:38:24.12ID:v8d/CHPE0
日本で最初に凱旋門勝つのは自分だって思ってるから
当然妨害すんじゃねーの
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 09:39:39.64ID:KASBYGXk0
ただスミヨンがヘタクソだっただけ
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 09:39:49.72ID:X0pQURHK0
佐々木調教師はあれで勝ったと思ったらしいぞw
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 09:45:14.28ID:TSM2Q9ji0
>>86
おれも思ったぞ?
まあ結果ロンシャンで淀みたいな末脚は繰り出せなかったけど
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 09:45:21.84ID:PSdcuv/Y0
武は他の騎手が自分よりいい馬に乗ると必ず邪魔するよね
オペラオーの時もそうだったしサムソンも先輩から強奪して駄馬に変身させ種牡馬生活を悲惨なものとした
JCのワーワー事件もこいつの我儘が原因だし競馬会の黒歴史はすべて武のせい
このクズさえいなくなれば競馬の社会的なステータスも上がるのに何故処分しないのだろう
はっきり言って競馬はもう武の時代じゃないんだからさっさと引退しろよ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 09:45:45.07ID:/piyIJTv0
負けたとしてもあれで最後まで垂れてなかったら良かったんだろうけどな
結果的にコイツが常々ワーワー言ってる横槍になっちゃったわけだし普段は溜め殺しばっかりする奴があそこでやるなよって話になるのもわかる
ただ陣営が違うから締めようが落とそうが勝手すればいいが批判する人間がいるのは普段のコイツの言動のせいだから甘んじて受け入れないとな
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 09:51:34.65ID:YYIyzvsH0
オルフェ塞いだというか1個前にいたトレヴの手応えと脚色見てコイツに離されたら勝ちがないわって追っかけたって武言ってたよな
オルフェ塞いだのはたまたまでしょ
勝負所で自分から動けない位置にいると仕掛けのタイミングを流れに左右されるハメになるのは日本もフランスも同じだわ
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 09:51:46.88ID:pFDEjI/R0
あのキズナが上がって行くときのカメラワーク好き
つか、キズナが悪いんじゃなくて仕掛けなかったオルフェの鞍上が悪いんじゃね?
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 10:06:03.40ID:rnEH0Bz+0
>>88
まさにこれ。
玉砕覚悟で塞いだわけじゃない
そもそも日本馬の陣営全くちがうんだから団結して凱旋門取るとか意味不明。
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 10:27:50.97ID:uMr44sCZ0
これ間違いなく自分がやられたらワーワーワーワー粘着するよな
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 10:28:56.68ID:4nxRrny80
スムーズに出せたとしてもトレヴには勝てなかっただろ
脚色が違うじゃん
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 10:29:22.19ID:oxjzDL5v0
いつもワーワー言ってるのはお前らアンチだけだよw
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 10:32:31.40ID:RGJ2zMCE0
(´・ω・`)ぜんぜん関係ないけどカレンミロティック2着だった天皇賞
(´・ω・`)豊ジョッキーじゃなかったら内埒激突して落馬してたよ
(´・ω・`)塞ぎにかかったのが池添じゃなかったら今頃そいつ干されてるよ

(´・ω・`)なんで大事になってねーのかと思ったら実は仲いいんだってね
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 10:40:17.48ID:cK0Ehow70
>>99-101
死ね
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 11:01:00.13ID:eQ5GxywE0
ステイゴールドの仔は本当によく古馬になって走る。あれがサンデーサイレンス系の特徴。うなぎみたいな筋肉。世界中がサンデーサイレンスの凄さを認識し始めた。
それを分かってるからユタカは閉めたんだよ。
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 11:04:56.20ID:Nv+Kr+Uz0
ブロックがなくても勝てたとは思えないからOK
むしろガチでやってるんだなとわかって良かった
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 11:11:26.75ID:bazyElt20
きっちり仕事した
さすがだと思ったね
かれは自分の役目をよくわかっている
0107しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/06/07(金) 11:22:06.90ID:fbtRL5RIO
あれはヤバい
チームジャパンとしてやってはいけない行為
オリンピックのマラソンも個人の戦いだが
日本人同士はお互いにボトルを取ってあげたり
進路を確保したり助け合う
それが協力どころか邪魔

武自信もよく口にするが
「そこまでやるなら勝てよ」って感想
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 11:34:20.21ID:Ed1mU87T0
>>107
自己中種無しにはチームプレイなんて無理
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 11:42:58.70ID:bazyElt20
自分の馬を最上位で入線させるのが騎手の役目
日本馬と言えどもライバルは蹴落とす
これが騎手の役目

「同じ日本馬なんだから」「チームジャパン」などと言って手心加えたら、そちらのほうが背任行為
他の日本馬に手を貸すのは背任行為だぞ
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 11:57:04.66ID:SCAumhCq0
甘ったれたこと言ってんなよ
オルフェが1番のライバルだと思ってたからこそ武はあの騎乗をした 結果論で叩く馬鹿は氏ね
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 12:04:55.51ID:r1kvX8ek0
ソレミアとトレヴの能力差が
どのみち勝ち目なかったんじゃないかね
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 12:07:24.57ID:e/CKlHn20
武豊の執念を見た
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 12:11:24.68ID:qmFohzMs0
正直オルフェ弱いって思った
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 12:11:28.44ID:YssCKdgd0
最近日本競馬に見られないガチやろ
面白いレースやん
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 12:22:27.20ID:rPuQu6DY0
ディープインパクトなりで自分が蓋とかされたら間違いなくワーワー騒いでたとは思うよね

