凱旋門賞にほぼ勝ち目のない日本馬を出走させる意味ある?
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日本の競馬関係者が
凱旋門賞にこだわる理由がわからない >>1
シルクとキャロットは諦めたからもう2度と行かないよ
安心していい
ハープスターが最初で最後
最初で最後の最大の冒険 むしろ期待できるような馬を出走させる方が色々リスクあるし 泥んこガラパゴス馬場の凱旋門賞には、ダートの馬を連れて行ったほうがいいだろ
ホッコータルマエとかで ようまた来たな!中々いい馬揃えたらしいじゃないか
評判いいぜ!ニチャア こういうときにロジャーバローズがころっと勝ったりする >>8
言うてもここ3年で4頭出走してみんな2桁着順だし >>10
メジロムサシとかスピード新堀の時代に逆戻りしたん
一口馬主の馬が全く行かないせいで 今年のメンバーなら一桁着順いけるやろ(掲示板に入るとは言ってない) なんで高速馬場専用のロジャーなんだよ
重馬場の鬼のサートゥル連れていけよ >>16
ロジャーなんか馬主の道楽だろ、好きにさせてやれよ >>16
お金がない
ブエナビスタとかもお金がなかった だって本気でロンシャンに合う馬は出るところまでいかないでしょ
日本のGTで好成績の馬を出す今のやり方じゃ… >>1
馬券メチャメチャ売れるから意味はあるだろ。日本馬行かなきゃ馬券売ることできないんだから >>1
ナカヤマフェスタレベルでも2着になれるレースやからな
結局馬場適性、走ってみないと分からんってことや 3〜4頭ずつ小出しにしても返り討ちにあうだけ
10頭ぐらいまとめてぶつけろ
そうしてマグレ勝ちを掴んだ後に日本のトップを勝たせるべく努力する
勝てないうちから勝ち方にこだわるな >>7
適性も実力もねえのに勝つわけねえだろ
何でも逆張りしなきゃ気がすまねえのか >>21
馬券の売り上げの20%くらいを
一口馬主にあげるようにすれば
サンデーRやキャロットやシルクも行くようになるんじゃね?
一口馬主は行きたくても、主張できないから
親玉のノーザンファームが行きたくないだけの気もするけど 今年の近年稀に見る低レベルダービーの勝ち馬のオーナーが行かせようとしてるんだっけ?
マジで馬鹿じゃねーの。記念出走とか小学生の運動会かよw どっかの馬主やらクラブが凱旋門賞挑戦してくれなきゃJRAが馬券発売出来ないじゃん サブロー行かすべきだったんだよ
あの後から行った馬なんか最初からダメなの分かってたじゃん >>23
下手にワンツーするとヴィクトワールピサのDWCみたいにノーカン扱いになるからな
エネイブルにハナ差圧勝ぐらいが一番評価される
下手に着差つくとクルーガーみたいに相手の調子落ちで片付けられる とりあえずどこでもいいからいい加減に凱旋門取っちゃってくれ ピサとランセンドのノーカン扱いは本当に可哀想w
まー馬場が違うという理由もあるが… ディープ産駒の宣伝じゃね。
宣伝になってるとは思えないけど。
じゃなきゃディープ産駒ばっかり挑戦する意味がわからん。 だから母系でもいいからサドラー持ちを連れていけとあれほど言ってるだろ
日本馬の配合でロンシャン勝てる馬はサドラー持ちだけだ >>34
ゴルシは意外と一度も極悪馬場で走ったことないのよね >>1
去年言えよw
今年は勝てないまでも楽しめそうだからええやろ。 >>26
逆だ。逆。金融商品であるのに、リスク高い海外遠征望む会員いるかよ。
行きたいのはノーザンだけ。でも公正取引委員会から是正勧告されてから、
海外遠征は控えるようにしている。特にキャロな。 適正次第だな
走ってみないとわからない以上、挑戦するのは意味がある 競馬法が改正されて日本馬がいなくても買えるようにならない限り
100%誰かが出るのは確定してる そんな必死になるほど売れるんだっけ?海外のレース
詳しい奴らに勝てる気がしないから買わんのだが >>46
2016 41億
2017 34億
2018 25億
あっち基準なら爆売れレベルでしょ エピファなら暴走してトレブもびっくりのそのまま1着でゴールしてた ダービーも半分くらいお前何しに来たのって馬いるし… >>51
キャロットは法律で行くの禁じられてるんだってさ
シルクも 来年は今の2歳馬からかエポカドーロかダノンキングリーな気がする
日高で2400走れる来年も現役のそこそこ強い馬ってなると後者二頭だろうし
と言うことで恐らく戸崎は来年行くと思う >>24
俺もシューは可能性あると思う。
あとは斤量軽い3歳牝馬を何でも良いから出せば勝つ。 宝塚楽勝した馬で運があれば勝てる
事実二着に来た馬は軒並み宝塚楽勝してる
但しラビット使うとか何頭かで行かなきゃまずダメ やっぱり良でも不良でも勝ち負け出来るような馬じゃなきゃ駄目だな。オルフェ以降だとキタサンしか該当馬がいない。 競馬発祥の地フランスに挑戦しなくなったら日本競馬はおしめぇーだよ まあ半分アリバイ作りみたいなもんだ。凱旋門目指してますって言った方がガチに見えるし マジレスすると凱旋門賞は日本競馬の悲願とか言われるが、競馬関係者の夢なんだよ
俺らが思うより彼らはあそこに夢を見ているんだ 日本の馬場は作られた馬場であって、香港やドバイには近いが欧州とはだいぶ違う
と社台だかノーザンだかの吉田も随分前に語ってる
意外と日本で強い馬よりも、日本では決め手に欠けてもあちらでは強いってのも出てくるかもしれないだろ
今じゃ凱旋門賞馬が日本で走ったとしても、日本じゃ普通の強い馬に負ける JCも海外馬来ないとさみしいしな
うん大丈夫、向こうは怒らないw 挑戦前に勝ち目なしと分かるんだったら今すぐノーザンあたりに雇ってもらえよ 何しろ80年代初めは海外競馬の情報がやっと日本に入り始めた時期で、その頃少年だったヤツらが目を輝かせて海外競馬に憧れてた。
当然欧州競馬その最高峰が凱旋門賞に夢を見るのは当然の事だ
そして今やその世代が競馬の中心になっていると、そう言えば分かるかな 意外とクルーガーでいい勝負になるのかもしれん
コックスプレート行くみたいだから無理なんだが 簡単に言うとダビスタ世代のマニアが海外の情報を日本にもって来た
そこから凱旋門賞熱が一気に加熱した、そういうわけだ JRAは遠征補助もっと出せよ
馬券も売れるんだしさ >>62
そんな当たり前で周知の事をしたり顔で言う語られても… >>69
そうそう
合法的ノミ行為でアホみたいに儲かるのにね >>69
出しても行かないよ
キャロットとシルクとサンデーRは
もう7年行ってない
そして向こうの馬もJCに来ないから
お互い国の一流半の馬で日欧二桁着順合戦 3歳牝馬なら勝ち目あるよ。
だからスレタイが何か変 マーフィーがキセキかサートゥルの凱旋門乗りたいと名乗りを上げた
鞍上も決まってないサートゥルか
サートゥル出ないならブラワンに乗ってもらおう キャロットとシルクとサンデーRは ヨーロッパアレルギー
フランスはおろかイギリスにも行かない
オルフェーヴルとハープスターとディープブリランテが最初で最後のチャレンジ >>72
アーモンドアイは補助が出るなら英&愛チャンピオンSあたり出そうな気がするんだけどね
リスグラシューはBC まあこれ本命不在のときの菊花賞馬を当てるくらいにはむずかしいよね 二着を繰り返してた時には今度こそってのがあったけど、近年は惨敗続きだもんね。
遠征して惨敗すれば馬を傷める恐れもあるし、中々難しい時代になったね >>76
牝馬がビックレース遠征してまで勝ってもしょうがないってスタンスじゃないの?
種牡馬になれないし
行くならブエナビスタやジェンティルドンナで行ってるだろうから
頑なに行かないと思うよ
エピファネイアは絶対行くべきだった フィエールマン「ワイは何レーシングやったかのぉ?」 つうか3歳牝馬が絶対有利じゃんって気づいたのがジェンティルドンナが4歳になった頃w
だからハーブスターが行った
それ以降、いい駒がない ゴドルフィンのよくわからん欧州血統マル外が向こうの騎手で勝って終わらせて欲しい 外厩仕上げに使い分け、全て馬の価値を守る?為
そう考えると海外遠征は一番の冒険になる、ほんと海外、中でも欧州遠征は出来れば避けたいって事なんだろう >>75
アレルギーなのに今年はどうも参戦表明が多いですねぇ… 雑魚を出す理由は馬券販売以外ないわな
適性考えて他の欧州も遠征すりゃいいのにな >>86
遠征する価値のあるレースなんて限られてるからなかなか難しいわな 自分がダービー馬持ったら、凱旋挑戦するだろうな
菊花賞なんて価値ないし金より名誉だから行ける時に行っとくわ 重馬場と向こうの馬場の適正が同じと思ってる人こんなにいるんだな >>28
言えよ。
小学生の運動会のように凱旋門賞に連れて行ける馬と金が欲しいって。 パワーが要るけど馬場が湿ってた方がいいってわけでもないんだよね
逆を言えば、ヨーロッパの馬でもパワー不足で伸び悩む馬を
日本に連れてきたら可能性があるんじゃないかと思う やっている競馬の質が違うのに連れて行くのは相当な博打だよな
矢張りエルコン、オルフェの勝てるチャンスで勝てなかったのは大きい お前らみたいな行動範囲が田舎か自分の部屋周辺のド田舎者性質だと
わからんのだろう
吉田照哉さんとかやっぱり欧州貴族やセレブ相手に対等にホースマンとして話がしたいのだろうし
一種の資格みたいなもんだ 凱旋門よりアメリカの方がずっとレベル差があって難しいと思ってた、マスターフェンサーのレース見るまでは
適正の合わない凱旋門よりケンタッキーダービーやBCクラシックの方が実は近かったとは思わなかった
そりゃアメリカ2冠にBCクラシック勝ち馬の子孫だもんな通用するわな >>94 BCCで勝負にならなかったら何の意味がある まだ走ってもいないのに否定から入るのに意味はあるのか? そもそも競馬なんて金持ちの道楽
馬産ビジネスなんぞ二の次よ
馬主が大きなレースに勝って名誉がほしい
それだけ一番
可能性が低いからどーたらこーたらなんぞ所詮貧乏人の戯言 >>98
それな、間違って勝ちでもしたら延々と名が残るし馬主としてこれ以上のハッタリはない >>82
出て欲しいな、騎手は池添で。凱旋門の池添が見たい。 サドラー入ってない馬には全く期待しない
サドラー入ってないけどルメールマンだけはフランス母系だからちょっと期待してる >>103マジカルに潰されて終了、今年はエネイブル、マジカルの邪魔はしない方がいい なんか勘違いしてるようだがフィエールマンとブラストワンピースでエネイブルたちをぶっ潰す(物理)んだよ
その間にキセキとロジャーが先行してそのままどちらかが勝利という筋書きだから
負けるわけないね 語感だよな
凱旋門賞という語感から発する“ハク”
やはり日本は言霊の国
これ「フランスカップ」(クープ・ド・フオンス、仏杯)とかいう名称ならそこまで熱くならん フィエールマンは典型的なスロ専日本馬場専用馬なのに行くのは秋に勝てそうなレースないからだろ
長距離の超スローヨーイドンしか勝ち目がない馬 >>71
胴元は1頭出れば十分なんだわ
勝てそうな馬である必要も無いし実際に勝つ必要も無い 日本の馬場は特殊すぎるからなあ
レコード連発の駄馬専用馬場 勝ってしまうと価値がなくなる事分かっている反面いざ始まると応援してしまうジレンマ
ドバイwcは完全に失敗だったと思う、買ってしまったことが メジャーリーグとかプレミアリーグ挑戦と同じで結果の問題じゃなく
行きたいから行ってるからな 同じ格のキングジョージには全然挑まんよな
今年のシュヴァルグランが久々じゃないか >>98
とはいえ賞金が高いレースでも勝った時の種牡馬的な価値が高まるレースじゃ
ないとメンツは集まらないけどね >>113
グループが同じだけで格は同じじゃないから仕方ない
1着賞金約9600万円と賞金も安いし フランスは、日本の馬券売上げのうち
どれくらい分け前獲るんだった? 馬券が発売される
クリンチャーのおかげでエネイブル買えた >>120
まだ3歳有利なんて誤った認識のままでいるのか。 現在はともかくとして少なくともオルフェーヴルの現役時は3歳有利以外の何物でもなかったが
>>121 >>122
なんでそんな数年の間に有利になったり有利じゃなくなったり変化するの?
要因は何? >>126
改修された上にレーンを決められたからなのでは… >>126
オルフェ当時 古馬と3.5kg差
現在 古馬と3kg差 エピファネイアとか何で遠征しなかったんだろな
絶対向いてただろ 出走させなきゃ勝てる可能性もゼロ%なのがわからないバカ? 負ける可能性ゼロ%ってデビューできなかった馬を無敗というような意味のない世界だなぁ >>44
>>89
>>94
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン 未だ西洋コンプレックスが根付いてる
JAPANESEMONKEYSは半永久的に
出走し続けるに違いない(笑) いくら産駒最強クラスを送りこんでも2着が今回のステゴ
一方最強クラスじゃなくてもフランスG1複数勝ちのディープ
どちらが能力適性共に向いているかアホでもわかるわな >>138
凱旋門賞と、ディープ産駒の勝ったG1とではレベルが全然違うじゃんw >>138
ディープ産駒は凱旋門賞何勝して2着は何回なの? 3キロ差のままでいいから
3歳馬56
古馬59にしてくれ 海外適性が高いと吹きまくるも実際は香港1勝のステゴ系
一方世界中で産駒がG1を勝っているディープ系
客観視すればどちらに海外適性があるのか一目瞭然
ディープ馬場ガーガラパゴスガーと印象操作で貶め嘘もつき続ければ本当になると信じる朝鮮脳のキチガイステゴ基地は救いようのないゴミ >>1
日本競馬の歴史を学んでこいよ。それでもわからなかったらただのノータリン >>146
ディープ産駒は凱旋門賞で59.5kの古牡馬
斤量ではサトノダイアモンドの18頭立ての
15着で11馬身差で歴史的大敗。
これ以上の惨敗がキングジョージでの14馬身差
15着のディープブリランテ。
しかも、斤量は4才牝59kの勝ち馬より、4.5kも
軽い54.5kでカッコ悪すぎ。
フィエールマンも大敗なら、勝己が発狂するかもなw
ディープ産駒ぐらい海外遠征してりゃ、プリンスオブウエールズや
キングジョージぐらいはオルフェが楽勝してたよ。
スピルバーグやエイシンヒカリもイギリスで惨敗してる。
勝己が公平じゃないからステゴ系が海外で活躍できないだけ。 香港で海外語っていいならエイシンプレストンが最強になるけどステゴ基地は認めてないからなあ
ステゴ競馬はエイシンプレストン以下だよ そもそもステゴにしろサトイモにしろブリにしろプレストンにしろ海外成績はあのディープインパクトより上だからな >>105
道中、雁首揃えて後方集団にいそうだけどな(´^д^`) ダビスタ世代のオタクは偉大
競馬関係者は未だにその時の夢を引きずっている >>152
キタサンの有馬で世界の名手と呼ばれる騎手たちが雁首揃えて後方でチンタラしてたくらいだし
誰が乗ってもそうなるんだろうなという気はするよな これはラッキーでもマグレでもいいから「日本で最初に凱旋門賞に勝った馬」という称号が欲しくて参加している 2014年は全部外人騎手にするべきだったな
レースが始まった途端にガッカリしたわ 凱旋門賞馬12傑
リボー
エクスビュリ
シーバード
ヴェイグリーノーブル
ミルリーフ
アレッジド
ダンシングブレーヴ
パントレセレブル
モンジュー
シーザスターズ
トレヴ
エネイブル リボーの時代は古馬60キロ、3歳馬55.5キロだから古馬で勝った馬はスゲーな でもそれだけ昔は古馬と3歳馬の力の差って大きかったんだろう
自分もそういうイメージだったけどね昔は
漫画の影響もデカイかもしれないけど
古馬は絶対的な描かれ方してたねどの漫画でも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています