で、結局ウオッカとダイワスカーレットはどっちが強いのよ?
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古馬以降の国内のレース
オルフェ キズナ ジャスタ
エピファの主力所がごっそりと居無いような中で
超ドスロー
500万下以下レベルのクソレースでG1未勝利のデニム相手にギリギリの鼻差勝ち
超ドスロー
1000万下以下レベルの
クソレースでグッドラックハンデなら15着相当が妥当の競馬で
主な勝ち鞍弥生賞だけのワンアン世代のトゥザワールド相手にたったの4分の3馬身勝ち
それで
まともなレースになったら
ち切られるわ!!!
馬券外に飛ぶわ!!!
大惨敗するわ!!!
しかも
斤量56キロ背負ったら
0勝5敗で
一っつも勝つ事が出来ずだ
これで
ウオダスブエナ
よりも強いとか言う
大馬鹿者が居たなら
腹の底から笑ってやるよ
ウオダスブエナどころか
メジロドーベルよりも
クソ弱えわ
このクソ馬は 岩田のタックルのおかげや
超ドスロー
500万下以下レベルのクソレース
オルフェ キズナ ジャスタ
エピファみたいな主力所がごっそりと居無いようなクソレース
ドバイはドバイで
凱旋門賞は出られ無いキングジョージは大敗
38戦もかかってやっとG1勝って
ジャパンカップは
16番人気109.3倍で
9着に大惨敗
おまけにドーピング検査に
引っ掛かって
陽性反応が出て失格した
今世紀最低最悪の相手シリュスデゼーグルと最下位人気の馬が相手
古馬以降の国内のレースは
超ドスローのレースの時だけで
斤量56キロ背負ったら
0勝5敗
一っつも勝つ事が出来ず
たから俺はこの
クソボッタクリキャバ嬢の
実績など一度もスゲエとか
思った事ねえわ
だまされて
釣られて居る奴が
馬鹿なんじゃねえのかと
思った事しかねえな 超ドスロー
500万下以下レベルの
クソレースで
オルフェ キズナ ジャスタ
エピファみたいな
主力所が
ごっそりと居無いなんて
完全に詐欺じゃん
しかも相手は
G1未勝利のデニムだし
そんな物に
3億の価値なんて
無いと思うし
ほんと
クソボッタクリキャバ嬢
だと
心の底から思うわ もう
コピペのクソオヤジも
いい加減
こう言う実績なんだって事を
認めろよ
いくら牝馬三冠だ
オルフェだJCの連覇だ
ドバイだ有馬だとか
言ったって
こう言う中身の
実績でしか無いんだから
ムリに
決まって居るだろうが
古馬以降のジェンティルなんて
ウオダスブエナどころか
メジロドーベルよりも
クソ弱えよ
このクソ馬は 普通にダイワよ
どっちの馬券買う?って言われた方がわかりやすいか? >>239
そんなに熱くなるなよw
じゃー別にそれでもいいんだけどw
ギュスターヴクライ>オルフェーヴル
ダイワスカーレット>ウオッカ
これで満足だろw オルフェ キズナ ジャスタ
エピファと言った
主力所が
ごっそりと居無い中で
超ドスロー
500万下以下レベルの
クソレースで
G1未勝利のデニム相手に
ギリギリの鼻差勝ちで
JCの連覇とか
それで3億円か
カス
賞金全額
返還したれ
クソボッタクリキャバ嬢 ダスカって最強論争の時は史上最強牝馬候補のウオッカに勝ち越したニダ、つまりダスカ最強ニダって言いながら
2頭間比較となるとウオッカはレインダンスやエイジアンウインズより弱いニダって言うしかないんだよね
それが他馬の評価によって己の評価も変わってしまう相対評価馬ダスカの惨めなところw ウオッカは、負け越した馬が10頭ほど存在する。
ダスカはゼロ。
この辺は指標になるだろうな。 >>221
スプリンターとマイルで接戦でのがより微妙だろ >>255
同世代に負け越してんのに最強牝馬とか笑わせる 高校野球の4割打者とプロの3割打者を比べてる様なもの
ウオッカが上だわ >>256
同じ数のレースで数えなきゃ意味ネーだろw >>260
ダスカが3歳までしか走ってないならわかるけどそうじゃないのでその例えは意味不明だわ ダスカは牝馬限定が多い→高校野球での打率
ウオッカは牡馬を交えての戦いが殆ど→プロでの打率 >>252
あっさり降伏か
データだけ使ったこじつけ理論だとそういう矛盾が出てくるんだよ ウオッカはトンデモ論に頼らなければいけないのもマイナスポイントだよな
「直接対決では完敗だったし勝率も悪いし府中以外では用無しだったけどウオッカの方が上ニダ!」と言われてもねぇ(笑) ダスカって結局ウオッカが大スランプに陥って調子崩してる時に先着できただけだもんな つまりレゴラスやレインダンスに先着した事が最大の自慢なんだな そいつら条件馬になんか先着して当たり前だから自慢もクソもないだろw ダービーまでの強さならウオッカが上だと思う
桜花賞はアンカツの強かさと、四位の下手さが際立つ結果だったし
ダービーをダスカが出てても勝てなかったと思う
つか、普通の感性の牝馬ではダービー勝てないんだろうね
秋以降はダスカの方が負けないレースをしてたと思う 強い弱いの前にレースに出てこなきゃどうしようもない
ウオッカを府中専用惨敗多数とバカにしたところで、牧場で休んでる馬よりマシであることに変わりはない >>264
降参なんかしてないがw
レース途中で辞めたのはノーカンにするなって言うからじゃ〜それでも構わんよって譲歩してあげてるだけw
普通レース中に辞めちゃってる挙げてドヤって言われてもね〜ってのが普通だと思うが別にいいよって言ってんのよw
だから、ギュスターヴクライ>オルフェーヴル
で、ダイワスカーレット>ウオッカでいいんだろ?www
な?ダイワスカーレット>ウオッカいいんだよな?w >>269
先着したことは自慢にならないが先着されたら恥 >>271
あの年のダービーならダスカどころかロープデコルテ、ベッラレイアでも勝てたろ ウオッカに先着しても自慢にならないんだよなぁ
でも、物差しにはなると思うよ
ウオッカより強い牝馬って毎年3,4頭くらいしかいないし >>275 まあ、人間に例えるなら女子高生が男子校生に混ざってるみたいなもんだから精神的な部分で負けるんじゃね?(テキトー) 府中のウオッカに先着は自慢になるでしょ
エイジアンウィンズは本物 >>267
角居調教師「競馬最強の法則にて」
「強いことは分かっていたので、"何でも勝てる"ぐらいの横柄な馬のつくりであった」
「ダービーを勝ったことで期待が大きくなり、次はこれに勝って、更に次にはこれを勝ってという風に
思っていた。『このレースを勝つ』というストーリーが決まってて、それに合わせて行く。
リズムが崩れていても、そこを使って勝ちたい、立て直そうとしても、崩れたリズムを修復してる
だけってなるんですよね。そこにアクシデントも重なって・・・要するに人間のエゴみたいな
ところに馬を付き合せた結果、運をなくして行ったと感じたんです。アクシデントが生じても
『いや(馬を)作れる』『このメンバーなら勝たなきゃ』という気持ちになっていた部分もありました」
と反省して大スランプ期のウオッカを振り返ってました 競馬最強の法則 伊藤雄二〜桜花賞について
画面は桜花賞のレースとなった。ジッと凝視めた伊藤雄二は、ホームストレッチの場面で声を出した。
U爺「アッ、ハミが外れてしまいましたね。それも2度。ちょうどウオッカが伸びようとしたところで、
安藤君のダイワスカーレットに寄られたんです。」
「エッ!?ウオッカ自身に疲れかなんかがあって、ヨレたんじゃないですか?」
U爺「いえ、そうじゃありません。第4コーナーを回った位置とゴールインした位置を見比べても、
安藤君が外に外にと意識的に馬を導いていたのは明らかでしょう。
ゴールまでの2ハロン標辺りの、行き脚のつきかかるときに最初に寄られて、もう一度ゴール手前250m辺りで
グーンと行きかけたときに寄られて、ハミが外れています。
2度目が致命傷となりました。ウオッカは少しもヨレてないですよ。」
〜略〜
U爺「(安藤は)フェアとアンフェアのギリギリの攻防といえます。それも技術のうちといってしまえばそれまで
でしょうが、後ろから来ているのがわかっていて、少し外へと寄りましたよね。特に2度目は、ダイワスカーレット
の左トモにウオッカの右前脚がクロスしています。当たってはいないんです。でもあれは当たったと同じで。
「そうかこの瞬間に後ろの馬はハミが外れて、それを建て直している間に、前の馬はより前に行ってしまった。
U爺「ハイ、安藤君にうまく立ち回れてしまったわけです。ただ最初に少し寄られたときにウオッカが半馬身差くら
いまで並んでいたら、そんなに影響はなかったと思います。」
「そんな不利を受けながらも、ウオッカは2着に踏ん張りきった。」
U爺「(略)ゴール手前250mのところで受けた2度目の不利は致命傷になって、1馬身半突き放されたなと解釈
します。今回のようにジワジワと外に寄られると、後ろから来た馬は絶対に不利なんですよ。
"潜在能力が上"であったとしてもね。」 ――今だから話せるエピソードはありますか?
