【キズナ】ディープは系統つなげられるの？【大成功】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
駒が出そろってきたようなので再度詳しい人が見た今後の予想を聞きたい
・90年代以降から国内調教馬の系統でつなげられている種牡馬
Aクラス
①グラスワンダー⇒②スクリーンヒーロー⇒③モーリス⇒④産駒2020デビュー
①キングカメハメハ⇒②ロードカナロア(他超多数)⇒③サートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
①ステイゴールド⇒オルフェーヴル⇒③エポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)
Bクラス
①フジキセキ⇒キンシャサノキセキ(他多数)⇒未定(現在重賞勝利)
①ディープインパクト⇒キズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)
Cクラス
①ハーツクライ⇒ジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
①ブラックタイド⇒キタサンブラック⇒産駒未出走
※その他Cクラス級は省きましたが、上記記載馬以外にも有力そうなのがいればどんどん書き込んでいただきたいですね >>2
え？？
だから
・90年代以降から国内調教馬の系統でつなげられている種牡馬 2017年→2018年種付け頭数
ディープ系
キズナ 212→152
ディープブリランテ 148→86
ミッキーアイル 147→159
リアルインパクト 112→36
ワールドエース 108→87
エイシンヒカリ 86→82
トーセンラー 71→67
スピルバーグ 58→46
ヴァンセンヌ 50→50
ダノンシャーク 49→50
トーセンホマレボシ 22→28
キンカメ系
ドゥラメンテ 284→290
ロードカナロア 243→294
ルーラーシップ 240→243
リオンディーズ 191→161
ホッコータルマエ 174→182
ラブリーデイ 138→122
ベルシャザール 113→98
トゥザワールド 76→112
トゥザグローリー 74→77
ローズキングダム 40→7
ハタノヴァンクール 21→16
クリーンエコロジー 14→4
ミュゼスルタン 4→13 まぁリーディングサイアーですら年間種付け100頭超えなかった時代よりはつながりやすいだろうよ
つながるかどうかと聞かれればつながる可能性はあると答えるしかない
つながらないと言い切る根拠は無いからな ぶっちゃけた話ディープ系は
トーセンラー、ミッキーアイル、スピルバーグ
この辺の古馬でもしっかりG1勝てたメンツに繁殖集中させた方がマシだった気がするんだ サンデー子世代いなくなったらリーディング上位が距離適性短くなっていってないか？
超高速馬場にしてるのもそのためか？
そういう意味じゃジャスタウェイやキタサンブラックに期待してる ディープ後継は競争激しいけど、ある意味共同戦線でもある
個々の成績良ければディープ系全体の評価も上がるから >>8
欧州 豪州入れるとディープ系の圧勝なんだよな
繁殖の質も古臭い日本の繁殖とは別物 海外に売ることを覚えるほぼ鉄板でつながる
またサンデーみたいに全部日本に閉じ込めると無くなる可能性がある >>11
腸捻転の手術
無事成功して、人気の豪州で普通に付けてると >>10
ミッキーアイルは社台系でも豪州でも人気
1番大事なんだレースに前向きな気性が抜群らしい
スピードも文句無しとか 他のキンカメ系はまあわかるけどホッコータルマエとベルシャザールの人気の理由って何だろう ミッキーアイルは血統も魅力的だけど、牝馬しか走らなさそうっていう勝手なイメージ あのサンデーですら残ったのディープ・ハーツ・ステゴだけ
何れだけ種牡馬繋げるのが難しいか
それとまじで外に出すことを覚えろ
閉じ込めても無駄になるだけや >>22
そりゃダート路線を掌握できる可能性があるからでしょ
ゴールドアリュールもサウスもいなくなってその産駒も微妙だし >>24
馬鹿神は自分の頭の悪さの心配でもしてろw
手遅れだけどなww >>26
ど素人の下手くそのお前が持ち上げたらカナロアぼろぼろになってざまぁ キンカメ、グラス、ハーツ
この三頭はよほどのことがない限りたぶん繋がると思う
前二者はほぼ確定だろうけど、ハーツもジャスタウェイが水準以上の産駒成績だし二歳世代が好調
前二者は内国産のなかでも神中の神で、ハーツはサンデー系のおそらく筆頭ってイメージ
ステゴ、ディープ
この二頭はなんか旗色悪くなってきてる
ステゴ・・・オルフェ、ゴルシがこけそうなのが痛い、ただ意外性の血統だから可能性は完全に途絶えたわけではない
ディープ・・・10年くらいリーディング独走してて本来ならば後継者なんて悩む必要ないはずだが
いまだに大物らしい大物が出ず目ぼしい後継種牡馬もいないという異常事態
存在がノーザンテーストとかぶるのも不安 ミッキーやリアルとかが中心の短距離系統になりそう
キズナも短距離馬出してきそう ハーツはともかくステゴは繋がりそうもないな
ワンチャンでウインブライトがどうなんだろって所だけど ピサとオルヘが失敗したとこ見ると日本ではやっぱりやらかいスピード馬がいいんだよな
フィエールマンはスタミナタイプでやらかいからうまくいきそうだけど 何度も言われてるから今更だけどディープは後継者の問題なんて皆無だからな
ディープの問題はディープ自身の血が日本で濃くなりすぎてる事
それ以外には問題自体存在すらしない
カナロアは逆にその恩恵を完全に受けられる立ち位置にいる訳だしこっちはどう言う意味でも100%繋がる事が保証されてる 馬場の高速化を抑えられなくなってきてる以上スピードない種牡馬には地獄
リアパクは天栄にも気に入られて追い風が凄いわ
安田記念勝った馬もリアパクと同じ牝系だし時代はトキオリアリティー 日本のクソ馬場に合うだけでスピードがあるわけじゃないんだよなぁ… ディープ自身が現役お盛ん過ぎて、若い良血牝馬を抱えちゃうのが良くない。 フィエールマンだろ
カナロア他いて激戦のマイル路線より、ステゴ死んでディープ種付け激減の中長距離路線を制す種牡馬が後継だよ。 >>36
それはディープに限った話じゃないと思うよ
クラシックに勝ち上がってくるような血統はみんな日本の馬場にフィットしてる
ただ、日本の馬場改良は続いていくからその変化に柔軟に対応できるかどうかが重要 馬場の軽さとか昔の新潟＝今の府中と京都なかんじだからな
昔は新潟はバカにされてたが今じゃその高速適性が重要視される時代 いまの府中は、高速馬場でありながら
スタミナもある水準は必要になった気がする
でないとバテて沈むかんじな
京都は相変わらずノースタミナで最後までバテず走れる高速馬場の印象 キズナ産駒は初勝利こそ早かったが、そのレース自体かなり低レベルだったのと
他の出走産駒が大差で惨敗を繰り返してるから成功は厳しいと思う 日本の馬産 繁殖じゃサンデー系を生かすのは無理だと思うわ
種牡馬見れば判るけど
サンデー系＞＞輸入＞＞国内非サンデー
繁殖もしかり
世界的に見れば
ガリレオ ディンヒル系＞嵐猫系＞＞サンデー系＞その他外国繁殖＞国内非サンデー繁殖
世界に出てるサクソン スタディ リアパク ミッキーアイル アラジン リアステから正統なサンデー系は繋がるだろなぁ >>43
世界的に見るならミスプロ系入れろよ
ガリレオも母アーバンシーあってこそだぞ それにしてもまさか父サンデー系がここまで劣勢になるとは 短距離、ダートとかヘイローに戻っていってる感じ
キンシャサノキセキ
･シュウジ
･サクセスエナジー
･モンドキャンノ
ダノンシャンティ
･スマートオーディン
･サイタスリーレッド
ジョーカプチーノ
･ジョーストリクトリ
アンライバルド
･トウショウドラフタ
ヴィクトワールピサ
･ジュエラー
･ウィクトーリア
ディープスカイ
･サウンドスカイ
･クリンチャー
･モルトベーネ
アドマイヤオーラ
･ノボバカラ
･クロスクリーガー
リーチザクラウン
･キョウヘイ
ディープブリランテ
･セダブリランテス
トーセンホマレボシ
･ミッキースワロー
オルフェーヴル
･エポカドーロ
･ラッキーライラック
･サラス サンデー系は完全に飽和してるから仕方ない
もう輸出して世界に広げたほうがいい ディープ基地がディープのせいで後継が繋がらないとかゆー言い訳すき 節操のないディープ基地はキズナも早々に見捨てて今度はリアパクをゴリ押してるぞ
まだ走ってもいないのに成功とか言ってる真性っぷり >>2
これ
繋げてるんじゃなくて結果的に繋がってる馬が並べられてるだけ >>49
もう走ってるし以前からキズナより評価高かったんだがアホなの？ >>1
キンカメとステゴラインは分かるがグラスなんて産駒ゴミだったのにたまたま競争成績ゴミのスクリーンヒーローが種牡馬で覚醒しただけで全くAクラスじゃないwww >>54
反論出来ないけど悔しいから安価してみてって感じがお前から出てるのがいいねw まあキズナより、リアパクでしょ
ゴリ押しとかじゃなく
POGスレとか見てみりゃ
現二歳の坂路調教はよく動いていると思う
リアパクが良いということは
インディチャンプにも可能性出てきた感じ >>57
もう後には引けないから俺にバカにされたその返しを繰り返すしかない敗北状態だなw スレの内容からして系統の話してんのに
結果的に繋げられてるグラスを認めたくない>>53がそもそも反論できてないという簡単なお話 >>59
効いてるなあw
>>60
はいバカw
こっちは「Aクラス」じゃないって言ったのが見えてなかったのかなwww >>60
それともお前の目は津波に流されて見えなくなったの？wそれとも放射能で頭含めてイカれたの？w
レスも見てないバカが絡んでるくるくらいにあの基地を追い詰めてしまったなw
こういう負け犬の次の行動はID変えて別人になってまた安価つけてるくるだなwww >>33
割とそれが致命的やん
キンカメ系も年2000頭レベルで種付けし続けるなら間もなく下り坂 ディープ系は国内の繁殖以外はほぼ磐石の体制、後継候補は十分すぎる程いるのと本体も産駒も海外にも可能性を広げている、問題は国内に血の需要がない事
キンカメ系は確実に繋がる、本体が実質引退してるけど、カナロアが成功種牡馬路線に完全に乗っていてルーラーも一定の目処が付いてる、他にもドゥラ、サートゥルなど期待馬が多い
ハーツ系はジャスタが一定の目処が付いていてシュヴァルが後に続けるかって状態、ヨシダが海外で活躍出来れば海外でも繋がる可能性を持っている
ステゴ系はオルフェが既に×が付いていて、ゴルシ、フェノーメノ、レインボーライン、ウインブライト、インディチャンプの5頭の中から血を繋げられる馬が出なければ終わりな状態、本体が死んでるのでこれ以上の追加はない
スクリーンヒーロー系は本体がまだまだこれからの種牡馬で何頭の後継候補を出せるかとエースのモーリスやゴールドアクターがここから出て来てどれだけ活躍出来るかに掛かってるまだまだこれからの種牡馬
キタサンブラック、キンシャサノキセキは系統で語られる所まで行ってない >>65
インディはノーザン産だから
総帥行き確定のブライトよりはチャンスあるよ そもそも繋げる必要あるの？
能力ないから淘汰されていくわけで自然の摂理ですよね？
はい論破 大種牡馬の産駒は意外に血を繋げられないからな。
血の飽和もあるけど
相性のいい牝馬を父親に取られたり
得意条件が被って勝ちが減ったり。
サンデーは早逝したけどそのおかげで
ディープが伸びたというところはあるし、
キンカメも後継が繁殖に上がるところで
種付けが減ったのはタイミングが良かった。 そもそも今のリーディング状況でサンデー系が衰えてきたとか真顔で言うんだからいかにサンデー系が圧倒的かって事だな オルフェ未満しかいないディープ系種牡馬に未来は無い
ディープ自身は良い種牡馬だったけど残念ながら繋がりそうもない 完全に世代交代の時期だし新興種牡馬で明確に成功してるのがカナロアハービンくらいしかいない今の勢力図の中に入っていくのはそんな難しくもないだろうな
まあどちらにしろ弾が本当に多いから付けれる繁殖が限られてるって事以外に心配する要素がない
オルフェ基地がどう足掻いてもオルフェみたいな事にはならんよ キズナは血統的にも現役時代見てもスピード色が強いからアベレージは高いだろう
スピードさえあれば繁殖次第でＧ１勝てるものだよ キズナの完成形は大阪杯だな
エピファとチンチラにらみ合いしててトウカイパラダイスに出し抜け食らう展開だったのにエピファ簡単に置き去りにしてしっかり勝つんだもんな >>45
ニワカは驚くのかもしれんな
次はサンデー肌に合う種牡馬の時代だってのはサンデーが現役の頃から言われてた サンデーの成功を見るに国内の血統で続ける意味は無いと思うのは冷たいのか？
海外から新しい血を入れた方が活性化するんでないの？ アーモンドアイみたいに サンデー、キンカメの血が入った牝馬ばかりだから
アーモンドアイに付けられる一流種牡馬を探して輸入すれば成功するだろう >>77
モーリスかエピファが第三の種牡馬になれば問題ない
と言うかハービンで全然問題ない >>76
別にそれでも問題ないんだけど
つまりは「サンデーの血は途絶える」ってことだからな
それを認められない輩がいるんよ ど素人がサンデーの血は途絶えるとか言ってると笑うw
まだサンデーの力が分かってないやついるんだなw >>80
サンデーは優秀作だが
サンデーのインブリードで成功した馬いないやろ むしろ通算2500頭以上も種付けしてきてつながらなかったら恥ずかしいよ >>81
いままでサンデーのインブリード出る調度よい血統構成の馬が少なかった
これからサンデーのインブリードの時代がくる 来るわけがないのは既にわかる
サンデーだけじゃなくヘイローもインブリードが駄目 >>83
それあなたの感想ですよね？
なんかそーゆうデータあるんですか？ >>78
バービンジャーも悪くはないが
G1 1勝してないからな
今の日本には超一流のノーザンダンサー系が必要 >>85
現在進行形でサンデーのインブリードめちゃめちゃ増えてます
ど素人から抜けたければしっかり自分で勉強しましょう したくてクロス作ってるわけじゃ無い
配合を考えた時に結果的にクロスになっていると言うだけ
クロス馬鹿は順逆が分からない >>86
海外の一流ノーザンダンサー系って日本だとびっくりするほど短距離しか走らないぞ >>87
サンデーのインブリード増えてるのに活躍してる馬いないのは失敗ってことですよね？
成功するというならなんかデータあるんすか？ >>84
ヘイローのクロスはむしろ成功してるやろ
ロジユニとかサトノダイヤモンドとか活躍馬結構おるで >>76
日本にブラッドスポーツの概念はなじまない
種馬も肌馬もばんばん輸入すればいい
血を残すとか繋げるとかしなくていいし日本には無理 海外から輸入すればいいって話だけど
今は日本がレベルアップして
海外の種牡馬は日本の馬場に合わないからな
アメリカの種牡馬はダートしか走らないし
ヨーロッパはもっさりすぎて高速馬場に向いてないのばっかり >>94
レベルアップしようがなんだろうが血が絶えてしまえば余所から輸入するしかない
日本競馬の歴史は輸入の歴史 まあ、来年 再来年にはハッキリするわな
豪州のディープ系注目 サンデーのインブリードがダメとか言ってる奴アホやろw
母父ディープは失敗するとか言ってた奴らも大概だけどw サンデーのインブリードがダメなわけじゃないと思う
サンデーの孫種牡馬がダメなんだと思う
なのて2×4を今しか出来ないのでもっと試すべき キズナは少し重いんかな
ダート馬っぽい馬が多い印象 日本競馬は90年代後半～2005年辺りまでは大分レベルが上がったよな
今はその時より下がってるがまぁ何とかなる 2年前のディープ基地「ディープ系確立間違いなし！雑魚は全員氏ね！」
最近のディープ基地「ディープが凄すぎるから系統をつなぐのは無理！」
↑
今ここ ・90年代以降から国内調教馬の系統でつなげられている種牡馬
Aクラス
①グラスワンダー⇒②スクリーンヒーロー⇒③モーリス⇒④産駒2020デビュー
①キングカメハメハ⇒②ロードカナロア(他超多数)⇒③サートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
①ステイゴールド⇒オルフェーヴル⇒③エポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)
Bクラス
①フジキセキ⇒キンシャサノキセキ(他多数)⇒未定(現在重賞勝利)
①ディープインパクト⇒キズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)
Cクラス
①ハーツクライ⇒ジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
①ブラックタイド⇒キタサンブラック⇒産駒未出走 ディープ産駒は世界10か国くらいで種牡馬入りして、追うのも大変なのに。
毎日同じスレ立てて、典型的な馬鹿の一つ覚えだな キズナって最初から期待されてなかったし失敗しても別にって感じ 面白いスレッドだね
結果的につながっている」でも問題ないと思うよ
実際モーリスは肌馬の質も頭数もいいわけでＡランクわけされてるなかで現状一番いい環境だと思う
①グラスワンダー⇒②スクリーンヒーロー⇒③モーリス⇒
①キングカメハメハ⇒②ロードカナロア(他超多数)⇒③サートゥルナーリア
①ステイゴールド⇒オルフェーヴル⇒③エポカドーロ
このなかじゃステゴが一番状況悪い
オルフェはこの中じゃぶっちぎり名馬で初年度からＧⅠ馬２頭だしてるけど正直生産者に嫌われて頭数減ってきてるからステゴ系の③の数は少ないと思う
エポカは種牡馬にはなれるだろうけど 同じ③のモーリスとは比べものにならないくらい繁殖に差がでるだろうから
キンカメ系はまだこれからだがカナロア産駒は走ってるしサートゥルは多分大人気する
グラス系はモーリスだよりな面もあるが③枠だけでみれば一番環境がいい
ステゴ系はステゴの晩年につけた良血種牡馬がオルフェのかわりになって大頭してくる可能性はあるとは思う というか今の競馬ってファンにとってすごいうれしい環境だよね
昔じゃ味わえないものだよ
日本で現役を走った名馬の子供が活躍しその子供がまた種牡馬として活躍馬を出す
本来競馬の一番の醍醐味？根幹であるブラッドスポーツがようやく日本でも体感できるんだから キズナとドゥラメンテって何でこんなに待遇が違うんだろう
むしろ人気も実績もキズナの方が上なのに >>118
メジロアサマ→メジロティターン→メジロマックイーン→ホクトスルタン
アンバーシャダイ→メジロライアン→メジロブライト→マキハタサイボーグ
サクラユタカオー→サクラバクシンオー→ショウナンカンプ→ショウナンアチーヴ
メジロサンマン→メジロイーグル→メジロパーマー→メジロライデン
シンボリルドルフ→トウカイテイオー→トウカイポイント
マルゼンスキー→サクラトウコウ→ネーハイシーザー→ヒマラヤンブルー
昔から十分味わえてるが >>119
そりゃ、敵の牧場生産だからな
トウカイテイオー マック オグリと同じ
普通なら飼い殺しだけど、さてどうなる？ 坂が貧弱で軽斤量の日本の競馬には種牡馬選定レースはない。
だから種牡馬としては、父系は3代ぐらいしか続かない。 実績は2冠馬のドゥラメンテのが上だろ
実力もドゥラメンテ
キズナ好きの俺でもそう思う >>118
母系が日本に一大勢力を築いてるダイナカール系のドゥラメンテと母系が次代で良績残せていないパシフィックプリンセス系のキズナで扱いが違うのは当たり前 ディープに関しては
アンチがいう大物がいないって問題ですらないからな 安いのばかりじゃ繋がらないよ
何故安いか？それは良くご存知ですよねw >>132
安いっていくらからが安いの？
高い馬は例外なく繋がってるわけでもないよね？
高い馬1頭と安い馬3頭ではどちらが繋がる可能性高いの？ >>134
高いっていくら？
それは種牡馬入り時点での種付けの金額の話
それとも競争実績の話？
待遇の話か？ 血のジレンマなんて競馬始まってから世界中で繰り返されてる。
サラブレッドを三大始祖に限定したのが間違い。 日本の種牡馬だが世界中に血が広がりそうだから繋がるだろう サンデー孫で牡馬G1勝ちはオルフェ産駒一頭一勝のみだけど、オルフェとディープは８歳差
ディープ系は今のメンバーだけでも8年後なら海外だけで軽く二桁はG1勝ちしてるのは予想出来る
他のサンデー系と全然ポテンシャルが違うから キズナはどんなに良くてもドゥラメンテを超えられないでしょう
現実的な目標としては最悪の勝ち上がり率から数少ないクラシック候補が出てくればなあと
そんな感じになるんじゃないの >>1
クラス分けは能力云々より系統がつながり見たいだから（だってモーリスんとこAクラス）、キタサンとキズナは同じじゃないの？ キズナはギム牝馬との配合は有るんかな？
ビワ ナリブ兄弟の配合を一度に再現出来るんだけど
出来ればウオッカとの子を見たかった >>28
グラス確定はどっからくるのか？モーリス頑張って欲しいけど 大物うんぬんは種牡馬としてまったく関係ないからな
近年のリーディング争い見てもディープ除けば
キンカメ→G1 2勝
ステゴ→国内G1全敗 香港G1 1勝
ハーツ→国内G1 1勝
逆にオペラオー マック テイオー エルコン グラスなど大物と言われた奴らは全て失敗
最近だとオルフェだな そもそもg1勝ちが多い種牡馬で成功した種牡馬ってディープとカナロアだけでしょ
アンチがよく大物がどうとか言ってるけど
大物を出したルドルフやオルフェが成功するわけでもない
種牡馬入りさえしてしまえばスクリーンヒーローみたいに繋がる可能性もある
ディープは海外にも広がってるし 父に必要なのはとにかくスピード
ドゥラメンテ血統の字面は確かに豪華だが、スピードという面で見ると特に強調するとこは無い キンカメという強調材料あるだろ
血の価値はキンカメ＞サンデー まあクロスでもゴミなキンカメ牝馬でなく優秀なサンデー牝馬つけれるのはでかいなw 結局グラスワンダーやキングカメハメハみたいな外国産馬なのだよなあ
またグラスワンダーやキングカメハメハみたいな外国馬を入れられればいいのだがな
かといってディープが内国産かというと全然違ってあんなもんほぼ外国産だが
んで、血をつないで3代目あたりになると内国産らしくなるのだこのへんになるとやたらコケるようになる 雑魚のスクリーンヒーローのまぐれ一発モーリスでいいならなんでもいいなw まあ今日本にいるのはそのうち全部衰退するでしょ
定期的にキングカメハメハやグラスワンダークラスの外国馬を入れてくれればいい
それが日本競馬だし
サンデーサイレンスとなるとなかなか難しいだろうが、
キングカメハメハやグラスワンダークラスならソコソコ出てくるだろう まてまて、まずキズナやサトダイが成功するわけねぇだろうって事覚えようw >>151
マルチ外無双時代と大して変わってないんだよな 海外頼みつってもエンパイアメーカーだのヨハネスブルグだの
紛れも無い大当り種牡馬持て余して結局無駄にしとるからな
日本の特殊すぎる馬産と馬場じゃ何やっても無理無理無理のかたつむりよ ディープなんて日本近代競馬の結晶でもなんでもなくて
アメリカとヨーロッパの結晶だよなｗ 日本近代競馬の結晶はオルフェーヴルだよね
日本競馬を彩った象徴的な種牡馬満載の血統構成 キズナは母系がとにかく古い
古くて古くて仕方がない母系をストームキャットで活性化している
母系には極めて浅い世代にマイバブ、ブランドフォード、ネアルコが有るから
ノーザン、社台の海外繁殖牝馬に頼らずとも
日高の繁殖牝馬からでも超大物出せる下地はあると思う
上手く出ればフィリーサイヤーとして牝馬の大物を量産する筈なんだが
ディープインパクトの後継はキズナかリアルインパクトだと思う >>151
そんなん言ったらハイセイコーとかも同じやで？ >>152
ブルボン マック クリーク ハヤヒデ オグリ
コイツら出した種牡馬が成功か？って話しだよな
そしてテーストは大成功
理解出来ない馬鹿が多過ぎw モーリスがブルボン マック クリーク ハヤヒデ オグリみたいに社台からガン無視されるような馬ならともかく
モーリス持ち上げてやたらつけまくってるのはGⅠ勝ちまくりの天下のノーザンだからな
ノーザンはキズナには大して興味ないというか、ディープはドングリーズがいくらでもいるから
適当につけて、良さそうだったら選別しとこくらいの意気込みだな
まあサンデー系全体で見ても、モーリスみたいなマイル～中距離で強くても上級の成績残した馬が全くいなくて
スピード足らずの鈍足系ばかりだからこうなってるんだろうけど 今勝ったキズナ産駒、兄弟2頭は完全に駄馬なのにな。
388キロで勝つんだから産駒の運動神経は良さそう。 >>166
ディープはミッキーアイル、リアルインパクトあたりの自前のがいるからね
モーリスは現役時代のパフォーマンスもあるけど、吉田家所有の馬というのも大きそう キズナはマイバブが凄く浅いから
パーソロン母系に持ってる馬は素軽さを補強してくれるはず グラスはモーリスが③の中じゃ環境が圧倒的にいいから④まで繋がりそう
キンカメ系は③以降はまだこれからだが、数も質もいいしおそらく繋がるだろう
ステゴは現状じゃ厳しい。エポカは種牡馬入り出来ても質も数も悪そうだし、オルフェが特大ホームランで別の後継だせないときつい
フジキセキは、キンシャサが人気種牡馬になれるような大物を輩出出来ないので少し厳しい
ディープも種牡馬は大量にいるが、自身の産駒をさらに小ぶりにしたようなのが多く、いまいち。数は多いから１つでもあたりが出るかどうか
ハーツはジャスタが1頭くらい大物は出しそう
ブラックタイドはキタサンが未知数なのでわからん パーソロンはクロスさせてなんぼのマルセル・ブサック血統の出身だから
さすがに薄いとは思うけど、パーソロンと相性がいいのはそこもあるのか？ >>151
ミスターメロディとサトノクラウンには期待してる >>16
キズナがその古臭い日本の繁殖とやらで勝ち上がってるんだが
ディープ基地は輸入牝馬盲目礼賛がひどすぎる せめて種牡馬入りしてから繋いだといえる
キンシャサノキセキ産駒のモンドキャンノは種牡馬になってる
エポカドーロやサートゥルナーリアは種牡馬になってからいわないと >>158
そもそも日本のホースマンとやらが無能過ぎてな
パッケージでしか判断できない日本の馬産界からはミスプロやホーリーブルは絶対に誕生しない 5chって不思議とリアルインパクト推しが要るよな。
血統もレースぶりも種付け数も中途半端だけど、一口でも持ってた人なんだろうか。 確かにパッケージだな
日本の種牡馬は売れるかどうかが最重要
パッケージデザインが悪くても旨い食べ物があるかもしれんのにね 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>171
是非メジロヒラリーにキズナ付けてもらいたいね >>182
名前がリアルゴールドみたいで恥ずかしいから続かないで欲しいｗ 競走成績関係ナシにとにかく脚の早い馬を繋げていった方が大物生まれる
カナロアは無理してでも繋げろ リアルインパクトは当馬の成績より妹
牝馬に活躍が出ていると言う点が極めて大きく
さらに母系は流行の血統をほぼ含まずに
日本と相性の良いマイバブとネイティブダンサーの傍流を持ち
父ディープインパクト同様のフィリーサイヤーである可能性があるため
血統的な価値が高いから評価している トーセンラーって受胎率終わってるんだっけ？
頭数の割に産駒の質高いよね
もったいない >>183
オルフェ基地やめてキンカメ基地になったの
オルフェかわいそう 【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
https://pbs.twimg.com/media/D9F0XPAUcAEiYKJ.jpg
[一] スマホでたいむばんくを入手 iOS https://t.co/gxHnK5A2MK Android https://t.co/M2wSNYO3rD
[二] 会員登録を済ませる
[三] マイページへ移動する
[四] 招侍コード → 入力する [Rirz Tu]（空白抜き）
今なら更に16日23:59までの登録で倍額の600円を入手可
クオカードとすかいらーく券を両方ゲットしてもおつりが来ます
数分の作業で出来ますのでぜひご利用下さい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) Aクラス
①グラスワンダー⇒②スクリーンヒーロー⇒③モーリス⇒④産駒2020デビュー
①キングカメハメハ⇒②ロードカナロア(他超多数)⇒③サートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
①ステイゴールド⇒オルフェーヴル⇒③エポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)
Bクラス
①フジキセキ⇒キンシャサノキセキ(他多数)⇒未定(現在重賞勝利)
①ディープインパクト⇒キズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)
Cクラス
①ハーツクライ⇒ジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
①ブラックタイド⇒キタサンブラック⇒産駒未出走 渋った馬場や良馬場でも極端に勝ち時計が遅いので将来的にはダート系になるんじゃないか＞キズナ だんだん適正距離が短くなっていってしまった
テスコボーイ系の様になると予想 先ずは豪州 次に欧州から孫後継種牡馬が出ると予想してだけど
まさかの先に日本から？ 今日函館でデビューの馬はノースヒルズの１番馬らしい そもそもなんで系統をつなげることにこだわるのか意味不明なんだけど
そんなアホみたいなロマンを追い求めてメジロ牧場は無くなったのにね メジロの敗因は母系の血の更新を怠ったこと
テシオから何から父系を大きくするために
常に母系に新しい血を入れ続けたと言う先人の知恵を
何故か全く無視した事に尽きる
テシオなんて血の活性化のために、当時三流国と言われてたアメリカの牝馬を輸入して
基礎にした名馬を産出してたのに メジロがあったからオルフェもゴルシもモーリスも生まれたんだけどな >>199
ノーザンが力入れてるのが自前のミッキーアイルやリアルインパクトだからね
どっちも現役時代のディープのイメージとは真逆の逃げ先行の短距離馬
自前のトップクラスであるサトノダイヤモンドもステゴとの半妹が血統通り1400までの馬だしディープは短距離血統として残るかもしれない エルコンも今日の重賞勝ちでつながる可能性が出てきたぞ ハーツが成功といっても
後継はジァスタウェイだけじゃない？
まだゴールドアリュールのが繋がりそう >>209
シュヴァルもいるし何より今年デビュー世代のサリオスワーケアが楽しみすぎるくらいの逸材 Aクラス
①グラスワンダー⇒②スクリーンヒーロー⇒③モーリス⇒④産駒2020デビュー
①キングカメハメハ⇒②ロードカナロア(他超多数)⇒③サートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
①ステイゴールド⇒オルフェーヴル⇒③エポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)
Bクラス
①フジキセキ⇒キンシャサノキセキ(他多数)⇒未定(現在重賞勝利)
①ディープインパクト⇒キズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)
Cクラス
①ハーツクライ⇒ジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
①ブラックタイド⇒キタサンブラック⇒産駒未出走 >>144
アホどもの大物理論なんて叩きたいだけで
なんの根拠もないからな
オルフェ産駒がデビューすれば
ディープなんて終わりと散々暴れまわってた連中w 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ ひ孫世代で種牡馬入りしたのはサウンドスカイのみ
やがてエポカドーロ これそのうち、キングマンボ、キンカメの肌馬が増えてサンデーもキンカメも厳しくなってくるんやろな。 その為にもハービン、エピファ、モーリスには頑張ってほしいな
オルフェは潰れて良いけど フジキセキ→カネヒキリ→ミツバ
もありそうだけど。 >>218
オルフェ基地やめてキンカメ基地になったの
オルフェかわいそう >>213
キンカメとグラスは外国馬なんだから
サンデーやテーストと同列じゃん？ どう思おうが、グラスやキンカメの父系が繋がってるのは事実 サンデー、テースト→海外調教馬(競走馬)
キンカメ、グラス→国内調教馬(競走馬)
残念だったなぁ… 持ち込みは生産したと言っちゃいけないのかｗ
勉強になったｗ 日本に繋養されている（いた）種牡馬から産まれた産駒ではないという意味では外国馬と同じ括りのような気もするな。
SilverHawkやKingmanboの産駒なんてサンデーやノーザンテーストの産駒に比べたら数えるほどしかいないし。
そもそも血統表の父名欄は英字だしね。（サンデーやノーザンテーストは片仮名） そもそも持ち込み馬が>>213でいう1代目でいいのなら
①月友→②ヒカルメイジ→③グレートヨルカ
①マルゼンスキー→②サクラトウコウ→③ネーハイシーザー
と40年前、50年前から3代続けて種牡馬になっている。（ただ続けてるだけでなく、ちゃんと3代目が八大競走を勝って種牡馬になっている） 好きに解釈しろって
日本で走ったグラスワンダーが父系を三代繋いで4代目が来年デビューするという事実と
キンカメの三代目として種牡馬入り確実な馬が出てきたという事実があるだけ >>121
どれも傍流だろ
リーディングサイア―獲った馬が一頭も無い
今はディープ、キンカメ、ステゴ、ハーツ等の子孫で溢れまくってる >>233
それが判らないニワカが多いレベルって事だよ
馬産地じゃ信じられない低レベル
まあ、素人が便所の落書きしてるレベルだわなぁ 国内で父系をどれだけ繋げるかって話ししてるんなら日本供用種牡馬が初代だな だから好きにしろって
このスレでは主に日本調教馬が種牡馬でどれだけ父系を伸ばせるかを話してるんであって
内国産馬が父系を伸ばすことにこだわり持ってるなら、勝手にこだわり持ってろって話 そこは日本調教馬なら持ち込みでも別に良いじゃない？
スレ主の決めがそーならそーゆー前提で 一番つながってるのはギンザグリングラスとクラグオー？ 10年後にはキンカメ系もステゴ系も滅んで日本はディープ系で溢れかえるだろうな サンデー系のダイワメジャーは生き残れんかな？
アドマイヤマーズとか種牡馬になれそうな感じするけど
人気ないかな カレンブラックヒルが頑張れば
どうも劣化ダイワメジャーっぽいけど勝ち上がりよければダイワメジャー後継の需要が高まるだろうしね キンカメとサンデーの孫のＧ１馬はこれを種牡馬にしてどうすんだ感が半端ねえ 23 馬神[] 2019/05/24(金) 19:17:38.35 ID:hHO2wJET0
オークスがレコード決着のレースでしたが内馬場はかなり荒れてきているの事に気づいていますか？ ぶっちゃけ海外種牡馬に駆逐された80年代から前の日本馬て微妙だったよな ・90年代以降から国内調教馬の系統でつなげられている種牡馬
Aクラス
①グラスワンダー⇒②スクリーンヒーロー⇒③モーリス⇒④産駒2020デビュー
①キングカメハメハ⇒②ロードカナロア(他超多数)⇒③サートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
①ステイゴールド⇒オルフェーヴル⇒③エポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)
Bクラス
①フジキセキ⇒キンシャサノキセキ(他多数)⇒未定(現在重賞勝利)
①ディープインパクト⇒キズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)
Cクラス
①ハーツクライ⇒ジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
①ブラックタイド⇒キタサンブラック⇒産駒未出走 ハーツもBじゃね？
ネオユニとダイワメジャーがCかな 今の所 絆の二歳馬良い馬多いな、サンデー系の特徴を良く出してる
ディープ産駒に良く似ている。
これは期待できそうだな、全然期待していなかっただけに良い意味で裏切られた。
まあサンデー系は失敗は少ないね、でもモ―リスは成功する可能性が
ノーザンて言うことと、サンデー系肌馬に着けれるという事だけだけど、
でもモ―リスは無理だと思うわ。 ロードカナロアが母父ストームキャットで成功したからキズナもそこそこやるかなとは思ってた
でもエイシンヒカリやリアルスティールの方がもっと良さそうだと思う >>250
こうやって見ると、種牡馬成績通り
やっぱりディープとキンカメが最有力候補なのな
サンデー系蔓延の国内ではキンカメがキンカメが有利だけど
これからキンカメ系も蔓延するとディープ系が有利？
海外だとディープの独り勝ちだな キズナは産駒がデビューする前から床上手って噂になったもんな
やっぱ上手いと産駒が能力高いのかな >>1
以下な感じかな？
Aクラス(社台スタリオンBIG⑤)
①ディープインパクト⇒②キズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)
①キングカメハメハ⇒②ロードカナロア(他超多数)⇒③サートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
①ステイゴールド⇒②オルフェーヴル⇒③エポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)
①ハーツクライ⇒②ジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
①ダイワメジャー⇒②カレンブラックヒル(他多数)⇒産駒2019の今年デビュー
①ブラックタイド⇒②キタサンブラック⇒産駒未出走
Bクラス (トップ１０)
①フジキセキ⇒②キンシャサノキセキ(他多数)⇒未定(現在重賞勝利)
①マンハッタンカフェ
①クロフネ
①ゴールドアリュール
Cクラス
①グラスワンダー⇒②スクリーンヒーロー⇒③モーリス⇒④産駒2020デビュー
①アグネスタキオン⇒②ディープスカイ(他多数)
①エルコンドルパサー⇒②ヴァーミリアン(他多数)
①スペシャルウィーク⇒②リーチザクラウン(他多数) >>261
ステゴだけ悪意あるよた
ダイワメジャーやハーツよりステゴは後継多いだろ 繋がるのは当たり前
問題は「何カ国？」「何頭？」の話し
最終的に何カ国でディープ産駒が何頭種牡馬入りするのか？
日本 英国 仏 豪州 トルコ インドは確定？
北米 カナダ ドイツ イタリア アルゼンチン ニュージーランド 中国 辺りにも種牡馬入りすると思う
最終的には100頭は超える種牡馬が出る？
ガリレオ デインヒル キングマンボ超える？
現代のノーザンダンサーになる？ ディープの場合現状は国内ですら繋がるか怪しい状況だけどな
代を重ねるごとに小物になっていくし ディープ自身が最強クラスなんだから簡単にディープクラスが出るわけがない
キズナ・リアパク・ワーエー産駒が早々に勝ち上がってるしこれから孫世代が伸びてきそう ディープクラスとはいかなくてもG1を３勝くらいする牡馬は出してほしいな まあ、キズナは国内専念2400以下に専念ならG1勝ちは簡単だっただろな >>264
ハーツはジャスタウェイしかいないしこれからも有力後継増えなそうだよね
ハーツのステイヤータイプは社台から評価されてないから ハーツはディープの超絶繁殖が回ってくるから
晩年のこれからが本番 >>271
ハーツ系は高評価だから社台スタリオンから出さないでしょ
それに
ジャスタウェイ→世界ランク１位
ウインバリアシオン→ライバルは世界最強オルフェーヴル
ワンアンドオンリー→歴代最強レベルの日本ダービー馬 >>261
この辺は結構好き
Cクラス
①グラスワンダー⇒②スクリーンヒーロー⇒③モーリス⇒④産駒2020デビュー
①アグネスタキオン⇒②ディープスカイ(他多数)
①エルコンドルパサー⇒②ヴァーミリアン(他多数)
①スペシャルウィーク⇒②リーチザクラウン(他多数)
とはいっても
９８世代で
サイアーラインが繋がるのはグラスが辛うじて・・・・繋がるかどうか？ >>260
キズナって床上手なの？
>>261
Aクラス(社台スタリオンBIG⑤)
①ディープインパクト⇒②キズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)
①キングカメハメハ⇒②ロードカナロア(他超多数)⇒③サートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
①ステイゴールド⇒②オルフェーヴル⇒③エポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)
①ハーツクライ⇒②ジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
①ダイワメジャー⇒②カレンブラックヒル(他多数)⇒産駒2019の今年デビュー
今年デビュー
キズナｖｓカレンブラックヒルは注目株 グラスはかろうじてどころか既に3世代繋がってて、3世代目が1番質と量がいいから4世代目も濃厚 とりあえずディープに優先的に付けてたのを全部ハーツ付けてほしいわ グラスは隔世遺伝サイアーの可能性が高いね
フジキセキ系は可也優秀で
キンシャサノキセキが系統をそのまま引継ぎ
ほかにも
ダノンシャンティやカネヒキリが毎年リーディングポイントを上昇させてる >>278
少なくともディープの倍は稼ぐと思う
ただ
社台がサイアーの中心としてディープを売り出してる間に輪番種付けは不可能
ディープが先に死亡すれば可能性あるけど >>278
シルヴェリオが重賞勝てばハーツの評価上がるんかな
ディープに付けまくって重賞0だったし 3世代目争い
グラス：既にクリア
キンカメ：サートゥルが引退すれば確実
ディープ：今のところ候補なし
ステゴ：エポカが引退したらなれるかも。ただエポカでは質も数も微妙でその次は続かなそう
ハーツ：今のところ候補なし。
フジキセキ：今のところ候補なし バイキングクラップやジンゴイストで大失敗してるのにシルヴェリオくらいで評価変わるわけあらず >>283
3世代目争い
グラス：既にクリア
キンカメ：世界のカナロア⇒サートゥルが引退すれば確実
ステゴ：世界のオルフェ⇒エポカが引退すれば確実
ハーツ：世界ﾗﾝｸ1位ジャスタ⇒ヴェロックスが引退すれば確実
フジキセキ：キンシャサ⇒？？？？？
ダイワメジャー：カレンブラック⇒？？？？？
ディープ：キズナ⇒？？？？？？ 今年のリーディングとか全盛期のサンデーもかくやってレベルで稼ぎまくってダブルスコアどころかトリプルスコアでのトップまで見えてるわけで
ハーツクライにその繁殖を与えてもここまで超絶的な成績を残せるとは思えないな いやいや全盛期のサンデーには遠く及んでない
なんでディープヲタはサンデーサイレンス軽くみるのか
そういうとこだよ嫌われるの ハーツがディープより優れてるのって気性がおとなしいくらいじゃねぇか >>289
馬鹿はなんで数値を冷静にみれないんだろう ディープとダメジャーの馬質量と、キズナとカレンの馬質量の比率が４：１で同じくらいなんだよね
だから同率にしたらダメジャーやカレン親子は、ディープとキズナ親子を簡単に抜きそうなんですけど？ね 緩い馬場と遅いタイムでしか上位にこれてないしキズナはここが最高到達点だろうね >>296
日高産で勝ててる種牡馬がなかなかいないからね
ハーツもタートルも社台系で勝ち上がってるだけ >>294
確かに数字で判断すればディープよりオルフェの方が獲得賞金多いから強いよな
冷静に数字だけで判断するって簡単だよな 日本は父系が繋がらない種牡馬の墓場だからな
どれだけ時代を作った種牡馬でも3代で消える 正直キズナが一番ディープの牡馬では強かった気がするんだよなぁ >>300
そりゃ、北米以外は何処の国でも無理だわ
生産規模から一カ国で繋げ続けるのは難しい
ディープみたいに、世界規模で評価されないとな
それには、世界で勝つしかない
国内しか通用しないガラパゴス種牡馬では、世界で需要が無いからな
特に欧州 豪州で勝たないと話しにならない >>299
へー、種牡馬リーディングも見れない頭かw
種牡馬スレを見る資格も無いな ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。
地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。 繋がろうが繋がるまいが、馬場の高速化は止まらない。
よりスピード重視は良い事？いやいや、大して強く無い馬がレコード更新していく様ははっきり言って異常 高速馬場はオルフェが消滅した後くらいから徐々に直していけば良いよ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>302
6000から7000頭近く生産しているのに・・・ そもそも低レベルの馬産が、世界レベルではないが優秀な輸入種牡馬に駆逐され続けていただけ
SSによって世界最高レベルの種牡馬導入出来たからやっと血統繋げる下地が出来たってところ
日本馬の血脈なんて始まったばかり >>307
オルフェ基地やめてキンカメ基地になったの
オルフェかわいそう >>289
今上半期が終わる手前だけど40億弱稼いでるんだよね
後半このままのペースで稼ぐと80億だし、例年ディープは秋になると加速するので90億まで射程圏内 >>301
それはない
強かったらG1ひとつってことは絶対にない キズナが走ったG1
日本ダービー
凱旋門賞
天皇賞春×2
これじゃどうしようもない。ローテーションが酷すぎる ケガも含めて実力だからな
決して弱いと言ってるわけでなく一番でないって言ってるだけ 最近のマエコー見てると金とか大丈夫なのかなって心配になる
クリンチャーもこれからってところで凱旋門賞行ってぶっ壊れたし、どうなるか分からんキズナ産駒に入れ上げて買い漁ったりしてるし 結局ディープの最上後継はキズナで決まったのか
何だかなぁ… リメンバーメモリーの意味を知っているか？
そう――「記憶よ甦れ」の意味なのだ
この「記憶」が意図するものとはなんだろう？
そう――父キズナの活躍を思い出せ、この馬はキズナを超える――と
そういうメッセージなのだ…関係者から、私達に伝える、な
さあリメンバーメモリーよいまこそ解放の時だ―― ディープ産駒の牡馬は圧倒的な安定感と、一定以上の能力を持たない特徴があるけど
その産駒達の種牡馬としての成績が、安定して勝ち上がるが3歳以降重賞を勝てない微妙な馬量産するディープの下位互換になる可能性を感じてる
同等や上位互換の成績が残せるような産駒が見当たらない ディープを超える種牡馬なんか日本にいね～よ。
過去にサンデーぐらいしかいないが、世界的な評価ではディープぶっちぎりだぞ。 リアパク ミッキーアイル アラジン リアステ トースターの豪州進出組
サクソン スタディの欧州大牧場組
コレからも数十は出る海外組だけど、今現在決まってるコイツら産駒だけで、Ｇ１を何勝するか楽しみで仕方がない
現在サンデー孫牡馬でＧ１勝ちは僅かに1勝
ディープより10年も年上のディープ以外のサンデー系ってなんなの？ ディープ後継はキズナじゃなくリアパクだったな
とゆーかラーもそうだが素直に古馬で結果を出した馬を優先すりゃよかっただけの話だな というかオルフェにチンチンにやり込められた
初年度産駒が一番能力高いはずだと
口が酸っぱくなる程言ってたがその通りになった ３世代クリア済
サクラユタカオー
ショウナンカンプは後継残せず。グランプリボスはお察し。ビッグアーサーはそこそこ数付けてるので、４代目はそれ次第
グラスワンダー
モーリスが質、量ともに圧倒的で４代目いける可能性は十分にある。その他ゴールドアクターも種牡馬入り
３代目確実
キングカメハメハ
サートゥルナーリアは無事に引退出来れば種牡馬確実。
超良血のノーザンであり、これからよほど戦績汚さなければ人気確実で４代目いける可能性はある
ステルヴィオも種牡馬入りは出来そう。環境には恵まれないだろうが ３代目確実
ハーツクライ⇒世界１位ジャスタウェイ⇒ヴェロックス（今年のジャパンカップ優勝予定）
ダイワメジャー⇒国内最速カレンブラックヒル⇒メイショウメジャー（2023クラシック三冠馬）
ブラックタイド⇒国内G1最多勝キタサンブラック⇒ブラックタイト（未来の凱旋門賞馬)
ディープインパクト⇒キズナ（今年のフレッシュサイアー）⇒キズナインパクト（2022クラシック三冠馬） 細々は繋がるんじゃね？
主流になるってのは想像できない リアルインパクトよりミッキーアイルの方が能力は数段高かったから
ディープ後継はアイルになるんじゃないか キンカメ産駒チャンピオン級
ロードカナロア
ドゥラメンテ
ラブリーデイ
ルーラーシップ
ホッコータルマエ
ハーツクライ産駒チャンピオン級
ジャスタウェイ
ダイワメジャー産駒チャンピオン級
アドマイヤマーズ
ステイゴールド産駒チャンピオン級
オルフェーヴル
ブラックタイド産駒チャンピオン級
キタサンブラック
ディープインパクト産駒チャンピオン級
無し 種牡馬入りした馬に普通に血統良いの多いのは有利な条件だな
他は後継馬の数は少ないわ血統微妙だわっての結構多いし キンカメ産駒チャンピオン級
ロードカナロア
ドゥラメンテ
ラブリーデイ
ルーラーシップ
ホッコータルマエ
ハーツクライ産駒チャンピオン級
ジャスタウェイ
ダイワメジャー産駒チャンピオン級
アドマイヤマーズ
ステイゴールド産駒チャンピオン級
オルフェーヴル
ブラックタイド産駒チャンピオン級
キタサンブラック
ディープインパクト産駒チャンピオン級
無し 社台スタリオンステーションでトップサイアーを継続して実績を積んでる連中は立派 >>338
選定基準がガバガバやんけｗｗｗ
国内G1未勝利のルーラーシップがなんでチャンピオン級やねんｗｗｗ 無敗に近いレベルで引退したならまだしも
やっぱり世代限定戦しか勝ってないのは種牡馬でもダメだな ディープは栗山世代が父親ディープ越えしたパフォーマンスだったからね
栗山世代はキズナより遥かに強かったからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
