ジャスタウェイ産駒未だに重賞未勝利www
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ヴェロックス( ・᷅ὢ・᷄ )
マスターフェンサー( ・᷅ὢ・᷄ ) 2頭とも良い馬だし、ジャスタの成長曲線考えたら3歳春はこんなもんだろ。 ジャスタウェイが晩成だったからと言って
ジャスタウェイ産駒も晩成とは限らない 久々に重賞勝ってウッキウキのオル基地がケンカ売って立てたズレやろ!(´・ω・`) 初年度にダービー2頭出し
米クラシックで掲示板
期待度考えたら十分やんか 無理矢理失敗扱いにして騒ごうにもどうもパンチが足りない
50連敗とか100連敗とか丸一年OP勝ち無しとか追加で欲しい ヴェロックスは使うレースを間違えなければ、
重賞の一つ二つは勝てる器だろ。 >>10
器だけならディープもカナロアも、オルフェですらもっといるよ。実際にそこまで何事も障害なく進める馬が殆どいないだけ >>3
晩成とは限らないからって
早熟とも限らない >>10
リステッド競争って重賞みたいなもんでしょ、? >>11
ヴェロックスと同じくらい実績残してて重賞勝ってない馬なんかいないぞ
カナロアにもオルフェにも 皐月2着、ダービー3着
オルフェは皐月1着、ダービー2着だからなー
しかも重賞も何勝もしてるし
オルフェ>>>>ジャスタ そのうち勝つよぉディープもキンカメもハーツクライもステゴの所にもうそろ逝くから ジャスタウェイは頑張ってるよ
今後サンデー孫が種牡馬デビューするけど
サンデー孫でジャスタウェイ以上になるのは難しいと思う ジャスタを見ると現役時のG1の勝ち鞍自体は種牡馬向き
なんだけどね
個人的にそこまで信用してないけど高レートも貰ってるし
勝ちかたの内容を更に吟味しないといけないのかな こういうのって1つ勝つとこれまでが嘘のようにポンポン勝ち出すんだよな
王道のヴェロックス
短距離のアウィルアウェイ
牝馬路線のシングフォーユー
隠し球カリボール
駒もそれなりに揃ってる そもそも親父のハーツもG1馬なかなか出ないって言われたろ
やっと勝てたのがジャスタウェイだし まあでもヴェロックスはそのうちG1勝ちそうな気配はある 勝ち身に遅いのはジャスタウェイ自身が自分で勝ちに行けない他力本願型だったからだなー
色々条件が揃わないといけないんだろうな ハーツクライ産駒はもう種牡馬は厳しいだろうね
スワーヴリチャードもシュヴァルグランもヨシダも
頭数とれる種牡馬になりそうもないし、ワンアンドオンリーは
殆ど産駒がいないし、ウインバリアシオンは無念の乗馬
ジャスタウェイ孤軍奮闘で本当に厳しい。 ヴェロックスは怪我でもしなけりゃそのうち何か勝つだろうけど、意外に勝てないな
サンデー孫世代はやっぱり結構苦戦しそうだね 逆に重賞勝ってないのに、勝ち馬率もAEIも優秀なのが凄い
まぐれ当たりじゃない証拠 まあレベル低下するかもしれんが
親種牡馬がいなくなってサンデー孫種牡馬が集うレースもこれから増えるし
嫌でも押し出されて勝っていくからそういう心配はない >>30
ウインバリアシオンは青森で種牡馬やってるでしょ
毎年30頭くらいつけてるはず
史上最弱のダービー馬ワンアンドオンリーより多いんじゃないの >>37
似てるね
ルーラーは血統背景、ジャスタウェイはレーティングと、それぞれ理由は違うけど過大評価なところもソックリ 函館二歳のラブミーファインは惜しかった
まあこの馬は早熟だったけど >>42
アウィルアウェイ:ダリア賞、京王杯2着、葵S3着
ラブミーファイン:函館2歳S2着、ファンタジーS4着
シングフォーユー:スイートピーS2着
くらいかね
牡馬もヴェロックス以外でリステッド以上を勝った馬がいないんだよなぁ ジャスタ→生産界では大成功扱いで大人気
オルフェ→大失敗のゴミ以下扱いでもはやノーザンは片手も付けてない
これが現実だからなあw ハーツクライ:アベレージ微妙、G1馬7頭でうち6頭はG1 1勝止まり
なのに種付け料800万円
ジャスタウェイ:アベレージ微妙、重賞未勝利
なのに種付料300万円から400万円に増額→満口
意味不明な過大評価親子 >>45
キンカメ3年目産駒ロードカナロアが3年目半ばにして既にGT8勝、重賞17勝と実績築いている中、
サンデー孫は相変わらずウンコだなw
毎年毎年アホみたい大量生産されたサンデー孫のトップであるはずのピサ、オルフェ、ジャスタと
立て続けにイマイチじゃあサンデー系はもうディープに縋るしかないよ >>46
種牡馬は人気商売だからね
なによりもイメージが大事
ハーツは現役時代唯一ディープに勝った馬という前提があるところに
オークスダービー安田の3連勝でディープに対抗できる長距離砲というイメージを確立したからな
そのイメージだけで食ってる
>>47
代数が違うキンカメカナロアを比較対象にすることが間違い ハーツが微妙とかイメージだけとかよく言われるが
6年連続でリーディング3〜4位なんだから
単純に序列としてディープキンカメに次ぐ種付け料になるのは当たり前 ジャスタウェイの産駒だから成長力あるって人多いけど産駒やたらとコンパクトにまとまってないか?
伸びしろがあるようにあまり思えん ハーツは、2011年以降で数少ないダービー馬の父だからね
2011ステゴ
2012、2013、2016、2018、2019ディープ
2014ハーツ
2015、2017キンカメ
「ダービー勝てる種牡馬」は、馬主には魅力だよね
だから産駒が高く売れる
カナロアが今年なり損ねたのは結構ダメージでかい >>45
生産者「ジャスタもオルフェもみんなサンデー孫」
これが現実なw
しかも大成功認定されたのは2歳時の成績だけで万口になったって話だけじゃん
初年度以降数も質も落ちてそれこそノーザンには期待されてなかったってのが実際のところ ジャスタが晩成とか言ってるアホは何なの?
ジャスタなんて新馬から強かっただろ
ハーツクライの成長力とか意味不明な言葉だよね そもそも晩成というほど成ってない、G1を3つ勝っただけの馬なのに期待しすぎなんだよ
これだけやれてりゃ十分すぎる ジャスタの初年度(2歳)の勝ちあがりはブリランテより遥かに悪かったからな
繁殖の質の差があるとはいえ、それでもファーストクロップがダービーに3頭も出てるんだから大したもんだよ ジャスタウェイ産駒が重賞未勝利どころか
この時期までオープン勝った馬たったの2頭だけとか馬産地のやつらも想定してなかったろうよ
あとヴェロックスが重賞勝てるなら東スポ杯でとっくに勝ってるわな
ロジャーバローズやらニシノデイジーが勝てるレースに出て負けてるんだから今後も微妙なのに負け続けるんじゃないの サクッと勝ち馬出すかと思いきやいまだに0とは
ヴェロックスは不利がなければ勝ってた気もするが ライバル種牡馬も多いからね
菊花賞あたりで初重賞になるんじゃね 薬産いまだに小者雑魚いかいないwww
もうすぐくたばるからまともな後継も作れず失敗に終わったなw キズナ基地が産駒初勝利で調子に乗って各方面に喧嘩売りまくってんな 親父やディープが種付けやめた頃に出てくればスイスイ勝てたかもしれないが その辺今年のディープ騒動で繁殖回してもらえる良血の産駒未デビュー勢は恵まれてるかも ジャスタ成功→重賞未勝利
オルフェ大失敗→どうやら産駒が昨日重賞を勝ったみたい ジャスタウェイって距離適性含めイマイチ良く判らん馬だったからなあ
その子供も父ちゃん爺ちゃんみたいに突然確変起こして強くなるのかね >>68
父のハーツクライも、3歳時はダービー2着などの実績があるとは言え世代上位の1頭に過ぎず、4歳春まではただの善戦マンだったのに、半年後にはディープを倒しドバイで圧勝するほどの強豪に成長した確変晩成馬
そういう意味ではジャスタウェイとよく似てる
しかし、そのハーツでも、産駒の中で自身と同じ確変晩成馬はジャスタウェイ1頭しかいない
(シュヴァルグランはただのステイヤーで、2200m以上は3歳時から安定して強い)
ジャスタウェイがハーツのクローン的な種牡馬だったとしても、ジャスタから確変晩成馬が量産される可能性は低い
因みに、この手の「父のクローン種牡馬的な(父と産駒傾向が一致する)発想」は、ステゴ→オルフェで完全否定されてる 実際どっちが良いんだろうな
重賞未勝利で高アベレージとその逆は ハーツはダービー2着もバリアシオンとスワーヴがいるからな 明確な特徴は末脚勝負向きじゃなくて直線の短いコースで先行で押し切るタイプだな ジャスタやオルフェには思い入れがあるから頑張ってほしいわ >>70
アベレージが高いに越したことはないんじゃない?
重賞勝利が程遠いならともかくその内勝てそうな位置にはいるわけだし 皐月賞2着ダービー3着とか函館2歳S勝ちより遥かに価値高いからいいだろ ハーツは好きなんだけどジャスタは過大評価だったから好きじゃない
でもヴェロックスはいい馬だ >>78
尚、失敗種牡馬のオルフェ産初年度
皐月賞→1着
ダービー2着w 基本的にハイペースを後方から漁夫の利で差しきり&いい時計で勝つ馬は嫌いなんだよね
ぱっと見強く見えて「能力が高い」的な評価されやすいから
ジャスタがそれだった
ハーツみたいに正攻法で押し切れる馬の方が強い 三冠馬になり得る馬は誰の目から見ても明らかに抜けて強い
ドゥラメンテでもまだ足りないぐらい >>83
>>基本的にハイペースを後方から漁夫の利で差しきり&いい時計で勝つ馬は嫌いなんだよね
ジャスタウェイにまったくその印象ないわw
人それぞれ違うと思ってワラタww >>87
中山記念はミドルを前目だけど安田はハイペース後方だぞ
てか個人的に毎日王冠をエイシンフラッシュで負けたのが実力でその後は展開に恵まれて勝ったものだと思ってるわ
展開恵まれてなければ有馬みたいに勝ちきれない
海外帰りで大変だったのはわかるけどね 毎日王冠で2キロ貰ってエイシンフラッシュに負けてたのに秋天を上手く流れに乗って勝ったからどうしてもな
須貝も言ってたようにこの時期の成長もあるんだろうけど運がいいな程度にみてたな ちなみに同じような理由でトーセンジョーダンの秋天も評価してないよ
あれもハイペース後方漁夫乗りで本当に強かったのはブエナだし 何だかんだでサンデー孫種牡馬ではエース級になるんじゃないかと思う
次世代のリーディング候補カナロアはクラシック路線今一だから、キンカメ、ディープがいなくなったら
そこそこ存在感が出るような気がする >>27
そのハーツクライの母
アイリッシュダンスも未勝利戦勝ち上がれず
それがサクラチトセオーが勝った
秋天皇賞三番人気までになったから
晩成の系統な可能性あるよ、 >>83
こういう奴ってハイペースで先行して押し切ったら高速馬場でしらけるとか言いそうだし
スローの前残りのは低レベルレースとか言いそうだし
スローで差し切ったらヨーイドンでつまらんとか言いそう
競馬やめたら? >>55
ジャスタウェイは2歳時〜3歳時は素質だけで走ってたんだよ
これは牧場から厩務員、騎手までジャスタに関わった全ての人が証言してる
G1勝ちが伸び悩んだのは5歳秋に馬主の大和屋が意地になって2400m以上のレースにこだわったから
最後の有馬は右脚の球節が腫れてて出走出来る状態ではなかった
須貝は福永に「とにかく無事に回ってきてくれ」とお願いして送り出してる >>96
いや、スロー前残りは別に高く評価されないじゃん
なぜかハイ後方漁夫の利だけ高く評価されるから嫌いなだけ スロー前残りは基本勝ちタイム遅いがハイ漁夫の利はタイムもよくなりがちだしな
そういうせいもあって過大評価されやすいんだよ ヴェロックスやマスターフェンサー見るに2400は大丈夫だね
スプリンターも出してるし意外と距離適性が広い 去年の夏終わる頃にはすぐ重賞取れると思ったけど案外だな >>100
ハイで前とスローで後方に決まってんだろ
まぁどんな勝ち方でもいいんだけど過大評価は好きじゃない スローで差し切れる瞬発力よりの差し馬が好きでハイでぶち抜く持続力よりの差し馬が嫌いってだけだろ 外野の人間がこうやって成功だの失敗だの言っているのが草。 >>107
POGでお手軽馬主ごっこできるししょうがない >>82
ヴェロックスは普通に乗ってればダービー馬だったのに川田がサートゥルに付き合ったから三着なったんだよな。あほだわあれは >>107
騒ぐのが目的だから仕方ない
評価は種付け料と頭数みりゃ嫌でも分かる 普通に乗ってればのたらればほど当てにならないことはない >>109
ヴェロックスは最後の200で完全に脚が上がってる
隣のサートゥルがバテバテだったので相対的には伸びてるように見えてるけど、失速率は上位2頭より大きい
ロジャーよりバテてるって完全に力負けだよ >>109
ダノンもヴェロもサートゥルを意識しすぎたせいで負けてるけど、サートゥルを意識しないことなんて無理だからw ジャスタウェイ自身は凄いかも知れんが
種違いの兄弟姉妹がパッとしないからな
こういうパターンはポシャる可能性高い ジャスタは別に距離で負けてたわけじゃないわ
例えばヴェロックスなんかよりよっぽど距離持つ体型してたしな
単に展開の助けがないとどうにもならんといだけだ >>97
出走できる状態じゃないなら走るわけねーだろw >>112
失速率とか無理やりすぎだろ
ロスト一ハロンは明らかにロジャーやダノンより上なのに >>103
ハイペースで前が残るって結局馬場でしょ
スローの後方なんてただのヨーイドンじゃん
過大評価とかじゃなくて単なる好みだろ >>118
後方で脚を溜めてたんだから最後の200mが速いのは当たり前
問題は、残り400mから200mで一気に詰めた差が、最後の200mでは殆ど縮まってないことにある
ヴェロックスは仕掛けが遅れて脚を余して負けた訳ではなく、脚を使いきって負けたんだよ
道中であと3馬身前につけて同じ脚が使えたならゴール前でキッチリ差しきる計算になるが、脚を溜めても最後に止まった馬が、道中前目につけて同じ脚を使えるとは考え辛い >>120
残り400から200でダノンキングリーとは0.2ロジャーバローズとは0.4詰めた差が残り200から0だとロジャーバローズとは0.3ダノンキングリーとは0.1詰めてる
これでは残り400から200で一気に詰めた差が200から0ではほとんど詰まらなかったとは言えない
お前が100分の1までのラップ計ってるなら別だけど ヴェロックスがこのままいくとサウンズオブアースみたいになるのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています