セレクトセール２０１９
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上場馬一覧
https://www.jrha.or.jp/selectsale/joujou_list2.html
☆臨時休診のお知らせ☆
令和元年７月８日（月）９日（火）
の診療は臨時休診とさせていただきます。
ご迷惑をおかけいたしますが、ご理解の程よろしくお願いいたします。
http://www.shujii.com/mmwanpaku/
【セレクトセール2019 開催概要】
■名称 セレクトセール2019
■開催日
７月８日(月) １歳馬 セール開始：10:00～
７月９日(火) 当歳馬 セール開始：10:00～（当歳馬展示 ８:00～10:00）
完全一致 1歳（1日目）10頭以上上場種牡馬
エピファネイア：13頭
ディープインパクト：20頭
ドゥラメンテ：18頭
ハーツクライ：17頭
モーリス：13頭
ルーラーシップ：15頭
ロードカナロア：20頭
当歳（2日目）10頭以上上場種牡馬
キタサンブラック：10頭
ドゥラメンテ：18頭
ドレフォン：13頭
ハーツクライ：13頭
モーリス：13頭
ロードカナロア：16頭
両日10頭以上はドゥラメンテ、ハーツクライ、モーリス、ロードカナロア キタサンブラック×ドナブリーニはいくらになるかなぁ 当歳ではこれが一番高くなるかな
http://imgur.com/ZXHai3P.jpg
ディープ×タイタンクイーン 悪天候で週末からずっと新千歳が封鎖されたりしてもセールやるのだろうか 45 ブラマンジェの2018 牡 白 3/4 ルーラーシップ ブラマンジェ クロフネ (有)ノーザンレーシング ノーザンファームYearling
この白毛楽しみ モーリスの子供の写真見ているけど
腹がボテっとした馬が多いな >>17
お前が払うんじゃないし
どの種牡馬でも億回収は基本キツイよ
ディープすらきつい >>17
正直久保くん逃して必死になるバルサみたいなとこあるよな
素直にディープ買っとけよと 素直にディープ高額に手を出すと
ワールドプレミア
スーパーフェザー
アドマイヤアゼリ
になってしまうケースもあるからな
アドマイヤカストルもどうなるか
ディープで億行かないくらいのが狙い目かもな 来年はディープ当歳が希少になるから
例年だったら億行かないレベルのディープ産駒も億超えするかもね ディープのラストクロップとか高騰しまくって10億くらいいくんじゃないの 今年はロジャーバローズ効果で日高のディープ産駒も高騰しそう >>8
骨格はいいけど肉付きが少ない気がするしもうちょい最近の写真や映像がみたいな サンデー死亡後のセレクト見ても、サンデー産駒多少値上がり感はあるものの高騰感は無いね
それよりその後のダンス産駒とタキオン産駒がまんまサンデーみたいな価格で笑う タイタンクイーンが何億いくか予想しようぜ
3億8000万で里見 むしろ２年後のディープがほとんどいないセールが売り上げどうなるか興味あるわ >>8
両親から受け継いだ運動神経と晩成血統
可なり大きく成りそうな造り キタサン×ドナブリーニなんて地雷臭漂う馬に億以上ぶっこむのはDMMか、目立ちたい新興馬主くらいだろう >>37
DMMはどうだろう
Twitterの情報で判断すると
野本は一応参加するみたいだけど
今年はセレクトでしか買わない
でもピンっとくる馬がいなかったら今年は買わないと言っているらしい
いやいや、赤字だからDMMからストップかかっているんじゃないの
とりあえずここ数年のように大金は出さないだろう >>6
そんなに馬鹿みたく高くは無いだろ
まだ産駒の実績が無いんだし >>31
景気後退局面に入ってるし
前年比で下がりそう >>29
ディープにとってのダンス、タキオンはどれになるかなー ディープは日高でも余裕で走るから手ごろなのが一番良いっていい加減に気づいても良さそうなんだけどな
ロジャーバローズもそうだけど、タイセイドリームあたりでも3億近く稼いでるし >>44
タイミング的にはシルステサトダイじゃないか？
あとは全兄産駒のキタサン アドマイヤカストルの58000万円を超す馬出るかね >>38
今更ドナブリーニから重賞級が出るのかねとは思う ディープが希少な中でもセールに出るディープてどうなんだろね
とはいえ高く売れるんだろなロジャーバローズで勝っちゃうんだから 今年は岡田スタッドのラインナップが豪華だな
イスラボニータ産駒以外は兄弟が活躍している馬ばかり >>27
当歳のキタサンブラックはもっとガリガリだけどな ぶっちゃけ当歳なんか極端に脚が曲がってるとかでもない限り見てもわからんよ
当歳見てわかるなら高額馬があんな悲惨なことにはならない >>50
何年かハズレ続いてるけどドナアトラエンテはドナウブルーくらいの能力はありそうな感じだから
まだ繁殖として終わってはなさそう
サイズが出ないのが問題なのでキタサンでサイズが出るのなら1億以下なら面白いと思うが
1億以下にはならないだろうからなあ
>>45
ノーザンで育成してもらわないと意味ないからなあ おまちかね！
三冠馬オルフェーヴルの登場です！！
初年度からG1馬も排出！！！
400まーん400まーん400まーんございませんか
400まーん400まーん400まーんございませんか
シーーーーン
ｶﾝ! >>1
【速報】スーパーで大量の半額の食い物を買ってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（※画像あり） [324064431]
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275 里美はさすがに本業赤字だし今年は大人しくするだろ
営業利益の赤じゃなく経常利益の赤だとはいえ株主が黙ってない
てか上場してたっけ？ >>55
俺もそのくらいしかみないかな
あとは繋ぎが立ってるかどうかくらい >>58
流石にセレクトでオルフェ産駒400万スタートは無いわ
にわか乙 ディープ産高騰するやろな
なんたかんだ結局ディープやん ってのがここ最近やし >>62
こいつオルフェ関連スレパトロールしてて草生える >>64
サイレンススズカの故郷でお馴染みの稲原牧場で元気にしてるよ
今年はダメジャーの牡馬を産んだ リーチはディープから降りるし
DMMも今まで程は使わないって言ってるし
里見はセガがアレだし不発続きだし
キーファーズは欧州にお金使いだしたし不人気社台派だし
ディープで上がるとしたらダノックスと金子が引かなかった時くらいじゃないかな
ダノックスはディープ掴み割といいから ステゴ死んでキンカメ不調だから余計ディープに集まりやすい状況だな
中長距離で抵抗できるのハーツとハービンくらいしかいない 仮想通貨系は馬主とかいう非効率なことしなそう
よほど競馬が好きじゃないと カナロアは主取連発やろうな
相当価値が下がってるしラキ珍とバレた カナロアは来年から肌馬上がってるから
ここで買えるかどうかは重要 >>63
むっちゃ綺麗な金髪だな
金髪の三つ編みはなんかえっろ >>65
千葉トレーニングセールで実際にあった一幕だぞ 多くの馬主はディープ産駒買っても大損するだけって気付いてるようだね リーチはディープ買っていい思い出来てないからディープ重視は止めたんだよな >>85
別に>>58がセレクトと関係あるなんて誰も言ってないし千葉セールを見ていればわかるレベルの話だけど >>89
極論言えば馬なんか買っても儲かんないからな >>91
繁殖の質が違うから千葉なんかの話しても意味ねーじゃんって話だろ
バカかよ >>93
今回のオルフェ産駒の母でエアトゥーレより良い成績出してる繁殖なんていたっけ？ いろいろ見たけど
モーリスの子て１歳になって評判がいいとか言われているが
俺の趣味の体型ではないわ
というか腹ボテっとして不細工に見えるんだがな >>94
エアトゥーレとかいつの馬だよ
97年生まれとか化石やんw >>98
で、今回出されてるオルフェ産駒の繁殖はどんな成績なの？ >>99
繁殖実績てより若い海外重賞馬だな
後はホエールキャプチャが注目じゃね お前らわんぱくの馬主のURL貼られてても誰も突っ込まないのなww >>96
モーリスが腹袋がしっかりしてるからな
単純にモーリスそっくりの産駒が多い
逆にモーリス産駒が腹も細くて筋肉量が少なくほっそりしてて小さくて気性が荒かったらヤバいだろｗ >>100
繁殖の競走成績も見てみたけど重賞勝ってるのってホエールキャプチャも除けば海外G3勝ってるのが2頭いるってだけで他は未出走馬とか未勝利馬とか1勝馬とかそんなんばっかだけど
繁殖の成績もゴミだし400万で主取りとか普通にありそうだけどな そんな繁殖でも超絶繁殖って騒ぐガイジがいるんだよなぁ ケースバイケースはオルフェなんか付けるべきじゃなかったね
失敗種牡馬の血というハンデを後世に伝えてしまう >>105
CPI3以上は誰がどう言い繕っても超絶繁殖なんだよなあ >>104
オルフェで400万て今まで２頭しかいないで
それも北海道なんちゃらセール
セレクトの最低が800万だから400以下はさすがにないだろね
ちなみにキズナの400以下は9頭いるw 去年の結果見るとディープ以外の種牡馬でもノーザンの良血だとディープとそう差無い値段になったりするからな
どうせ大金出すって馬主なら価格差小さいんならディープ勝っといた方が楽しめる気はするけどな
クラシック特にダービーをって馬主なら特に >>90
で、ダービー勝ったのがセレクト出身のディープというオチ >>82
テルヤが言うには日本人は当歳が大好きらしい
よりリスクの少ない一歳馬より、当歳から買って育つのを楽しむんだとさ 目先を変えてマーズを拾えたわけだし
それはそれでよかったんじゃないか
ってかなんだかんだセレクト出身の活躍馬アドマイヤが多数 青汁逮捕 里見経営不調
DMMも怪しいキーファーズも高額馬には手を出さなく
景気悪そうだな ダービーが非ノーザンだとか言ってたけど育成はノーザンだったんだよな。 >>75
Cygamesが馬主にならねーかな ウマ娘やってるんだから馬主やれよ >>115
堕ちたとはいえ社台Fですらダメなんだな…
兄がドリジャでそこそこ結果出してるのに 何頭か欠場になってるな
1歳（1日目）10頭以上上場種牡馬
エピファネイア：13頭
ディープインパクト：19頭
ドゥラメンテ：17頭
ハーツクライ：16頭
モーリス：13頭
ルーラーシップ：15頭
ロードカナロア：20頭
当歳（2日目）10頭以上上場種牡馬
キタサンブラック：10頭
ドゥラメンテ：18頭
ドレフォン：13頭
ハーツクライ：12頭
モーリス：13頭
ロードカナロア：16頭 今年も売上総額また記録更新するんだろうな
株がバブル状態だし >>82
そんなの可愛いからだろ
俺も当歳の回になる2日目のほうが可愛いから好きだわ
あのたわしみたいな尻尾とかたまらんだろ ロジャーバローズってノーザン育成だよね
普段から金使ってる馬主が頼んだら受け入れてくれるのかな >>108
オルフェ基地はなぜか異常にキズナに粘着してるけど今年のセールでもキズナ以上に高く売れるといいね そういえばキズナ失敗スレでオルフェ失敗さけでるを見かけたわｗ >>126
生まれてすぐノーザンに行くとでも思ってんのか？
最近この手のガイジ本当に多いな それくらいでガイジとか言い出す奴もネットでイキってるだけのカスにしか見えんけどな >>127
そもそもの始まりは凱旋門賞の時にキズナ基地が大暴れして反感買ったせいだなw ロージャーバローズは
ジェンティルの配合を考えて母系の繁殖を探してきてようやく見つけて
買ってディープひたすら配合した牧場の執念の配合だから。 >>130
お前がガイジじゃね？読解力すらないとは >>134
配合考えたというより単なるコピーな気がする ラウンドワン <4680> 1,578円 +78 円 (+5.2％) 11:30現在 東証１部 上昇率10位
大幅高で５日続伸している。４日の取引終了後に発表した６月度の売上状況（速報）で、既存店売上高が前年同月比８．８％増と
７カ月連続で前年実績を上回ったことが好感されている。
１月以降に順次値上げを実施した効果に加えて、前年に比べて土日祝日数が１日多かったことが寄与した。なかでも
アミューズメントが全体的に好調に推移し、同１１．４％増となったことが貢献した。 2018年 1歳馬ランキング
21 キングスローズの2017 牡 鹿 ディープインパクト キングスローズ (有)ノーザンレーシング 25,000 (株)ダノックス
13 ミスセレンディピティの2017 牡 黒鹿 キングカメハメハ ミスセレンディピティ (有)ノーザンレーシング 24,000 小笹 芳央
26 ライフフォーセールの2017 牡 黒鹿 ハーツクライ ライフフォーセール (有)ノーザンレーシング 23,000 近藤 利一
92 ソーメニーウェイズの2017 牡 栗 ハーツクライ ソーメニーウェイズ ノーザンファーム 20,000 (株)ダノックス
52 ジンジャーパンチの2017 牡 鹿 ディープインパクト ジンジャーパンチ ノーザンファーム 19,000 金子真人ホールディングス(株)
100 リッスンの2017 牡 黒鹿 ディープインパクト リッスン ノーザンファーム 19,000 トニー倶楽部
72 クリスプの2017 牡 青鹿 American Pharoah クリスプ (有)ノーザンレーシング 18,000 (株)ダノックス
104 ドバウィハイツの2017 牡 鹿 ディープインパクト ドバウィハイツ 社台ファーム 18,000 (株)サトミホースカンパニー
71 ノヴァホークの2017 牡 青鹿 ディープインパクト ノヴァホーク 社台ファーム 16,000 (株)サトミホースカンパニー
38 ファイナルスコアの2017 牡 青鹿 ブラックタイド ファイナルスコア (有)ノーザンレーシング 14,000 (株)ＫＴレーシング
116 アゼリの2017 牡 鹿 ディープインパクト アゼリ (有)ノーザンレーシング 14,000 金子真人ホールディングス(株) 2018年 当歳馬ランキング
400 リアアントニアの2018 牡 黒鹿 ディープインパクト リアアントニア (有)ノーザンレーシング 29,000 (株)サトミホースカンパニー
364 シルヴァースカヤの2018 牡 鹿 ディープインパクト シルヴァースカヤ ノーザンファーム 18,000 トニー倶楽部
397 アイムユアーズの2018 牡 栗 ドゥラメンテ アイムユアーズ ノーザンファーム 18,000 (株)NICKS
339 ラスティングソングの2018 牡 鹿 モーリス ラスティングソング ノーザンファーム 17,000 (株)ＫＴレーシング
415 ライトニングパールの2018 牡 鹿 ディープインパクト ライトニングパール (有)三嶋牧場 15,000 (株)ダノックス
382 ヒカルアマランサスの2018 牡 栗 キングカメハメハ ヒカルアマランサス (有)ノーザンレーシング 14,000 小笹 芳央
401 シュガーハートの2018 牡 鹿 ブラックタイド シュガーハート (有)ヤナガワ牧場 12,500 (同）DMM.com
385 レディスキッパーの2018 牡 芦 ハーツクライ レディスキッパー ノーザンファーム 12,000 東洋木材
317 サンデースマイルⅡの2018 牡 鹿 キングカメハメハ サンデースマイルⅡ ノーザンファーム 11,500 小笹 芳央
356 アゲヒバリの2018 牡 鹿 ロードカナロア アゲヒバリ (有)ノーザンレーシング 11,000 金子真人ホールディングス(株)
309 セレスタの2018 牡 黒鹿 ハーツクライ セレスタ (有)ノーザンレーシング 10,500 野田 みづき
348 スノーパインの2018 牡 芦 Frankel スノーパイン (有)ノーザンレーシング 10,500 野田 みづき
440 エイグレットの2018 牡 鹿 ロードカナロア エイグレット ノーザンファーム 10,500 小笹 芳央
477 ウィラビーオーサムの2018 めす 黒鹿 ディープインパクト ウィラビーオーサム ノーザンファーム 10,500 スマイルクラブ >>130
馬主って言葉が出てる時点でセール後の話だと理解してほしかった
ノーザン生産じゃないノーザン育成ノーザン外厩の馬がダービーでワンツーしたから気になってさ >>137
家族経営の小さな牧場ができる事なんてやれる事は
そんなもんだよ。
そもそもコピー考えてもその繁殖を手に入れる事
自体が難しいんだから。 >>118
サッカーの鳥栖、ユベントスから撤退したようだから、馬主になるべきだよな
吉田家に根回しすればディープインパクト、アーモンドアイを作品で使わせてもらえるかもしれん >>134
こういう人は亀谷とかの番組も見て研究してんのかな ハーツに2億とか社台のディープに2億とか無謀だよなあ。特に社台のディープ モーザリオと言えば
まだキャロットの1歳馬募集は開始されてないの？ サインデーサイレンスの4×3、3×4、
サドラーズウェルズの4×3、3×4の時代がきた！
アウトブリードは価値無し エネイブル見て２ｘ３、２ｘ４とか試しで増えてるような気もするけどどうなんだろね
中小はやっぱあんま濃いクロスは嫌うんだろうけど サンデーは足曲がりとか蹄が弱いとかノドナリになりやすいとかあるからあんまりインブリードはよくない気がするけどどうだろな
もちろん大当たりも出るだろうけど 白毛がセリに出るのって地味に初か？
配合とか関係なく単純に欲しいやついそうだし高くつきそうだな カナロアは値落ちするかな
もし俺が馬主だったらむしろ値落ちした時に買いたくなるけど カナロアはむしろ今年の当歳デキ抜群じゃん
全体的に狙うなら当歳のが良いな カナロアは来年デビューから質上がってくるから
今年デビュー組が負けてるのを嫌われて値が落ちるなら
かなり狙い目ではある 繁殖の質が上がれば一発はさておきアベレージは上がるからな
まあこんなことはセリに参加するような連中はみんな知ってそうではあるが ネオもロブもステゴもスクリーンも全部そう言われてて繁殖の底上げで失敗したよな。
それこそ買ってる方もいい加減に気づくだろ。 ステゴは全然失敗してないじゃん
繁殖の質が上がった結果準オープン以上の芝中距離がステゴ祭りになった >>153
DMM始めいかにも自己顕示欲高そうな馬主達の争奪戦になるやろうね
円谷プロ会長の山本に買ってもらい「ジャミラ」と名付けてほしい カナロアは最初から繁殖の質が高かったからあまり変わらなそう カナロアは今年の種付けから繁殖上げようと非SSの海外繁殖増えてそうだよなあ
SS系牝馬減らしたことで案外成績落ちたりしてな
結果がどうなるかちょっと楽しみ
SS系繁殖が優秀か否かが分かるかも 繁殖の質が上がれば強い馬が生まれるという幻想
ブラックタイドのときに何度も見たけど母が未出走のキタサンブラックに遠く及ばない馬しか出て来ない。 >>164
未勝利、というか未出走のシュガーハートの能力なんて分からんだろ
しかもシュガーハートはキタサン以外にもオープン馬を出すという繁殖牝馬の能力はそもそも高い
じゃ、今走っている3歳馬は明確にシュガーハートより上の牝馬てどれ？
しょせん3歳世代は種付け100万世代だし
だいたい超一流牝馬にブラックタイド付けてもキタサンブラックより上なんか出るわけない
一応ブラックタイドの3歳は勝ち上がり率はいままでで一番高い ノーザン流の早育成でポンポン勝ち上がったけど、その先がイマイチだったな、ブラックタイド3歳世代 キタサンは売れ残りでヤナガワ牧場が馬主をする予定だった。
サブも最初は買わないつもりで一度帰ってる。
目が気になったから買ったことになってるけどめちゃくちゃ安かったんだろうな。
同時にゼンノブロイ産駒を買っててそっちが本命。 >>164
そもそもブラックタイドの質が上がるのはキタサンブラック が菊花賞に勝って種付けをした来年デビュー組からだぞ。
いま走ってるのはキタサンがＧ1に出走すらしたことない時代の馬だぞ。 >>127
そいつオルフェスレにいる顔文字とかいう頭のおかしいオルフェ基地だろ
ほっとけw >>173
もう産駒出てこないのにリーディング2位維持してる時点で的外れなのお前だぞ 何だかんだでキャリアハイを更新してるのとか知らない人多いからな >>174
維持してるも何も今までに一度もなかっただろ >>177
G1勝ちまくってるディープにさえ小物連呼して叩いてる競馬板でなにを今更w まあディープをマイラーだの小物量産だの必死になって下げてた人が何故か今のステゴは持ち上げてたりするからな >>176
だから繁殖の質が上がってから
種牡馬生活終わった後に維持したってことだろ
元々の話の流れは
「繁殖の質が上がっても意味なかった」だぞ でもリアルインパクトじゃダイワメジャーぐらいの値段しか行かないだろうから何が人気するだろうか 今から楽しみ リアパク産駒は5000万は超えてこないだろ
ただ1000万前後ぐらいだったのが1500や2000ぐらいまで上がるだろうけど ちょっとでもよさそうだとアホみたいに上がるからわからんな
半面一回見切りつけられると箸にも棒にも掛からん状態になる
生産者も当たり外れの価格差に困惑してるとか >>183
てか去年のセレクトですらこの価格だったんだけどなリアパクは
それともセレクト以外のセールでの話だったのかな？
1歳馬
3,700万
3,200万
3,400万
3,100万
1,800万
主取り1頭
当歳馬
4,000万
3,800万
4,000万 5000万超えるとなると夢が見れる種牡馬じゃないとその水準にはいかないからな
サウスとかも優れた種牡馬だけど5000万は超えてこないし
だからセレクトではそこまで変化しなくて日高のセリの方が影響力は強そう >>183
ドヤ顔で無知なレス披露してて草
セレクトのリアパクが1000万前後とかどこの世界の話よw
セレクションやサマーセールの話ならセレクトスレじゃなく他で立ててレスしてろよw リアルインパクト産駒、１歳の３頭しか上場されてないのが残念だわ リアパクの種付け料考えるとほんとにありえんよなあこれ
ダメジャーレベルだろw リアパク80万だからなｗ
明日ダメジャーの2歳出走馬いないので今週末時点で2歳リーディングトップが確定
セレクトでディープとダメジャー抑えて現在リーディングトップですって煽ってもらえる 重賞勝てる産駒がいなきゃ意味ないだろ。
ディープやハーツみたいにクラシック有力馬はゼロじゃな。。。 アドマイヤ近藤利一オーナーは資金有り余ってるから今年も盛り上げるじゃない
イルーシヴウェーヴの2017 牡 鹿 ディープインパクト イルーシヴウェーヴ ノーザンファーム 58,000 近藤 利一
早くこの馬のデビュー見たい >>197
それ大後悔だろな
産駒が走ってる今じゃ半値も無理だし、その馬自体小さくてダメそうとかじゃなかったっけ アドマイヤカストルだっけ
58000万円の馬だしクラシック盛り上げてほしいね ABCマートが馬主事業始めるって聞いたけどマジなの？ >>192
まだディープにまくられる可能性はあるのでは
まあマイルポストが稼ぐ賞金で逃げ切れるか >>159
ネオロブは照哉が社台SSの豪華繁殖を大量に食わせて
尚且つ照哉が裏で糸を引いてタキオンやフジキセキの素質馬たちを殺してネオロブを八百長で勝たせ続けた
それを見かねた勝己さんが止めるように説得し
ネオロブを追い出した
それら偽物とは違って
ステゴとスクリーンは照哉にバカにされ出汁に使われた本物 ステゴは繁殖の質上がってリーディング順位上がったろ >>159
お前みたいな単発自演キチガイがいるから競馬板が狂っちゃうんだよ >>204
またこいつか。悪質だから警察に通報しますね
通報して事務所や警察にログを残すことが重要です。
○通報先・便利なリンク一覧
■インターネット・ホットラインセンター 通報窓口はこちら
http://www.internethotline.jp
■警視庁匿名フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
警視庁サイバー犯罪対策む 名誉毀損・誹謗中傷、脅迫、個人情報の流布
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/jiken_cyber.html
■全国ハイテク警察リンク集
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm (携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
※虚偽流布業務妨害 (威力業務妨害罪・信用毀損罪)
※名誉毀損 (名誉毀損罪)
・度を過ぎていること
・周りの人間に誤解を与える可能性があること （印象操作）
・法律に触る場合、名誉毀損や侮辱罪などに当たりそうであること
・印刷して郵送も可
※誹謗中傷や名誉毀損他、犯罪に抵触する書き込みは、
『所属事務所に通報』を徹底するのが一番いいと思います。
書き込みの頻度が高いほど、悪質であればあるほど、
被害届を提出しやすくなりまはす。 >>204
このアホはまさにこれにあたる
・度を過ぎていること
・周りの人間に誤解を与える可能性があること （印象操作）
・法律に触る場合、名誉毀損や侮辱罪などに当たりそうであること
嘘捏造を何年も掲示板に書き込んで逮捕か。 >>207
>>208
お前だろ？
タンタアレグリアやゼンノロブロイ関連のスレを今年１０以上たてて単発で競馬板を汚したのは！！！！ >>207
>>208
お前は粗大ゴミなんだよ
両親や親戚やら近所からも単細胞のゴミクズをレッテル貼られてるだろ？ >>207
>>208
こんな頭悪いゴミクズを産んだ両親の顔が見てみたいわ >>209>>210>>211
発狂すんなキチガイ。名誉毀損と嘘捏造ばっかしてたらどーなるかお前が身をもって体感するんだから。
警察に逮捕されて自分の人生悔いてろアホ >尚且つ照哉が裏で糸を引いてタキオンやフジキセキの素質馬たちを殺してネオロブを八百長で勝たせ続けた
それを見かねた勝己さんが止めるように説得し
ネオロブを追い出した
↑
もうね、これが名誉毀損と捏造だと理解できないならマジのキチガイだな
逮捕おめでとう >>213
>>214
いい加減で巣に帰れよ
おまえ１万人に１人レベルの精神異常者
隔離病棟をお勧めする >>215
現実逃避すんなキチガイ。社台のfacebookにも通報しとくねこれ
>尚且つ照哉が裏で糸を引いてタキオンやフジキセキの素質馬たちを殺してネオロブを八百長で勝たせ続けた
それを見かねた勝己さんが止めるように説得し
ネオロブを追い出した >>216
ハーツクライの帯同馬の件と
アーリンダルの件は忘れないよと買いといてｗ >>216
あとは
喉鳴りで死にそうだったハーツクライをジャパンカップに出した事も >>215
マジもんの精神障害者がよく人にこれ書けるよな。こいつ毎年ネオユニヴァースとゼンノロブロイ産駒が八百長とか言ってる奴じゃんw
マジでヤバイ奴なんだろうな。通り魔とかやりそう >>217>>218
キチガイの逆恨みは警察で言いな >>219-220
今度はスマホとPCかよｗｗｗｗｗ
呆れるわｗ >>221
？
キチガイはなんでも嘘捏造で固めるんだね。まあ警察でそれ言え。明らかな名誉毀損で何人逮捕されてると思ってるの？
ニュース見ないんだろう。まあ頑張れ >>222
お前が競馬板で立てるスレッド目障りだから巣に帰って自演しててくれよマジで 近藤利一さんって前も若い奥さん来てたけど、具合悪いんじゃないの？ まあノーザン陰謀論のオルフェ基地関西くんに比べたらネオロブアンチなんて可愛いもんだw
あいつノーザンがわざとオルフェ産駒の足折ったり国枝が人為的にオルフェ産駒を殺したみたいなことまでレスしてたし >>230
おまえもオルフェ産駒を勝たせるために中内田がベルーガの脚をトンカツで殴ったと騒いだキチガイじゃんｗ キーファーズへの接待完了
今年もよろしくお願いします 2018年 1歳馬ランキング
21 キングスローズの2017 牡 鹿 ディープインパクト キングスローズ (有)ノーザンレーシング 25,000 (株)ダノックス
13 ミスセレンディピティの2017 牡 黒鹿 キングカメハメハ ミスセレンディピティ (有)ノーザンレーシング 24,000 小笹 芳央
26 ライフフォーセールの2017 牡 黒鹿 ハーツクライ ライフフォーセール (有)ノーザンレーシング 23,000 近藤 利一
92 ソーメニーウェイズの2017 牡 栗 ハーツクライ ソーメニーウェイズ ノーザンファーム 20,000 (株)ダノックス
52 ジンジャーパンチの2017 牡 鹿 ディープインパクト ジンジャーパンチ ノーザンファーム 19,000 金子真人ホールディングス(株)
100 リッスンの2017 牡 黒鹿 ディープインパクト リッスン ノーザンファーム 19,000 トニー倶楽部
72 クリスプの2017 牡 青鹿 American Pharoah クリスプ (有)ノーザンレーシング 18,000 (株)ダノックス
104 ドバウィハイツの2017 牡 鹿 ディープインパクト ドバウィハイツ 社台ファーム 18,000 (株)サトミホースカンパニー
71 ノヴァホークの2017 牡 青鹿 ディープインパクト ノヴァホーク 社台ファーム 16,000 (株)サトミホースカンパニー
38 ファイナルスコアの2017 牡 青鹿 ブラックタイド ファイナルスコア (有)ノーザンレーシング 14,000 (株)ＫＴレーシング
116 アゼリの2017 牡 鹿 ディープインパクト アゼリ (有)ノーザンレーシング 14,000 金子真人ホールディングス(株) 2018年 当歳馬ランキング
400 リアアントニアの2018 牡 黒鹿 ディープインパクト リアアントニア (有)ノーザンレーシング 29,000 (株)サトミホースカンパニー
364 シルヴァースカヤの2018 牡 鹿 ディープインパクト シルヴァースカヤ ノーザンファーム 18,000 トニー倶楽部
397 アイムユアーズの2018 牡 栗 ドゥラメンテ アイムユアーズ ノーザンファーム 18,000 (株)NICKS
339 ラスティングソングの2018 牡 鹿 モーリス ラスティングソング ノーザンファーム 17,000 (株)ＫＴレーシング
415 ライトニングパールの2018 牡 鹿 ディープインパクト ライトニングパール (有)三嶋牧場 15,000 (株)ダノックス
382 ヒカルアマランサスの2018 牡 栗 キングカメハメハ ヒカルアマランサス (有)ノーザンレーシング 14,000 小笹 芳央
401 シュガーハートの2018 牡 鹿 ブラックタイド シュガーハート (有)ヤナガワ牧場 12,500 (同）DMM.com
385 レディスキッパーの2018 牡 芦 ハーツクライ レディスキッパー ノーザンファーム 12,000 東洋木材
317 サンデースマイルⅡの2018 牡 鹿 キングカメハメハ サンデースマイルⅡ ノーザンファーム 11,500 小笹 芳央
356 アゲヒバリの2018 牡 鹿 ロードカナロア アゲヒバリ (有)ノーザンレーシング 11,000 金子真人ホールディングス(株)
309 セレスタの2018 牡 黒鹿 ハーツクライ セレスタ (有)ノーザンレーシング 10,500 野田 みづき
348 スノーパインの2018 牡 芦 Frankel スノーパイン (有)ノーザンレーシング 10,500 野田 みづき
440 エイグレットの2018 牡 鹿 ロードカナロア エイグレット ノーザンファーム 10,500 小笹 芳央
477 ウィラビーオーサムの2018 めす 黒鹿 ディープインパクト ウィラビーオーサム ノーザンファーム 10,500 スマイルクラブ 注目の大物オーナー
里見
金子
近藤利一
ダノックス
野田みづき
猪熊
大城
小笹
他に居る？ >>239
今年から参戦
千葉の二歳セールで買っていたから
セレクトも参加するだろうと予想されている >>240
楽しみだね
ただ新参でセレクトセールの高額セリは買えるのかな
資金豊富ならいいが セレクトセールは1億円台には手を出すな、
4000～7000万円台を狙え だれか購入者番号貼って
3金子
8近藤利一
16里見
19ダノックス
こんな感じのやつ 金子は長島の友人だから３を取るらしいが
金子は特別に３渡されるのか？ >>231
あとは
サウンズオブ照哉が、ワンアンドオンリー(ダービー馬)とトーホウジャッカル(菊花賞馬)の足をトンカチで叩いたとか？ 21 ジョコンダⅡの2018 牡 鹿 4/1 ディープインパクト ジョコンダⅡ Rossini (有)ノーザンレーシング
明日1番最初の注目馬
サトノクラウンの下だから、2億円超える可能性 27 シンハディーパの2018 牡 黒鹿 2/17 ハーツクライ シンハディーパ ウォーエンブレム (有)ノーザンレーシング
シンハライトの下
ハーツクライ、牡馬、ノーザンファームこれは1億2000万くらいかな 51 ミュージカルウェイの2018 牡 鹿 4/3 ディープインパクト ミュージカルウェイ Gold Away ノーザンファーム
ミッキークイーンの下
野田みづきオーナーかダノックスが競り落としそう 64 ジンジャーパンチの2018 牡 栗 3/4 キングカメハメハ ジンジャーパンチ Awesome Again ノーザンファーム
ルージュバックの下
これはキンカメに付けて1億8000万くらいいくかも 83 サマーハの2018 めす 黒鹿 3/11 ディープインパクト サマーハ Singspiel (有)ノーザンレーシング
シャケトラの下
金子オーナー落札か、牝馬だけに6000万いくかな >>251
シャケトラの下でノーザンディープなんて牝馬でも6千万で落とせるわけ無いじゃん 今年はイルーシヴウェーヴの子は出ないのか
また無駄にバリ高くなる様子見たいのだがw >>253
近年、ディープ産、牝馬、ノーザンファームは6000万くらいが相場だと思ってた
どれくらい伸ばすだろうね >>255
キーファーズが1番って昔から登録してたのかな？
ピサノの市川オーナーが2番
286番がパカパカファームだっけ
とういかパカパカファームは今年存在感ないね イルーシヴハピネス産駒ならいるけどミッキーアイルだから安いだろうな パカパカは撤退
自分とこでクラブやるから売らなくなった クラブでも殺到してるしいってもおかしくないような
2億後半はいくな シーザリオの仔が出てきたらどんくらい上がるか見てみたい 当歳は422が目玉だよ
母は米牝チャンピオンスプリンター
父フランケル >>264
クラブで人気になる馬は値段が安くて夢を持てるからだ
だから高額で100万以上のディープ産駒なんかは人気にならない ディープなら373
母はオージー2歳馬チャンピオン、3歳馬チャンピオン 最初のサトノクラウン弟が2億いくと一気にヒートアップするだろうな
多分里見が落とすけど ジョコンダIIってディープで全く走らないのになんで毎年ディープ付けて高値で売れるの？ ディープで全く走らないも何もジョコンダⅡ×ディープ産駒が3頭しかいなくてその内1頭が2勝クラス、他2頭はまだデビューすらしてない訳だが
何をもって全く走らないと言ってるの？ >>8
キタサンぽさが出てるなー
自身の特徴を強く出すタイプなのかな？ >>275
キタサンブラック自体が突然変異的な馬だからそれが自身を主張するとなるとけっこう凄い種牡馬になるのかも >>276
別に
タイドディープ兄弟は突然変異でも何でもないだろ >>201
やるわけないだろ、
池袋のABCマートなんて
２０年間閉店セールやってたしw >>277
ブラックタイドが出す産駒の平均からは外れてるように思うけど セレクトセール土日やって欲しいんだがな
競馬開催中でもええやん >>236
マイネルの岡田総帥
>>266
フランケルは日本に合ってないから、 今日の下見、Twitterに流してるのが少ないな。
カギ付けてる人が増えてる印象。 セレクトは毎年両日共GC無料
YouTubeやニコ生でもやってる筈
>>283
G1馬2頭もいて日本に合ってないとか… 明日グリーンチャンネル無料ならネットよりこっち見るか オルフェ×ケースバイケースとかやばそうだな
オルフェアンチとウオッカアンチが混ざり合うカオスなスレが出来上がりそう 今をときめく超絶駄種牡馬×未勝利馬
なんかに何を期待してるのやら 高画質でみたいわな
ニコニコの糞コメントも目障りだし >>287
その馬は事情通がめっちゃ推してたから高値で売れるんだろうな
93 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2019/06/18(火) 10:36:50.73 ID:ToiO9jmb0 [1/3]
>>91
この牧場だとスズカのオーナーが買うから5000以上は間違いないね
オルフェ牝は18年も3頭5000以上になったし
97 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2019/06/18(火) 10:51:39.97 ID:ToiO9jmb0 [2/3]
>>95
だからスズカのオーナーが保険でいるからそんな安くなりましぇん
モンテロッソ産を3000万以上で買うからオルフェなら倍は出す
ニワカは繋がりを勉強しようか
101 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2019/06/18(火) 11:06:56.37 ID:ToiO9jmb0 [3/3]
ニワカは稲原牧場 永井啓弍でググれ
こんな話題性ある馬を3000とか恥かかせる訳ないからな
最低5000は堅い、後にスズカなんちゃらとして繁殖入りはほぼ確定
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1560487214/ そんな値段で売れるわけねーだろ
失敗種牡馬のオルフェと未勝利馬の子なんだしウオッカのネームバリューがあっても3000万行ったらいい方だわ 中小が馬鹿みたいな値付けでもせん限りセレクトってそんな醜態は晒せんだろう
本格的に失敗認定されたら毎年徐々に出品が減って最後にはほぼゼロになるだけ
オルフェでえらい目にあってるのはその他セールの並以下繁殖つけちゃった生産者 >>291
DMMが絡めば高値になってもおかしくはないかもだけど
まあ2000万前後かねえ >>283
頭悪いな、お前
たった数頭しか走ってなくてあの成績だよ
フランケルこそ日本向き >>290
スズカが買わなかったらこいつどう思うんだろうな
モンテロッソに3000万だけどそれは母親がスズカの馬だったからだし
そもそも母馬の所有者はタニノであって稲原牧場は委託されてるだけだし
販売者もタニノエムアール ノーザンガーの馬鹿がノーザンの馬が高値で売れて発狂するセールが間もなく開幕 もうテルヤに総評聞くのとかやめてあげれば良いのに
社台とノーザン差が付きすぎだろ 日高→社台F→日高のゾーンが
馬主の皆さんのトイレタイム。 おはよう、グリーンチャンネルもう無料放送中
9:30からの紹介楽しみ 5 ホットチャチャの2018 牡 青鹿 4/16 ダイワメジャー ホットチャチャ、エタリオウ
21 ジョコンダⅡの2018 牡 鹿 4/1 ディープインパクト ジョコンダⅡ、サトノクラウン
27 シンハディーパの2018 牡 黒鹿 2/17 ハーツクライ シンハディーパ、シンハライト
51ミュージカルウェイの2018 牡 鹿 4/3 ディープインパクト ミュージカルウェイ、ミッキークイーン
64 ジンジャーパンチの2018 牡 栗 3/4 キングカメハメハ ジンジャーパンチ、ルージュバック
72 クロノロジストの2018 牡 芦 3/31 モーリス クロノロジスト、ノームコア、クロノジェネシス
83 サマーハの2018 めす 黒鹿 3/11 ディープインパクト サマーハ、シャケトラ
注目の目玉の高額馬前半に固め過ぎ
後半がダレそうな予感 資金豊富な超強力個人オーバー動向に注目
里見オーナー
近藤利一オーナー
金子オーナー
ダノックス
野田みづきオーナー
島川オーナー
猪熊オーナー 21.33.51.83.103.123.143.168の前半戦が1番盛り上がりそう
どのくらいの値がつくかな >>290
このコピペは覚えておこうw
5000万超えても超えなくても使えそうだw まだ産駒未出走のモーリスにクロノロジストでどんくらいいくか興味深い
億はいくだろうけど >>317
ぐりぐり君の予算は中間層じゃないかな？ >>318
キズナみたいなのはセレクト以外のセールで人気するだろうけどセレクトでは去年に毛が生えた程度だと思うけどね
エピファも2勝してるけど去年とあんま変わらんと思う >>318
番号は忘れたけどとんでもない牝系のキズナでてくるよ 購入者番号のリストみたいなのってあるの？ 誰が落としたかその場でわかったら面白いけど 社台ではあるがカナロアの子供でカレンチャンの下はそこそこの値が張るんだろうな >>324
１キーファーズ 松島氏
２ 市川義美氏
３ 金子真人ホールディングス
５ 猪熊広次氏
６ 大川徹氏
８ 近藤利一氏
１０ 大城敬三氏
１４ グローブエクワインマネージメント（多田氏）
１５ ラッキーフィールド
１６ 里見治氏
１９ ダノックス
２０ 島川隆哉氏
２４ 野田みづき氏
３２ 栄進堂
４３ 窪田康志氏 ＳＫＢ
５３ １０１スクーデリア
５７ １８５David Redvers氏
６０ デスクバレット
７４ 前田幸治氏
７６ 窪田芳郎氏
１１８ ６１２寺田千代乃氏
１３１ ５３０寺田寿男氏
１３４ ノースヒルズ
２０６ ５５１増田雄一氏
４６８ 坂東牧場 キーファーズ何屋かと思ったら車販売やらカフェやら手広くやってるのな >>335
2015年のセレクトセール1歳で9,400万円 一番かわいそうなのがすべてノーザン系の馬の表彰をやらされる照哉ｗ 近藤やっぱり来れないか
出たがり野本が表彰式に出てないのはDMMからストップされているのか いきなり跳ね上がりすぎだろ
ドゥラメンテ人気だなあ 4000万スタートだっけ？
わずか3秒で、→7000万から→1億って凄いな さっそくノーザンガーの馬鹿が涙目の展開になってんなwww エピファネイア産駒は今の2歳見てると人気上がらないと思ってたが
それでも競り上がってるな ノーザンファームすげえ
エピファ牝馬で5400万かよ >>356
というよりノーザンってだけで上がってる ノーザンファーム特需がやばいな
大してまだ結果出せてないエピファの牝馬ですら５０００万超えるとは エタリオウの下でここまで値つけるのは馬鹿だと思う
大したことない血脈なのに >>387
ごめん一桁間違えたw
でも一億超えだから大した値段だよ >>385
販売がノーザンレーシング名義の馬が多いけど
ノーザンレーシング名義ってノーザンファームじゃない他の牧場への繁殖預託馬ってこと？ ファイナルディシジョンの2018 (株)サトミホースカンパニー
里見会社やばいのに普通にかっとるやん 上の兄弟が全滅に近い繁殖でも1600万で売れるとかやっぱりオルフェーヴル再評価の流れ来てるな 上もゴミなのに加えてオルフェで５月生まれってその時点で詰んでそう ドゥラメンテめっちゃ評価いいじゃん
競馬板では叩かれてたのにｗｗ 金子はノーザン以外からも結構買うよね
ノーザンで自家生産やってるからノーザン産はお腹一杯なのかもしれないけど >>395
金子とかがノーザンに預託生産した馬を売りに出すときこの名義になってる 16 シャンパントパーズの2018 めす 鹿 ジャスタウェイ シャンパントパーズ (有)千代田牧場 1,500 土井 孝夫
17 ウィズザフロウの2018 牡 栗 モーリス ウィズザフロウ (有)ノーザンレーシング 2,000 (株)キャロットクラブ
18 プロヴィナージュの2018 牡 黒鹿 ドゥラメンテ プロヴィナージュ 社台ファーム 6,100 金子真人ホールディングス(株) 金子てディープをわざわざ買うのか
ディープの後継が欲しいからな ヴィアダーナ2018なんか品があるな
おれは好きだ いくらノーザンでもオルフェなんて走らんのにな無駄金 この手のスレって自分の持ってる乏しい競馬知識をぶつけ合ってるだけだよなぁ
彡⌒ミ
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣ >>431
ラッキーライラックってノーザンじゃなかったか？ これディープにも近親にも似てないな
こんなのよくセレクトに上げたな ダメジャで17000も出たんだ
ラウンドワン張り切りすぎだな ノーザンのオルフェ産駒は新馬戦2勝
セレクト前のプロモーション大成功だな 全くわからん。こんなの見てアーモンドアイ見たいな馬引き当てるなんてほぼ宝くじレベルだろ。 >>437
ダメジャーでも6000万超えた奴だったんだぞ… そりゃ昨日マイラプソディという化け物を目の当たりにしたらなあ いやこのハーツ高そうと思ったが流石にやり過ぎだろ
母は良血だが散々な成績だし、上も普通 なんか、シンハライトの半弟だと思ってるアホいね？
姉ちゃんの子だぞ この時間は素人さん多いなぁ
彡⌒ミ
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣ >>473
プロは参加してるだろｗ
ここにいる時点で全員素人 セレクトセールの落札価格が年々高騰して
格差拡大しまくってる証拠なんだが
お前らそれでも自民党支持するんだな ドゥラもモーリスも去年よりは落ち着いちゃった感じだね >>479
リスク背負って起業してる奴が稼ぐのは別に気にならん
公務員などが馬鹿げた額稼ぐなら腹立つが キタサンブラックのエリンコートとドナブリーニの産駒どうなった？ ラウンドワンどれだけ使うつもりなんだろう、既に4億いじょうだろ？ >>479
競馬で飯食ってる奴は自民支持になるわな 競馬版の基地外がどんだけ暴れても、
生産界には影響しない事例 >>490
メガネ違いで見込み外れるなんてのは誰でもあるけど、あれは血統嫌いだから中傷して貶めようとしてるような気違い 今のディープ牝馬凄かったな
ヤフオクで熱くなっちゃった感じ お前ら暇なら1億以上で買われた馬と馬主書いてくれさい >>504
ジョコンダⅡの2018 金子 ２億６０００万 社台だとそこそこ血統のディープ牡馬でもヒヤッとするなw ハーツクライ産駒も終わりが近づいてきてるし高騰してんなあ オルフェ×ケースバイケース1800万
オルフェアンチはオルフェが悪いといいウオッカアンチはウオッカが悪いというんだろうなw ケースバイケースの仔
見た目だけならめちゃくちゃ映えてた オルフェ×母母ウオッカなんていかにも走らなそうだけどな
ウオッカの繁殖実績から重すぎる モーリスはクロノロジスト以外高く買われないな
これは >>520
とりあえず走る走らないじゃないからな～
ロードカナロアをつけるとかいう話があったけどそれがいればなぁ >>290書いた奴はどう思うかな？
キレてスズカの馬主叩くのかな？
生産したのはタニノで牧場は委託されてるだけだからしょうがないよね ケースバイケースの子は
外見良すぎなんで
競馬だめでも需要十分ありそう 金子はディープが死ぬまでになんとしても三冠馬級を引きたい ディープとキンカメが終わりそうだから
次世代引こうとしてるんじゃないかな 下のほうはセレクションのほうが付きそうな馬も結構いるよな
ここで安馬買いにきてるのライオンくらいだし このフランケル産駒の母、ナンソープS勝ちのバリバリのスプリンターだし
クラシックどうこうという血統ではないような あれ？
290 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/07(日) 22:45:45.20 ID:mv0YlpGq0
>>287
その馬は事情通がめっちゃ推してたから高値で売れるんだろうな
93 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2019/06/18(火) 10:36:50.73 ID:ToiO9jmb0 [1/3]
>>91
この牧場だとスズカのオーナーが買うから5000以上は間違いないね
オルフェ牝は18年も3頭5000以上になったし
97 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2019/06/18(火) 10:51:39.97 ID:ToiO9jmb0 [2/3]
>>95
だからスズカのオーナーが保険でいるからそんな安くなりましぇん
モンテロッソ産を3000万以上で買うからオルフェなら倍は出す
ニワカは繋がりを勉強しようか
101 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2019/06/18(火) 11:06:56.37 ID:ToiO9jmb0 [3/3]
ニワカは稲原牧場 永井啓弍でググれ
こんな話題性ある馬を3000とか恥かかせる訳ないからな
最低5000は堅い、後にスズカなんちゃらとして繁殖入りはほぼ確定
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1560487214/ セレクトセール見てると昨日1万円負けて落ち込んでたのが直りました
ありがとうございます なんか今ハンマーちょうどくらいにコール無かったか？ 3万円の外食のあとに800円のコンビニ弁当と総菜と茶 >>572
今巻き戻して聞いたら同時か遅いくらいでハイッ！あったわ サンデーでは簡単に当たり引けたのに
ディープだと１４頭もってるけど、未だに当たりが引けない利一 すんげーグチグチ文句言いながら超高値でディープ買ってしまう利一 >>577
そういうの明確に区切りつけないと信頼に関わる >>579
ディープに利一が当たりと思うレベルの馬が少ないやん ミッキークイーンの全弟で利一とか、野田への対抗心しかなさそう
競ってたの野田だろ？ 高額馬はもっとハンマー溜めないと
今ので1000万以上損したやんけノーザン >>583
種牡馬入り出来るレベルの当たりが無いどころか
重賞勝ち馬も１億超え賞金馬も無いレベルの大ハズレばかり >>579
桜花賞のパドックでベガ売ってくれって言って断られたので
初仔のサンデー産駒を代わりに買ったらダービー馬
その御礼にセレクトの目玉だったエアグルの仔をセレクトで落としたらアドグル
ようは馬見て買ったわけじゃないのが走ったらだけだからな 土建関係は景況怪しくなってるから、利一をセレクトでみるのもあと数年やで
民主政権で公共事業削られて瀕死になって、震災特需と五輪で復活して安倍様様やな ディープには損させられてるハーツ最高とか言ってたリーチがコリもせずに3億使ってて笑う カナロアクラシック2年連続制してるのにあんま上がらんね >>590
利一的にははよ南海トラフ起きれ！と内心思ってそう >>590
利一今日会場いないしあと数年で亡くなりそう >>591
ハーツでクラシック勝つのは難しいからねぇ >>591
日曜日の夕方に競馬やめますスレ立てるやつなみに堪え性ないなw
カストル地雷くさいのに懲りずに手を出すとか 5 ホットチャチャの2018 牡 青鹿 4/16 ダイワメジャー ホットチャチャ、1億7000万、杉野
21 ジョコンダⅡの2018 牡 鹿 4/1 ディープインパクト ジョコンダⅡ、2億6000万、金子
27 シンハディーパの2018 牡 黒鹿 2/17 ハーツクライ シンハディーパ、シンハライト 2億7000万、杉野
33 プリティカリーナの2018 牝 青鹿 1/25 ディープインパクト プリティカリーナ 1億8000万、小笹
41 マーゴットディドの2018 牡 鹿 3/25 Frankel マーゴットディド 2億1000万、金子
51ミュージカルウェイの2018 牡 鹿 4/3 ディープインパクト ミュージカルウェイ 3億6000万、近藤利一
64 ジンジャーパンチの2018 牡 栗 3/4 キングカメハメハ ジンジャーパンチ、ルージュバック
72 クロノロジストの2018 牡 芦 3/31 モーリス クロノロジスト、ノームコア、クロノジェネシス
83 サマーハの2018 めす 黒鹿 3/11 ディープインパクト サマーハ、シャケトラ クラシック取るのも、手っ取り早く当たり引くのもディープ買うのが一番なのに
めちゃくちゃ効率悪いことになってるリーチ
むしろリーチとキーファーズのおかげで他が当たりやすくなってるまである 1億超えるような持ち込み馬で走った馬っているんか？ まあ、種牡馬ビジネスで儲けたいなら血統だけで高額になる馬買わんと意味ないからな >>602
キングカメハメハは8000万ぐらいだったか とりあえず勝ち上がる
あわよくば重賞１つくらい勝ってくれる
という期待ならディープ産駒なんだろうけど
その分、高値だからコストパフォーマンスが良いとは思えんが >>601
ミュージカルウェイはアンダービッターがキーファーズだったそうな
タッチの差で武豊が乗れないｗ
そしてハズレが少ない血統なのに当たる気がしない セレクトセールから利一里見金子が消えるのも時間の問題
そうなったら走る馬はノーザン系クラブ馬ばかり >>608
てか一つ勝ち上がる期待感からのノーザン高値だと思うが >>610
まあ金子の金の使い方はなんかいつもと違うよね オルフェはやっぱまじで失敗種牡馬って評価なんだな
主取りばっかじゃん… >>613
去年も1歳は2頭だけだし当歳狙いじゃないかな 近藤利一オーナーは建設バブルで大儲けしてるからね
資金は無くならない >>616
杉野公彦ってラウンドワンの人は今年のセールでずっと荒ぶってない？
今日もダメジャー1億7000万、ハーツ2億7000万で落としてるし
あれ新興だよね 金子も走ってる馬は自家生産ばかりで
セレクトセールの億越えはまったく走ってないよな
それでもシャケトラやヴェロックスみたいな5000万円の馬で
しっかり補填させてるのはさすがだけど 金子馬は高すぎる馬じゃなくて1億を超えない程度の馬に走りそうな雰囲気がある ライオン上手いこと買ったな
これはノーザンブランドで売り切れる >>621
>>623
なるほど、ありがとう。
ラウンドワンかー、最近行かなくなったなあ… >>631
そのオルフェ牝馬でも6000万で売れるノーザンブランド オルフェの主取りラッシュ凄いな
セレクトセールでこんな売れなかった種牡馬いるんだろうか オルフェ産駒じゃ夢見れねえからなあ…当たりクジほとんど無いし >>609
キーファーズ武豊とアドマイヤミルコなら後者のほうが当たる気がするけどね ステゴが10年目の産駒でやっと3,000万超えしたくらい評価低かったな 住宅ローンで2000万借りるだけで大騒ぎしてる俺とは次元が違いすぎる >>633
マイルカップの時も来てなかったし体調かなり悪いのかも >>635
オルフェだけじゃなくて他もだけどノーザン育成とその他の差がやばすぎて… 三嶋や下河辺はもう買う側からしたら社台より扱いが上だな >>637
キーファーズはようやく庭先取引で当たり引かせてもらえるようになったし
これから逆転すんじゃね？ リーチ金子里見が加齢で消えたら
ラウンドワンとダノックスでやりあうのか ドゥラメンテ産駒がスタートダッシュ決めたら来年のセールすごそう 案内役の人の謳い文句たまらないな
ノームコア超絶レコード！ ジンジャーパンチってライオンなのかよ
ライオン頑張ったな モーリスが思ったより上がってないのと
オルフェが近々社台SSを追放されるのかが気がかりだなぁ 止まったと思ったら一気に上がって1億超えするのが不思議だなぁ >>666
イマイチ
ドゥラメンテと差が開いちゃった感じ モーリスは繁殖レベルが大幅に下がる当歳世代ならいいけど
繁殖に恵まれた１歳世代も大幅に下がるということは
やっぱ期待値が下がってると見たほうがいいのかね 金子、近藤利一、ダノン、小笹が釣り上げて、新規は手が出ない
ラウンドワンが孤軍奮闘 良血大好き連中が吊り上げて
良血とは言えない感じの馬が安いって感じはかな モーリスはあきらかに失敗しそうだしオルフェとおなじ血統面でやばい >>679
10人くらいでノーザンの高馬やりあってるけど
こいつらが競上げてないとセレクションより付かないんじゃないかっていう
ほんとに極端なセール >>685
連続主取りはないぞ
間にノーザンファーム挟まってるから モーリス嫌われてるのかと思ったけどジワジワ上がって良かった 利一の叩かれっぷりがひどいね
叩いてる奴らの正体はだいたい検討もつくけど
個人馬主として利一以上の成功を納めた馬主なんか金子ぐらいだぞ 白馬にくそ高い値段ついてたし見た目って重要なんだな 金子が買いにきてるな
いろんな種牡馬の牡馬狙いにきてんのかね モーリスこれもう追放されるだろ
クロノロジストの子供で5400万しかつかないとか ノームコアとクロノジェネシスの下で5000万かよ
で、金子が取るという >>700
デビュー後の成績次第でしょ
なんでデビュー前のセレクトの値段で追放されんだよｗ モーリスまだ走ってないのに期待集めてるって感じが無くなっちゃったね
牧場で評判悪いんだろうか 金子さん今年はなんか買い目がらしくないというか面白くないというか セレクトのモーリス一歳はクロノロジスト以外デキがしょぼいからな
セレクションはもっとしょぼい
とりまサドラークロスはやめた方が良いな コパは？ドクターコパ？
コパが当たり引けば菜七子が主戦でクラッシックロード歩むぞ
こんな楽しいことがあろうか モーリスあんまり良くないね
牧場での評判良くないのかな ドゥラメンテディープキンカメが爆上げ
カナロアは活躍のわりにやや下げだけど、鬼門の4年目繁殖だしこんなもんか？
モーリスが案外な感じ
あとは、ハーツがここに来てまだ上げてる
ルーラーもやや上げか？
あとはまぁ予想通りか お買い得感すげぇなw
ノームコア、クロノジェネシスの半弟が5200万だもんなあw オルフェ３年目がセレクトでガクっと下がる ← 速い調教でダメだったんだろうなぁ 分かる
モーリス２年目がセレクトでガクっと下がる ← これ馬体に欠陥あるぐらいしかなくね 繁殖落ちてる当歳が売れないのはわかるんだよな
初年度やぞ >>726
クラブ馬に行ってるモーリスは母が有名馬揃いだもんな
>>727
馴致もやっていない1歳馬の動きなんかわからないよ モーリス低すぎ、ドゥラ高すぎ
モーリス優良繁殖ばっかに付けた世代だろ。何があった モーリスどうこうってかドゥラメンテが相変わらず高騰してる ディープとハーツ、キンカメは糞高く
たまにカナロアとかで高いのが来るってだけでは >>725
不細工な体型
腹ボテっとしている
1歳なんて見た目だよ >>712
クラシックでノーザンに勝てるわけないからそこは行かないって常に言ってるだろ エピファネイアがそれなりに高く買われるのは見た目がいいから 恥ずかしながらわたくし、ウマを見る目なんてないのです >>746
来ているけど
DMMなんて馬事業赤字だろ
前みたいにポンポン金出せないのとちゃうか モーリスだめかぁ？
豪州馬産の評判は本当だったんかな？
でも、ディープ産駒もデビュー前迄は評判悪くて種付け料下げてるだよな
リアパクは評判通り良い感じだし、ミッキーアイルも評判通り良いかと
本当、判らない >>747
そらそうでしょ
ノーザン産馬じゃなければサラブレッドにあらずの時代よ >>745
クロノロジストの牡馬で5000ぐらいしか行かないのに >>719
金子はもともと新種牡馬や持ち込み馬（キンカメ、クロフネ）や外国馬（ブラックホーク、ブロードアピール）は大好きだよ
フォゲッタブル、ボーンキング、サイレントディール、キーファクターみたいな高額馬や、シラユキヒメみたい話題先行なのも買う
自家生産でリアルダビスタやってたここ10年がおかしかったんや >>747
大阪杯 アルアイン
桜花賞 グランアレグリア
皐月賞 サートゥルナーリア
天皇賞春 フィエールマン
NHKマイル アドマイヤマーズ
Vマイル ノームコア
優駿牝馬 ラヴズオンリーユー
安田記念 インディチャンプ
宝塚記念 リスグラシュー
これ全部ノーザンね シルクやキャロに良い馬回さずセールに出せばいいのに もう血統やら馬体よりノーザンで育成した貰えるかが重要みたいな感じ >>751
モーリス豪州で評判悪いのか
今年もシャトル予定だしそこそこ良いのかと思ってた >>767
社台ファーム産が安すぎて泣ける。
たしして血統レベルは劣らないのに。
馬主はノーザン産ホルダーになりたい熱が強いね。 チャンピオンズヒルズが来年開業だっけ？
社台はそこから巻き返しできるかだな >>768
社台が億までなかなか上がらないから均したらあんま昔と変わらなさそう ハープ、ザリオ、ブエナ、ジョンイル、ルージュ、ドナウの仔はクラブで囲う (株)サラブレッドクラブライオンて総帥？
キンカメ2億9千万は頑張ったな ノーザンのハーツクライの牡馬で3000万ちょっとで買えた モーリスの仔はグラスの血でボテってしてるから見栄えがよくない おかしいと思って写真見たら繋ぎが立ってたから納得だわ >>777
昔のセゾンレースホースを
なんかG-LIONとかいう会社が買収したとこ さっきのキズナ産駒落としたのノースヒルズの二代目か >>790
ノースヒルズはキズナの価値を落とさないために
買い支えてる >>779
>>787
そうなんか
今調べたら誤報だったようだな 味気ないかもだけど、今の御時世セリもデジタル機器で進行した方がいいと思う
落札まで何秒表示とか、ボタン押すだけで一声とか コイツはイラッとする
こんなんじゃ競りに参加する気にならん ドゥラメンテは競争成績ではキズナ以下やろ
やっぱエアグルーブの血が人気なんかね 裏手っていうのがあるから進行がめちゃくちゃになってるのか？ 絶対出ないけどジェンティルとカナロアとの仔やウオッカとフランケルの仔が出たらいくらになるんだろ >>818
本人の場合もあるし代理がやってる場合もある。 ロゴタイプ半弟、父カナロアでも社台じゃ億いかないな >>823
ノーザンなら3倍くらい行っててもおかしくない >>807
裏手はミニパドックみたいなところの側でこれからセリに入る馬が周回しているから、それを見ている馬主さんが多いんだよ。
だから裏手からの挙手はやめられない >>825
ああ、ノーザンだったのか
えらく声上がるなと思った 昔あった「ございませんか！」のAAってもうないのかね？笑 >>829
そうなんだ
でもさっきあったけど取り消したり
グダグタになったからさ ノーザン生産とその他では同じ会場使って全く別のセールをしているように見えるな >>834
そうそう、中尾さんのだと思う。
前はよく貼られてたなぁと思って(笑) >>833
それはオークショニアと、裏手のスタッフとの連携が悪いから。
事前にみっちり練習しているんだけど相当に緊張する仕事だからミスもでる。
ノーザンの若手はみんなやりたがらないから、未だに中尾さんが頑張っているよね >>778
星目じゃね？
指紋みたいに個別識別できるやつ >>838
今年は現地に行っていないから中尾さんがいるのかわからない。グリーンチャンネルはちょっとしか見てないし。
去年は中尾さんいたね。面白いんだけど、進行が長くなるから飛行機の時間を心配をする馬主さんには困る セレクトセールって一般人は入場出来ないの？見学とかも含めて >>843
できるよ。知り合いの馬主さんに同伴でエントリーしてもらえばよい。 >>844
パンプキンのツアーでしょ。高いし、色々制約があるからな… ラウンドワンのバックというか相談役は誰なんだろうな？ ベルワトリングの2018ってそんなに目立った好馬体なんか？
兄貴がディープ産駒で億越えで未勝利
キンカメに変わって2億に跳ね上がるほど見栄えが良いってこと？ キンカメ、ハーツ、ダイワメジャーで値段跳ねるのは良い馬なんだとしても高過ぎだろ このゴールドシップの子供、身体だけ見たら牛みたいだな そこまでの馬じゃなさそうでも、どうしても欲しい金持ちが二人いれば跳ね上がるからな これだけ馬がいる中で
どうしてもほしいと思うヒトガ二人いるだけでもすごいことよ 5000万スタートの時点でおいおいと思ったが
2億まで伸びるとはねえ ペルーサの甥でキンカメかロードカナロア付けりゃ5000万円は余裕だろうに
エイシンフラッシュで勝負する社台ファームある意味すげぇよ 種牡馬の評価が少しで後はノーザンかそうじゃないかで価格が決まってるな キズナというよりアドマイヤキラメキの子供ってのが評価されたな
ディープ系が父なら誰でも８０００は固かったでしょ フラーテイシャスミスの2018 牡 父ディープ (有)ノーザン
これがいくらになるのか楽しみだわ >>887
だから三嶋とか下河辺とかが今回は少ないのかもな。 クロノロジストお得すぎ
ベルワトリングそこまでの馬じゃないのに凄すぎる
アドマイヤキラメキはキズナ最高傑作なんで妥当 ベストウォーリアの母親にディープつけるとか馬鹿かよｗ
マジェスティックウォリアー日本にいるんだからおとなしくつけとけよｗ 馬ってスゴイなあー
５００万毎に値が上がってくなんてゴイスー 非サンデーで良好なのってドゥラとハービンだけで、後は軒並み酷いな。モーリスもカナロアも落ちすぎ
反対にディープ系が強すぎる キズナが1億行くとは…種付け料350万だぞ
明暗分かれてる感じだなーマジで こういうセリを見てると自分は持ってないけど
お金の価値がまひしてきて面白い
今日明日総額でいくら飛び交うのかと アドマイヤキラメキ、島川オーナーが落としたんだな
兄貴の半額と思えばやすいもの・・・・なのか？ しかし碌に当たりの入っていないセールでよくもまこんな大金使うわね。
当たりは露骨にクラブで囲い込んでるというのに ピサが全体的にやばいな…
最近そこそこ勝ってる気もしたんだが ロジャーバローズがダービー勝ったのも多少は影響あるかも ドゥラメンテはギャンブルだな
徳武がJRAVANのセレクト特集の時も
ドゥラメンテはプロが育てないとダメになるて言っていたのに
たぶん、アベレージ型じゃないから出来不出来別れるんじゃないの まだリストの半分過ぎたところって感じだけど
セレクトセールって毎年こんな遅くまで時間かかるんか？ >>822
違うよ
このセールは声あげる担当が周りにいて
自分の担当する馬主がその職員に合図したら
その職員が声あげる
だからたまにくしゃみとか咳したら
職員がピクっと反応する事があるから
それでごめんねと笑ってる事も多々ある ノーザンに生まれれば引退後もノーザン牝馬に種付け出来る
それ以外の生まれだと現役活躍してもノーザン牝馬に種付け出来ず種牡馬としての成功も難しくなる 正直セレクトは特に当歳でアラジンとシルステのディープ系が抜群
一口ではアイルも早熟スプリンター感あるからどれもアベレージ残しそうだわ
あとセレクトセールの1番ホマレボシ産駒は凄く良かった >>906
あるんじゃない？ディープ系ならどこでも良いだろって話になるし
実際に非ノーザンでも7000万近くで売れてるしブリあたりでも2500万もついてる パカパカファーム
ヤナガワ牧場
三嶋牧場
今年いないのはこの辺かな？ DMMは明日も買わないようならマジで撤退準備してるだろうな >>919
パカパカは一応クラブ始めたしな
まあ既に募集予定馬だったはずなのに取り下げて個人に売ったの売らないのってもめてるけどｗ ドゥラはマイラータイプも半々
傾向は軽いルーラーって感じだがSSクロス持ちがかなりキレキレなんで人気は当然
カナロアは正直どれも大差ないから何狙えばいいか分からんのだろう 社台悲しいなぁと思ったけどヴァンドギャルドやラストドラフト見てたらしゃーないわ DMMは募集の仕方をこれまでの1万口から2千口にかえて
毎月の維持費取るシステムに変えたから、億単位の馬は出来るだけ
避けて買うようにするかも >>914
実際に声を上げているのは、おっしゃる通り担当のスタッフだが、822が言っているのはセリに参加して実際にいくら出すか意思表示するのは本人じゃなきゃだめなのか？という事じゃないか？
だとすれば、代理人で問題なし >>922
正直もう逆張りする意味ないくらいに差がついちゃったからな、社台とノーザン
10年後くらいにはすこし巻き返してるかもしれんが ドゥラメンテめっちゃ期待されてるな
血統的にも失敗する姿が想像できないもんなぁ 賞金15年産
アーモンドアイ クラブ
ブラストワンピース クラブ
ワグネリアン 金子自家
フィエールマン クラブ
ステルヴィオ クラブ
13位のノームコアでやっとセレクトかな？
14年産
レイデオロ クラブ
スワーヴリチャード セレクト
リスグラシュー クラブ
キセキ 知らん
アルアイン クラブ
6～9位もクラブ
セール経由でクラブだったらごめんね いずれ、インターネットでも取引参加できるようになるんだろうな >>927
ごめん。やりとりの時系列を確認した。
声を出している人の話だね。
それならスタッフだ。 そもそもセール史上最大の当たりのディープインパクト自身がその年のサンデー産駒じゃ安い部類だったしな
セールの高馬はあてにならんのはずっと変わらない キーファーズは今年参加してないのか？
キーファーズが手を引いて金子が積極参戦となると今年のセール組は当たり多そうｗ 高馬安馬の話じゃないよ。
そもそも当たりはほとんどクラブに行っているというだけの話。
偶然って怖いね。 ぶっちゃけ、ここに出てる馬とクラブに送る馬、どっちに当たり多いの？ >>940
そうなのか
高すぎて買えなくなってるのか
てかこんな農耕馬みたいな体型の牝馬で1億超えってやばすぎでしょ >>932
どうかな？実馬見ないと高い金は出せないし、セレクトはお祭りだから現地に行く事を楽しみにしている馬主さんも多いからね。
もちろん、馬自体は別の日に事前に牧場で見せてもらうことは可能だけれど DMM賠償金とアイデア料と利息で3京円払え けじめつけろ 世界中で総スカン喰らわせるぞ雑魚 2億3億の馬なんて買わなけりゃその金で一生生活できるのに マイラプソディ勝ったらすぐハーツか・・・なんというかわかりやすい狙い方するなｗ >>932
まぁ祭り効果のほうが跳ね上がるんじゃね。ネットの競りはあがっていくにしてもと時間かかるし。
今でも海外の人を中心に代理人を通して電話なりでセリに参加してる人もいるだろうし。 >>948
最初ミッキークィーンの弟をリーチと競ってたぞ >>952
そか、サンクス
そんであんなに高くなったのか、あれ・・・リーチは熱くなるからなあｗ >>949
フサローが生きてるかは分からんけど、フサロー全盛期から毎年億の金使って
今でも残ってる利一って凄いな フサローも残っててもおかしくなかったけどクーデターで自分の会社追い出されたんだよな
ああいうのショックでかかったろな
あれが無きゃ今でも生きてたろうに寿命かなり縮めたんじゃないの みんなDMM大好きやな
ライオンのが頑張ってるのに いくらで落札されたか更新されてるサイトってないですかね？
去年あったような気がするけど
キタサンの仔がどのくらいで取引されたか知りたい >>941
社台系だけでぱっとわかる限りでは
オルフェーヴルもジェンティルもドゥラメンテもアーモンドアイもサートゥルもレイデオロもフィエールマンもクラブあとイスラもクラブだったか
古いトコでハーツとかステイゴールドなんかもクラブ
オルフェの数少ない当たりのラッキーライラックもしっかりクラブ
セレクト出身だと近年だとサトノダイヤモンドが1番稼いだか？あとスワーヴリチャードとかジャスタウェイとかレインボーラインとか
古くはディープもセレクト >>963
自分で見て買ってるわけじゃないからねほとんどが >>967
あ、当歳の方見てましたｗ
マジでありがとうございます！ サトノのとこは池江父アドバイザーにしてからだっけ、成績急に上向いたの >>971
皮肉的な言い方すれば、
それまでの多大な貢献が認められたってことかな。
がんばれキーファーズ 最後の方サクサク進めて辻褄合わせるイメージ
今年は押してるのかな 好景気で伸びる業種じゃないとついていけんだろうなとは >>975
わんぱくとか弱小は夕方からしか買える馬いない >>975
ノーザン手を出さなかったらセレクションなみなんだけどな あと1億超えそうなのはディープ×テルアケリーの牝馬くらい？ 有名大手馬主の落札ナンバー分かる人いない？
里見が16番くらいしか分からない ムーンライトダンスは毎年高値を付けるが走らないよな >>982
たまにそういうセールだとやたら高評価だけど走らない血統ってあるよな トゥザワールド産駒の半兄よりジャスタウェイ産駒の半弟が高値で良かった >>986
昔ファデッタ、今イルーシヴウェーヴだな >>986
あれは母の実績が凄いからまぁ
よくわからんのはシーズオールエルティッシュとか >>984
誰も競らなかったサウスヴィグラス買っていったり堅実というか
1番普通の馬主の感性持ってるよね ひょっとしてオルフェーヴルよりドリームジャーニーのほうが評価いいのか ビッグレッドか、このジャスタウェイは外れ、と・・・ ディープ産駒は高いだけで不良品ばかり
高額なのは誇れるものではないし値段が走るわけでもない
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