【キズナ】ディープは系統つなげられるの？【大成功】
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駒が出そろってきたようなので再度詳しい人が見た今後の予想を聞きたい
・90年代以降から国内調教馬の系統でつなげられている種牡馬
Aクラス
①グラスワンダー⇒②スクリーンヒーロー⇒③モーリス⇒④産駒2020デビュー
①キングカメハメハ⇒②ロードカナロア(他超多数)⇒③サートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
①ステイゴールド⇒オルフェーヴル⇒③エポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)
Bクラス
①フジキセキ⇒キンシャサノキセキ(他多数)⇒未定(現在重賞勝利)
①ディープインパクト⇒キズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)
Cクラス
①ハーツクライ⇒ジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
①ブラックタイド⇒キタサンブラック⇒産駒未出走
※その他Cクラス級は省きましたが、上記記載馬以外にも有力そうなのがいればどんどん書き込んでいただきたいですね 結局グラスワンダーやキングカメハメハみたいな外国産馬なのだよなあ
またグラスワンダーやキングカメハメハみたいな外国馬を入れられればいいのだがな
かといってディープが内国産かというと全然違ってあんなもんほぼ外国産だが
んで、血をつないで3代目あたりになると内国産らしくなるのだこのへんになるとやたらコケるようになる 雑魚のスクリーンヒーローのまぐれ一発モーリスでいいならなんでもいいなw まあ今日本にいるのはそのうち全部衰退するでしょ
定期的にキングカメハメハやグラスワンダークラスの外国馬を入れてくれればいい
それが日本競馬だし
サンデーサイレンスとなるとなかなか難しいだろうが、
キングカメハメハやグラスワンダークラスならソコソコ出てくるだろう まてまて、まずキズナやサトダイが成功するわけねぇだろうって事覚えようw >>151
マルチ外無双時代と大して変わってないんだよな 海外頼みつってもエンパイアメーカーだのヨハネスブルグだの
紛れも無い大当り種牡馬持て余して結局無駄にしとるからな
日本の特殊すぎる馬産と馬場じゃ何やっても無理無理無理のかたつむりよ ディープなんて日本近代競馬の結晶でもなんでもなくて
アメリカとヨーロッパの結晶だよなｗ 日本近代競馬の結晶はオルフェーヴルだよね
日本競馬を彩った象徴的な種牡馬満載の血統構成 キズナは母系がとにかく古い
古くて古くて仕方がない母系をストームキャットで活性化している
母系には極めて浅い世代にマイバブ、ブランドフォード、ネアルコが有るから
ノーザン、社台の海外繁殖牝馬に頼らずとも
日高の繁殖牝馬からでも超大物出せる下地はあると思う
上手く出ればフィリーサイヤーとして牝馬の大物を量産する筈なんだが
ディープインパクトの後継はキズナかリアルインパクトだと思う >>151
そんなん言ったらハイセイコーとかも同じやで？ >>152
ブルボン マック クリーク ハヤヒデ オグリ
コイツら出した種牡馬が成功か？って話しだよな
そしてテーストは大成功
理解出来ない馬鹿が多過ぎw モーリスがブルボン マック クリーク ハヤヒデ オグリみたいに社台からガン無視されるような馬ならともかく
モーリス持ち上げてやたらつけまくってるのはGⅠ勝ちまくりの天下のノーザンだからな
ノーザンはキズナには大して興味ないというか、ディープはドングリーズがいくらでもいるから
適当につけて、良さそうだったら選別しとこくらいの意気込みだな
まあサンデー系全体で見ても、モーリスみたいなマイル～中距離で強くても上級の成績残した馬が全くいなくて
スピード足らずの鈍足系ばかりだからこうなってるんだろうけど 今勝ったキズナ産駒、兄弟2頭は完全に駄馬なのにな。
388キロで勝つんだから産駒の運動神経は良さそう。 >>166
ディープはミッキーアイル、リアルインパクトあたりの自前のがいるからね
モーリスは現役時代のパフォーマンスもあるけど、吉田家所有の馬というのも大きそう キズナはマイバブが凄く浅いから
パーソロン母系に持ってる馬は素軽さを補強してくれるはず グラスはモーリスが③の中じゃ環境が圧倒的にいいから④まで繋がりそう
キンカメ系は③以降はまだこれからだが、数も質もいいしおそらく繋がるだろう
ステゴは現状じゃ厳しい。エポカは種牡馬入り出来ても質も数も悪そうだし、オルフェが特大ホームランで別の後継だせないときつい
フジキセキは、キンシャサが人気種牡馬になれるような大物を輩出出来ないので少し厳しい
ディープも種牡馬は大量にいるが、自身の産駒をさらに小ぶりにしたようなのが多く、いまいち。数は多いから１つでもあたりが出るかどうか
ハーツはジャスタが1頭くらい大物は出しそう
ブラックタイドはキタサンが未知数なのでわからん パーソロンはクロスさせてなんぼのマルセル・ブサック血統の出身だから
さすがに薄いとは思うけど、パーソロンと相性がいいのはそこもあるのか？ >>151
ミスターメロディとサトノクラウンには期待してる >>16
キズナがその古臭い日本の繁殖とやらで勝ち上がってるんだが
ディープ基地は輸入牝馬盲目礼賛がひどすぎる せめて種牡馬入りしてから繋いだといえる
キンシャサノキセキ産駒のモンドキャンノは種牡馬になってる
エポカドーロやサートゥルナーリアは種牡馬になってからいわないと >>158
そもそも日本のホースマンとやらが無能過ぎてな
パッケージでしか判断できない日本の馬産界からはミスプロやホーリーブルは絶対に誕生しない 5chって不思議とリアルインパクト推しが要るよな。
血統もレースぶりも種付け数も中途半端だけど、一口でも持ってた人なんだろうか。 確かにパッケージだな
日本の種牡馬は売れるかどうかが最重要
パッケージデザインが悪くても旨い食べ物があるかもしれんのにね 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>171
是非メジロヒラリーにキズナ付けてもらいたいね >>182
名前がリアルゴールドみたいで恥ずかしいから続かないで欲しいｗ 競走成績関係ナシにとにかく脚の早い馬を繋げていった方が大物生まれる
カナロアは無理してでも繋げろ リアルインパクトは当馬の成績より妹
牝馬に活躍が出ていると言う点が極めて大きく
さらに母系は流行の血統をほぼ含まずに
日本と相性の良いマイバブとネイティブダンサーの傍流を持ち
父ディープインパクト同様のフィリーサイヤーである可能性があるため
血統的な価値が高いから評価している トーセンラーって受胎率終わってるんだっけ？
頭数の割に産駒の質高いよね
もったいない >>183
オルフェ基地やめてキンカメ基地になったの
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) Aクラス
①グラスワンダー⇒②スクリーンヒーロー⇒③モーリス⇒④産駒2020デビュー
①キングカメハメハ⇒②ロードカナロア(他超多数)⇒③サートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
①ステイゴールド⇒オルフェーヴル⇒③エポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)
Bクラス
①フジキセキ⇒キンシャサノキセキ(他多数)⇒未定(現在重賞勝利)
①ディープインパクト⇒キズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)
Cクラス
①ハーツクライ⇒ジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
①ブラックタイド⇒キタサンブラック⇒産駒未出走 渋った馬場や良馬場でも極端に勝ち時計が遅いので将来的にはダート系になるんじゃないか＞キズナ だんだん適正距離が短くなっていってしまった
テスコボーイ系の様になると予想 先ずは豪州 次に欧州から孫後継種牡馬が出ると予想してだけど
まさかの先に日本から？ 今日函館でデビューの馬はノースヒルズの１番馬らしい そもそもなんで系統をつなげることにこだわるのか意味不明なんだけど
そんなアホみたいなロマンを追い求めてメジロ牧場は無くなったのにね メジロの敗因は母系の血の更新を怠ったこと
テシオから何から父系を大きくするために
常に母系に新しい血を入れ続けたと言う先人の知恵を
何故か全く無視した事に尽きる
テシオなんて血の活性化のために、当時三流国と言われてたアメリカの牝馬を輸入して
基礎にした名馬を産出してたのに メジロがあったからオルフェもゴルシもモーリスも生まれたんだけどな >>199
ノーザンが力入れてるのが自前のミッキーアイルやリアルインパクトだからね
どっちも現役時代のディープのイメージとは真逆の逃げ先行の短距離馬
自前のトップクラスであるサトノダイヤモンドもステゴとの半妹が血統通り1400までの馬だしディープは短距離血統として残るかもしれない エルコンも今日の重賞勝ちでつながる可能性が出てきたぞ ハーツが成功といっても
後継はジァスタウェイだけじゃない？
まだゴールドアリュールのが繋がりそう >>209
シュヴァルもいるし何より今年デビュー世代のサリオスワーケアが楽しみすぎるくらいの逸材 Aクラス
①グラスワンダー⇒②スクリーンヒーロー⇒③モーリス⇒④産駒2020デビュー
①キングカメハメハ⇒②ロードカナロア(他超多数)⇒③サートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
①ステイゴールド⇒オルフェーヴル⇒③エポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)
Bクラス
①フジキセキ⇒キンシャサノキセキ(他多数)⇒未定(現在重賞勝利)
①ディープインパクト⇒キズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)
Cクラス
①ハーツクライ⇒ジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
①ブラックタイド⇒キタサンブラック⇒産駒未出走 >>144
アホどもの大物理論なんて叩きたいだけで
なんの根拠もないからな
オルフェ産駒がデビューすれば
ディープなんて終わりと散々暴れまわってた連中w 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ ひ孫世代で種牡馬入りしたのはサウンドスカイのみ
やがてエポカドーロ これそのうち、キングマンボ、キンカメの肌馬が増えてサンデーもキンカメも厳しくなってくるんやろな。 その為にもハービン、エピファ、モーリスには頑張ってほしいな
オルフェは潰れて良いけど フジキセキ→カネヒキリ→ミツバ
もありそうだけど。 >>218
オルフェ基地やめてキンカメ基地になったの
オルフェかわいそう >>213
キンカメとグラスは外国馬なんだから
サンデーやテーストと同列じゃん？ どう思おうが、グラスやキンカメの父系が繋がってるのは事実 サンデー、テースト→海外調教馬(競走馬)
キンカメ、グラス→国内調教馬(競走馬)
残念だったなぁ… 持ち込みは生産したと言っちゃいけないのかｗ
勉強になったｗ 日本に繋養されている（いた）種牡馬から産まれた産駒ではないという意味では外国馬と同じ括りのような気もするな。
SilverHawkやKingmanboの産駒なんてサンデーやノーザンテーストの産駒に比べたら数えるほどしかいないし。
そもそも血統表の父名欄は英字だしね。（サンデーやノーザンテーストは片仮名） そもそも持ち込み馬が>>213でいう1代目でいいのなら
①月友→②ヒカルメイジ→③グレートヨルカ
①マルゼンスキー→②サクラトウコウ→③ネーハイシーザー
と40年前、50年前から3代続けて種牡馬になっている。（ただ続けてるだけでなく、ちゃんと3代目が八大競走を勝って種牡馬になっている） 好きに解釈しろって
日本で走ったグラスワンダーが父系を三代繋いで4代目が来年デビューするという事実と
キンカメの三代目として種牡馬入り確実な馬が出てきたという事実があるだけ >>121
どれも傍流だろ
リーディングサイア―獲った馬が一頭も無い
今はディープ、キンカメ、ステゴ、ハーツ等の子孫で溢れまくってる >>233
それが判らないニワカが多いレベルって事だよ
馬産地じゃ信じられない低レベル
まあ、素人が便所の落書きしてるレベルだわなぁ 国内で父系をどれだけ繋げるかって話ししてるんなら日本供用種牡馬が初代だな だから好きにしろって
このスレでは主に日本調教馬が種牡馬でどれだけ父系を伸ばせるかを話してるんであって
内国産馬が父系を伸ばすことにこだわり持ってるなら、勝手にこだわり持ってろって話 そこは日本調教馬なら持ち込みでも別に良いじゃない？
スレ主の決めがそーならそーゆー前提で 一番つながってるのはギンザグリングラスとクラグオー？ 10年後にはキンカメ系もステゴ系も滅んで日本はディープ系で溢れかえるだろうな サンデー系のダイワメジャーは生き残れんかな？
アドマイヤマーズとか種牡馬になれそうな感じするけど
人気ないかな カレンブラックヒルが頑張れば
どうも劣化ダイワメジャーっぽいけど勝ち上がりよければダイワメジャー後継の需要が高まるだろうしね キンカメとサンデーの孫のＧ１馬はこれを種牡馬にしてどうすんだ感が半端ねえ 23 馬神[] 2019/05/24(金) 19:17:38.35 ID:hHO2wJET0
オークスがレコード決着のレースでしたが内馬場はかなり荒れてきているの事に気づいていますか？ ぶっちゃけ海外種牡馬に駆逐された80年代から前の日本馬て微妙だったよな ・90年代以降から国内調教馬の系統でつなげられている種牡馬
Aクラス
①グラスワンダー⇒②スクリーンヒーロー⇒③モーリス⇒④産駒2020デビュー
①キングカメハメハ⇒②ロードカナロア(他超多数)⇒③サートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
①ステイゴールド⇒オルフェーヴル⇒③エポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)
Bクラス
①フジキセキ⇒キンシャサノキセキ(他多数)⇒未定(現在重賞勝利)
①ディープインパクト⇒キズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)
Cクラス
①ハーツクライ⇒ジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
①ブラックタイド⇒キタサンブラック⇒産駒未出走 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
