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355コメント132KB
で、結局ウオッカとダイワスカーレットはどっちが強いのよ?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 18:57:01.79ID:phhFEvKSO
語れ
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 19:32:47.88ID:2Ifml0L50
ダイワスカーレットは歴代牝馬No.1
ウオッカとは勝負付けついちゃってるやん
実力でいえばライバルとすら言えない
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 19:50:34.94ID:rghiWqUs0
ダスカに失礼。
ウオッカなんか足元にも及ばない。
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 19:53:11.68ID:xvabXuL50
アーモンドアイでもダイワスカーレットを超えられなかった事実で悟れ!
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 19:57:41.66ID:zc7yXRN10
ダイワスカーレットの2017がダイワクンナナとかいう朝鮮臭い馬名付けられてるけど
しかもなんで重賞すら勝ったことない池上厩舎なの?
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:08:10.42ID:7OpzBy9n0
桜花賞、秋華賞での対決はダスカの完勝だし秋天でダスカが上という結論は出てる。
得意の府中に万全の状態で臨んだウオッカに対しダスカは骨折長休明け。
鼻差でかろうじてウオッカが勝ったが馬体は明らかにダスカが差し返して出てた。
首の上げ下げがウオッカに幸運だったがゴールが5m前でも後でもダスカが勝ってた。
秋天の後ウオッカの関係者がもう二度とダスカには勝てないと言ったのは有名な話。
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:11:39.22ID:lwyXsODY0
ダスカってブエナやジェンティルとの比較だと何一つ勝るものが無い完全下位互換ってバレちゃうから
レゴラスより弱いニダとか貶してるウオッカに勝ち越したことをアピールするしか無いんだよねw
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:12:47.59ID:qURb4kvh0
ダスカの現役時代はダスカが上とする人が9割ぐらいだった
ダスカ引退後のVM、安田、JCでウオッカは評価を上げたけどそれをどこまで加点するかだな
VMや安田を所詮マイルと割り切って参考外にすれば完全にダスカだが
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:13:01.51ID:vGTIixJ30
Q.ジェンティルドンナ、ブエナビスタ、ウオッカ、ダイワスカーレット、エアグルーヴの中で
強さの順序をつけるとしたらどのようになるでしょうか?
それぞれ最盛期で、競馬場/馬場状態の得意不得意などの条件はお任せします!


Mahmoud @mahmoud1933

また答えるのに窮する質問ですこと・・・。
ウオッカ≧ブエナビスタ≧エアグルーヴ≧ジェンティルドンナ≧ダイワスカーレット。

https://twitter.com/mahmoud1933/status/983940477866016769


因みに能力順に並べるとこうなるらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:19:13.80ID:9mDWc7Oq0
ダスカとかいう社台SSの癖に同期の非社台非SS牝馬に2回も負けた社台の大恥晒しw
非社台だったらG3も勝ててなかっただろうけど良かったなあ社台でw
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:20:14.01ID:YROi7xRs0
>>1
お前が死ねよ
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:23:16.57ID:7OpzBy9n0
戦績が証明してるようにウオッカとジェンティルは弱点が多過ぎた。
ブエナとダスカはオールラウンドでこの差は大きい。
特にダスカは生涯一度も連を外してないのは凄いこと。
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:26:01.72ID:Q3Yj66RE0
>>12
ダイワクンナナの「クンナナ」はミスコリアの名前から付けたらしいな
徐海注95歳(通名:大城敬三)がついに本性を現したな
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:35:02.29ID:IX1hDpNM0
ダスカは連を外さなかっただけで、混合G1の勝率もウオッカより低かったくらいだから強かったのはウオッカだな
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:38:35.65ID:ueDY5ygT0
実力も繁殖も寿命もダイワスカーレットのが上で決着ついたな
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:42:44.02ID:oO05ql+20
>>17
Mahmoudはウオダス現役時のブログでは「自分が好きだという贔屓目もあるけど・・・」と言ってたからダスカの方が強いと薄々わかってそうだけど
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:42:47.54ID:/dGwozNQ0
繁殖はちどっちもどっちやろ!

あの秋天で色々決まった感あるわ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:42:57.84ID:MS4RWC7w0
ウオッカにルメールならウオッカ全勝。ダスカにルメールは特に変わらない。
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:44:04.96ID:asVj7SUa0
>>24
オープン馬を誇ってて草
その程度ならダイワメモリーが芝に戻ったからすぐだろ
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:44:32.21ID:Q3Yj66RE0
ダイワクンナナ(馬名の由来:ミスコリア)も
国枝に断られて3流の池上厩舎とか社台も完全に匙を投げてるからな
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:46:52.12ID:34zc2XkRO
安藤

『桜花賞にちなんで
ダイワスカーレットの方が
ウオッカより
能力がかなり上だったと思うわ
贔屓目でもなんでも無く』

http://blog.m.livedoor.jp/ltdslip2000/article/25219429?guid=ON&;

C.ルメール

『日本で乗った馬の中で1番強かった馬はウオッカ』

http://m.youtube.com/watch?v=gg4bHFDwfEU&;itct=CBAQpDAYACITCJv1p4CAotsCFRF0KgodJ1YKVTIGcmVsbWZ1SKORl76---fYvQE%3D&hl=ja&gl=JP&client=mv-google

まあ ジェンティルは
こう言ってくれる人が一人も居無いので
どうしようも無い馬だと思うが
この二頭はむずかしいな
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:47:41.36ID:asVj7SUa0
>>31
芝に戻して楽勝だったろ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:48:42.79ID:asVj7SUa0
>>32
今ならルメールはアーモンドアイって言いそうだな
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:49:17.73ID:gTfbBDSW0
牝馬限定1000万でハイペースの後方待機が嵌ってチョイ差勝ちだったろw
3勝馬クラス絶対卒業できないわw
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:50:52.99ID:fUrLByyj0
右回り ダスカ
左回り ウオッカ

実際はこれ
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:54:11.22ID:Q3Yj66RE0
ダスカは9頭産んで全部駄馬
出世頭ダイワメモリーの全妹ダイワクンナナ(馬名の由来:ミスコリア)も
国枝厩舎には入れてもらえず格落ちの池上厩舎へ
ダスカの2018はエイシンフラッシュ産駒、ロードカナロア付けたところでたかが知れてる
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:55:19.33ID:s2LCRxuL0

シーザリオ

カス
ダスカウオッカブエナアパパネジェンティル
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:57:18.99ID:lwyXsODY0
これが、近年のGIレースの現実である。
身内の運動会をやっているようなもので、こうなると合法的な範囲内で、やりたい放題のことができる。
勝たせたい馬に理想的な展開をつくるのも簡単だ。
騎手や調教師だって、社台グループは大のお得意さんだから、潰しにいくような無茶なことはしない。
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&;cid=18709

>勝たせたい馬に理想的な展開をつくるのも簡単だ。
>勝たせたい馬に理想的な展開をつくるのも簡単だ。


〜レース後のコメント〜
1着 ダイワメモリー(内田博幸騎手)
「今回は展開も向いてくれました。このくらいの頭数も良かったと思います。上がりが35秒くらいになると来ますね。馬が一番頑張ってくれました」
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=154915

>今回は展開も向いてくれました。
>今回は展開も向いてくれました。


娘も社台忖度専用機w
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:59:03.48ID:WrLDJ9iX0
アーモンドアイ安田勝利を願ってたダスカ基地が発狂したのは笑った
ダスカ基地残念でしたw
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 20:59:25.63ID:34zc2XkRO
安藤

『桜花賞にちなんで
ダイワスカーレットの方が
ウオッカより
能力がかなり上だったと思うわ
贔屓目でもなんでも無く』

http://blog.m.livedoor.jp/ltdslip2000/article/25219429?guid=ON&;

C.ルメール

『日本で乗った馬の中で1番強かった馬はウオッカ』

http://m.youtube.com/watch?v=gg4bHFDwfEU&;itct=CBAQpDAYACITCJv1p4CAotsCFRF0KgodJ1YKVTIGcmVsbWZ1SKORl76---fYvQE%3D&hl=ja&gl=JP&client=mv-google

岩田

『ブエナには独特のオーラがあって人を引き付けたし乗って居るだけで幸せだと感じさせてくれました

ジェンティルドンナには
まだそこまでの
モノはありません』

https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba/keiba/2012/10/13/post_60/

それぞれ
支持者が居るのにジェンティルと来たら
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:01:37.19ID:04LNB6Gq0
>>35
ドスロー軽斤量逃げでウオッカ産駒もオープン馬になれたしオープン馬くらいはなれるでしょ
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:09:41.98ID:04LNB6Gq0
そもそも次勝ちゃオープン馬だからな
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:11:01.78ID:7OpzBy9n0
競走馬としての能力と繁殖としての能力は別物。
この常識がわかってないニワカが何人かいるな。
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:12:18.94ID:Q3Yj66RE0
ダイワメモリーは能力はダイワレジェンド以下
格上挑戦でマーメイドSに記念出走すれば良かったのに
準オープンで通用する力はないだろうな
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:15:47.37ID:04LNB6Gq0
>>47
年末には鼻水垂らしてそう
まあダイワスカーレットはまだまだ産駒いるからな
チャンスはある
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:18:03.17ID:9mDWc7Oq0
社台最強牝馬アーモンドアイが万全な状態で挑んでも勝てない安田
社台ナンバー2牝馬ジェンティルドンナが秋天JC走って疲労困憊でも引退レースの顔見世調整であっさり勝てちゃう有馬とは違うなあw

そういや有馬を絶対的な勲章とか誇ってたアホな基地が居たなw
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:20:06.78ID:NvfprUM30
そんなどうでもいい有馬を大惨敗した馬はウンコ未満ってことか
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:21:46.69ID:Q3Yj66RE0
ダイワクンナナ(馬名の由来:ミスコリア)
ダスカの2018(父エイシンフラッシュ)
ダスカの2019(父ロードカナロア)
全部駄馬の牝馬

ダスカ基地の中には9頭も牝馬がいるのだから孫、曾孫の代でと期待してるのもいるようだが
ダイワレーヌは3頭産んで社台を追い出され死亡
ダイワレジェンドは初年度産駒を産んだ後に体調を崩し去年、今年と種付けせず
繁殖で稼働してるのはダイワミランダとダイワウィズミーだけ
ダスカの孫は現在全て地方送りという惨状だからな
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:22:47.07ID:NIJWgsj40
ネタ抜きで本気で5chで喧嘩してるやつらっているのかな
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:24:56.02ID:04LNB6Gq0
有馬惨敗してその後逃亡したウオッカさんが涙目じゃないですか
最終的には府中引きこもりになるし情けない
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:25:14.95ID:34zc2XkRO
社台ナンバー2とか冗談だろwww

岩田は見ての通り
ケチョン ケチョンだしwww

戸崎にして見ても
アーモンドアイがジェンティルドンナのような馬になれるのかと
聞かれて居るのに
時期尚早的な
答えなど一切無く

戸崎

『馬場を問うような
レベルではありません』

と馬場を問うような
レベルにされた
クソマヌケな馬だぞwww
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:28:33.93ID:34zc2XkRO
ハッキリとした口調で戸崎圭が答えた質問の内容は「ジェンティルドンナのような馬になれるかどうか」。

さすがに時期尚早”的な答えが返ってくることを想定していたが、 鞍上の言葉は驚くほどに歯切れのいいものだった。

『馬場を問うようなレベルではありません』(戸崎圭)ソースシンザン記念後記より
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:31:33.48ID:34zc2XkRO
ダスカの有馬はすごいが
鞍上の戸崎に

戸崎圭が答えた質問の内容は「ジェンティルドンナのような馬になれるかどうか」。

さすがに時期尚早”的な答えが返ってくることを想定していたが、 鞍上の言葉は驚くほどに歯切れのいいものだった。

『馬場を問うようなレベルではありません』(戸崎圭)ソースシンザン記念後記より

『馬場を問うようなレベルではありません』

『馬場を問うようなレベルではありません』

こう
ハッキリ言われる馬は
クソだと思う
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:31:33.56ID:9U7cifsl0
別にウオッカの評価に有馬の成績など全く影響ないけど
ダスカにとって有馬の価値が落ちるのは死活問題だからなあ

まあ結局たった6年後にジェンティルにあっさり勝たれちゃったんだけどw
しかもダスカと違ってゆとりローテも社台フォーメーションも無しでねw
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:32:52.08ID:ptiKSRdF0
ダスカ 圧勝
ウオッカ 辛勝

これが全て実力差を表してるw
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:33:19.80ID:uWZriQO80
ダスカを落とすと同時にウオッカも落ちる
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:34:41.04ID:34zc2XkRO
まあ ジェンティルの有馬は
鞍上の戸崎に
アーモンドアイがジェンティルドンナのような馬になれるのかと聞かれても

戸崎

『馬場を問うような
レベルではありません』

戸崎に
こう言われちゃうような
クソさしか無いけどなwww
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:34:55.82ID:8e5sRW750
ウオッカは1頭でも語られるしもはや伝説になった感じもあるけど
ダスカはウオッカの腰巾着として語られることはなくなったな
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:35:26.81ID:yLm4trbC0
ウオッカの方が強い
ダイワスカーレットがダービー勝てるか?無理だろ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:36:32.38ID:34zc2XkRO
てか
実際にレースに乗って見た
騎手

それも
実績作った騎手全員に
DISられるような
クソさしか無いけどなwww
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:39:46.38ID:WrLDJ9iX0
>>60
絶対評価馬ウオッカにそれは無いね
ウオッカを落とすと相対評価馬ダスカが落ちるのはあるけど
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:45:17.75ID:uWZriQO80
>>63
勝てるだろ
なんだよあのクソメンツ
ベッラレイアでも勝てそうじゃん
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:45:51.23ID:Wv0toVai0
最強候補ベスト20にウオッカは入る。ダスカは入らない。
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:47:12.86ID:YnGp9DVB0
取り敢えずダスカ基地には人間のクズしかいないのはこの前分かった
ウオッカ追悼スレをダスカ基地は反吐が出るような言葉で荒らし続けた
ああいう時に人間の本質が分かるね
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 21:54:00.56ID:Q3Yj66RE0
ダスカ基地に1つだけ朗報
ダイワクンナナ(馬名の由来:ミスコリア)が何故か今日付けで池上厩舎から国枝厩舎に転厩扱いになってた
徐海注(通名:大城敬三)オーナーがゴネたのかな?
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 21:59:24.69ID:sjEDRFJD0
声にさえも…
ならなかった…
あのひとことを

季節は…
運んでく時のかなた

6月は…
青く煙って

なにもかも
にじませている
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 22:02:09.03ID:NvfprUM30
今月は宝塚か
何か毎月のようにウオッカが惨敗したレースが行われるよな
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 22:05:22.48ID:VjYOkQxO0
>>69
そりゃダスカ基地は猫を殺して喜んでるような
天王寺区上之宮町アカデミーコート218号室住みの動物虐待サイコパス子供部屋おじさんダスカ基地の藤井アキラ49歳無職のような
本物の気違いしかいないからな
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 22:06:55.95ID:f9ORMIoS0
な、ここまでのレス見てりゃいかにダスカ基地が妄想願望ひとりよがり野郎だってわかるだろ。こんな奴らに支持されてればそりゃ人気投票でもウオッカに圧倒的な差をつけられますわ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 22:12:27.84ID:34xdSL1v0
ダイワスカーレットのインチキ逃げwww
逃げて上がり33秒台とか全部怪しい楽逃げだったねwww
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/10(月) 22:12:52.51ID:8026iZkw0
なんかさぁアーモンドアイの登場で牝馬最強馬論争が収束するかにみえたがこのまえのていたらくレースぶりでウオッカ、ダスカ論争が再燃してきたな(笑)
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 22:18:18.59ID:1M7du+LT0
功績が讃えられ東京競馬場に銅像を建てられるのがウオッカ
功績が讃えられ習志野のパチンコ屋にモニュメントが作られるのがダスカ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 22:23:09.90ID:9U7cifsl0
猫連れ去り殺す、認めた男性“50匹以上虐待”

 富山県で飼い猫や野良猫が相次いで連れ去られていた問題で、JNNの取材に対し連れ去りと殺したことを認めた男性は、1年半前から50匹以上に虐待を続け、風呂場に閉じ込めていたということです。

 「(Q.どうやって殺した?)水しか与えず、そのまま閉じ込めていた。せっかく苦労して捕まえてきたのに、すぐ死んでしまったら面白くないから」(男性)

 連れ去られたとみられる猫の飼い主やボランティア団体に対してこう答えたのは、富山市に住む50代の男性です。

 男性によりますと、1年半前から首輪のついていない猫を相次いで連れ去り、50匹ほど殺したということです。捕まえた猫は捕獲器にいれて自宅の風呂場に閉じ込め、水しか与えていなかったということです。

 「(Q.興奮した?)正直なところ」(男性)

 連れ去られたとみられる猫の飼い主は警察に被害届を出していて、警察は窃盗の疑いで捜査しています。
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3692591.html


恐ろしいねえ…
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 22:25:54.92ID:J+F4G2E20
>>40
でも連を外したので狂喜乱舞のダスカ基地もいたぞ
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/10(月) 22:47:43.65ID:ptiKSRdF0
レースも寿命もダスカの圧勝だった
雑魚ッカはごみくず
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 00:25:44.80ID:98IO45Kg0
ウオッカは繁殖でも大失敗したからなぁ
産駒も全部駄馬だったのが痛かったな
結局ダスカに何一つ勝てずに死んじゃったし
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 01:04:08.60ID:d5kXf2rR0
>>92 そうだな、じゃあ秋天が雌雄を決する戦いだったわけだな。でどっちが勝ったんだっけ
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 01:22:06.62ID:MWYebx8m0
「強い」は実績を含むからウオッカ
ダイワは「故障しなければ」の条件付きで初めて比較できる
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 01:52:14.87ID:GQ0LgxTB0
点数付ければ分かる

ダイワスカーレット
中京2歳1点
桜花賞10点
ローズ4点
秋華賞7点
エリザベス女王杯15点
有馬記念23点
大阪杯7点
合計67点


ウオッカ
2歳G1 7点
チューリップ3点
ダービー50点
ヴィクトリア9点
安田記念18点
安田記念18点
天皇賞秋22点
ジャパンカップ25点
合計152点


ウオッカ圧勝
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 02:12:33.24ID:UVHyPVjp0
とっくにダスカが上で決着したのにクソスレでウオ基地ホイホイw
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 02:22:05.77ID:kzTRWnTK0
産駒の成績が追いつかれないかビクビクした毎日を送ってるからな
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 02:35:04.16ID:y0qlkYS50
直接対決で能力差をまざまざと見せつけられたラッキー珍馬の末路
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 02:36:33.92ID:D4GQcr9P0
>>99
ダスカどころかレインダンスにも負けてたからな
エリ女はビビって嘘回避
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 02:41:39.75ID:xUE9LyvC0
府中に限ればウオだよな
それ以外はダスカ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 03:09:37.05ID:n1XYoiFA0
ダスカ産駒っていっぱいいるのに一頭も重賞走ったことないんだよなぁ
ウオッカのデビューした産駒のうち5頭中3頭が重賞に出走してるのと対照的
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 03:23:27.48ID:xUE9LyvC0
ダスカ産駒は全部牝馬だっけ
名牝系だから血を繋げていっていつか子孫からまた当たりが出たらいいよね
種牡馬としてはダメジャーが活躍してるし
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 04:52:43.22ID:GQ0LgxTB0
>>96

これが正しい
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 05:29:10.82ID:5r8818AB0
今思うと競走的にも繁殖的にも当世代も前後も弱いんやけど2頭ならどっちなんやろなぁ
谷間の時代の奇跡よな
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 05:32:05.16ID:7QXWfYQg0
単純な強さでいえば圧倒的にダスカだった
休み明けで初競馬場VS完璧ローテ&得意の府中で互角

府中マイルだけならウオッカが上かもしれない位

ただ
人気ウオッカ>>>>>>>>>>ダイワスカーレット
ダービー制覇という偉業を成し遂げたウオッカは存在的にはダスカより圧倒的に上だろう
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 06:25:43.19ID:fJvmfi2L0
>>10
ヒシアマゾンでもデビューから12戦連続連対なんか出来るんだよw
13戦目以降も走ったヒシアマゾンの方がこの時点で既に上w
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 06:35:16.86ID:MWYebx8m0
競走馬に何を求めそれを強さと呼ぶかによる

実績、賞金、タイトル系を求めるならウオッカ
タキオンみたいな無敗早期引退系を求めるならダイワ
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 06:39:02.55ID:zp+prZtd0
競馬記者もダイワスカーレットの方が強いと思ってるから
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 08:09:55.63ID:Mrx/Zp7b0
ダスカはG1を7勝もできないだろ。これがすべて。
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 08:54:19.96ID:5U3LPHnT0
>>111
つまり12連続連対も出来ないウオッカはゴミってこと?
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 10:37:37.01ID:9QHu0KU00
ダスカは中田でウオッカはトッティみたいなもんだろ
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 10:39:43.59ID:fJvmfi2L0
>>116
「虚弱じゃなかったら〜」なんて言う「タラレバ」言ってもしょうがないんだよな〜w
だったら歴代最強馬はG1たったの1勝だけど4戦無敗のタキオンかフジキセキが最強馬なのか?w
虚弱じゃなかったら〜なんてただの言い訳w

体質も競走馬としての能力の一部だからなw
体質弱くてG1_4勝止まりがダイワスカーレットの実力だよw
混合G1は3戦して1勝しか出来ないのがダイワスカーレットw

とは言っても、ウオッカにはちゃんと勝ってるからねw
対ウオッカは生涯で5戦して3勝、G1でも4戦して3勝してるから立派だわw

ま〜結局どちらも最強牝馬じゃなかったってだけの話だけどw
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 12:13:40.99ID:dEtdsylH0
ウォッカの現役を見てないからなんとも言えないが
ポテンシャルはウォッカぽいけどね
競馬ってら逃げ先行が有利だから
それで互角なら差し馬のが強いと思う
ウォッカもペルシアンナイトみたいにトライアルでは本気出さないタイプかもしれないし
お互いの全力を出したレースはどれなのってことよ
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 12:26:21.63ID:5U3LPHnT0
エージェントやってる記者は結構な金持ちだろ
本業以外の収入が莫大過ぎるからな
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 13:08:01.87ID:Qh+uxOxs0
>>103-104
オーナーの意向なんだろうけどキングマンボ系で結果出てないのにしつこく付けてたり
2年連続ノヴェリストだったり交配相手選びが酷すぎる
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 13:46:11.83ID:QfVuqk540
>>120
歴代最強はトキノミノルだろアホ
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 13:47:59.49ID:0aIOtyt+0
>>121
現役見てるとポテンシャルはダスカだったよ
天皇賞も怪我休み明けのダスカ相手にやっとかわせたくらいだし
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 18:06:15.65ID:DwFqGy940
ダイワ側の主張
ダイワ →ポテンシャル10勝
ウオッカ→現実7勝

ウオッカ側の主張
ウオッカ→現実7勝
ダイワ →現実4勝

こんなイメージ
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 18:07:21.37ID:0Yd5GLkn0
何言ってんだこいつ
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 18:09:37.06ID:YsJEaRMP0
府中ウオッカ
その他ダイワスカーレット
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 18:17:21.91ID:7QXWfYQg0
強かったのは誰がどうみてもダスカ
凄かったのは誰がどうみてもウオッカ
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 18:17:40.73ID:rxPdMdWd0
正直ダスカ側はあの秋天が痛いよな
あそこで最低でも同着ならばもっと強く出れるのに
いくらアンカツの騎乗ミスとは言えど負けは負けなのが仕方ない
でもウオダススレも年齢層入れ替わったよな
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 18:18:54.47ID:z93Si3Ni0
>>96 修正してあげる

点数付ければ分かる

ダイワスカーレット
中京2歳1点
桜花賞10点
ローズ4点
秋華賞7点
エリザベス女王杯15点
有馬記念23点
大阪杯7点
合計67点


ウオッカ
2歳G1 7点× →5点
チューリップ3点
ダービー50点 × → 30点
ヴィクトリア9点 × → 7点
安田記念18点 × →12点
安田記念18点 × →12点
天皇賞秋22点 × →20点
ジャパンカップ25点 × →23点
黄菊賞 生涯条件馬で終わった馬に負けた -15点
有馬記念 生涯条件馬で終わった馬に先着された -35点

合計62点
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 18:19:44.94ID:lNR8njbG0
>>134
府中マイルもエイジアンウィンズにまけてるし絶対とは言えないな
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 18:30:45.77ID:7QXWfYQg0
>>137ウオッカアンチなのに以外と的確にウオッカ評価してわらたw

ウオッカはそこに海外重賞全敗もあるからな、、、
そりゃ強いイメージ湧かないわ
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 18:31:10.89ID:PZ+GplIN0
ダスカがカンパニーやスクリーンヒーローに負けるわけないから翌年の秋天は無事なら確実にダスカが勝ってたな
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 19:19:20.43ID:VuBmhdO40
オペやカナロアやキタサンですら落選する社台ムラの社台御用達記者による顕彰馬投票
2票時代に一発当選のウオッカの凄さが分かるってもんだろ
社台忖度護送船団運動会で走らせてもらったのに有馬ポッキリのダカスなんぞとは戦ってるステージが違うんだわw
ジェンティルでも一発当選出来る社台ヨイショ投票で永遠に落選が決まってる社台の恥晒しさんよw
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 19:44:43.12ID:pBrV70Id0
ウオッカは「実績のわりに大したことない馬」の典型的な例なんだよな
獲得賞金はすごいんだが、レースで強さを見せられなかったのも痛かったな
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 19:46:46.20ID:5U3LPHnT0
ウオッカは負け、負け、勝ち、負け、負け、勝ちって感じだったからな
負けるのが常の馬だったから現役最強馬の時期もなかったし
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 19:53:45.33ID:v572LJ9e0
顕彰馬投票って誰それに勝ち越したからそいつより上ニダァなんて姑息な話は通用しない世界だからな
ただただ己の絶対評価だけが問われる世界
そこでダスカはブエナより明確に下
これが現実
ウオッカと比較するレベルに到達してない
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 19:54:35.02ID:+k+PC8Sy0
むしろダイワが現役最強馬だったのいつだよ
ウオッカより人気背負ったのすら見たことないんだが
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 19:56:43.23ID:oX8NY21U0
ダスカの顕彰馬投票得票数推移

平成22年度 61票
平成23年度 15票 ウオッカ選出
平成24年度 40票
平成25年度 17票 この年からブエナが対象
平成26年度 47票 この年から一人4票制
平成27年度 39票 オルフェ選出
平成28年度 32票 ジェンティル選出
平成29年度 33票
平成30年度 25票 ロードカナロア選出
令和 元年度 29票


安定の在日朝鮮人関係者票は入ってるが厳しいな
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 20:00:36.89ID:qAi6rory0
顕彰馬は強さとは関係ないからな
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 20:31:48.09ID:efHxVysR0
顕彰馬や現役最強馬時代は置いといて秋天見てダスカの方が強いってわかってないやつはいないだろ
てかリアルタイムでレース見てない奴らは邪魔だからレスすんなよ
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 20:36:20.57ID:q1juXrVO0
松田国英
「私まで『(スカーレットより)ウオッカの方が強い』と言ってしまったら、うちのスタッフが委縮するでしょう
そうなったら戦いにならないので(ウオッカ陣営を挑発するような)ああいう発言をしただけです。」

2017年6月19日発売 Gallop臨時増刊「21世紀の名馬シリーズ」Vol.3ウオッカより


10年が経って松国も本当はウオッカの方が強いと思ってたと告白しちゃったからな
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 20:41:05.02ID:eg7k0Ckb0
強いのに負け越してるとかダサいな
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/11(火) 20:47:07.03ID:VuBmhdO40
そらマツクニって本当に強い馬は小手先で勝てる中山ではなく東京ですとか東京1600は本当に強い馬が勝つコースとか言うくらいの府中至上主義者だもん
本音じゃ府中未勝利のダスカなんて全然強いと思ってないのはバレバレだけど社台サマの手前そんなこと言えんからなw
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/11(火) 21:14:07.95ID:f/fb/Q790
>>149
在日朝鮮人関係者って具体的に誰?
記者名は公表されてるから教えてよw
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 00:59:14.63ID:SSKDSbpW0
>>151
秋天を見ればわかる通り、ダイワは限界超えて脚を破壊するまで走ってしまうところがある。

秋天は実力通り4〜5着あたりで終わってればもっと長く競走生活を続けられたんだろうが、差し返しで見せた真面目な性格が仇になってダメージを蓄積し、すぐ故障に繋がる。大阪杯も抜かれそうなところから無理に脚を使って故障している。
一方ウオッカは条件合わないと自分でやめちゃうからダメなときは惨敗するが、ダイワほどダメージ蓄積しないから次また走れる。

どちらを強いと呼ぶかは価値観の問題だが、両者の対照的な特性が現れた競走成績だと思う。
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 01:33:22.92ID:e8s5MLl40
>>158
秋天はウオッカがダスカにどうしても勝ちたかったから限界を超えた走りをして次走JCは余力がなくなって雑魚2匹に完敗したんだろ
一方ダスカは休み明けを軽く叩いて次走有馬を普通に快勝してるし
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 01:52:10.17ID:AeBqlM2+0
秋天のウオッカは抜け出した瞬間ソラ使ってるから全力全開じゃない
そのあとダスカの粘りでもう一度追ったところは本気だろうが
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/12(水) 01:58:13.61ID:YAV5AGT70
左回りならウオッカ、右回りならダイワスカーレット。
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 03:03:03.37ID:I3G/jxJH0
どっちが強いかの質問に関係ない理由ばかり並べてばかりだな毎回
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 06:13:43.57ID:SSKDSbpW0
馬券という観点から圏内を守り続けたダイワを強いというのは正しいが、生産側や関係者視点から実績残したウオッカが強いというのもまた正しい。
顕彰馬や年度代表馬が強さと無関係というのは、ダイワが取れなかったからという理由での後付けだろう。ダイワのファンも現役時代はウオッカを抑えてタイトルを獲得したいと考えていたわけだし。
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/12(水) 06:16:04.23ID:dU6Y7nkA0
ウオッカがダイワスカーレットに完勝したレースはひとつもない
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/12(水) 06:18:49.50ID:6aaFXI5J0
>>152
決まりだな
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 06:43:53.98ID:SSKDSbpW0
>>165
賞レース
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 06:51:01.12ID:SSKDSbpW0
>>160
次走有馬で引退に追い込まれたとも言える。ダイワの能力じゃ混合戦はシーズン2走すら故障せず走り切るのは無理だから賞レースでウオッカに勝つのは難しい。
ある意味ダイワの失敗を教訓にしてローテにゆとりをもたせてるのがアーモンドアイ。ファンからしたら物足りないローテだろうけどね。
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 07:31:45.11ID:8P2jGwP50
>>165
チューリップ賞は無かったことになってるの?
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 08:13:33.66ID:/YDG68nn0
松国はイマイチ信用ならん
こんな奴関係なくダスカの方が圧倒的に強かったけどな
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 09:38:47.22ID:CZQCPoAvO
ベストコンディションならウオッカ圧勝
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 10:27:42.79ID:9ymvul++0
ベストコンディションで接戦だったろ
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 10:32:29.86ID:y2xyZ9bA0
>>152
松国もやっと本心を言えたんだな
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 11:47:49.25ID:CZQCPoAvO
ウオッカは牡馬みたいな馬体だったな
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 12:20:58.14ID:mySFxuZ60
そういやマツクニはダスカの方が勝ち越してるのにレーティングも世間の評価もウオッカの方が上なんですよね…って嘆いてたなあ

ウオッカみたいな馬を調教してみたい、ともw
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 13:25:37.45ID:kCcAifKI0
>>178
常に上だったよ
だから美味しかった
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 13:47:49.39ID:N4vNYmzl0
ウオッカがベストコンディションでダスカが骨折長休あけ。
しかもウオッカ得意の府中の秋天で鼻差の接戦。
首の上げ下げでウオッカが勝ったが馬体は明らかにダスカが出てた。
このレースを見ればどっちが上かは明らか。
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 13:49:55.09ID:NHSUw/WE0
●ソース ⇒ ttps://uma-jin.net/pc/column/columnDetail.do?charaId=52&pcId=100084 ( 頭に「 h 」付けてコピペしてください )

 ――ハーツクライの話が出たところで、有馬記念についてお聞きしたいと思います。
 今年は天皇賞(秋)2着のダイワスカーレットが中心となりそうですが、おふたりはこの馬についてどう感じていますか?

 ペリエ
 「強いね…かなり。結果ウオッカが勝ったけど、まともなら天皇賞は楽勝だったんじゃないかな。」


 ――出否は未定ですが、ウオッカをはじめとするライバル陣営についてはどう見ますか?

 ルメール
 「ウオッカはスタミナ、折り合いなどの面で、有馬のコースは厳しいと感じます。
 彼女がベストパフォーマンスを発揮するのはやはりマイルではないでしょうか?」

 ペリエ
 「中山は小回りで直線も短いから、前に行ったほうが有利にレースを進められることが多い。
 グッドポジションを取りたいなら、スタートを決めなければならないわけだけど、ウオッカの場合は……。」



・ペリエはダスカとウオッカ比較してどちらもマトモな出来同士だったら「 ダスカ >>> ウオッカ 」だってw
・ペリエはウオッカはスタート下手で、ポジションも取れない馬だってw
・ルメールはウオッカはスタミナ無い馬で、折り合いも付かない馬だって、距離はマイルまでの馬だってw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/12(水) 13:50:46.92ID:NHSUw/WE0
ウオッカがNumberでボロ糞書かれてる
 
ソース http://number.bunshun.jp/articles/-/17404?page=2

小回りコースはダメ。休養明けのレースにも弱い。
秋華賞や毎日王冠のように明らかに格が下と思われる馬にあっさり先着を許すことも珍しくなく、雨が嫌いで重馬場も苦にした。
四位洋文、岩田康誠、武豊、クリストフ・ルメールといつも当代一流のエスコートを受けながら、つぎつぎとソデにして騎手たちを嘆かせた。
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/12(水) 15:29:36.28ID:8een7PIe0
ウオッカが強い、ダスカが強い、と書くと一部の人間がウオッカは駄馬、ダスカは駄馬を連呼するからどうしようもない
余程ウオダスで痛い目に遭ったんだな

そういや彼氏がダスカの追っかけやってて振り向いて貰えなくて嫉妬で競馬板を荒らしまくってたという噂を聞いたんだが
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 16:13:21.87ID:m0x2CTeJ0
>>152
松国にも裏切られてダスカ基地のマヌケな10年とは一体何だったのか
これで本気でダスカの事評価してるのは朝鮮闇金元騎手だけか
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 16:45:18.57ID:6iGzt6Aj0
そろそろコピペだけで埋まっていく流れだな
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 16:52:22.37ID:sf0r9k6m0
この前、武豊TVでウオッカ追悼特集があったけど武豊が
ダスカも強い馬だけど天皇賞秋ではインピッタリを上手く回ってきた
逆に府中の2000mで二桁馬番で勝つのは至難の業
能力差がないと出来ないってウオッカの方が能力は上だって言ってたな
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 17:06:44.59ID:8een7PIe0
ウオダスを罵る連中だけで埋まっていきそうな予感
大体19時過ぎた頃から現れるよな
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 17:33:39.02ID:xB/bBqTi0
yesかnoで答えてみて
1:馬も見るけど馬主も見る
2:GT10勝だが2桁着順が10回ある馬と、GT5勝だが出たレース全部勝ってる10勝馬の強さは前者の方が上
3:2着も最下位も同じ、負けたレースは参考外で良い
4:社台はズルいと思う
5:逃げ先行より差し追い込みの方が強さを感じる
6:府中>他の競馬場、と思う
7:良馬場で2着に着差を付ける派手な勝ち方が出来る馬と、どんな馬場でも着差は無くてもしっかり勝ち切る馬なら前者の方が強い
8:コーナリング能力や器用さは強さの基準としては下位に位置する
9:騎手が下手を打たなければもっと勝てる、と思った事がある
10:エリートより雑草魂
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 17:46:08.32ID:gmHTsX5r0
ウオッカの破壊力は凄かった
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 17:52:01.94ID:shGIg/SK0
けど府中しか強くないからねウオッカ
中山だと条件馬以下になるし
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 18:37:33.07ID:N4vNYmzl0
>>187
あの頃の府中は今と違って標準的な外伸び馬場。
内を回った方が距離ロスは少ないが馬場は明らかに外が良かった。
それ以前に万全のウオッカに対してダスカは骨折明けだったからな。
そっちの要因の方が遥かに大きい。
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 18:58:43.32ID:6iGzt6Aj0
府中しか走ってないのをマイナスとしてジェンティルやブエナと比較するのはわかるが、ウオッカとダイワの比較においてはレースにそもそも出てないダイワの方がマイナスが大きいということ。
レース使えないんじゃ競走馬として話にならない。
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 19:22:06.14ID:shGIg/SK0
>>195
無理して早く死んでちゃ繁殖として話にならないな
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 19:49:59.56ID:4GEP0ELT0
スピード指数研究

三:ダイワスカーレットは天皇賞・秋で指数的にも自己最高の「118」をマークしてます。

三:ただ、天皇賞・秋の指数は鵜呑みに出来ない気がしています。というのは、この週の馬場が
"極端な内枠有利"だったんですよね。この日の9Rに古馬1000万の2000mがありましたが、1年半の
休み明けだったリキサンポイントが、内枠を利した先行策で快勝しました。この馬の仕上がりが
良かったというのもありますが、少なくとも馬場の恩恵があったと考えるのが普通ですよね。

編:前哨戦分析の際にウオッカの指数が「122」っておっしゃってましたが、ダイワスカーレットと差がありません?

三:実は天皇賞・秋の結果を指数順にすると、ダイワスカーレットは"7位"なんですよ。この日の
馬場状態を考えれば、外枠の差し馬が条件的に不利な訳です。


水上学
「ダイワもウオッカも強い。ダイワは平均ペース(いつもはスローからだが)から長い直線で
高速上がりに持ち込むいつものパターン。休み明けであれができたのはスゴイ。
"インから3分どころを通らないと勝負にならなかった芝"にも助けられて驚異の粘りを見せたが、
それを伸びない外目から追い詰めて最後出たウオッカの強さも際立った。
ひと目でウオッカ差し切りとみたが、意外にも判定が延びる。思っていたよりも際どく、
なんと2センチ差での勝利だったとか。」

馬場造園課「今週から仮冊を移動してBコースです」
NHKの中継の解説に来てた上原調教師「昨日から府中は馬場が良くて内が伸びるんですよ」
スピード指数「完全内伸びのトラックバイアス」
横典「馬場の良い内を走らせることが出来ました。もっと内を突けばもっと伸びた」
水上「インから3分どころを通らないと勝負にならなかった馬場状態」

>>194
完全な内伸び馬場
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 19:59:42.84ID:shGIg/SK0
馬場改修後はずっと内有利のクソ馬場でしょ
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 20:05:54.55ID:56psU+Xy0
>>194
ダスカがいつ骨折したんだ?
ダスカは大阪杯のあとは全治二週間の骨瘤(ただのソエ)だぞ
天皇賞秋に向けては8週連続でアンカツが騎乗して調教
あまりの出来の良さにマツクニも「マグニチュード10の究極の仕上げ!」と言い出すほどだったんだけど
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 20:30:11.32ID:U+pyDlA00
>>202
出来についてのソースよろしく
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 20:33:38.24ID:JOHyPfji0
ダスカ顕彰馬投票29票(爆笑)
所詮ウオッカの名前出せないとこんなもん
何でこんな糞雑魚がウオッカ様と比較しようとするの?
身の程を弁えろよブエナにすら到底及ばないカスがw
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 20:39:22.58ID:4GEP0ELT0
ダイワスカーレット 松田国師 (2008年10月30日東スポより)

―状態は
相手が強いのでここまで強い負荷をかけてきた。やみくもにやると馬を傷めるので、
インターバルトレーニングを取り入れてやってきた。最近は気持ちのオンオフが
しっかりできるようになって、精神面もリラックスしている。

―ここまで7週連続で騎手(アンカツ)が追い切りに騎乗しているが
こんなことはほかの馬ではないんじゃないですか。

―自信は
マグニチュード10クラス。私が体感したことがない領域にスカーレットが入ってきました

8月25日
松田国「もう15−15程度を3本ほどやっている。エリザベス女王杯(G1、芝2200メートル、11月16日=京都)
が目標だが、今後の調整次第では、その前に使う可能性もある。ファンの方も復帰を楽しみにしているでしょうからね」
9月25日
安藤勝「体も締まってきたし、やっぱり軽いフットワーク。ムキにならず反応もよかった」
10月1日
安藤勝「先週と同じで終いは速かったね。見た目にも体が締まってきて、調子は上がってきている」
10月14日
松田国「時計が出すぎるぐらい出ていて気合が乗りすぎるぐらいに乗っている。自分で体をつくり始めている」
安藤勝「だいぶ絞れてきた。ある程度、気持ちが乗って動きが軽くなっている」
秋天1週前
松田国「最近は気持ちのオンオフがしっかりできるようになって、精神面もリラックスしている。マグニチュード10!」
秋天最終追い切り後
松田国「先週までに仕上がっている。万全を期していい結果につなげたいですね。」
安藤勝「馬の気性面からぶっつけ本番は大丈夫、使ってる時のいい雰囲気。2000はベスト」
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 20:44:42.33ID:U+pyDlA00
>>205
さんきゅ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 22:21:50.83ID:wa7qm9720
繁殖で優秀な成績残せば合わせ技で顕彰馬になれる可能性もあったのにねぇ
ダスカは9頭連続駄馬出産では絶望的
競走馬としても繁殖牝馬としても完敗
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 22:51:12.26ID:wX+1Iqe10
ダスカの能力は条件クラスと思う奴、手を挙げて
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 22:51:35.89ID:mqRNi7sL0
競走馬としても繁殖としてもどっこいどっこいだな
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/12(水) 23:50:02.90ID:E1ooNEZZ0
ウオッカは府中だけとか言われてるけど未だに阪神Jのレコード持ってるのは誰も触れないよね
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 00:05:06.92ID:G/hMgcmj0
>>217
阪神JFとかGIというのも怪しいしょぼレースだろ
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 01:51:10.15ID:yK71aDxy0
>>219
あのレース見ろよ
後のスプリンターズS馬のアストンマーチャンとの一騎打ちは見応えあるぞ?
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 03:37:34.18ID:zr58bmpL0
カナロアつけてたのか

ウオッカみたいに頑なに国内つけないわけじゃないならディープとか色々見られるんかね今後
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 05:41:07.32ID:kRbR/H360
>>193
府中ならウォッカ、それ以外ならダスカだとは思うけど、そうなると相対的にはG1の数ではウォッカの方が2頭ともコンスタントにレースに出れた場合上にはなるよな
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 06:26:46.36ID:HMhaZlhz0
あの走り方でコンスタントにレースに出れるわけがない。筋肉つけすぎて負担が大きいし、前後のバランスも悪い。
3歳時の方がきれいな走りだった。
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 09:07:57.33ID:PvGcrHi00
ハイペースになればなるほど強かったウオッカが最強だろう
ダイワやジェンティルはスロ専なので最強牝馬論争ではお話にならない
ウオッカよりダイワの方が強いと言うことはウオッカよりレインダンスやスーパーホーネットの方が強いと言うのと一緒
ダイワが売りの安定感も宝塚やJCでも崩れなかったブエナの方が上
どう考えたってダイワがウオッカを上回ることは有り得ない
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 09:13:30.78ID:vZsIcoxu0
1行目でいきなり頭の悪さを露呈してて草
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 09:20:33.98ID:Sxyppz7H0
>>226
「>ハイペースになればなるほど強かったウオッカが最強だろう」とか持ち上げるのに必死な時点でお察しw
G1レースで弱いダートの500万下条件馬のレゴラスに負けてる時点で最強も何もないんだよw

実際に、ダイワには生涯で5戦して3敗の負け越しw
G1もダイワに4戦して3敗の負け越しだしなw

G1タイトルや賞金、海外実績等ではダイワには優ってるのは事実だが、これらについては全てにおいて上位互換のジェンティルドンナに劣ってるしなw
スロ専やらハイペースに強いとか言い訳にしかならないんだよなw
強い相手にどれだけ勝って、どれだけ格の高いG1を勝ったか、国内外問わず勝ったかが全てw

間違いなくウオッカはジェンティルドンナ以下w
ダイワには賞金やタイトルなどでは上だが、直接対決で大きく負け越してるのが実情w
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 09:28:49.93ID:/pKgb8M20
ウオッカって実力は大したことないがGTをたくさん勝ったという点ではキタサンと同じだな。
まあ素人受けはするんだろうな。
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 09:31:50.60ID:AajoGi/p0
>>183
これがまともな世間の評価だな
一般スポーツファンが見てもこれだもんな
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 09:37:29.64ID:PvGcrHi00
>>228
直接対決を重視って
ギュスターヴクライ>オルフェーヴルになってしまう理論か
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 09:43:01.26ID:Sxyppz7H0
■生涯戦績
ジェンティルドンナ ●生涯戦績 19戦 10勝 ●勝率 53% ●連対率 *74%
ウオッカ      ●生涯戦績 26戦 10勝 ●勝率 38% ●連対率 *58%
ダイワスカーレット ●生涯戦績 12戦 *8勝 ●勝率 67% ●連対率 100%

■G1レースの戦績
ジェンティルドンナ ●G1戦績 13戦 *7勝 ●勝率 54% ●連対率 *77%
ウオッカ      ●G1戦績 17戦 *7勝 ●勝率 41% ●連対率 *53%
ダイワスカーレット ●G1戦績 *6戦 *4勝 ●勝率 67% ●連対率 100%

ウオッカは勝率、連対率、直接対決でダイワに完敗
実績面ではダイワを凌駕してるが、G1勝利数はジェンティルと同率で、G1のタイトル、賞金、海外実績もさることながら勝率、連対率も上位互換のジェンティルドンナに全敗なのがウオッカw
これでウオッカが最強とか無いんだよなw
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 09:48:20.84ID:PUNl20650
直接対決はノーカンで〜
ハイペースだったら〜
府中だったら〜
ダスカがいなければ〜
等と条件付けなきゃ語れないウオッカ

JRAのゴリ押しに騙された素人にしか支持さらてないのも納得だ
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 09:50:06.97ID:Sxyppz7H0
>>232
ま〜た屁理屈言い出してるよw

そのレースはオルフェーヴルは逸走して途中で一度レース辞めてから鞍上が無理矢理追い出してそこから再度詰めて2着になっただけのレースだろw
あのレースを引き合いに出さなきゃならんほど追い込まれてるのウオ基地は?w

しかも、1戦1勝(G1で未対戦)と5戦3勝(G1で4戦3勝)を挙げるのはウオ基地が苦しがってる証拠w

流石にギュスターヴクライが生涯でオルフェに5戦もして3勝、G1で4戦もして3勝してるんだったら何も言わないがw
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 09:51:20.67ID:CNkiATsm0
ペリエがルメールとのインタビューで「日本ではあまりやられないけど海外では普通だよ」とかトーセンキャプテンでダスカつついてウオッカ援護した事ドヤ顔で語ってそれ以来干されたのほんとすき
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 10:10:01.96ID:gZXGhuON0
ジェンティルドンナに騎乗してた川田将雅がウオッカが史上最強馬だって言ってたぞ
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 10:16:13.57ID:fYNPrU2F0
ジェンティルドンナは能力はかなり低いからな
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 10:17:26.03ID:PvGcrHi00
>>235
君も言い訳してるじゃない
負けは負けってスタンスじゃなかったの?

それにギュスターヴクライはオルフェーヴルに2戦2勝だよね確か
俺はデータなんて気にしないけど5戦3勝で大威張りの君にとっては2戦2勝は相当な信憑性になるんじゃないの?
あと(G1で4戦3勝)とかダイワに都合のいいデータ抽出してるけどこれこそ君が苦しがってる証拠
確かにガチの勝負になりやすいG1レースを重視するのは間違いではないが
それだったら牡牝混合G1の成績でもいいでしょ
牡牝混合G1だと1勝1敗の5分だよね

ダイワにちょーーーど都合のいいデータ抽出するとか理論破綻してるんじゃない?
君の頭の中が良くわからないしダイワに都合のいいことだけ考えてるようにしか見えないんだが
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 10:40:36.49ID:JVP6G0O20
何度論破されても何度論破されても直接対決理論
ダスカ基地は相当なドMに違いない
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 10:57:06.44ID:vZsIcoxu0
直接対決抜きにしても、ウオッカさんが府中以外ではレゴラスに負けたり、海外で4回も恥さらしたりしてるから相対的に評価が上がってしまう
ウオッカが情けないのが悪いよw
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 11:11:02.55ID:8NKEBSGGO
ウオッカと
ダスカのスレなのに
古馬以降の国内は
超ドスローだけの
クソ馬で
斤量56キロ背負ったら
0勝5敗で
一っつも勝て無かったジェンティル
ブッ込んで来る
馬鹿が
まだ居るのか
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 11:14:11.13ID:8NKEBSGGO
オルフェとの12JCにしたって結局は岩田がオルフェの馬体が宙に浮くほど三回もタックルして
失速させても
ギリギリの鼻差勝ちでしか無い

タックル無しでジェンティルの実力だけでなら
100%負けて居ただろう

オルフェ キズナ ジャスタエピファの主力所が
ごっそりと居無いような中で
超ドスロー
500万下以下レベルのクソレースでG1未勝利のデニム相手にギリギリの鼻差勝ち

古馬以降の国内のレースは
超ドスロー
500万下以下レベル
超ドスロー
1000万下以下レベルの時だけで

まともなレースになったら
ち切られるわ!!!
馬券外に飛ぶわ!!!
大惨敗するわ!!!

しかも
斤量56キロ背負ったら
0勝5敗
一っつも勝つ事が
出来ずだ

こんなのが顕彰馬として
ほんとに
ふさわしいと思うか?
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 11:15:32.76ID:IMqwOo4v0
>>187
武豊がそう言うなら間違いない
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 11:15:43.14ID:8NKEBSGGO
タックルのおかげや
超ドスロー
500万下以下レベルの
クソレース
オルフェ キズナ ジャスタ
エピファみたいな
主力所が居無いような
レースで
稼いで来たからこそ
G1七勝や最高賞金を
稼げただけの話だろう
クソボッタクリキャバ嬢の
実績なんて物はな

それで実績が認められて
顕彰馬なんだから
笑っちまうわ

古馬以降のジェンティルなんて
ハッキリ言って
メジロドーベルよりも
はるかに弱い
ただのクソだよ
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 11:17:22.80ID:8NKEBSGGO
古馬以降の国内のレース
オルフェ キズナ ジャスタ
エピファの主力所がごっそりと居無いような中で
超ドスロー
500万下以下レベルのクソレースでG1未勝利のデニム相手にギリギリの鼻差勝ち

超ドスロー
1000万下以下レベルの
クソレースでグッドラックハンデなら15着相当が妥当の競馬で
主な勝ち鞍弥生賞だけのワンアン世代のトゥザワールド相手にたったの4分の3馬身勝ち

それで
まともなレースになったら
ち切られるわ!!!
馬券外に飛ぶわ!!!
大惨敗するわ!!!

しかも
斤量56キロ背負ったら
0勝5敗で
一っつも勝つ事が出来ずだ

これで
ウオダスブエナ
よりも強いとか言う
大馬鹿者が居たなら
腹の底から笑ってやるよ

ウオダスブエナどころか
メジロドーベルよりも
クソ弱えわ
このクソ馬は
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 11:23:12.59ID:8NKEBSGGO
岩田のタックルのおかげや
超ドスロー
500万下以下レベルのクソレース
オルフェ キズナ ジャスタ
エピファみたいな主力所がごっそりと居無いようなクソレース

ドバイはドバイで
凱旋門賞は出られ無いキングジョージは大敗
38戦もかかってやっとG1勝って
ジャパンカップは
16番人気109.3倍で
9着に大惨敗
おまけにドーピング検査に
引っ掛かって
陽性反応が出て失格した
今世紀最低最悪の相手シリュスデゼーグルと最下位人気の馬が相手

古馬以降の国内のレースは
超ドスローのレースの時だけで
斤量56キロ背負ったら
0勝5敗
一っつも勝つ事が出来ず

たから俺はこの
クソボッタクリキャバ嬢の
実績など一度もスゲエとか
思った事ねえわ

だまされて
釣られて居る奴が
馬鹿なんじゃねえのかと
思った事しかねえな
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 11:24:51.47ID:8NKEBSGGO
超ドスロー
500万下以下レベルの
クソレースで
オルフェ キズナ ジャスタ
エピファみたいな
主力所が
ごっそりと居無いなんて
完全に詐欺じゃん

しかも相手は
G1未勝利のデニムだし

そんな物に
3億の価値なんて
無いと思うし

ほんと
クソボッタクリキャバ嬢
だと
心の底から思うわ
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 11:30:33.03ID:8NKEBSGGO
もう
コピペのクソオヤジも
いい加減
こう言う実績なんだって事を
認めろよ

いくら牝馬三冠だ
オルフェだJCの連覇だ
ドバイだ有馬だとか
言ったって
こう言う中身の
実績でしか無いんだから
ムリに
決まって居るだろうが

古馬以降のジェンティルなんて
ウオダスブエナどころか
メジロドーベルよりも
クソ弱えよ
このクソ馬は
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 11:38:58.55ID:Sxyppz7H0
>>239
そんなに熱くなるなよw
じゃー別にそれでもいいんだけどw

ギュスターヴクライ>オルフェーヴル
ダイワスカーレット>ウオッカ

これで満足だろw
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 11:40:41.60ID:ckkeH7aK0
スピルバーグ>>>>>ジェンティルドンナ
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 11:44:05.21ID:8NKEBSGGO
オルフェ キズナ ジャスタ
エピファと言った
主力所が
ごっそりと居無い中で
超ドスロー
500万下以下レベルの
クソレースで
G1未勝利のデニム相手に
ギリギリの鼻差勝ちで
JCの連覇とか

それで3億円か
カス

賞金全額
返還したれ
クソボッタクリキャバ嬢
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 11:59:50.32ID:PClIXMl+0
ダスカって最強論争の時は史上最強牝馬候補のウオッカに勝ち越したニダ、つまりダスカ最強ニダって言いながら
2頭間比較となるとウオッカはレインダンスやエイジアンウインズより弱いニダって言うしかないんだよね
それが他馬の評価によって己の評価も変わってしまう相対評価馬ダスカの惨めなところw
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 12:56:58.92ID:SFTj4gvA0
ウオッカは、負け越した馬が10頭ほど存在する。
ダスカはゼロ。
この辺は指標になるだろうな。
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 13:23:25.69ID:bcDrdOaB0
>>221
スプリンターとマイルで接戦でのがより微妙だろ
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 13:34:38.17ID:Q8j4cG1f0
>>255
同世代に負け越してんのに最強牝馬とか笑わせる
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 14:57:07.77ID:fxO9xBr40
ウオッカスレは伸びるなあ
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 14:59:21.16ID:fxO9xBr40
高校野球の4割打者とプロの3割打者を比べてる様なもの
ウオッカが上だわ
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 16:32:27.86ID:wCUnyshN0
>>260
ダスカが3歳までしか走ってないならわかるけどそうじゃないのでその例えは意味不明だわ
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 17:14:07.89ID:dnjoD4ll0
ダスカは牝馬限定が多い→高校野球での打率
ウオッカは牡馬を交えての戦いが殆ど→プロでの打率
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 17:14:52.20ID:86vstuKF0
>>252
あっさり降伏か
データだけ使ったこじつけ理論だとそういう矛盾が出てくるんだよ
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 17:28:55.13ID:sqWa/+Qa0
ウオッカはトンデモ論に頼らなければいけないのもマイナスポイントだよな
「直接対決では完敗だったし勝率も悪いし府中以外では用無しだったけどウオッカの方が上ニダ!」と言われてもねぇ(笑)
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 18:29:02.75ID:wCUnyshN0
>>266
ヒント:桜花賞
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 18:54:06.98ID:tkpDfgfR0
そいつら条件馬になんか先着して当たり前だから自慢もクソもないだろw
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 18:55:16.40ID:G0qsUOwu0
ダービーまでの強さならウオッカが上だと思う
桜花賞はアンカツの強かさと、四位の下手さが際立つ結果だったし
ダービーをダスカが出てても勝てなかったと思う
つか、普通の感性の牝馬ではダービー勝てないんだろうね
秋以降はダスカの方が負けないレースをしてたと思う
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 18:57:31.00ID:ZKyooqZQ0
強い弱いの前にレースに出てこなきゃどうしようもない
ウオッカを府中専用惨敗多数とバカにしたところで、牧場で休んでる馬よりマシであることに変わりはない
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 18:58:17.18ID:Sxyppz7H0
>>264
降参なんかしてないがw
レース途中で辞めたのはノーカンにするなって言うからじゃ〜それでも構わんよって譲歩してあげてるだけw
普通レース中に辞めちゃってる挙げてドヤって言われてもね〜ってのが普通だと思うが別にいいよって言ってんのよw

だから、ギュスターヴクライ>オルフェーヴル
で、ダイワスカーレット>ウオッカでいいんだろ?www

な?ダイワスカーレット>ウオッカいいんだよな?w
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 19:10:29.66ID:wCUnyshN0
>>269
先着したことは自慢にならないが先着されたら恥
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 19:11:59.91ID:wCUnyshN0
>>271
あの年のダービーならダスカどころかロープデコルテ、ベッラレイアでも勝てたろ
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 19:13:09.91ID:PUNl20650
ウオッカに先着しても自慢にならないんだよなぁ

でも、物差しにはなると思うよ
ウオッカより強い牝馬って毎年3,4頭くらいしかいないし
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 19:22:04.63ID:wCUnyshN0
府中のウオッカに先着は自慢になるでしょ
エイジアンウィンズは本物
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 19:37:32.25ID:PrqyIMZz0
>>267
角居調教師「競馬最強の法則にて」
「強いことは分かっていたので、"何でも勝てる"ぐらいの横柄な馬のつくりであった」
「ダービーを勝ったことで期待が大きくなり、次はこれに勝って、更に次にはこれを勝ってという風に
思っていた。『このレースを勝つ』というストーリーが決まってて、それに合わせて行く。
リズムが崩れていても、そこを使って勝ちたい、立て直そうとしても、崩れたリズムを修復してる
だけってなるんですよね。そこにアクシデントも重なって・・・要するに人間のエゴみたいな
ところに馬を付き合せた結果、運をなくして行ったと感じたんです。アクシデントが生じても
『いや(馬を)作れる』『このメンバーなら勝たなきゃ』という気持ちになっていた部分もありました」

と反省して大スランプ期のウオッカを振り返ってました
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 19:42:21.47ID:wCUnyshN0
>>279
つ桜花賞
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 19:45:37.10ID:PrqyIMZz0
競馬最強の法則 伊藤雄二〜桜花賞について

画面は桜花賞のレースとなった。ジッと凝視めた伊藤雄二は、ホームストレッチの場面で声を出した。
U爺「アッ、ハミが外れてしまいましたね。それも2度。ちょうどウオッカが伸びようとしたところで、
安藤君のダイワスカーレットに寄られたんです。」
「エッ!?ウオッカ自身に疲れかなんかがあって、ヨレたんじゃないですか?」
U爺「いえ、そうじゃありません。第4コーナーを回った位置とゴールインした位置を見比べても、
安藤君が外に外にと意識的に馬を導いていたのは明らかでしょう。
ゴールまでの2ハロン標辺りの、行き脚のつきかかるときに最初に寄られて、もう一度ゴール手前250m辺りで
グーンと行きかけたときに寄られて、ハミが外れています。
2度目が致命傷となりました。ウオッカは少しもヨレてないですよ。」
 〜略〜
U爺「(安藤は)フェアとアンフェアのギリギリの攻防といえます。それも技術のうちといってしまえばそれまで
でしょうが、後ろから来ているのがわかっていて、少し外へと寄りましたよね。特に2度目は、ダイワスカーレット
の左トモにウオッカの右前脚がクロスしています。当たってはいないんです。でもあれは当たったと同じで。
「そうかこの瞬間に後ろの馬はハミが外れて、それを建て直している間に、前の馬はより前に行ってしまった。
U爺「ハイ、安藤君にうまく立ち回れてしまったわけです。ただ最初に少し寄られたときにウオッカが半馬身差くら
いまで並んでいたら、そんなに影響はなかったと思います。」
「そんな不利を受けながらも、ウオッカは2着に踏ん張りきった。」
U爺「(略)ゴール手前250mのところで受けた2度目の不利は致命傷になって、1馬身半突き放されたなと解釈
します。今回のようにジワジワと外に寄られると、後ろから来た馬は絶対に不利なんですよ。
"潜在能力が上"であったとしてもね。」
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 19:54:04.88ID:wCUnyshN0
>>281
スランプのソースまだー
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 20:03:50.34ID:PrqyIMZz0
――今だから話せるエピソードはありますか?

中田助手 そうですねぇ…。桜花賞の時は実はフケが残っていて、熱が高かったことぐらいかな…。
プールに連れて行ったら牡馬に寄って来られて…。その後にフケが来ちゃったんです。
でも、トレセン内でフケが来たのはそれ一度きり。あとは牧場ではあったみたいですが
トレセンではなかったですね。

(ウオッカメモリアルブックより)
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 20:08:00.81ID:9suk4uwz0
そらもう圧倒的にウオッカの方が強いのは一目瞭然でしょ
ダスカはウオッカより強いんじゃなくて強いウオッカに勝ち越したってだけ
そんなもんはそれこそダスカ基地の大好きなエイジアンウインズでも出来る訳でね
エイジアンウインズ基地は身の程を弁えてるのにダスカ基地は朝鮮人だから厚かましいよねw
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 20:08:11.94ID:wCUnyshN0
>>283
スランプのソースまだー
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 20:09:10.07ID:ripNhFV90
>>284
1回ならそう言えるけど3回も負け越したらもう実力は勝ち越した方が上だよ
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 20:10:14.82ID:M6V8WvSE0
直線で2回もケツブロック当てるとか
ここ30年の中でも最も姑息で卑怯なレースだったからな
安勝ならではの闇テク
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 20:53:23.53ID:bzgOh7Xm0
ダスカ基地「アーモンドアイ頑張れ!牝馬安田勝利の価値を下げてくれぇ!」


wwwww
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 20:54:17.49ID:zK+r16jB0
勝ち越すなんて相手がレース前後に故障の1つもすればすぐなんだよな。
G1勝利数より確かな指標にはなり得ない。
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 21:01:46.91ID:Sxyppz7H0
>>289
それだとジェンティル>ウオッカなんだよね

牝馬三冠 + JC連覇 + 有馬記念 + ドバイシーマ = G1_7勝
阪神JF + ダービー + 安田連覇 + JC + 秋天 + VM = G1_7勝

あと、「賞金」もジェンティル>ウオッカ
勝率・連対率もジェンティル>ウオッカ

ウオッカはジェンティルの劣化版なのは確定
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 21:11:27.26ID:PClIXMl+0
>>290
何でウオッカとジェンティルの比較になってんの?w
そして何でダスカとジェンティルは比較しないの?w
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 21:28:50.59ID:tkpDfgfR0
>>288
牝馬の安田勝利に価値があるなんてウオッカ基地くらいしか思ってないだろw
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 21:32:26.09ID:ripNhFV90
>>293
ジェンティル出てんじゃん
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 21:43:19.06ID:9suk4uwz0
ダスカの5ランク上位互換のアーモンドアイでもマイルのスペシャリスト達には勝てないもんな
距離の壁は想像以上だったね
まあダスカ程度の社台量産型だったらドバイ安田連戦なんて完走も無理だっただろうがね
社台最強牝馬アーモンドアイだからこそ3着に来れたんだろう
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 21:44:58.43ID:ripNhFV90
ダスカの5ランク上ならウオッカの7ランク上だな
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 22:02:25.80ID:5GKKKDDd0
ウオッカの時の安田は雑魚メンだったろ
てかウオダスの時は世代に恵まれたな
牡馬がクソ弱かった暗黒期
よく競争成績と繁殖は関係ないとか言うけど実際は気性がやばいとかじゃなけりゃ関係あるんだよね
実はどっちもラキ珍なのバレバレ
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 22:19:33.46ID:YkTamuSV0
Q.ジェンティルドンナ、ブエナビスタ、ウオッカ、ダイワスカーレット、エアグルーヴの中で
強さの順序をつけるとしたらどのようになるでしょうか?
それぞれ最盛期で、競馬場/馬場状態の得意不得意などの条件はお任せします!


Mahmoud @mahmoud1933

また答えるのに窮する質問ですこと・・・。
ウオッカ≧ブエナビスタ≧エアグルーヴ≧ジェンティルドンナ≧ダイワスカーレット。

https://twitter.com/mahmoud1933/status/983940477866016769


能力順に並べるとこうなるらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 22:20:32.68ID:X+DPXExR0
ウオッカ派は毎年回収率100割れ
ダスカ派は毎年回収率100超てな感じやな笑
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 22:21:44.20ID:X+DPXExR0
>>300
100割れどころか回収率一桁の人ですよねその人www
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 22:22:53.59ID:yZkgnK9x0
総合的にはダイワスカーレットの方が強い。
ウオッカの方が瞬発力はあるけど、能力発揮する条件が限られる。
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 22:24:27.49ID:PrqyIMZz0
・ウオッカ
天皇賞時は毎日王冠を一叩きされたことで、良い時の馬体の張りが戻り、デキが上昇していた。
レースでは中団で脚を溜めて、直線では満を持しての追い出し。ゴール寸前で差し返してきた
ダイワスカーレットを2cm退けてビッグタイトルを制した。その後、地下馬道で馬を見たが、
息がなかなか戻らないダイワに対し、こちらはケロッとしていた。"物凄い心肺機能"だ。

(現実主義者の狙い馬・古澤秀和)
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 22:25:14.79ID:Sxyppz7H0
>>292
>>289

 >勝ち越すなんて相手がレース前後に故障の1つもすればすぐなんだよな。
 >G1勝利数より確かな指標にはなり得ない。

と言ってたから、それだとジェンティルドンナがありとあらゆる実績で上だよねって言ってるだけだよ
まーウオッカとの直接対決で優劣決められるのはダスカだけだし
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 22:27:20.63ID:bzgOh7Xm0
>>300
ダスカ基地が文句垂れててワロタ
サラブレ最強牝馬特集でスルーされてサラブレに抗議しようぜって呼び掛けてたダスカ基地を思い出したw
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 22:28:00.83ID:Sxyppz7H0
>>292
勿論、ダスカはウオッカと違って勝率・連対率だけはジェンティル以上だからね
でもそれ以外のあらゆる実績ではジェンティル以下だけどね

G1勝利数やタイトル、賞金なんかはジェンティルに対してウオッカ以上に水をあけられているけどね
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 22:34:02.02ID:Sxyppz7H0
>>300
Mahmoudって誰だか知らんが、世界の競馬界からの能力評価は下記の通り確定しちゃってるぞ

 ●公式レーティング ( WTR )
 1位 124 アーモンドアイ
 2位 122 ジェンティルドンナ
 3位 121 ブエナビスタ
 4位 120 ウオッカ
 7位 119 ダイワスカーレット

 ●レーシングポストレーティング ( RPR )
 1位 126 ジェンティルドンナ
 4位 122 ウオッカ
 4位 122 ブエナビスタ
 6位 121 ダイワスカーレット
 8位 120 アーモンドアイ

 ●合同フリーハンデ ( AFH )
 1位 126 ジェンティルドンナ
 2位 124 アーモンドアイ
 2位 124 ウオッカ
 2位 124 ブエナビスタ
 7位 121 ダイワスカーレット

 ●タイムフォームレーティング ( TFR )
 1位 127 ジェンティルドンナ
 2位 126 アーモンドアイ
 3位 125 ウオッカ
 5位 122 ブエナビスタ
 6位 121 ダイワスカーレット

※ジェンティルドンナ、アーモンドアイ、ウオッカ、ブエナビスタ、ダイワスカーレットの5頭のみ抜粋
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 22:40:28.59ID:8NKEBSGGO
ジェンティル関係無いのに
ブッ込んで来る
馬鹿はなんなんだよ
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 22:43:09.44ID:X+DPXExR0
回収率一桁とか競馬辞めろよw
一桁!やぞwww
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 22:46:10.54ID:5GKKKDDd0
ウオダスの話もいつまでやってんだって話だけどな
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 22:46:37.49ID:8NKEBSGGO
古馬以降の国内のレース
オルフェ キズナ ジャスタ
エピファの主力所がごっそりと居無いような中で
超ドスロー
500万下以下レベルのクソレースでG1未勝利のデニム相手にギリギリの鼻差勝ち

超ドスロー
1000万下以下レベルの
クソレースでグッドラックハンデなら15着相当が妥当の競馬で
主な勝ち鞍弥生賞だけのワンアン世代のトゥザワールド相手にたったの4分の3馬身勝ち

それで
まともなレースになったら
ち切られるわ!!!
馬券外に飛ぶわ!!!
大惨敗するわ!!!

しかも
斤量56キロ背負ったら
0勝5敗で
一っつも勝つ事が出来ずだ

これで
ウオダスブエナ
よりも強いとか言う
大馬鹿者が居たなら
腹の底から笑ってやるよ
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 22:46:44.01ID:PrqyIMZz0
ジェンティルドンナに騎乗してオークスを勝った川田将雅に質問

あなたが騎乗した中で一番強い馬は?

川田将雅「(調教で騎乗しただけの)ウオッカ、数々の名馬に乗せてもらったが能力が違った」


ノーザンホースパークで行われたファン交流イベント(2017.8)にて


答え
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/13(木) 22:47:53.13ID:8NKEBSGGO
岩田のタックルのおかげや
超ドスロー
500万下以下レベルのクソレース
オルフェ キズナ ジャスタ
エピファみたいな主力所がごっそりと居無いようなクソレース

ドバイはドバイで
凱旋門賞は出られ無いキングジョージは大敗
38戦もかかってやっとG1勝って
ジャパンカップは
16番人気109.3倍で
9着に大惨敗
おまけにドーピング検査に
引っ掛かって
陽性反応が出て失格した
今世紀最低最悪の相手シリュスデゼーグルと最下位人気の馬が相手

古馬以降の国内のレースは
超ドスローのレースの時だけで
斤量56キロ背負ったら
0勝5敗
一っつも勝つ事が出来ず

たから俺はこの
クソボッタクリキャバ嬢の
実績など一度もスゲエとか
思った事ねえわ

だまされて
釣られて居る奴が
馬鹿なんじゃねえのかと
思った事しかねえな
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 22:48:41.05ID:0GjqdPJ/0
>>314
ダスカに乗ってないやん
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 22:48:46.53ID:8NKEBSGGO
超ドスロー
500万下以下レベルの
クソレースで
オルフェ キズナ ジャスタ
エピファみたいな
主力所が
ごっそりと居無いなんて
完全に詐欺じゃん

しかも相手は
G1未勝利のデニムだし

そんな物に
3億の価値なんて
無いと思うし

ほんと
クソボッタクリキャバ嬢
だと
心の底から思うわ
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 22:50:42.25ID:8NKEBSGGO
もう
いい加減
こう言う実績なんだって事を
認めろよ

いくら牝馬三冠だ
オルフェだJCの連覇だ
ドバイだ有馬だとか
言ったって
こう言う中身の
実績でしか無いんだから
ムリに
決まって居るだろうが

古馬以降のジェンティルなんて
ウオダスブエナどころか
メジロドーベルよりも
クソ弱えよ
このクソ馬は
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 23:35:34.66ID:x16K8dLo0
ウオッカ亡くなったのにいつものウオッカ基地はまだ居るのな
コピペ&単発安価&ダスカ基地ガーのいつもの奴(笑)
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/13(木) 23:40:52.35ID:63oYkZFY0
>>273
あ、ゴメン
本気でギュスターヴクライ>オルフェーヴルを認めるのね
残念だけどそんな君とはもう議論する気にはなれないな
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/14(金) 00:02:03.17ID:mB/h69FC0
本当にアンチダスカは屑ばかり、恥ずかしくないの?
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/14(金) 03:48:22.17ID:qhDgRm5S0
ウオッカ基地の俺でも僅差でダイワスカーレットなんだよな
魅力ならウオッカなんやが、ダイワスカーレットは華麗な部分あるからな

パッキャオとメイみたいなもんで最早好みの問題
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/14(金) 05:49:44.92ID:EOC05ziz0
>>251
どっちの馬主が儲かる?って言われた方がわかりやすいな
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/14(金) 06:15:59.24ID:Pvgzvnb20
競走馬としてはウオッカが上
繁殖牝馬としてもウオッカが上
10年経ってダスカが単体で語られる事がなくなった
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/14(金) 06:46:44.97ID:EOC05ziz0
まあ繁殖はどっちも大成したとは言いにくいがな
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/14(金) 08:15:50.64ID:rALUQ44S0
>>230
実力ない馬がG1取れるわけないからな
むしろ逆だと思うけど
セイウンコウセイとかも高松宮みたいなきついレースで強い馬は普段は本気出してない、もしくは陣営が仕上げてないと思うのが普通だと思うけどね
全て全力で着てると思ってる時点で馬券下手なのは火を見るより明らかだ
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/14(金) 08:21:00.68ID:Gde0dzpK0
別に仕上げてないわけじゃないだろ
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/14(金) 08:31:17.94ID:IciQcI310
>>327

繁殖は、G1馬としては両方ともダメだろ。
母が未勝利ならウオッカは成功したと言えるかもしれんが。
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/14(金) 10:32:11.86ID:kKKXy6Hq0
ウオダス産駒から重賞馬すら出ないとは想像出来なかったな
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/14(金) 11:08:05.56ID:kjP+oxnP0
ウオッカの勝ち
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/14(金) 12:02:47.08ID:YUo7xqhY0
また気違いウオッカ基地(アンチダイワスカーレット)が特定の時間に活動してんのか
ウオッカの代わりにコイツがあの世に行けば良かったのに
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/06/14(金) 13:55:07.50ID:BodowAI20
ほんこれ
あとダスカを親の仇かの如くボロクソに貶してる奴は上に書いてあるみたいにウオッカの身代わりでタヒねばいいのに…
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/14(金) 14:08:39.25ID:5qx5TLas0
ウオッカ大好きだからといって、その格上にいるダスカをdisったところでウオッカが上にいけるわけでもないのに
0340名無しさん@実況で競馬板アウト(SB-Android)
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2019/06/14(金) 14:56:12.99ID:KAUWT/ni0
ダイワスカーレットって、そういやそんな馬いたな、結構強かったね・・・
で済まされる馬だよねw
ウオッカは何だかんだで、今でもいろんな所で話題になる人気馬だよ。
2頭の勝ち負けはダイワだけど、語り継がれる名馬はウオッカの方だわ。
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/14(金) 15:04:56.46ID:HNVJECO4O
ダスカはウオッカの引立て役
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/14(金) 15:20:42.42ID:Gde0dzpK0
引き立て役に負け越してて草
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/14(金) 16:46:30.33ID:JqfxrOW/0
引き立て役にボコボコにされてて草
ダスカがウオッカに力負けしたレースは無いが、ウオッカがダスカに力負けしたレースは負けたレース全部というのも輪を掛けてるよな
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/14(金) 16:52:00.79ID:boL1ml100
【21世紀的名馬伝説】現役時代ウオッカの脇役だったダイワスカーレット
http://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/627179/

ダイワスカーレットといえば、必ず並び称されるのが同期のウオッカ。ともに男勝りの女傑として
鳴らしたが、印象度という点では後者が断然上を行く。

この馬が脇役的なポジションで語られるようになったのは、2008年秋の天皇賞の敗戦(2着)が契機だ。

競馬ファンなら誰でもよく知る約20分のロングラン写真判定。逃げたダイワスカーレットを中団から脚を
伸ばしたウオッカが追い詰め“差したとされる”レースだ。前記のような懐疑的な表現がふさわしい微妙な
判定だったが、これが両馬の立ち位置を決定付けた。

波瀾万丈のスーパーヒロインVS破綻のないコツコツクイーン。


所詮ダスカは脇役コツコツクイーンだからな
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/14(金) 16:55:02.78ID:qpJxjslH0
>>344
ダスカは賞レースでほぼほぼ完敗してるけどな
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/14(金) 17:15:34.45ID:Gde0dzpK0
〜が言っていたとか顕彰馬とか直接強さと関係ないとこで推して行くしかない哀れなウオ基地
負け越してる成績は覆せないもんなw
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/14(金) 17:17:38.54ID:AzqcdieF0
>>345
コツコツクイーンピッタリすぎてワロタ
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/14(金) 17:27:25.90ID:Lx6HDVO90
そんなコツコツクイーンにフルボッコ
ダスカがコツコツクイーンならウオッカは引きこもり番長だなw
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/14(金) 17:31:16.64ID:MlupmEBf0
ダスカの今年の2歳のダイワクンナナ
クンナナってなんなの?
なんか気持ち悪さがある馬名だけど
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/14(金) 17:56:46.72ID:hGkGUHZy0
ウオッカ最強だよー
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/14(金) 18:04:32.30ID:msy0IxOT0
さーウオ基地の話題逸らしが始まりましたよー
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/14(金) 18:32:23.57ID:kKKXy6Hq0
>>345
破綻のないコツコツクイーンって要するに安定して強いって意味で、別に馬鹿にしてるとかそういうんじゃ無いと思うけどね
もちろん、ウオッカと比べると明らかに脇役ポジだけどね
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/14(金) 19:30:35.52ID:EOC05ziz0
>>349
牧場に引きこもるなら府中に引きこもる方がまし
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/06/14(金) 19:36:14.92ID:Ufeh9w6b0
ウオッカはダービー馬からダービー馬が産まれてその仔が牝馬ってとこにロマンがある
ダスカはタキオンの仔だからか怪我に悩まされたけど真面目な性格で素晴らしい成績を残した
俺は同じ時代に強い2頭がライバルで競う姿をリアルタイムで見れて幸せだよ
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