中田助手 そうですねぇ…。桜花賞の時は実はフケが残っていて、熱が高かったことぐらいかな…。
プールに連れて行ったら牡馬に寄って来られて…。その後にフケが来ちゃったんです。
でも、トレセン内でフケが来たのはそれ一度きり。あとは牧場ではあったみたいですが
トレセンではなかったですね。
(ウオッカメモリアルブックより) そらもう圧倒的にウオッカの方が強いのは一目瞭然でしょ
ダスカはウオッカより強いんじゃなくて強いウオッカに勝ち越したってだけ
そんなもんはそれこそダスカ基地の大好きなエイジアンウインズでも出来る訳でね
エイジアンウインズ基地は身の程を弁えてるのにダスカ基地は朝鮮人だから厚かましいよねw >>284
1回ならそう言えるけど3回も負け越したらもう実力は勝ち越した方が上だよ 直線で2回もケツブロック当てるとか
ここ30年の中でも最も姑息で卑怯なレースだったからな
安勝ならではの闇テク ダスカ基地「アーモンドアイ頑張れ!牝馬安田勝利の価値を下げてくれぇ!」
wwwww 勝ち越すなんて相手がレース前後に故障の1つもすればすぐなんだよな。
G1勝利数より確かな指標にはなり得ない。 >>289
それだとジェンティル>ウオッカなんだよね
牝馬三冠 + JC連覇 + 有馬記念 + ドバイシーマ = G1_7勝
阪神JF + ダービー + 安田連覇 + JC + 秋天 + VM = G1_7勝
あと、「賞金」もジェンティル>ウオッカ
勝率・連対率もジェンティル>ウオッカ
ウオッカはジェンティルの劣化版なのは確定 ウオ基地的には
「ダスカより上だったらそれでいいニダ! 」という朝鮮人全開の発想だもんなぁ >>290
何でウオッカとジェンティルの比較になってんの?w
そして何でダスカとジェンティルは比較しないの?w >>288
牝馬の安田勝利に価値があるなんてウオッカ基地くらいしか思ってないだろw 史上最強牝馬はジェンティルでしょ
ジェンティルを超えるチャンスがあるのがアーモンドアイ ダスカの5ランク上位互換のアーモンドアイでもマイルのスペシャリスト達には勝てないもんな
距離の壁は想像以上だったね
まあダスカ程度の社台量産型だったらドバイ安田連戦なんて完走も無理だっただろうがね
社台最強牝馬アーモンドアイだからこそ3着に来れたんだろう ウオッカの時の安田は雑魚メンだったろ
てかウオダスの時は世代に恵まれたな
牡馬がクソ弱かった暗黒期
よく競争成績と繁殖は関係ないとか言うけど実際は気性がやばいとかじゃなけりゃ関係あるんだよね
実はどっちもラキ珍なのバレバレ Q.ジェンティルドンナ、ブエナビスタ、ウオッカ、ダイワスカーレット、エアグルーヴの中で
強さの順序をつけるとしたらどのようになるでしょうか?
それぞれ最盛期で、競馬場/馬場状態の得意不得意などの条件はお任せします!
Mahmoud @mahmoud1933
また答えるのに窮する質問ですこと・・・。
ウオッカ≧ブエナビスタ≧エアグルーヴ≧ジェンティルドンナ≧ダイワスカーレット。
https://twitter.com/mahmoud1933/status/983940477866016769
能力順に並べるとこうなるらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ウオッカ派は毎年回収率100割れ
ダスカ派は毎年回収率100超てな感じやな笑 >>300
100割れどころか回収率一桁の人ですよねその人www 総合的にはダイワスカーレットの方が強い。
ウオッカの方が瞬発力はあるけど、能力発揮する条件が限られる。 ・ウオッカ
天皇賞時は毎日王冠を一叩きされたことで、良い時の馬体の張りが戻り、デキが上昇していた。
レースでは中団で脚を溜めて、直線では満を持しての追い出し。ゴール寸前で差し返してきた
ダイワスカーレットを2cm退けてビッグタイトルを制した。その後、地下馬道で馬を見たが、
息がなかなか戻らないダイワに対し、こちらはケロッとしていた。"物凄い心肺機能"だ。
(現実主義者の狙い馬・古澤秀和) >>292
>>289が
>勝ち越すなんて相手がレース前後に故障の1つもすればすぐなんだよな。
>G1勝利数より確かな指標にはなり得ない。
と言ってたから、それだとジェンティルドンナがありとあらゆる実績で上だよねって言ってるだけだよ
まーウオッカとの直接対決で優劣決められるのはダスカだけだし >>300
ダスカ基地が文句垂れててワロタ
サラブレ最強牝馬特集でスルーされてサラブレに抗議しようぜって呼び掛けてたダスカ基地を思い出したw >>292
勿論、ダスカはウオッカと違って勝率・連対率だけはジェンティル以上だからね
でもそれ以外のあらゆる実績ではジェンティル以下だけどね
G1勝利数やタイトル、賞金なんかはジェンティルに対してウオッカ以上に水をあけられているけどね なんでウオダススレでコピペジェンティルキチガイが発狂してるの?
はは〜ん >>300
Mahmoudって誰だか知らんが、世界の競馬界からの能力評価は下記の通り確定しちゃってるぞ
●公式レーティング ( WTR )
1位 124 アーモンドアイ
2位 122 ジェンティルドンナ
3位 121 ブエナビスタ
4位 120 ウオッカ
7位 119 ダイワスカーレット
●レーシングポストレーティング ( RPR )
1位 126 ジェンティルドンナ
4位 122 ウオッカ
4位 122 ブエナビスタ
6位 121 ダイワスカーレット
8位 120 アーモンドアイ
●合同フリーハンデ ( AFH )
1位 126 ジェンティルドンナ
2位 124 アーモンドアイ
2位 124 ウオッカ
2位 124 ブエナビスタ
7位 121 ダイワスカーレット
●タイムフォームレーティング ( TFR )
1位 127 ジェンティルドンナ
2位 126 アーモンドアイ
3位 125 ウオッカ
5位 122 ブエナビスタ
6位 121 ダイワスカーレット
※ジェンティルドンナ、アーモンドアイ、ウオッカ、ブエナビスタ、ダイワスカーレットの5頭のみ抜粋 ジェンティル関係無いのに
ブッ込んで来る
馬鹿はなんなんだよ 古馬以降の国内のレース
オルフェ キズナ ジャスタ
エピファの主力所がごっそりと居無いような中で
超ドスロー
500万下以下レベルのクソレースでG1未勝利のデニム相手にギリギリの鼻差勝ち
超ドスロー
1000万下以下レベルの
クソレースでグッドラックハンデなら15着相当が妥当の競馬で
主な勝ち鞍弥生賞だけのワンアン世代のトゥザワールド相手にたったの4分の3馬身勝ち
それで
まともなレースになったら
ち切られるわ!!!
馬券外に飛ぶわ!!!
大惨敗するわ!!!
しかも
斤量56キロ背負ったら
0勝5敗で
一っつも勝つ事が出来ずだ
これで
ウオダスブエナ
よりも強いとか言う
大馬鹿者が居たなら
腹の底から笑ってやるよ ジェンティルドンナに騎乗してオークスを勝った川田将雅に質問
あなたが騎乗した中で一番強い馬は?
川田将雅「(調教で騎乗しただけの)ウオッカ、数々の名馬に乗せてもらったが能力が違った」
ノーザンホースパークで行われたファン交流イベント(2017.8)にて
答え 岩田のタックルのおかげや
超ドスロー
500万下以下レベルのクソレース
オルフェ キズナ ジャスタ
エピファみたいな主力所がごっそりと居無いようなクソレース
ドバイはドバイで
凱旋門賞は出られ無いキングジョージは大敗
38戦もかかってやっとG1勝って
ジャパンカップは
16番人気109.3倍で
9着に大惨敗
おまけにドーピング検査に
引っ掛かって
陽性反応が出て失格した
今世紀最低最悪の相手シリュスデゼーグルと最下位人気の馬が相手
古馬以降の国内のレースは
超ドスローのレースの時だけで
斤量56キロ背負ったら
0勝5敗
一っつも勝つ事が出来ず
たから俺はこの
クソボッタクリキャバ嬢の
実績など一度もスゲエとか
思った事ねえわ
だまされて
釣られて居る奴が
馬鹿なんじゃねえのかと
思った事しかねえな 超ドスロー
500万下以下レベルの
クソレースで
オルフェ キズナ ジャスタ
エピファみたいな
主力所が
ごっそりと居無いなんて
完全に詐欺じゃん
しかも相手は
G1未勝利のデニムだし
そんな物に
3億の価値なんて
無いと思うし
ほんと
クソボッタクリキャバ嬢
だと
心の底から思うわ もう
いい加減
こう言う実績なんだって事を
認めろよ
いくら牝馬三冠だ
オルフェだJCの連覇だ
ドバイだ有馬だとか
言ったって
こう言う中身の
実績でしか無いんだから
ムリに
決まって居るだろうが
古馬以降のジェンティルなんて
ウオダスブエナどころか
メジロドーベルよりも
クソ弱えよ
このクソ馬は 都合のいいコメだけピックアップしてドヤ顔で貼られてもって感じだなw
必死すぎて惨めと言うかw >>299
それでも、ウオダスの影も踏めなかったドリジャにブエナはぶっ差されてたし、そこそこの力はあったと思うぞ。 ウオッカ亡くなったのにいつものウオッカ基地はまだ居るのな
コピペ&単発安価&ダスカ基地ガーのいつもの奴(笑) >>273
あ、ゴメン
本気でギュスターヴクライ>オルフェーヴルを認めるのね
残念だけどそんな君とはもう議論する気にはなれないな >>220
ダスカって9頭も産んでるのにセリ名簿でブラックタイプは全て細字で記されて
ゴミ繁殖牝馬の烙印押されてますけどw ウオッカ基地の俺でも僅差でダイワスカーレットなんだよな
魅力ならウオッカなんやが、ダイワスカーレットは華麗な部分あるからな
パッキャオとメイみたいなもんで最早好みの問題 >>251
どっちの馬主が儲かる?って言われた方がわかりやすいな 競走馬としてはウオッカが上
繁殖牝馬としてもウオッカが上
10年経ってダスカが単体で語られる事がなくなった >>230
実力ない馬がG1取れるわけないからな
むしろ逆だと思うけど
セイウンコウセイとかも高松宮みたいなきついレースで強い馬は普段は本気出してない、もしくは陣営が仕上げてないと思うのが普通だと思うけどね
全て全力で着てると思ってる時点で馬券下手なのは火を見るより明らかだ >>327
繁殖は、G1馬としては両方ともダメだろ。
母が未勝利ならウオッカは成功したと言えるかもしれんが。 ウオダス産駒から重賞馬すら出ないとは想像出来なかったな また気違いウオッカ基地(アンチダイワスカーレット)が特定の時間に活動してんのか
ウオッカの代わりにコイツがあの世に行けば良かったのに 現実にダスカが勝ち越してんだから
覆しようのない現実
ウオ基地のファンタジーには付き合いきれないな ほんこれ
あとダスカを親の仇かの如くボロクソに貶してる奴は上に書いてあるみたいにウオッカの身代わりでタヒねばいいのに… ウオッカ大好きだからといって、その格上にいるダスカをdisったところでウオッカが上にいけるわけでもないのに ダイワスカーレットって、そういやそんな馬いたな、結構強かったね・・・
で済まされる馬だよねw
ウオッカは何だかんだで、今でもいろんな所で話題になる人気馬だよ。
2頭の勝ち負けはダイワだけど、語り継がれる名馬はウオッカの方だわ。 >>326
それ掲示板常連なんかも儲かっちゃうじゃん
頭悪いねー 引き立て役にボコボコにされてて草
ダスカがウオッカに力負けしたレースは無いが、ウオッカがダスカに力負けしたレースは負けたレース全部というのも輪を掛けてるよな 【21世紀的名馬伝説】現役時代ウオッカの脇役だったダイワスカーレット
http://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/627179/
ダイワスカーレットといえば、必ず並び称されるのが同期のウオッカ。ともに男勝りの女傑として
鳴らしたが、印象度という点では後者が断然上を行く。
この馬が脇役的なポジションで語られるようになったのは、2008年秋の天皇賞の敗戦(2着)が契機だ。
競馬ファンなら誰でもよく知る約20分のロングラン写真判定。逃げたダイワスカーレットを中団から脚を
伸ばしたウオッカが追い詰め“差したとされる”レースだ。前記のような懐疑的な表現がふさわしい微妙な
判定だったが、これが両馬の立ち位置を決定付けた。
波瀾万丈のスーパーヒロインVS破綻のないコツコツクイーン。
所詮ダスカは脇役コツコツクイーンだからな >>344
ダスカは賞レースでほぼほぼ完敗してるけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています