【キズナ】ディープは系統つなげられるの？【大成功】
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駒が出そろってきたようなので再度詳しい人が見た今後の予想を聞きたい
・90年代以降から国内調教馬の系統でつなげられている種牡馬
Aクラス
①グラスワンダー⇒②スクリーンヒーロー⇒③モーリス⇒④産駒2020デビュー
①キングカメハメハ⇒②ロードカナロア(他超多数)⇒③サートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
①ステイゴールド⇒オルフェーヴル⇒③エポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)
Bクラス
①フジキセキ⇒キンシャサノキセキ(他多数)⇒未定(現在重賞勝利)
①ディープインパクト⇒キズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)
Cクラス
①ハーツクライ⇒ジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
①ブラックタイド⇒キタサンブラック⇒産駒未出走
※その他Cクラス級は省きましたが、上記記載馬以外にも有力そうなのがいればどんどん書き込んでいただきたいですね >>183
オルフェ基地やめてキンカメ基地になったの
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) Aクラス
①グラスワンダー⇒②スクリーンヒーロー⇒③モーリス⇒④産駒2020デビュー
①キングカメハメハ⇒②ロードカナロア(他超多数)⇒③サートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
①ステイゴールド⇒オルフェーヴル⇒③エポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)
Bクラス
①フジキセキ⇒キンシャサノキセキ(他多数)⇒未定(現在重賞勝利)
①ディープインパクト⇒キズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)
Cクラス
①ハーツクライ⇒ジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
①ブラックタイド⇒キタサンブラック⇒産駒未出走 渋った馬場や良馬場でも極端に勝ち時計が遅いので将来的にはダート系になるんじゃないか＞キズナ だんだん適正距離が短くなっていってしまった
テスコボーイ系の様になると予想 先ずは豪州 次に欧州から孫後継種牡馬が出ると予想してだけど
まさかの先に日本から？ 今日函館でデビューの馬はノースヒルズの１番馬らしい そもそもなんで系統をつなげることにこだわるのか意味不明なんだけど
そんなアホみたいなロマンを追い求めてメジロ牧場は無くなったのにね メジロの敗因は母系の血の更新を怠ったこと
テシオから何から父系を大きくするために
常に母系に新しい血を入れ続けたと言う先人の知恵を
何故か全く無視した事に尽きる
テシオなんて血の活性化のために、当時三流国と言われてたアメリカの牝馬を輸入して
基礎にした名馬を産出してたのに メジロがあったからオルフェもゴルシもモーリスも生まれたんだけどな >>199
ノーザンが力入れてるのが自前のミッキーアイルやリアルインパクトだからね
どっちも現役時代のディープのイメージとは真逆の逃げ先行の短距離馬
自前のトップクラスであるサトノダイヤモンドもステゴとの半妹が血統通り1400までの馬だしディープは短距離血統として残るかもしれない エルコンも今日の重賞勝ちでつながる可能性が出てきたぞ ハーツが成功といっても
後継はジァスタウェイだけじゃない？
まだゴールドアリュールのが繋がりそう >>209
シュヴァルもいるし何より今年デビュー世代のサリオスワーケアが楽しみすぎるくらいの逸材 Aクラス
①グラスワンダー⇒②スクリーンヒーロー⇒③モーリス⇒④産駒2020デビュー
①キングカメハメハ⇒②ロードカナロア(他超多数)⇒③サートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
①ステイゴールド⇒オルフェーヴル⇒③エポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)
Bクラス
①フジキセキ⇒キンシャサノキセキ(他多数)⇒未定(現在重賞勝利)
①ディープインパクト⇒キズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)
Cクラス
①ハーツクライ⇒ジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
①ブラックタイド⇒キタサンブラック⇒産駒未出走 >>144
アホどもの大物理論なんて叩きたいだけで
なんの根拠もないからな
オルフェ産駒がデビューすれば
ディープなんて終わりと散々暴れまわってた連中w 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ ひ孫世代で種牡馬入りしたのはサウンドスカイのみ
やがてエポカドーロ これそのうち、キングマンボ、キンカメの肌馬が増えてサンデーもキンカメも厳しくなってくるんやろな。 その為にもハービン、エピファ、モーリスには頑張ってほしいな
オルフェは潰れて良いけど フジキセキ→カネヒキリ→ミツバ
もありそうだけど。 >>218
オルフェ基地やめてキンカメ基地になったの
オルフェかわいそう >>213
キンカメとグラスは外国馬なんだから
サンデーやテーストと同列じゃん？ どう思おうが、グラスやキンカメの父系が繋がってるのは事実 サンデー、テースト→海外調教馬(競走馬)
キンカメ、グラス→国内調教馬(競走馬)
残念だったなぁ… 持ち込みは生産したと言っちゃいけないのかｗ
勉強になったｗ 日本に繋養されている（いた）種牡馬から産まれた産駒ではないという意味では外国馬と同じ括りのような気もするな。
SilverHawkやKingmanboの産駒なんてサンデーやノーザンテーストの産駒に比べたら数えるほどしかいないし。
そもそも血統表の父名欄は英字だしね。（サンデーやノーザンテーストは片仮名） そもそも持ち込み馬が>>213でいう1代目でいいのなら
①月友→②ヒカルメイジ→③グレートヨルカ
①マルゼンスキー→②サクラトウコウ→③ネーハイシーザー
と40年前、50年前から3代続けて種牡馬になっている。（ただ続けてるだけでなく、ちゃんと3代目が八大競走を勝って種牡馬になっている） 好きに解釈しろって
日本で走ったグラスワンダーが父系を三代繋いで4代目が来年デビューするという事実と
キンカメの三代目として種牡馬入り確実な馬が出てきたという事実があるだけ >>121
どれも傍流だろ
リーディングサイア―獲った馬が一頭も無い
今はディープ、キンカメ、ステゴ、ハーツ等の子孫で溢れまくってる >>233
それが判らないニワカが多いレベルって事だよ
馬産地じゃ信じられない低レベル
まあ、素人が便所の落書きしてるレベルだわなぁ 国内で父系をどれだけ繋げるかって話ししてるんなら日本供用種牡馬が初代だな だから好きにしろって
このスレでは主に日本調教馬が種牡馬でどれだけ父系を伸ばせるかを話してるんであって
内国産馬が父系を伸ばすことにこだわり持ってるなら、勝手にこだわり持ってろって話 そこは日本調教馬なら持ち込みでも別に良いじゃない？
スレ主の決めがそーならそーゆー前提で 一番つながってるのはギンザグリングラスとクラグオー？ 10年後にはキンカメ系もステゴ系も滅んで日本はディープ系で溢れかえるだろうな サンデー系のダイワメジャーは生き残れんかな？
アドマイヤマーズとか種牡馬になれそうな感じするけど
人気ないかな カレンブラックヒルが頑張れば
どうも劣化ダイワメジャーっぽいけど勝ち上がりよければダイワメジャー後継の需要が高まるだろうしね キンカメとサンデーの孫のＧ１馬はこれを種牡馬にしてどうすんだ感が半端ねえ 23 馬神[] 2019/05/24(金) 19:17:38.35 ID:hHO2wJET0
オークスがレコード決着のレースでしたが内馬場はかなり荒れてきているの事に気づいていますか？ ぶっちゃけ海外種牡馬に駆逐された80年代から前の日本馬て微妙だったよな ・90年代以降から国内調教馬の系統でつなげられている種牡馬
Aクラス
①グラスワンダー⇒②スクリーンヒーロー⇒③モーリス⇒④産駒2020デビュー
①キングカメハメハ⇒②ロードカナロア(他超多数)⇒③サートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
①ステイゴールド⇒オルフェーヴル⇒③エポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)
Bクラス
①フジキセキ⇒キンシャサノキセキ(他多数)⇒未定(現在重賞勝利)
①ディープインパクト⇒キズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)
Cクラス
①ハーツクライ⇒ジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
①ブラックタイド⇒キタサンブラック⇒産駒未出走 ハーツもBじゃね？
ネオユニとダイワメジャーがCかな 今の所 絆の二歳馬良い馬多いな、サンデー系の特徴を良く出してる
ディープ産駒に良く似ている。
これは期待できそうだな、全然期待していなかっただけに良い意味で裏切られた。
まあサンデー系は失敗は少ないね、でもモ―リスは成功する可能性が
ノーザンて言うことと、サンデー系肌馬に着けれるという事だけだけど、
でもモ―リスは無理だと思うわ。 ロードカナロアが母父ストームキャットで成功したからキズナもそこそこやるかなとは思ってた
でもエイシンヒカリやリアルスティールの方がもっと良さそうだと思う >>250
こうやって見ると、種牡馬成績通り
やっぱりディープとキンカメが最有力候補なのな
サンデー系蔓延の国内ではキンカメがキンカメが有利だけど
これからキンカメ系も蔓延するとディープ系が有利？
海外だとディープの独り勝ちだな キズナは産駒がデビューする前から床上手って噂になったもんな
やっぱ上手いと産駒が能力高いのかな >>1
以下な感じかな？
Aクラス(社台スタリオンBIG⑤)
①ディープインパクト⇒②キズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)
①キングカメハメハ⇒②ロードカナロア(他超多数)⇒③サートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
①ステイゴールド⇒②オルフェーヴル⇒③エポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)
①ハーツクライ⇒②ジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
①ダイワメジャー⇒②カレンブラックヒル(他多数)⇒産駒2019の今年デビュー
①ブラックタイド⇒②キタサンブラック⇒産駒未出走
Bクラス (トップ１０)
①フジキセキ⇒②キンシャサノキセキ(他多数)⇒未定(現在重賞勝利)
①マンハッタンカフェ
①クロフネ
①ゴールドアリュール
Cクラス
①グラスワンダー⇒②スクリーンヒーロー⇒③モーリス⇒④産駒2020デビュー
①アグネスタキオン⇒②ディープスカイ(他多数)
①エルコンドルパサー⇒②ヴァーミリアン(他多数)
①スペシャルウィーク⇒②リーチザクラウン(他多数) >>261
ステゴだけ悪意あるよた
ダイワメジャーやハーツよりステゴは後継多いだろ 繋がるのは当たり前
問題は「何カ国？」「何頭？」の話し
最終的に何カ国でディープ産駒が何頭種牡馬入りするのか？
日本 英国 仏 豪州 トルコ インドは確定？
北米 カナダ ドイツ イタリア アルゼンチン ニュージーランド 中国 辺りにも種牡馬入りすると思う
最終的には100頭は超える種牡馬が出る？
ガリレオ デインヒル キングマンボ超える？
現代のノーザンダンサーになる？ ディープの場合現状は国内ですら繋がるか怪しい状況だけどな
代を重ねるごとに小物になっていくし ディープ自身が最強クラスなんだから簡単にディープクラスが出るわけがない
キズナ・リアパク・ワーエー産駒が早々に勝ち上がってるしこれから孫世代が伸びてきそう ディープクラスとはいかなくてもG1を３勝くらいする牡馬は出してほしいな まあ、キズナは国内専念2400以下に専念ならG1勝ちは簡単だっただろな >>264
ハーツはジャスタウェイしかいないしこれからも有力後継増えなそうだよね
ハーツのステイヤータイプは社台から評価されてないから ハーツはディープの超絶繁殖が回ってくるから
晩年のこれからが本番 >>271
ハーツ系は高評価だから社台スタリオンから出さないでしょ
それに
ジャスタウェイ→世界ランク１位
ウインバリアシオン→ライバルは世界最強オルフェーヴル
ワンアンドオンリー→歴代最強レベルの日本ダービー馬 >>261
この辺は結構好き
Cクラス
①グラスワンダー⇒②スクリーンヒーロー⇒③モーリス⇒④産駒2020デビュー
①アグネスタキオン⇒②ディープスカイ(他多数)
①エルコンドルパサー⇒②ヴァーミリアン(他多数)
①スペシャルウィーク⇒②リーチザクラウン(他多数)
とはいっても
９８世代で
サイアーラインが繋がるのはグラスが辛うじて・・・・繋がるかどうか？ >>260
キズナって床上手なの？
>>261
Aクラス(社台スタリオンBIG⑤)
①ディープインパクト⇒②キズナ(他超多数)⇒未定(現在重賞勝利)
①キングカメハメハ⇒②ロードカナロア(他超多数)⇒③サートゥルナーリア(種牡馬入りほぼ確定)
①ステイゴールド⇒②オルフェーヴル⇒③エポカドーロ(種牡馬入りまだ微妙)
①ハーツクライ⇒②ジャスタウェイ(他多数)⇒未定(現在重賞未勝利)
①ダイワメジャー⇒②カレンブラックヒル(他多数)⇒産駒2019の今年デビュー
今年デビュー
キズナｖｓカレンブラックヒルは注目株 グラスはかろうじてどころか既に3世代繋がってて、3世代目が1番質と量がいいから4世代目も濃厚 とりあえずディープに優先的に付けてたのを全部ハーツ付けてほしいわ グラスは隔世遺伝サイアーの可能性が高いね
フジキセキ系は可也優秀で
キンシャサノキセキが系統をそのまま引継ぎ
ほかにも
ダノンシャンティやカネヒキリが毎年リーディングポイントを上昇させてる >>278
少なくともディープの倍は稼ぐと思う
ただ
社台がサイアーの中心としてディープを売り出してる間に輪番種付けは不可能
ディープが先に死亡すれば可能性あるけど >>278
シルヴェリオが重賞勝てばハーツの評価上がるんかな
ディープに付けまくって重賞0だったし 3世代目争い
グラス：既にクリア
キンカメ：サートゥルが引退すれば確実
ディープ：今のところ候補なし
ステゴ：エポカが引退したらなれるかも。ただエポカでは質も数も微妙でその次は続かなそう
ハーツ：今のところ候補なし。
フジキセキ：今のところ候補なし バイキングクラップやジンゴイストで大失敗してるのにシルヴェリオくらいで評価変わるわけあらず >>283
3世代目争い
グラス：既にクリア
キンカメ：世界のカナロア⇒サートゥルが引退すれば確実
ステゴ：世界のオルフェ⇒エポカが引退すれば確実
ハーツ：世界ﾗﾝｸ1位ジャスタ⇒ヴェロックスが引退すれば確実
フジキセキ：キンシャサ⇒？？？？？
ダイワメジャー：カレンブラック⇒？？？？？
ディープ：キズナ⇒？？？？？？ 今年のリーディングとか全盛期のサンデーもかくやってレベルで稼ぎまくってダブルスコアどころかトリプルスコアでのトップまで見えてるわけで
ハーツクライにその繁殖を与えてもここまで超絶的な成績を残せるとは思えないな いやいや全盛期のサンデーには遠く及んでない
なんでディープヲタはサンデーサイレンス軽くみるのか
そういうとこだよ嫌われるの ハーツがディープより優れてるのって気性がおとなしいくらいじゃねぇか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