勝てもしない馬が本命馬を邪魔するのはおかしいってね
0121しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/06/07(金) 12:23:01.89ID:fbtRL5RIO
武って馬主に対する配慮や遠慮がまったくないからな
これは騎手にしては珍しいよ
コパノリッキー降りたら、そのレースでアウォーディーで潰しに行って
コパは苦虫を噛み潰したような表情してたし
さんざん甘い汁吸わせてもらったノーザンにも
口でいうほど態度に感謝の念がない
自分が勝ちにいくのは一向に構わんが、後藤がオペにしたような
「潰し」と取られかねない騎乗は、ノーザンからしたら面白くない
武はキタサンでも敵になれば潰しに行くかな?
普通の人間なら遠慮するよな
サブちゃんの心中を慮る
こういうとこがきっちり出来ていれば武は5000勝できたんだよ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 12:24:50.74ID:zAle4XF20
でも日本で外人相手にやったら拍手喝采なんだろ?
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 12:28:07.44ID:xHdHr5G10
1回目もそうだったけど2回目で外人って下手くそって完全にバレたよな
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 12:33:18.01ID:qT4jO96F0
あの時オルフェよりキズナのが期待されててびっくりした記憶がある
結果4着でへぇすごいじゃんてなったけど
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 12:35:48.21ID:s3FypFwd0
神騎乗
馬の力が足りなかっただけ
それでもトレヴ以外には接戦に持ち込めてた
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 12:36:06.88ID:HgF530700
どーせ勝てなかったしまぁーしゃーねーべ
邪魔すんな!ってのはファン側の目線になるけどラビット以外はみんな勝つためにレースしてるんだもんなぁ
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 12:39:08.78ID:ts/uzkgK0
キズナがトライアルで英ダービー馬ルーラーオブザワールドに勝ったのに驚いた。
日本ダービー馬で英ダービー馬に勝ったのはキズナしかいない。
本番は4着だったけどオルフェに真っ向勝負挑んでいったのは凄かった。
大阪杯でエピファネイアを退けたのも良かった。
距離不敵な天皇賞春さえ使わなければ…。
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 12:49:20.48ID:VtFYsPyz0
キズナの様な糞雑魚のせいでオルフェーヴルの強さが半減してのが痛かった
馬なりで呑み込んでいく強さがオルフェーヴルには出来たからトレヴとの着差も2馬身は違った
キズナはオルフェーヴルを防いだのにあの様鼻糞にも程がある
武豊はゴミ
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 13:02:13.08ID:XAah+6JU0
でもやっぱりオルフェに期待してた人は一杯いたんだから日本馬同士やることはなかった
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 13:07:45.82ID:s/PH0I1l0
あれで勝ち負けしてりゃさすがだなで終わってた
実際はオルフェの邪魔して勝ち馬をアシストしただけ
まぁあの年はスムーズに外に出してても勝ち目ゼロだけどな
あの頃の武は社台系に完全に切られてたし池江の馬も
マエコウ以外乗ってなかったから何のためらいもなく出来たんだろうな
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 13:09:50.91ID:s/PH0I1l0
この手の進路塞ぐ動きは馬にも負担掛るんだよ
真っすぐ負荷かけずに走るのとは違いからな
相手をオルフェ一頭と決め打ちしてたんならありだろうけど
実際はその5馬身前に勝ち馬居たわけで
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 13:11:17.13ID:7rLKru1G0
進路なんか塞がれてないわ(笑)
また朝鮮人の被害妄想(笑)
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 13:14:54.42ID:s/PH0I1l0
武が貪欲に勝ちに行った
武が干されてたノーザンFに仕返しした

どっちも事実だろ
実際は凱旋門で後ろから行ってあんなまくりで勝てるわけない
それは前年のオルフェが証明してる
だからオルフェは位置を取りに行った
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 13:25:25.26ID:rl7YrRTl0
>>120
こいつは自分がやられたら100%ワーワーギャーギャー喚き散らすよな
早く引退してくれ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 13:28:50.26ID:2fZ9787d0
トレヴが予想外に強すぎてキズナが居なくてもオルフェは勝てなかったのが全てだった
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 13:39:59.15ID:+pUitCFd0
アンチはいつまでワーワー喚いてんだよw
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 14:09:09.43ID:DW74HtSZ0
キズナがオルフェのラビットならマジでクソ騎乗にも程があるけど別陣営でキズナ陣営も本気で勝ちに行ってるんだから何も問題ないしむしろいい騎乗
結果オルフェに負けての四着だけどそれはキズナがオルフェより弱かっただけで弱い奴が強い奴に蓋しちゃいけないなんてルール無い
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 14:18:14.27ID:g/xygOWC0
塞がれて無ければ勝っていた!
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 14:36:24.17ID:3XSARKm30
>>107
競馬をマラソンだのオリンピックだのもうめちゃくちゃだなw
馬主がどんな思いで海外連れて行ってるか、滞在費もろもろ費用幾らかかるかわかってる?
仲良し競馬ごっこじゃないだから。
それなら同陣営の馬を出して有利にレース運べるように助ければいいんじゃないの?
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 15:29:32.44ID:yiIDhQ1e0
そもそも何の意味もなかった
単なる雑魚同士の小競り合い
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 15:37:22.81ID:l9SIGJe30
竹アンチて病的でキモいな
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 15:41:36.45ID:neJEitpJ0
突き放してキズナに2馬身
己は勝ち馬に5馬身以上突き放されてて草
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 15:41:47.02ID:rmnukYhU0
オルフェの邪魔してオルフェに負けたゴミw
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 15:57:45.29ID:Vq7r3xIm0
武のあれってやられた当事者=ノーザン、出資者、池江、スミヨンらは何も触れてないんだよな
見事に何も言ってない
スレでさんざん言われてるけどトレヴとの着差やその後のトレヴを考えたら前年の2着と違って
別に一瞬外をキズナがふさいだことが敗因じゃなく完全な力負け(※理不尽な斤量差込み)ってあきらめがつくから

じゃあなんでいまだに持ち出す奴がいるかわかるな?みんな
そう、武基地のいつもの「武さん褒めて褒めておねだり」が発病しただけだからw
>>1は武さんもっと褒めて君のただの武基地なんだよ
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 15:59:15.50ID:bazyElt20
>>121
バカじゃねえの?
ノースヒルズに乗ってるときにノーザンの馬に配慮して八百長やる騎手は、ノーザン以外からそっぽ向かれる。
ノースヒルズ以外の馬をけちらす乗りかたすれば、他の馬主からも信頼されてすべての馬主から騎乗依頼が来る。
ノーザンからも信頼される。
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 16:06:32.10ID:0jWEZjer0
進路塞がってたって、目の前にいるのが勝ち馬トレヴで、進路は目の前にあるけど能力違うからあっという間に
突き放されてついていけなかっただけというのが事実だけどな
レース見りゃ一目瞭然で能力比較出来るポジションのレースなのに知能が低いオルヘオタは何故か騎手のせいw
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 16:10:26.54ID:jEGWKZfb0
フォルスで塞いだとか笑える
日本人は直線とフォルスの違いも分からん奴ばかり
あそこであれだけ動いたトレヴとキズナがおかしいだけでオルフェには何の不利もない
誤算は前にいたルーラーのペースが上がらなかった事、それも直線入る前に交わせたから問題なかった
もし早めに動いたらインで脚を溜めてたアンテロに競り負けた可能性もあった
あのレースではどう乗ってもトレブには勝てなかった
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 16:19:27.62ID:sR8vToO20
トレヴは出遅れ気味でずっとイヤイヤしながら外回されてキズナオルフェより後ろから先に仕掛けてそのままぶっちぎっていったからな
あれに勝つのはどの道無理
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 16:25:38.56ID:g/xygOWC0
トレヴは超出遅れでずっとフリ受けてたな
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 16:28:53.16ID:WdNbhca+0
武の嫌がらせは見てて不快だったな
自分がやられたらワーワー大騒ぎするくせに
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 17:33:45.76ID:Vq7r3xIm0
>>156
スレ立てたのは武が褒められることに飢えてる武基地だぞ?
武=サイコパスってのはとある武基地にとっての褒め言葉だからな
精神力が強い勝負師と言って欲しいらしい
現実は強い馬で前哨戦G2を勝ってG1で人気して負けるパターンがけっこう多く意外と勝負師としては物足りない
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 17:35:58.54ID:pSiJmcSz0
なんとも思わない
勝負に行ったなとしか思わない
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 18:02:27.67ID:jXNCioky0
日本人騎手はハングリー精神が無い、入着目的で勝ちにいかない、緩い競馬しかしない、それに比べて外国人騎手は素晴らしい
これが普段の主張なのに貪欲に勝ちに行ってタイトな競馬をしたら叩くってダブスタにも程がある
どんだけ外国人コンプなんだよ、マジで
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 18:43:11.85ID:cAtdsGHf0
チーム日本で戦ってる訳じゃないからな
武の立場ならオルフェも外国馬も等しく敵だろ
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 18:52:18.92ID:rxbtRDps0
凱旋門に勝つには好位のインに居なくちゃいけないんでしょ?
それが出来なかった時点でスミヨンはド下手な訳よ
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 18:53:53.06ID:YaMhFBOs0
チーム日本ならまだ若くて先のあるキズナのためにオルフェがトレヴを潰しに行くべきだった
それをしなかった時点で論外
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 19:02:22.47ID:rxbtRDps0
エルコンもディープもピサもオルフェもジャスタもマカヒキもサトノも
好位のインを取らなかったから負けた
乗ってる騎手がアホ揃い
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 19:06:11.57ID:d9qSKPX20
いつでも締められる位置に本命馬がいたら締めるのが当たり前でしょう
だから当然としか思わない
ただ豊ファンは逆の立場なら勝負事なのに平気で空気読めとか言い出すやつらを大量に抱えてるからな
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 19:07:24.00ID:rxbtRDps0
>>167
逃げたから負けた
この論調で現地でも日本でも叩かれた
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 19:13:41.60ID:UylM8mFW0
本気で凱旋門取ろうと思うなら
宝塚記念に有力な3歳牝馬何頭か出して
着順いいのを凱旋門に出すってのを続けたらいいと思う
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 19:13:46.24ID:rxbtRDps0
>>171
インの好位で閉じ込められる事を恐れて逃げた
その心理はわからんでもないんだがな
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 19:19:25.64ID:YyflK9hD0
>>172
本気で凱旋門賞を取りたいなら照哉のように向こうで直前に有力馬を買えば良い
そうしないのは本気で取りたいわけじゃなく最高峰に挑戦する俺すげぇアピールしたいだけだから
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 19:25:36.02ID:Vq7r3xIm0
>>160
インベタ有利な欧州競馬でずっと外回してたキズナ武が「タイトな競馬」ってそれ笑うとこだよな?
蓋できる位置にいた本命馬を誰でも出来るコースで蓋しただけでタイトとは片腹痛い
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 19:27:57.17ID:NNSGBVyC0
>>175
その位置にいたスミヨンが大馬鹿って事でいいね
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 19:31:38.59ID:dHO1rPPP0
別にそれ程インベタ有利でもないしなぁ、他の地域のトラックバイアスと大差無い
それどころか特殊なコース形状が多くて他より軽減されてる可能性まである
結局有力陣営は最後ペースメーカーに進路開けさせるから蓋もされないしな
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 20:03:43.59ID:mxUfF18H0
スミヨンを乗せた意味は本当に無かったな
揚句の果てにソレミア相手に負けさせられてしまった
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 20:14:55.24ID:/Rlj6HI30
てか、「武豊がオルフェの進路を塞いだ」という事実がない

武豊はトレヴの真後ろにつけて必死についていっただけじゃん
早い話、武豊はオルフェよりトレヴの方が強いことを理解して、トレヴしか見てないんだよ

オルフェ側の「武豊に塞がれた」は、ただの被害妄想
っていうか自意識過剰
クソだせぇw
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 20:18:54.53ID:KXujGlx70
強い馬で邪魔するな
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 20:21:05.56ID:UsYanBV/0
というか勝負なんだから当たり前
いちおう厄介な強敵なんだぞ

むしろ空けたとしたらプロ失格だろう

閉じ込められる位置取りをする自己責任だ
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 20:22:11.18ID:bazyElt20
>>181
レース後、武が自分で言ってたよ
「オルフェーブルをブロックした」と
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 20:33:50.22ID:KiVyfi7x0
武もワーワー、信者もワーワー
見苦しくて情けない
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 20:35:42.00ID:Vq7r3xIm0
>>184
やめたれwwwww
>>181がショックで泣いちゃうぞwww

つーか何度も言うが当事者のオルフェ陣営は何も言ってない
むしろ武基地が武を褒めてとおねだりするネタに使ってるだけの出来事
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 21:27:57.51ID:s6+t6YhP0
>>169
帰国後の集まりで蛯名が申し訳ないと号泣したんだよな
レースマネージャーが負けた事はしょうがないが逃げた事を蛯名が後悔してたら殴り倒すとこだったと言ってたな
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 21:32:03.95ID:eMi8d9M+0
この時の武豊とエピカリスがレパードSに出て来た時の岩田は本物のプロの騎乗って感じがした
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 21:32:15.39ID:Fk1ZiGgQ0
>>10
出走してるだけ立派
出走すらしないのが1番恥ずかしい
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 21:34:11.06ID:5JkXA8jY0
ダノンプレミアム川田みたいな騎乗だったな
アーモンドアイ執拗にマークしたダノンプレミアムは最下位に沈んだけど
0193しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/06/07(金) 21:56:57.49ID:fbtRL5RIO
勝負の世界だから、相手は敵なんだからという理論は
ほとんどのスポーツで通用しない

競馬は興行なので野球と同じく暗黙の了解は 多々ある

ブルボンのハナを叩いたキョウエイボーガンの松永は競馬村からも批判の嵐
騎手や調教師の引退レースで閉める奴はいない
皆、己の立ち位置を理解して
相手に敬意を払うからだ

武はマイネルが「スーパークリークのために」自分とこの馬を引っ込めた
岡田のおかげで19でクラシックを勝てた
そういう経緯をどう思っているのだろうか?
感謝はしていても、マイネルのために配慮することはなさそうだ(笑)
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 21:59:17.46ID:3l8x1BbQ0
キズナで凱旋門賞乗ってるのに、有力馬のオルフェ閉めに行くとか当たり前だろ
逆だったら文句言ってたのかよ
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 22:14:13.41ID:8gp5bKD60
「よりによって何やってんだよ…」
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 22:14:38.37ID:MEpOVV2h0
全く勝負にならないゴミ雑魚モブの分際で日本競馬の希望オルフェを妨害したんだから叩かれて当たり前だわな
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 22:26:06.63ID:NGI/Gi1j0
武「日本馬で最先着を目指すのは日本人として常識やろw、
勝つこととか全然考えてへんでw、ライバル日本馬の邪魔をすることが最大の目標やw」
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 22:48:36.08ID:CvfDf8bn0
>>55
これがまともな同じ日本人の考え方だよ
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 22:50:17.63ID:pp4wd1TB0
プロを見たね
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 22:51:37.08ID:3VVOfKC+0
そもそもスミヨンはトレヴは行かせて
後ろを付いてきたキズナにはタックルしたからな
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 22:51:47.00ID:CvfDf8bn0
>>181
事実関係を知らないのなら話に参加するなよ
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 23:22:15.46ID:eqVbr3+y0
オルフェ1年目ってなんで負けたの?
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/07(金) 23:28:46.20ID:0jWEZjer0
運が無かったんだろ
後ろ千切ったのにペリエの神騎乗にやられた
脚上がってヨレる程目一杯走って負かされたんだからまあ仕方ない
0210しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/06/08(土) 00:18:03.30ID:ZoebEo7zO
武の心中はなんとなく分かる
武はスミヨンが大嫌い
スミヨンにだけは勝たせたくなかった

日本の馬で初の凱旋門賞勝ちが、もっとも嫌いなスミヨンでというのが
元ノーザンの主戦としては、なおさら許せなかった
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 00:20:07.41ID:RV/8Uo+P0
>>8
役不足なのか?
随分キズナを買ってるんだな
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 00:52:29.95ID:LKknDLP90
>>209
その下手糞とやらでも強い馬ならきっちり勝てて凱旋門賞2勝してるからなぁ
トレヴ相手は仕方ないけどソレミアに負けたのは単に馬に力が無いからだよなぁ
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 00:55:42.51ID:TK52xrCk0
>>213
そのソレミアとオルフェに負けたセントニコラスアビーにジェンティルドンナが負けるんだからそんな単純な話じゃねえよ
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 01:15:32.16ID:JorVIPi00
もしこれで武がオルフェでスミヨンがキズナで道を開けてたら忖度って言うんだろうな
結局武批判したいだけやろ
0217しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/06/08(土) 01:20:05.41ID:ZoebEo7zO
一度目の凱旋門賞は、池添鞍上で真っ直ぐ走らせてれば勝てた…という論調も多いが
池添が同じように豪脚を引き出せたという保証はないし
なにしろ3着以下は7馬身千切ってるんだからな

謎のソレミアの強さ、重不良適性、ペリエの神騎乗…全てが噛み合ってしまった
不運というしかない

あそこから負けるのはいまだに信じられない
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 02:08:10.02ID:oe5klTT50
勝ちに行った!って興奮した
日本馬勝たせるためのレースじゃなくて本当に自分の馬が勝つための競馬してて感動した
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 03:58:36.17ID:791/LI730
>>200
そういう考え方してる日本人が多いから、日本はダメなんだよ
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 05:17:13.93ID:R/VzMHYn0
ゴミヨンにわざと負けさせられたのに、翌年も使うノーザンを見て凱旋門勝つのはまだまだ先だとわかった
案の定翌年は三頭出して作戦すら無しのバラバラ騎乗だし、欧州の汚さを知らなすぎる
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 05:37:37.45ID:j/kjit0T0
まあ、部外者の競馬ファンとしてはキズナはオルフェの帯同馬みたいなもんだろうが、
そういうムードにキズナの乗り役として武は反発してたかも。
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 05:46:02.19ID:j/kjit0T0
スミヨン程の豪腕騎手は日本にいない。
末脚を伸ばす馬に豪腕騎手を乗せるのは定石だろ。
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 06:37:41.20ID:r/oI8cuh0
そもそも蓋された程度で負けるような馬が凱旋門賞勝てるはずがない。
テイエムオペラオーを見習え。
アーモンドアイみたいな見苦しい言い訳するな。
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/08(土) 07:04:42.49ID:o5INKxom0
アホか
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 07:21:11.87ID:kwzH6Yul0
>>4
意味も誤解されてる。単に性格の悪い奴か、キチガイ連続殺人鬼。
サイコパスは嘘をついたり騙したりして他人を操ってターゲットを攻撃する。自分の手は汚さない。
だから表面上はいい人で皆に信頼されてる。
標的にされた人間が告発しても、被害者の方が嘘つき扱いされる。
直接的に悪いことをして皆に叩かれてるようなのはサイコパスじゃないよw
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 07:24:42.24ID:QyQfa60b0
進路ふさいだってそんなん当然だろ
キズナの単勝買ってたから震えたわ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 07:33:12.78ID:E704PPfF0
前走ルーラーオブザワールドを撃破したり、感動のキズナのダービーあったからオルフェ蓋してもそこまでアンチ以外のヘイトは上がらなかったよ。
実際自分はキズナを応援してたし。
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 07:39:05.75ID:VHKD6Yr+0
Twitterのキズナファンが新聞の見出しがオルフェキズナって順番に書かれてた事にキズナオルフェの順番だろってキレてた方が印象的だった
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 08:57:34.09ID:jaYMtoZE0
>>173
わざわざ1番枠に指定されるようなあの空気の完全アウェーじゃどう考えても開かないし、
前を蓋されると外からどんどん被せられて後ろに押し込められる可能性もあるんだよね。ラビットなんてふさぐのも仕事のうちだもんね。
逃げたことを批判してる評論家(笑)は、普通の競馬のように開けられるとでも思ってるのかな?
逃げることのマイナスと塞がってるのを普段以上に無理してこじ開ける負担とどっちがキツイかな?

評論家(笑)はどこまでいっても評論家(笑)なのは、競馬みてれば一目瞭然でしょ。
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 10:15:46.69ID:791/LI730
>>223
部外者との自覚あるなら、頓珍漢な意見はいい加減ひっこめろ
二行目も、プロフェッショナルな騎手の考える事とは程遠い

お前、仕事もってんの?
趣味と仕事は取り組む姿勢が違うだろ
お前のは、趣味感覚でとらえている
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 10:24:47.97ID:rLLK7Iyt0
あれはオルフェーヴルが5馬身負けたからあまり言われないけど、追い上げて首差2着とかで負けてたら世間は豊を叩いたと思うよ。
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 10:26:39.12ID:791/LI730
ホント、あの行為を批判するやつって、仕事持ってんのか疑わしい。
依頼主はキズナの順位をひとつでも上げてくれることを武に託しているわけで、
それに不利な事は背任行為。

オルフェーブルの味方するようじゃ、サンデーからも信頼されない。
自分とこの馬でノースヒルズの味方するかも知れんから。

金もらって馬に乗ってんだから、金くれる人の利益を第一に考えてこそ、信頼される騎手だろうに。
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 10:27:53.73ID:791/LI730
>>235
競馬関係者は、叩くほうが間違いと思うだろうね。
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 10:29:33.38ID:6quFD3/v0
性根が腐ってる
他人が思う一線を簡単に踏みにじる行為を取る

公私に渡り一貫性があるところが怖い
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 10:31:39.23ID:rLLK7Iyt0
>>236
違うね。そんな理屈じゃない。
勝てる能力を持っているオルフェーヴル。
そこまでの力はないキズナ。
この図式なら邪魔するな。
仕事というなら、分をわきまえて、同じ日本馬としてむしろアシストすべきということだ。
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 10:39:25.38ID:791/LI730
>>239
それは、あくまで競馬ファンの感覚だ。
依頼主である馬主・調教師の考えることではない。

「日本馬が勝つ最大のチャンスだから協力しろ」というなら、事前にその指示が出ている。
武の独断でオルフェーブルの味方することは許されない。
出ているのにオルフェーブルを蓋したなら、武は責められるが、そんな話は露ほども出ていない。
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 10:39:38.54ID:W6s5hRurO
>>8
役不足????
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 10:42:57.00ID:791/LI730
>>238
騎手としてやるべきことをきっちりやっているだけにしか見えんが。
それを「性根が腐っている」というなら、お前の仕事に対する姿勢を疑わざるをえない。

勝負の世界は厳しいのだよ。
隙を見せれば他人に出し抜かれる。
日本の競馬がそうでないなら、それは慣れ合いだ。
競馬板では、「日本の競馬は生ぬるい」 「騎手は甘ったれている」といった意見が多数みられるが・・。
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 10:45:03.37ID:j/kjit0T0
>>234
先ずお前は自分が気違いか阿保であることを
自覚しろ。
まあ、お前は人間じゃなくて畜生かもしれ
ないのでこれ以上は言わない。
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 10:53:20.84ID:791/LI730
>>243
お前は組織で働いたことないの?
騎手といえども、調教師・馬主をはじめとするチームの駒にすぎんのだよ。
責めるなら、ノースヒルズを責めるべきだね。
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 10:54:59.90ID:JorVIPi00
勝てる実力が〜〜〜って言ってるけど
前走ニエル賞勝ってしかも勝った相手がルーラーオブザワールドなら普通に勝ち狙いに行くでしょ
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 11:08:36.91ID:QyQfa60b0
>>239
何言ってんだこいつ
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 11:40:42.29ID:MpZC7zCo0
個人的には邪魔をするなよとしか思わなかったな
邪魔をしたのが武であろうと、他の騎手であろうとオルヘェの勝利を期待していた者にとっては正当な手段であったとしても邪魔をするなという思いは変わらない
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 11:45:57.61ID:FSYL2ArL0
むしろ豊が防いだから2着になれた
トレヴと競り合ってたら潰されてたよ
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 11:53:30.77ID:tlG8++Nl0
別に日本代表として選出されて国やそれに準ずる組織から遠征費がでているわけでもなく、
あくまで馬主個人のポケットマネーで好きでやってる個人的な挑戦でしかないのが実態
それなのに同じ日本馬だからと言って手を抜いたりするのは、自分の騎乗馬の馬主に対する背信行為でしかない
日本馬であるということと、日本代表であるということを混同してる
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/08(土) 12:50:26.22ID:hdJ/LCu10
競馬はチーム戦ではありません
そして進路も塞いでません
プロがプロの仕事した
それだけやん、馬鹿じゃね日本がどうとか邪魔とかなんとか言ってるやつ
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 13:28:07.63ID:6quFD3/v0
>>242
甘ったれてるのは豊も一緒だぞ
不利受けたらワーワー騒ぐのに自分のやらかしには黙り決めこむ図太さ

そりゃ不貞な情事も躊躇しないわな
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/08(土) 14:41:22.33ID:791/LI730
>>248
お前の個人的意見にすぎないとわかって書いているなら、それでいいんだよ。
キズナの騎手がオルフェーブルの味方をしたら、背任行為ということは、理屈ではわかっていてくれ。

>>252
日本の学校教育では、そういうことは言わないのが正しい、ってことになってんだろうけど、
勝負の世界では、言わないほうが甘ったれてんだよ。

自分の権利は自分で主張し、自分で確保していかなければ、すぐつぶされる。
これが世界の常識さ。
日本的な道徳観で動いていると勘違いしているから、世界から後れを取る。
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/08(土) 14:57:34.48ID:K8VV4vJB0
震えた
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/08(土) 15:05:05.96ID:P4h8QVM60
>>252
むしろそれ当然じゃね?
逆に不利受けてもだんまりで不利を与えたらいちいち謝る騎手とか存在する?
取り敢えず具体例を5人ほど挙げてみて?
0256しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2019/06/08(土) 17:14:34.49ID:ZoebEo7zO
野球で例えると、ランナー1塁2塁で土井が送らず
自ら決めに行き大振りしてゲッツー
チャンスを潰して王長嶋を迎えたが
時既に遅し…と言ったところ
土井は川上監督に大目玉
武は吉田からそっぽ
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/08(土) 17:19:09.62ID:791/LI730
騎手としてやるべきことをやったに過ぎないのに武豊を叩く連中って、仕事やってんのかねぇ?
職場のルールでわかりそうなもんだが。
馬主の意向に従わない騎手は、誰からも信頼されない、騎乗依頼減る、と。

馬主の感情も、「自分の馬を負かした騎手は乗せない」なんて、まずない。
“自分を負かした相手とは手を組め”だよ。
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/08(土) 17:20:01.66ID:vXBZh+R+0
当時は国賊武豊なんてスレがパートスレになってたんだから凄いよな
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 17:21:09.06ID:791/LI730
>>256
野球では、土井と王長嶋は同じ監督の下。
競馬は別陣営。
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/08(土) 17:23:33.72ID:791/LI730
>>258
最初から「チーム日本でいこう」って話になってたら、そうだね。
馬主・調教師からその指示が出る。
でも現実は違う。

実社会で常識になっていることが、なぜ、わからんのかねぇ。
仕事してないとしか思えない。
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/08(土) 17:32:15.61ID:791/LI730
叩くなら、事前に「チーム日本でいこう」って話をつけておかなかったサンデーとノースヒルズだろ。
武を叩くなんざ、お門違いはなはだしい。
0263しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2019/06/08(土) 17:47:52.49ID:ZoebEo7zO
話としては違うけど、本質的には同じ出来事が
武のシーキングザパールによる、モーリスドゲスト賞制覇な
あれもドッチラケ
皆が望んだ日本馬による初の海外G1制覇は
タイキシャトルのジャックルマロワ賞勝ちなんだよ

コイツ本当に空気読めない
ダメだこりゃ…って思ったね
まああれに関しては森が8割悪いけど

だから武も森も落ちぶれたんだよ
競馬サークルは持ちつ持たれつだし
何よりファンあっての世界
支持を受けにくいことはするもんじゃない
(勘違いするなよ?人気薄で勝つのはいいが
人気薄で競りかけるのは駄目ってことね)
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/08(土) 19:21:22.94ID:ucDLTNIE0
というか実際当事者であるクラブ、ノーザン、池江、スミヨン辺りは
あの騎乗に対して何ら言及してなくてアンチだけがワーワー言ってるだけだからな
その時点でお察しだろう
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/08(土) 19:39:18.05ID:EjaW6sdu0
>>220
何が駄目なのか意味がわからない。
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/08(土) 19:54:40.66ID:791/LI730
>>265
プロの仕事を趣味感覚で評価するのが、お前らのメンタリティー。
こういうバカ国民が多ければ、日本全体のパワーが落ちる。
だから、先進国で唯一、経済成長していない。
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/08(土) 20:46:34.35ID:kOgzlh2D0
武のせいに出来て良かったじゃん。
前が空いてからも離される一方だったけどwwww
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/08(土) 22:11:47.38ID:OlL8Fsc00
武豊を擁護したいのはわかるけど
こいつは馬主の言うことを聞く男ではない
よって馬主の事を思ってキズナを動かしたのではない
だから非常になれるんだけどな
だからスーパースターにもなれた
悪いことも良いことも幅が広いんだよ
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/08(土) 22:18:18.05ID:Nnje4Vks0
>>268
前があいてからというか、前の馬ってトレヴだからな
その直後のいい位置にいたけど、能力違いすぎてあっという間に千切られただけの話
相手が悪かった
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/08(土) 22:29:46.31ID:vnImpXRN0
これ批判してるやつは武豊アンチ、ディープアンチ、オルフェ基地、外人信者のどれ?
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/08(土) 22:32:23.04ID:xzYz481J0
勝ち馬から遥か後方の雑魚の小競り合いに興味ないのが大半だと思う
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/09(日) 04:28:32.19ID:51n+Wog60
>>271
>馬券で勝った奴以外誰も望んでない結果だったし

そんなことねえよ。
俺は人気馬が順当に勝つレースなんて、飽き飽き。
(昔は荒れれば荒れるほど、皆喜んだもんだが、日本も変わったもんだ)
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/09(日) 04:29:57.20ID:k2qm+XLe0
>>273
競馬ファン
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/09(日) 07:54:35.23ID:SphZB3J90
>>256
全く例えになってないが。
どうせなら、

自民党を倒すために野党共闘すべきなのに、立憲も国民も自分とこの勝ちしか考えてない。

これだろ?
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/09(日) 09:02:02.54ID:fpRRU8bN0
オルフェーヴルのレースの中だとダービーのサダムパテック岩田とナカヤマナイト柴田にサンドイッチされながら伸びる外から伸びない内まで持って来られてるの凄い
0281しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/06/09(日) 10:16:50.43ID:df8jhtkXO
松永幹夫はキョウエイボーガンの背で、己を交わし去る
ミホノブルボンを見送り
(勝ってくれ…ブルボン、勝ってくれ…)
と呟いたという
対して武豊の心中は?
キズナを抜き返すオルフェーヴル&スミヨンに
(負けろ!絶対に負けろ!!)
この違い
「人間」の違い
0284F13 ◆kCIlRNzsK2
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2019/06/09(日) 12:03:37.91ID:05FaRe/M0
アレがプロの仕事であるワケはない 
結果、武は不利益を招いている あの状況ならアシストした方が利口
プロは人気商売、損失のある反感を買う真似などしない 
プロ意識などではなく、ただの個人的な感情だ 
池江もノーザンFも言葉にしなかっただけ 今の結果でわかるだろ

ID:791/LI730 色々とズレまくり 
事細かくツッコむのもメンドクサイくらいズレまくり
ひとつ言えるのは、あの状況の中で日本陣営達はそこまでライバル意識などもっていない
必要以上にライバル心を燃やしていたのは武だけ 
0286F13 ◆kCIlRNzsK2
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2019/06/09(日) 12:39:47.96ID:05FaRe/M0
>>285
今でも、こんなスレ立てられるのが利益か?
プロなら勝てないまでも自分の騎乗を利益にするはず
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/09(日) 12:53:20.24ID:gvm33zXO0
他の馬をアシストする必要なんかない。
有力馬はブロックして当然。
0289F13 ◆kCIlRNzsK2
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2019/06/09(日) 13:02:15.74ID:05FaRe/M0
>>287
普通はな ただ、武自身も”オルフェは2400mで世界最強〜”とまで言っていたんだ
今回のアーモンドアイとダノンプレミアムじゃないが端から二強じゃない
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/09(日) 13:27:22.69ID:Ei859Gjv0
このコテが主張してる意味はよく分かるよ

武豊はそういう騎手ではない

利益重視、つまり損得勘定タイプの騎手ではないということ
こんなの若手の頃から見てればわかると思うが

もう少し利己的なら、とっくに5000勝は超えてたよ
0291F13 ◆kCIlRNzsK2
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2019/06/09(日) 14:08:12.64ID:05FaRe/M0
俺は武が嫌いじゃない
ただ、ここ10年の武の騎乗であり言動でありは明らかにマイナス要素が大きい
武豊TVでも「クラブ法人じゃない馬で、この成績を評価して欲しい〜」
媚びろとは言わないが 利益のない喧嘩売るなよ これ以上晩年を汚すな
このスレも凱旋門賞の騎乗云々より
ID:791/LI730 のおかしな論理に怒りを覚えたからレスした
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/09(日) 14:32:16.78ID:70w9xMtK0
>>291
言い方はアレだけどそこまでおかしな理論とは思わないなぁ
チーム競技でもない、馬主も違う、生産者も違う、厩舎も違う
この状況で赤の他人の馬のために犠牲になれとかいう方が余程おかしな理論だろう
それで仮に他人の馬が勝ったとして犠牲になった陣営はどう報われるんだ?
金でもくれるのか?凱旋門賞馬の栄誉を給われるのか?
現実には何もただの犠牲損だろう
チーム日本と言うならオルフェはキズナのために何をした?どんな犠牲を払った?
キズナのためにトレヴを後ろから突っかけて潰すくらいしても良かっただろうに何故やらなかった?
0293F13 ◆kCIlRNzsK2
垢版 |
2019/06/09(日) 14:53:07.70ID:05FaRe/M0
>>292
対等な馬じゃないだろ
それは武が一番分かっていた、武が伏兵を持ってこられないのは周知の事実
開けてやっても4着程度は獲れた
競馬はチームプレイじゃない? 馬鹿も休み休みだ あのレベルであれば競馬はチームプレイだ
キズナが、いくらか譲っても関係者一同にまったく損はない
オルフェは日本代表として出走している 同格じゃない
0296F13 ◆kCIlRNzsK2
垢版 |
2019/06/09(日) 16:02:27.73ID:05FaRe/M0
自陣営だけで出せる馬がどれだけいるんだよ 低能
今回の凱旋門は、ショボいの多数出しだろ ノーザンF絡みじゃなくとも 
色々と画策しながらの挑戦 それでいい おかしな大義なんか持つ必要はない 
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/09(日) 16:39:28.34ID:OxbjABIK0
>オルフェは日本代表として出走している 同格じゃない
そもそもこれが完全な勘違い

>おかしな大義なんか持つ必要はない
オルフェーヴルだけが日本代表でキズナは格下なんて発想自体がおかしな大義そのもの
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/09(日) 16:44:23.88ID:x7GLUE7k0
>>296
自陣営だけで出せないなら自力で頑張るだけ
チームプレーがしたいならまずオルフェ陣営がチームの他のメンバーのために何が出来るのか示すのが先
少しは頭使えよ低脳
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/09(日) 17:03:49.14ID:51n+Wog60
武の騎乗は常識通り、と結論出たと思ってたが、
またまた新規参入があったのね。
0302F13 ◆kCIlRNzsK2
垢版 |
2019/06/09(日) 19:10:02.50ID:05FaRe/M0
俺も実際はアノ時、”オイオイ・・” 程度  オルフェも力負け
ただ、ID:791/LI730の理屈に対して、”それなら” という感じだ
あのレスに対して、何も感じないならおかしい

>>253
>> 自分の権利は自分で主張し、自分で確保していかなければ、すぐつぶされる。

割りに合わない感情だけの主張こそ潰される

>>299も、どの立場からの意見を書いているんだろう? 客観的で一般的な国民の視点とは思えない
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/09(日) 20:07:14.78ID:M9fjfXBN0
>>302
「馬主も生産者も厩舎も違う、事前にチームプレーを行う等の公表も無いのだからお互いライバル同士」
というのが日本における一般的な国民の客観的な視点だよ
というかこの状況で「赤の他人のために犠牲になれ」と要求する方が割りに合わない感情的な主張なんだわ
そこが理解できない限り何人か知らないがコテが言う国民と日本人は分かり合えないと思うわ
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/09(日) 20:24:52.91ID:XMAUnbHO0
と言うか日本人的感覚だとそうやって他を犠牲にして得た勝利なんて何の価値も無いと考える人も多いよ
明らかにコテの主張は一般的な日本国民の視点とは異なる
0306F13 ◆kCIlRNzsK2
垢版 |
2019/06/09(日) 20:43:33.81ID:05FaRe/M0
「犠牲」それは極論 
俺が言っているのは何度も書くが、武の騎乗より
ID:791/LI730の理屈に対してだ 

>>プロの仕事を趣味感覚で評価するのが、お前らのメンタリティー。
こういうバカ国民が多ければ、日本全体のパワーが落ちる。
だから、先進国で唯一、経済成長していない。

>>266
何だ?このデタラメは? バカ国民は違うだろ
競馬はギャンブルや趣味感覚で良い 騎乗だって素人には完全にわかるわけはない
ただ、昔から言われる格言「頭はスタンド」これをジョッキーは意識しないといけない
経済成長しない理由もこんなことではない
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/09(日) 21:24:18.47ID:mjbLGqM20
>>306
残念だけどそいつの物言いもお前の物言いもどちらもおかしい
でもそいつの話のスタート地点である>>55>>200がそもそも日本人の感覚からしたら有り得ない暴論
暴論に対するレスに反応する限りお前も暴論側の人間であってそれは極論ではない
0308F13 ◆kCIlRNzsK2
垢版 |
2019/06/09(日) 21:45:51.66ID:05FaRe/M0
>>307
当時中継を数人の仲間と観ていた
「武!じゃま」そう叫んだヤツも何人かいた そう感じたファンは全国に何万人もいたはず
>>55 >>200 は軽率かもしれないが、あの状況下では特におかしな感情ではない
それよりID:791/LI730の一連のレスに対してロクな反論もできない、競馬板の投稿者達に幻滅する
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/09(日) 22:16:29.69ID:mjbLGqM20
>>308
単に類友ってやつだろう
そもそも何故馬主も生産者も厩舎も違う赤の他人の馬のために譲歩しなければならないのか
それに対する説得力のある答えをお前は一切示せてないじゃん

それでも赤の他人とのチームプレーを強要するなら何故オルフェ陣営はキズナ陣営に対して何もしなかったのか?
要求する方が先に譲歩するのが筋ではないか?
チーム日本の一員としてオルフェはチームメンバーのためにどんな犠牲を払ったんだ?
そこから説明してくれ、そうでないと根底部分から価値観がズレ過ぎていて議論にすらならん
0310F13 ◆kCIlRNzsK2
垢版 |
2019/06/09(日) 22:37:23.99ID:05FaRe/M0
>>309
オルファとキズナは対等ではない 
なぜ、オルフェが勝てそうにない馬、関係者に譲渡するんだ?
強い馬に追従するのが筋だ、国内戦じゃない 悲願とまで言われるレース 
ファンから今だに>>1のようなスレを立てられる
当時ならもっとだったろう(俺は当時の競馬板は知らない)
なぜファンの立場ではなく関係者の立場で語っているんだ?
0311F13 ◆kCIlRNzsK2
垢版 |
2019/06/09(日) 23:21:45.03ID:05FaRe/M0
だいたい、>>293にも書いてある
コテだしわかりやすいはずだが
ID:mjbLGqM20が キズナの関係者の意見なら、わかる 当然だ
俺はディベート、討論で言えば どちらかと言えば一般ファンの代弁をしている 
関係者気取りでのレスじゃ、いつまでも平行線 バカらしい
しかも ID変わりまくっているようだし 
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 00:54:35.10ID:cISstJvo0
もちろん死ねと思ったけどやっぱり武ならやりそうだなとも思った
こいつは馬質だけが頼りだから自分が一番言い馬に乗ってないと下手がバレるから必死なんだよ
もう誰も武が上手いなんて思っていないのにまだ自分がトップクラスだと過信している
これは亀田が俺は井岡よりも強いと言っているようなもの
無能でプライドの高い奴は明らかな敗北を認めようとしないから始末が悪い
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 01:57:56.02ID:ji9xqxFT0
あれでオルフェに先着してたらかっこよかったけど4着やからな〜w
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 07:56:27.75ID:oL1aEeZD0
>>310
対等だよ、ラビットでない馬は全て対等な立場
外野の扱いに差があったとしても立場自体は対等なのが当然
何故オルフェが譲歩するんだ?チームプレーとは互いに助け合い力を合わせるものであって
片方がもう片方に一方的に譲歩するのはチームプレーではないからだよ
特にオルフェ側がチームプレーをしたいならオルフェ側の率先した譲歩は当然だろう

あと悲願悲願言うけど悲願なのは個々の関係者にとっての悲願であってファンはそれに乗っかってるだけでしかない
何故赤の他人の馬のために関係者が自分の悲願を捨てなければならないのか

そもそも今ここで議論してるのはファンの意見ではなく客観的な一般国民の感覚だからな
お前の主張が競馬ファンの意見だと言うならそれは客観的な一般国民の感覚ではない
そもそも競馬ファンという存在自体が一般国民の中ではマイノリティーだという現実を直視するべき
それと関係者がどうのと言ってるが日本人の感覚からすれば関係者の想いを慮るのは普通の感覚だよ
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