父が○父のダービー馬ってまだいなくない?
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ステゴは〇父じゃない
エポカやヴェロみたいに父父も内国産馬じゃないとって話でしょ?
>>7 チャイナロック
>>8 パーソロン メジロブライトが浮かんだ
幹夫がしっかりしていればな いまんとこ可能性あるのカナロア産駒かオルフェ産駒かモーリス産駒かドゥラ産駒とか? 今は内国産種牡馬も強くなったから○父廃止されたんだろ クラシックでマル父勝ったことないのはダービーだけなんだな そもそも父が◯父で牡馬クラシック勝った馬どれだけいるんだよ 勝てそうだけどやっぱりまだ血の壁があるか
来年もまだディープかな >>12
父が○父であることに何の意味や価値があるのかオッサン以外には判らないから判りづらいのでは 今のところ、一番惜しかったのはエポカドーロ(父父ステゴ)か
メジロブライト(父父アンバーシャダイ)
ヴェロックス(父父ハーツクライ)
がそれに続く感じ
すでに産駒デビュー済みの
ロードカナロア
ルーラーシップ
ジャスタウェイ
今年デビューの
キズナ
エピファネイア
リアルインパクト
来年以降の
ドゥラメンテ
モーリス
キタサンブラック
ステゴが亡くなって、キンカメディープもいなくなる数年後には、間違いなくこの辺からダービー馬が出るな
問題は、ディープキンカメ産駒がいるうちに勝てるかどうか >>23
あー
エピファエネイアは◯父じゃなかったわ 泥々馬場でルーラー産駒が勝つっていうのが一番ありそうかな トウカイテイオーが勝った皐月賞ダービーが
マル父の1-2-3着だったんだよ
それで当時の競馬四季報だったか
マル父 父内国産馬の全盛期という特集組んで
近いうち三代父内国産のダービー馬も出てくるって内容だったけど
時代はサンデーサイレンスの嵐に巻き込まれていくわけでその直前のちっちゃいブームだったなあ 逆に○外も勝ってないのか
せっかく開放されたのに
出走も少ないな 父が○父の牡馬クラシック勝ち馬
1984年のシンボリルドルフから現在まで
皐月賞⇒エポカドーロのみ
ダービー⇒なしエポカドーロの2着が最高
菊花賞⇒なし
菊花賞父が○父ってそれ以前じゃないといないな
つーかそれ以前でもいるのか? >>1
ちなみにサートゥルナーリアの父の父キングカメハメハは○父になるのか? タイトルが悪い。
父父が内国産のダービー馬ってまだいないって書け。 >>31
○外でクラシック勝ったのはローブデコルテだけだね。 >>36
言ってることは一緒だし普通はわかる
よく読んでないバカが理解してないだけでしょ まあ、○父廃止されて10年以上経つし、当時は既に実質SS系の天下だったしなあ。
キンシャサみたいに、○父だけど○外、なんてのも出てきてるし。 エポカドーロとメジロマックイーンしかいねーのかよ
2頭しかいないのにそのエポカがもう1頭しかいないマックの血を引いてるとか面白いね >>31
不景気もあってあんまりマルガイを買い漁る馬主がいないのもあるね
グラスワンダーが現役時代に開放されてたらスペはダービー勝てたかな
故障とか抜きに考えて グラスwには負けないだろうけどエルコンには負けてたかもな
実際JCで完敗だし >>43
東京だし
グラでもエルでもあのダービーのスペには勝てんよ キズナ産駒が勝てば
○父ダービー馬から○父ダービー馬と
親子三代ダービー馬が成立する
まぁ2007年のウオッカ以降はエイシンフラッシュを除いて
全て○父の馬がダービー制覇しているので
この中の産駒がいずれ勝つだろうけどね >>36
いや、この題名だと、T単におやじが内国産って意味にとれるだろ。
だから>>8, 9みたいに勘違いしてるやつも出てきてるだろ。 >>47
サードステージは皇帝〜帝王ラインに固執せず、
キズナ×ウオッカで架空期間に出すべきだった云々。 >>49
とれない。かりに頭悪くてそう受け取ったとしても
そんな条件じゃ山ほどいるから違うこといってるんだなって
まともな脳味噌してたらわかるんだけどな >>48
キセキがいつからキンカメ産駒になったんだよw >>44
グラスは骨折してフォームを崩してから府中がダメになっただけで、故障前は京王杯を圧勝してる
>>43は故障がなかったことを前提にしてるので、グラスでも勝つ可能性はある
あと、98JCは乗り変わった岡部が全然スペを乗りこなせなくて、レース後に泣きを入れたほど
たられば全部ありの
グラス故障なし
スペ鞍上武豊
全馬体調バッチリ
だったら、どうなってたか分からんよ
もちろん、エルコンが勝った可能性が一番高いと思うけどね >>51
両方の意味に取るやつが出てくることがわからないお前のが頭悪いんだけどな。 >>52
ルーラーシップの父がキンカメだから
ダービー馬のおやじが○父でいいならオルフェもキズナもドゥラも該当してるわw >>55
いやバカはお前だよタイトルだけじゃあれだが
1の文章は最低よむだろ?
そこにサートゥルって出てる時点で普通わかる >>56
ルーラーシップの父がキンカメだからルーラーシップは○父だぞ
大丈夫か? 単に○父のダービー馬だったら
ドゥラメンテ、キズナ、ワグネリアン、ワンアンドオンリー、オルフェ、レイデオロ、ウオッカ
すぐに一杯でてくるだろw >>31
ほんとダービーに限った話じゃないけど
圧力でもあるのかってぐらい他国の参加もないね >>58
わかったからとりあえず深呼吸して1からよんでみ
それでも理解できないなら病院いってこいw >>59
ドゥラの父父はキングマンボ
キセキの父父はキンカメ
この違いが分かるか? 日本語か競馬かいずれかがニワカであるお魚さんたちのたむろする釣り堀w ○父のダービー馬⇒キズナ、オルフェ、
父が○父のクラシック勝ち馬⇒エポカ、マック
これだけなんだけど
確かにタイトルだけじゃわかりにくい部分もあるかもだけど
該当する馬のいる量からして理解してやれよと思うw
こんな程度でパニックになるんだからさすが頭の悪い掲示板だけのことはあるなw >>63
すまんドゥラは該当しないねw
だからキンカメは○父じゃねーだろ?何回いわせんだ
あとレスよんでこい
ドゥラ入れたのは間違いだからすまんな >>57
普通は分かるよ。
でも、世の中には頭悪い奴もいるんだよ。 >>60
その時期はどの国でもクラシックやってるんだから、わざわざ他国(遠方)のダービーなんか出さないよ
日本だって、ドバイ香港凱旋門賞は何頭も挑戦してるけど、英ダービー愛ダービー仏ダービーなんか出ないでしょ
適当なレースがないダート馬がUAEケンタッキーに挑戦したりするだけ
圧力?ナイナイww >>63
わかってないみたいだから教えてあげるけど
キンカメは○父に該当しない
キセキの父はルーラーで○父に該当する
キセキは○父の菊花賞馬になるけど
父○父の菊花賞馬にはならない
わかるよな? スレタイ通りならオルフェとかキズナとかであってるから日本語間違えてる>>1が悪いけど、スレタイの内容と>>1のレスで父父内国産を示してることくらいわかるだろ 自分も見事に勘違いしてるくせに
他人をひたすら見下すというのはなんというか
ださい >>74
サートゥルナーリアの父父はキングカメハメハなんですが… >>75
いやだからレス上からよめよ
おれはキンカメ○父じゃないっていってってサートゥルも該当しない
っていってんだよ
その流れでドゥラかいちゃってんだから単なる書き間違えってわかれよw 混乱の原因はサートゥルとか言い出して自分から間違ってる>>1のせいだよな? >>76
流れから1もキンカメ◯父に該当すると勘違いしてるからね
総合的に考えたらわかるよ
ある程度他人の意図を汲み取れる人なら >>78
まーそれはあるw
けど単に○父のダービー馬上げてるのはバカだろw
それだとたくさんいるやんwって瞬間で思う >>77
自分の事を言われてるって自覚がある時点で…ね キケキ→○父ルーラーシップ→キングカメハメハ→キングマンボ
エポカドーロ→○父オルフェーヴル→ステイゴールド→サンデーサイレンス
これでわからなければもう救いようがない レイデオロとかキズナとかマカヒキとかディープブリランテとかドゥラメンテとか山ほどいるわな >>81
自覚ある時点でねって指摘されて書き間違いに気づいたから当然だろ?
何を言ってるんだお前は・・・
>>83
そうそれでわからなければ終わりだよw
何度もいうけどステイゴールドは○父に該当するけどキングカメハメハは○父に該当していない
それだけ キンカメが該当しないから基本的にサンデー孫の産駒がダービー勝たないといけない
モーリス産駒の方が可能性ありそう >>87
うん、自分が書き間違えた自覚もあれば他人の事を見下してる自覚もあるんでしょ
つまり人間性クズで説明が付く オルフェ、ジャスタ、モーリス、サトダイ
どれか達成するだろ、、、?
しなそうかな? >>91
持ち込み馬は外国産という扱いだから○市だっけ?になってる >>93
持ち込みは外国馬扱いだったり
国内産扱いだったり
あやふや
調べた結果持ち込みは◯父に該当するので
>>1だけ天才 >>93
>>30のように(マルゼンスキー)持ち込みは内国産扱い 本当だなw
1は何もまちがってかったっていうオチかよw 要するに
ダービー馬 ⇒父内国産馬 ⇒祖父内国産馬
で3大続けて内国産馬のダービー馬のことか?
確かにおらんな
エポカが惜しかったが マル父がなくなったのにまだこんなのにこだわってる奴がいるとは キンカメは内国産種牡馬の記録色々持ってんだから
内国産扱いじゃないの? >>98
三代続けてダービー馬とは書いてない
それだとエポカは該当しない
キズナやワグネリアンとかの産駒が該当 >>97
オチかよwじゃなくて勘違いしてたゴメンナサイだろ。 そもそも>>1だけ天才とかじゃなくてレスしてる奴らがガイジだったってオチだから さすがにキンカメをマルガイと思ってるわけないと信じてたのに >>54
全馬体調バッチリ、とかお花畑な設定はどうでもいい。 丸父の定義がわからない
ディープインパクト産駒は違うの? 内国産の3代目でダービー勝った馬はいないかってことか >>97
散々人のことバカにした割に自分もがっつり間違えてその態度は凄くかっこ悪い >>108
ディープの子供は○父だよ
ブリやキズナの子供が勝てばそれに該当
キンカメは持込み
ロードカナロアはダービー勝ってない
ダービー勝っている○父の子供が居ないって話
ダービー馬の親が輸入種牡馬(サンデー)、持込み(キンカメ)じゃない馬が居ない >>108
○父の定義は
その馬の父親が日本産馬であること
ディープインパクトもキングカメハメハも
父親が外国産なので該当しない >>108
ディープインパクト産駒のキズナ
キングカメハメハ産駒のロードカナロアは
○父 >>102
>>98 のどこに3代続けてのダービー馬なんて書いてあるんだ? ○父がなくなって久しいし
持ち込みと○外なんてみんな区別しなくなってきてるかな >>112
キンシャサノキセキとかサクソンウォリアーもマル父でいいの? >>119
日本で生産されて日本で競争馬として走った種牡馬から産まれた競争馬のこと >>118
>>112の条件に加えて自身も日本国内産でなければいけない サクソンウォリアーもスタディオブマンも日本国内産だったな ○父わからん奴がいるって
俺も年をとったなって実感するわ ディープブリランテ産駒って声がなかなか上がらないのは、みんな無理だと思ってるから? ○父表記も2008年廃止になってるからなぁ、11年経てばもう意識する人減るよな そう考えると初年度からエポカドーロ出したオルフェの評価も変わってくるねぇ 日本で産まれた種牡馬の産駒は○父
持ち込みも含めてね 持ち込み馬と外国産馬の違いをキッチリと理解しよう
持ち込み馬は海外で受胎し日本国内で生まれた馬だから内国産馬
キンカメは持ち込み馬だから産駒は全て〇父だよ
エルコンやグラスは外国産馬だから産駒は〇父にはならない >>123
確かに最近競馬やるようになったファンには定義が判らないのは仕方ないかも
○市、○抽も判らんだろうね 訳のわからん流れやなと思って見てたら
キンカメが持ち込みと知らない馬鹿が暴れてただけかよ >>128
持込馬はデュープロセスのパターンもあるで ◯父時代から競馬見てるけどもう感覚的に忘れてしまったな 外国産馬は海外で産まれてから輸入された馬
持ち込み馬は母親が受胎した状態で日本に輸入されて、日本で産まれた馬 意味がわかったわエポカドーロが一番惜しいじゃねえか カブトヤマ記念
中日新聞杯
○父限定重賞
昔は内国産種牡馬保護目的で限定レースがあった
父父内国産でダービー勝つのはやっぱりサンデー系だろうなぁ キンシャサは海外で産まれてるのでキンシャサの子供は○父にはならない >>126
メジロティターンが種牡馬としてどういう評価なのか考えれば答えが出るよな >>126
日高の普通の生産者の馬でクラシックに勝ったのにな >>127
持ち込み馬は父じゃなかったときもあったけどな
マルゼンスキーは持ち込みだけど外 >>143
直近のルールでした話ね
マルゼンの初産駒の時は既に○父扱い
マルゼンが現役の時は○外扱いだったよ キンカメ系もディープ系もステゴ系も孫世代は強烈な差し馬が少ないから、差し馬有利の
ダービーは難しいわな。
そもそも、キセキ、エポカドーロは差し馬じゃないし。
ディープの孫ではデイープブリランテの息子じゃちょっと無理だろう。
サートゥルナーリアが駄目で、シーザリオの子宮もそろそろ劣化だろうし。
カナロアの短距離馬の血を補うシーザリオも頼りには出来ん。
〇父の孫は世代的に、脚を溜められないんだな。どうしてもメリハリのない
キタサンブラックみたいな馬が多くなってしまう。 サンデーの孫種牡馬がゴミすぎるって事が結論でOK? >>146
ゴミ過ぎるっていうか、血統表にサンデーやヘイローあるのがあまりよくないみたいには言われてるからな
キンカメ系が今後上昇してくるだろうけど(カナロアとかでもう走ってるが)
サンデーが入った馬につけられるって事だろうし ゴミだろうが
そろそろサンデー実子種牡馬も総退場の時期にきてるし
孫種牡馬かあふれてるんだから
ゴミ同士の争いでどっかからダービー馬も出てくると思うけどね s29 ゴールデンウェーブ
父 ミナミホマレ 父父プリメロ
母 ユウコ 母父 レイモンド >>10
そうそう。そういうふうにいってくれると
俺のようなバカでもわかる SS系をマル父にしてたら他がかわいそうってんで廃止されたんだろ マル父…ミスターシービー(父トウショウボーイ)
…メジロマックイーン(父メジロティターン)
…サクラチヨノオー(父マルゼンスキー)
…ルーラーシップ、ロードカナロア、リオンディーズ(父キングカメハメハ)
…リーチザクラウン、トーホウジャッカル(父スペシャルウィーク)
…キセキ、サトノダイヤモンド(父ディープインパクト) >>143>>144
マルゼンスキーが現役の時は〇持です >>156
ああ、そうか勘違いしてた
正確には持ち込みだけど○外と同じ扱いだった キンカメやマルゼンスキーは「◯外」な
キンカメ産駒は「◯父」にはならない
サンデー産駒と同列
ディープ ステゴ ハーツ産駒は「◯父」
違いが判らん奴多いな >>158
マルゼン、キンカメは持ち込みだから産駒は○父になる
父がキングマンボやニジンスキーでも日本産馬だからね マルゼンスキーが○父じゃなかったらカブトヤマ記念勝ったプロメイドは何者なんだよ ○父馬とは父内国産馬
つまり持ち込みも含めた日本で産まれた馬全てが内国産馬となる
昔のダビスタにすらマルゼン産駒は○父付いてたよ ○外つまり持ち込み馬でも種牡馬に上がれば産駒は○父になるよ
父が日本で産まれて日本で走った子供だからね >>164
マル外と持ち込みは違うって何度言ったら...
話を蒸し返すなよ ショウナンカンプとかグランプリボス産駒も勝てば該当するのか >>167
そいつらなら産駒じゃなくて本人でも該当だったな これって分かりやすくいうと
「内国産種牡馬の父系の孫はダービーを勝ったことがない」
って事だよね?
近年は内国産種牡馬かなり強いから
結構意外な事実だわ >>172
自己レス
もしくは「父父に内国産種牡馬を持つダービー馬は存在しない」
って事か 持ち込みはマル父だろ。マルゼンスキーもマル父ついてたぞ。 サクソンウォリアーの持ち込み馬の場合は?
ノーザンが何頭かは買うというか輸入牝馬のオマケで生産するだろ >>175
違うでしょ
マルゼンスキー産駒は○父になるだろうけど >>174
みんな混乱してたじゃん...
もう○父にもなじみがないし
意識したことも最近はないわ このスレで分かったことは
ゆとり競馬民は〇父を理解していない
持ち込み馬と外国産馬の違いを理解していないって事やね キズナ産駒やジャスタウェイ産駒がダービーを勝てばいいのだろう。
もう何年かすれば見れる >>183
そんな言葉(定義)はないが
フロリースカツプ(牝・1904年英国)
↓
第四フロリースカツプ(牝・1912日本)
↓
フロリスト(牝・1919日本)
↓
スターカツプ(牝・1930日本)
↓
第弐スターカツプ(牝・1937日本)
↓
シラオキ(牝・1946日本)
↓
ミスアシヤガワ(牝・1964日本)
↓
レディーシラオキ(牝・1978日本)
↓
キャンペーンガール(牝・1987日本)
↓
スペシャルウィーク(牡・1995日本) ← 1998年ダービー馬 >>87
>ステイゴールドは○父に該当するけど
>キングカメハメハは○父に該当していない
?????? あ、暴れてた奴が勘違いしてたってことで
ケリついてたのな
やはりださい >>186
だから血統信者は母系だファミリーだ、と言う。 >>193
競走馬としてのイスラボニータは、父が◯父ではないので仮に勝っても意味ないよ
(父父サンデーなのでワンアンドオンリーと同じ位置)
種牡馬としてのイスラボニータなら、産駒がダービー勝てば条件に添うが、待遇や現役時代の距離適性を踏まえると、この面子に入れるほど期待が高いとは思えない
(可能性はあるけど) マルゼンスキーの子には○父マークついてたから
キンカメの子も○父でいいんだよ >>68
何回言わせんだよ、って言ってる奴が何回間違ってんだよww
ちゃんと調べてから手を挙げなさいって先生に言われたろ? >>97
もう一生競馬スレに来るなよ。
見ていて痛々しいわ。 すげなこのスレ
わざと間違えた認識をどや顔で披露する馬鹿が絶えないw キンカメでなんで間違えるんだ?
日本国内で生まれてるからわかりやすいだろうに
ゴドルフィンのデュープロセスとヒーリングマインドみたいに
両方とも日本の種牡馬の産駒、海外で生まれてるのに
デュープロセスは持ち込み、
ヒーリングマインドは○外の方が分かりづらい 丸父がジーワン馬を輩出したことすら
少ない。
ティターン、テイオー、ヘリオス、バクシンオー 3代続けて内国産で、ダービー取った馬のこと?
江戸っ子みたいな 言葉尻だけなら父はダービー取ってなくても良さそうw 祖父が内国産なんらいいんだよね
メジロパーマーみたいに、父は大したことないのに活躍する馬もいるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています