シュヴァルグランwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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最後の直線になったらまったく名前呼ばれないでやんのwww 前哨戦使わないなんて勝負捨ててる
案の定惨敗ざまー そりゃああんた、キタサンブラックと戦ってた頃のシュヴァルグランじゃないんだから
それに叩いてすらいないからな、やる気あんのか 実際問題ハーツクライより落ちる馬がその当時のメンバーより強いエネイブル相手と考えると頑張ったほう
できればあと1〜2年前にじっくりやらせてみたかった気はするが 4着以下はまったく論外
6着とかもうどうてもいい。
レベルが違いすぎるw 馬場がタフすぎる
ゆったりして楽な手応えそうでも結局全頭バテ合いのスタミナ比べみたいになるw 名前すら呼ばれなかったんだが走ってのかよこの馬wwwwwwwwww バテてもないし伸びてもない、流れ込んだって感じの6着 ボウマンだから力発揮できるのに、騎手関係ないとか言ってるバカもいるし アホか
フケが出てる馬なんか買えるわけないだろw
さっさと引退させたれや
社台で種馬になれやんでもエエやないか 単純に弱いわ
ハーツクライもこれが後継筆頭は
苦しいねぇ だから休み明けで日本の馬が勝負になると思ってるのが間違い
今回の出走馬で休み明けなのはこの駄馬だけだし 種オタがなぜかイラついてて笑うwwwwwwwwww レースに参加してるだけ立派
前の6頭に入れてるのは素晴らしいよ もっと惨敗するかと思ってたよ
6着でも健闘したほう 日本でやってる競馬とは異質のものだな。どちらがいいとか悪いとかではなく。 フィエールマンやキセキもシュヴァルグランよりちょっと強いぐらいだし凱旋門も行くだけ無駄だな
相手にならんわ 今日のメンバーだと全盛期、前哨戦使っても3着は無さそうだな >>38
あの位置で直線入る前に一杯になってたから、無理に前につけてたらもっと大負けしてたよ 前が強すぎたがその次のグループで考えると海外でも馬券に絡めそうだな(´・ω・`) 斤量55でぶっちぎり最下位のディープブリランテって本当にクソ弱かったんだよね >>46
キセキなんかはシュヴァルグランにボロ負けしたレイデオロよりも弱いわけだからな
ブラストワンピースは一応勝ってるけど 前からの映像みたら、シュヴァルグランの後ろの馬たちは直線向いた段階で流して歩いてるからなぁ 全く関係ないディープブリランテの名前を出して発狂してるやつやべえな
これがハーツ基地か 春はドバイからキングジョージだけ狙いに行ってコレって 4走前京都大賞典4着だったんだから6着なら言われるほど悪くない オルフェ、エルコンは化け物やったけど、ナカヤマフェスタって何やったんやろ シュバル足が遅いだけでやっぱりスタミナあるわ
これ他のひ弱な日本馬なら逆噴射してる 前半、あんまりスムーズじゃなかったよな
何度かぶつけられたっぽい ペリエが毎回言ってるけど、何で日本馬は休み明けでぶっつけ本番なんだろうな
ちゃんと叩いてからにしろよ
日本のレースならそれでいいけど、欧州では通用せんぞ >>64
にわかじゃん
フェスタの宝塚見てなんとも思わんとか そもそも日本の馬は欧州血統の馬が全然ダメだし
オルフェみたいな怪物クラスじゃないと通用せんだろ 2017年〜2019年の3年間の成績は
12戦1勝の馬が強いと思う?
こんな負けまくって全然勝てていない馬を欧州の一線級のG1で通用するわけね〜だろう。
いちいち2年近く日本でさえ勝ててない馬を持っていくな。 シーマで負けた相手の成績見てみろ、、、
所詮その程度のレベル 欧州の馬がジャパンカップで惨敗するのと同じように惨敗したな ちなみにブリランテはビリではなく後ろに
前走コロネーションC3着のセントレジャー馬がいた
あとラビットっぽいの2頭ぐらい >>77
言うてもオルフェの1年目は雑魚メンだし
エネイブル級の馬がいた2年目はぶっ千切られたわけで
競走馬トータルとしてならまだしも、凱旋門賞に限ってはオルフェとエルコンは同格ではないと思うわ 妥当
つか海外もっていくと馬が調子崩すからもったいないよ シュバルグランって日本でさえまったく勝ててなくて去年も今年も
全敗の馬をキングジョージに使ってくるとか、あっちからしたら
おちょくてんのかって思われるw ハーツはシーマで4馬身千切ってるからな
そのレベルで適性があって始めて勝ち負け出来る スバルグラン頑張ったやんと思えてしまう最近の日本馬の欧州の成績 >>13
日本には高低差200mの坂があるから大丈夫! 馬場が無理とかでなくて、日本で負けまくっている弱い馬が何で
キングジョージで通用すると思っている奴がキチガイ。 ただでさえ鉄砲に弱いのにしかも海外で59kgでこれはよくやった方だろ 福永三浦クラスが乗ってたら騎手に全責任行きそうな負け方だったな >>40
まあドバイは興業みたいなものだからねえ。相手も弱いし。 更に後ろの歩いてるグループ入らないだけマシだったのではw >>75
ハーツの相手
ハリケーンラン(前年凱旋門賞の勝ち馬)
エレクトロキューショニスト(同年DWC勝ち馬)
これに僅差だから凄すぎだろ、、、 キングジョージ6着なんか評価できるかよ
ハービンジャーはレコードV >>98
馬がついていけなくて下がってるだけなのに騎手を責めても仕方ないぞ イギリスの競馬場はタフすぎてあかん
フランスに絞るしかない >>103
ディアドラでも騎手を責めるやつが湧いてたんだぞ
外人だから許されるだけで日本人なら叩かれるわ このまま滞在連戦で凱旋門に行かないかな
アスコットよりはロンシャンの方がまだチャンスあるだろ
しかし、実際に走らせてわかるパパの偉大さだな 日本人ならただのタメ殺し扱いだよ
競馬板もチョンだらけだからね >>103
それで叩くのがカタカナ信者なんだよ
外人なら前に付けてたとか訳の分からん事抜かしやがる
乗ってたのがマーフィーで良かったわ >>101
それに馬体重25〜30kg減で最悪の状態だったからね
ドバイシーマクラシックの状態だったら3〜5馬身圧勝してたでしょ もうちょい前で上位争いできれば良かったけどまあこんなもんかなって感じ
今の日本馬で勝ち負けできる馬はいないよ ボウマンでも前2頭とはとてもやりあえないな
佐々木もアスコット観光出来たしもう引退だろう 自走インターナショナルなんか…
2100mだっけ?さすがに短くないか >>106
うん
こないだのディアドラと全く同じなのに、武は叩かれてマーフィは叩かれないのはおかしいと思うよ
俺はどっちも騎手に責任はないと思ってるから ブリランテが12馬身差とかだと思ったけど
シュヴァルグランも同じくらいじゃねえの?
マームードによると2秒4差 まだ滞在するんだ
ロブロイがエレクトロキューショニストにやられたレースか ハーツは強かったし、まああの時のキングジョージは先着された2頭以外は
強い馬いないので別に3着は普通 ハーツ産駒って何故か成長力抜群の晩成って事になってるけどワンピークタイプ多いよな
ディープと違って何年かに1頭出るか出ないかってクラスの大物がワンピークでG1を1回ならなんとかって感じ イギリスで結果出したのが短距離のアグネスワールドだけだし挑戦するだけ無駄だろ
競馬が違い過ぎる ハーツクライよりは落ちるし
相手を考えたらそこそこ頑張ってる
今の日本にヴァルトガイストより先にいる馬はいないし >>120
状態が馬体重25〜30kg減で最悪の状態だったから
万全だったら3〜5馬身圧勝 まあよく走った方だな
佐々木が引退延ばしてあとは海外だけなんだからぶっつけ本番で何の問題もない
叩くのは簡単だけどな
馬主にならなきゃわからんよ >>109
バカ
チョン公とか言ってんなバカ
武豊を殴り殺したいし、ディープを薬殺したいし、社台の吉田も殴り殺したいくらい
競馬なんて大っ嫌いだが
それでも辞められない
俺はアンチだが日本人であり、海外で日本馬が走るときは欠かさず応援しとる
チョンじゃねーよ 一つだけ言えるのは鞍上がマーフィーでよかったということだな
この素晴らしいレースを見た後に
騎手が騎手がっていう醜いものを見なくてすんだ エアシャカールやブリランテのような日本の3歳馬が
究極仕上げのダービー直後に欧州遠征でキングジョージとか無理に決まってるんだろうwww
シュヴァルやハーツとは臨戦過程が違いすぎて話にならん。 >>121
ヌーヴォ→ワンオン→ジャスタ
ファンも関係者もここで時間が止まってる人が多い
実際は、ディープに次ぐ繁殖あてがわれてるのに、その後G1勝ったのはシュヴァルとスワーヴだけでどちらも単発
正直、なんでいつまでも評価が高いのか理解に苦しむ アスコットが競馬の聖地だから
アスコットで勝たないと意味がない
アスコット競馬場のコピー競馬場作って
斤量も背負わせてレースさせないと、イギリスで勝つのは無理だ
JRAと社台なんとかしろよ
ガソリンで焼き殺すぞJRA社台 正直別の競技であって、日本馬でありながらこれに勝とうってのはおこがましいとすら感じるのは俺だけか?
同じ平地だってだけでさ
グランドナショナル見てそんなこと思わないだろ? 凱旋門目指すのも、歴史とかもあるが結局勝てそうだからだろ? >>118
実力通り走っているんだろうけど正直「健闘」ではないよな >>121
7歳シュヴァルグランと、7歳ディープインパクトで対戦した場合
どっちがどのような勝ち方をすると思う? 種牡馬って最初の印象が大事だし
アベレージ良いしちゃんと高値で売れるからなぁ もう引退させてていい高齢馬に大きな期待寄せるほうが酷とおもうが
高齢馬でも日本では屈指のスタミナ馬なわけで
そのスタミナ馬がスタミナ負けしてんだから英国で日本馬がGT勝つのは
北米のダートでGT勝つぐらい難しそうやね >>133
うむ
着差としてもまさにレベル的にこんなもんって感じ
妥当すぎて何の感想もない >>119
当時叩かれてたけど今思うと武は良く2着に持ってきたよな
今ならわかるがイギリスの中長距離は日本馬には厳しいわ タイムフライヤーってハーツ産駒だけど
成長するどころかまさにピークが2歳で終わってる。
ワンアンドオンリーといい
G1勝った後勝てなくなっているのがハーツ産駒の特徴 >>144
もうよくね?とすら思うわ
日本競馬否定してエネーブルみたいな馬作れとか、それなんの意味あんの?、っていう >>121
間違いなく圧勝
7歳シュヴァルグラン>>7歳ディープインパクト
8歳シュヴァルグラン>>>>>>>>>>8歳ディープインパクト 感想
・ドバイってほんと「中立」条件だよな。それでもシーマクラシックは日本馬勝てなくなっている事実
・ハーツクライ、ゼンノロブロイ、アグネスワールド再評価 稍重で12馬身半差
ブリランテは14馬身差だからそこは勝ったな
シャカとハーツはパンパンの良馬場 >>151
今のドバイはすっかり高速馬場だぞ
まだ香港の方がマシなくらい
その香港も高速馬場になりつつあるが >>151
勝てなくなってるもなにも日本馬にとってドバイシーマが余裕だった時期なんてあったか? ダービー直後の3歳馬が欧州遠征するの古馬の海外遠征も経験済みの
シュヴァルやハーツは結果の内容に意味が違うんだって気づけよ。 日本馬が欧州のG1を勝ったのは
エイシンヒカリが10馬身差で勝って以来1頭もいない。 基本的に海外は坂路もなけりゃウッドもないんだろ
なのに育つ馬は別次元
何が違うのか >>79
日本の軽い馬場だから勝ってる馬こそヨーロッパは向かないだろ >>151
勝てなくなってるという表現でレベルが後退してるように印象づけようとしてるみたいだけど
むしろ近年は上位安定してるドゥラメンテだって相手はポストポンドだしシュヴァルみたいな日本でもイマイチなやつが連対なのに シュヴァル前後の世代って海外で全然活躍してないもん
こうなるのは当たり前 >>157
「日本産馬」ならサクソンウォリアーが英2000ギニー勝ってる >>151
ハーツとアグネスワールドは分かるけど、勝ってないロブロイの再評価はない
海外のレースだと2着3着でもありがたがるのはいい加減卒業すべきだと思うわ
ドゥラもシュヴァルも所詮は敗者 >>161
1歳年上でエイシンヒカリが、1歳年下にヴィブロスが海外G1勝ってる。 >>160
まずドゥラメンテが近年最強ってことを念頭に置くのが基本として、それにすら勝ったポストポンドがいる
ポストポンドは欧州トップクラスではあったが凱旋門賞でゴールデンホーンごときに負ける並の馬
ドゥラより劣るキタサン、シュヴァル、マカヒキ、サトイモ
キタサン以外は海外出ていってポスポンにすら劣る馬どもに完敗
レベル低下してると思いたいのではなく
実際に日本馬のレベルは海外でまるで戦えないぐらい低下してるんだよ 日本でやれば勝てるだろうけど相手の地元に行って勝てる程の適性はないって事だろう。
そもそも近年で一番いろんな国で勝ってるのってディープ産駒ぐらいだから
日本はもちろん香港、オーストラリア、ドバイ、欧州でG1勝ってるって異常な
適性の広さだから 全盛期過ぎてるからしょうがない、それに得意な馬場状態でも無かったわけだしな >>147
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン 危惧してた事が浮き彫りになったレースだったね
馬場のフラット高速化、ディープを筆頭とする早熟スピードタイプ種牡馬の台頭で
対欧州競馬の観点から見ると日本馬は弱くなった
残念だ 頑張ったほうだろ
現地、日本人ほぼいなかった
ツアー売ったら売れるかもね
ここは特定の国のアホが憂さ晴らしに来てるから注意な
日本馬別にプギャーされてないから
つーかそれどころじゃない で、欧州のG1を勝った日本産馬がディープ産駒だけなんだけどwwwww
欧州の最高厩舎だあるオブラインが自分とこの最高の繁殖を遠征させてまで
ディープにつけている意味を知らないバカいっぱい >>175
バリバリの欧州血統牝馬につけて、早熟性を生かしてやっとこ短い距離を勝っただけ
その後は今の一つも勝ててないしな
種牡馬終わりかけのディープが日本血統の牝馬から
欧州の馬場で戦える馬が出て来るとは思えん ディープインパクト産駒しか欧州遠征する意味ない
血統からくる能力差がありすぎる
ディープいがいゴミ >>131
こんなんで逮捕されて人生棒に振ったら
馬券買えなくなるよ
職にも就けないし 京都大賞典でレッドジェノヴァやアルバートに負けた馬が7歳休み明けで敵地のトップG1で6着ならよくやったほうだし
これで「日本馬弱い()」とかほざいてる馬鹿はただの池沼だろうな キタサンは引きこもって正解だったな
無様に惨敗してたら社台グループ入りも無かったろ >>161
一つ前の世代はモーリス・エイシンヒカリ・ネオリアリズムで多分歴代最多の海外G1・5勝
シュヴァルグランの世代もリアルスティール・サトノクラウンで2勝してるが・・・w >>179
着差やレース内容見てないニワカでワロタ これが現役馬の総大将だなんて言ってた奴
冗談だったと言ってくれw お前らの評価なんてどうでもいいよ
陣営はこの挑戦を楽しんでるし、継続するようだし >>175
タイキシャトル
シーキングザパール
アグネスワールド
ってディープ産駒なの? キタサンが出てたらヴァルトガイスト交わして三位だったな ドバイや香港はポンポン勝てるのに
アスコットやロンシャンはぜんぜん勝てない
勝てない理由は
コース適性、斤量、慣れ、血統など
遠征した日本馬がヨーロッパで惨敗を繰り返している現状を
JRAや社台はどう見ているのか聞きたい
もし永遠に勝てないとか、二度と行かないとか言うのであれば
日本競馬はすぐに廃止すべきだ
そんなガラパゴスなスポーツ、応援したくない
欧米遠征をもっと真剣に考えろ
日本に引きこもっていてもレーティングは下がる一方だし、ますます差が付けられるし
日本で競馬をやってる意義が無くなるぞ
海外遠征しないで
国内に引きこもって
バカで白痴でギャンブル中毒の競馬ファンから
金をむしり取るだけむしり取ろうではパチンコ朝鮮人とやってることが何も変わらない
そんな朝鮮人みたいなことをしていると熱い目にあうぞ!
アスコットとロンシャンとアメリカ、真剣に考えろ >>179
3着から10馬身は離されてるのによくやったはない 英ダービー馬すら斤量もらって見せ場なく大惨敗なんだからそんな凹むなよ 最後まできっちり追ってる馬の中で最後尾
よくやったは無いわ イギリスでドンケツじゃなかったんなら適性はあったほうじゃない 佐々木もお手馬が高齢化や引退してきて苦しくなってきたな 73.7-77.5の超ハイペースだったから先行しなかったのがハマったね
先行してたらノルウェーの後ろの8着だったかもしれない ぶっちゃけこの馬場でこのハイペースでこの結果なら頑張ったよ
マカヒキの凱旋門賞やブリランテのキングジョージよりは遥かにスタミナ見せてる >>198
キタサン、シュヴァル、サトダイのピーク時の能力は互角だと思う
サトノダイヤモンドが凱旋門賞でボロ負けした結果見ると着順以上に大敗は相応の結果だと思う
キタサンは海外に行かないで正解だった >>204
いやぁその中ではやっぱりキタサンは一枚抜けてたと思う
サトダイが勝った有馬は斤量差だし、シュヴァルが勝ったJCは楽鉄と明白な敗因があったし
シュヴァルはピーク時にもレインボーラインに負けたり京都大賞典で2年連続で飛んだり
一枚落ちる マジで現役日本馬のレベル落ちすぎでしょ
今、欧州のレース勝てる馬いないんじゃね?
あのゼンノロブロイが武乗せてチャンピオンS2着とか今考えたら大健闘だよな こんなもんやろな、と思ったその通りの順位で笑える
>>210
お前はシュヴァルグランにどんだけ期待をかけてたんだよw
かわいそうなことすんな
むしろこんなにやれんの?結構なもんやな、の世界だよ 初の英国遠征、馬場がもっと良ければってのはあるがこれは想定内
左回りの方がいい馬、また期待する 日本馬は馬場の荒れた時のが圧倒的に好走するからラッキーだったわ ディアドラとこいつは終わってるからニューマーケット視察部隊に指名されただけ
ノーザンはフランスのボロい環境にご不満 >>210
国内で毎回チカラ負けロブロイは薬物実験だろ
安定して競り負けるので実験材料には持って来い
だから産駒は鼻出血や骨折が異常に多い >>206
JCの落鉄に関して当時よく「入線後だったから関係ない」って言われてたけど、蹄鉄って急に外れるものじゃなく人間で言うと靴ひもが緩い状態で走ってたんだよね
逆に裸の蹄の方が走りやすかっただろうと思う、よく3着残ったわ >>220
普段より後ろだったデットーリが横に付けて状態を確認してたな
外併走の圧力も相当なモノ >>218
キタサン世代以降が弱すぎてワンアン世代が歴代トップクラスのG1勝利数になってしまったからな >>218
そもそも年齢考えろよ。グラスがボコられまくってるの見て、エルコン雑魚すぎというのと同じだぞ。
オルフェと同世代の馬なんかキタサンの影すら踏めない。
ピーク過ぎてんだから当たり前。 >>225
今のシュヴァルグランに限らず
キタサンが現役の頃からライバル達が海外で全く通用してない >>225
ピーク云々関係無くキタサン、シュヴァル、レイデオロ辺りの馬は欧州行って格の高いレース勝ち負け出来る様なレベルの馬じゃないのは確か カーッペッペッペw
キタサンアレルギーは今だにまだ蔓延しとるな >>101
エレキューはゼンノロブロイ相手に苦戦した程度の馬。
しかもゼンノロブロイは武豊の糞騎乗。
あのキングジョージは低レベル、レーティングも低い。 >>232
これだけ負け続けたら言い訳を考えるのも面倒そうだな ブリランテという大先輩が残したインパクトのせいで善戦したように思える ディープブリランテの時の着差がいくつで今回の着差がいくつなんだっけ >>225
その衰えまくったオルフェ世代の馬に春天で負けそうになってたやん >>239
前が14馬身差で、今回が12+3/4 馬身差。 この世代はよくやってるわ
マカヒキやサトイモの世代はゴミだけど 売り上げ10億のためだけに出走させられただけのこと。ディアドラと同じ。陣営はいくら貰うんだろうな インターナショナルらしい
寧ろ左回りのこっちが目標、ちょい距離的に短いけどねw >>211
日本にも登山適性馬はいる
欧州にもスピード適性馬はいる
ただ頭角を表せないで居るだけ。 そもそも、シュヴァルグランがピーク過ぎてるし、
2400以上だとヨーロッパじゃ無理だろ。
凱旋門賞で好走する馬も暫く出ないね。
日本馬、本質マイラーばっかりだし 結果どうあれボウマン乗せないとな
端から勝つ気ないだろ ピークならもう0.3秒は速く走れただろう
よく頑張ってるよ そんなに滅茶苦茶負けてるわけでもないし悲観する内容でも無かったぞ
アウェイ&馬場でよくあれだけ走れたわ >>245
それで今回はよくやったと騒いでるのか
ブリランテなんて大目標のダービーのあとに行ってるのになw スプリング、皐月、ダービー使って
2ヶ月足らず海外ぶっつけ3歳馬なんて二度と出ないだろw >>256
メチャメチャ負けてるだろ
アウェイとか馬場はシュヴァルだけじゃないぞ アスコットなんて元々軽くないのにさらに雨降ったんだからレース前から用無しなのが確定的だった 今年の英ダービー馬に先着してんのにこの言われようwwww 弥生賞2着
皐月賞1着
日本ダービー1着
キングジョージ5着
神戸新聞杯3着
菊花賞1着
冷静に見るとキチガイローテすぎるやろw マジで外国人乗せる意味ないな
誰でもいいやんあんな騎乗なら ディープビリランテって、ビリじゃねぇかw
春準二冠のシャカールはビリではなかったし、帰ってきてから菊も勝った
シャカールは基本安定してるんだけど、「大物」相手になると何故か惨敗するw シュヴァルは規格外の怪物じゃなく
G1を1つ勝っただけの例年レベルの重賞馬なんだし
その程度の馬でイギリスG1を6着なら健闘した方 2頭もヨーロッパG1転戦キャンペーンを打ってくれる年はまれだな
楽しみたい とてもじゃないがやる気ある遠征には見えないが、
馬券売るためにJRAと結託してるだけじゃねえのか?
エネイブルという話題馬もいるし ナカヤマフェスタの凱旋門賞って前傾ラップで上がり38秒越えてたよ
相手関係的にはイマイチではあったのでエネイブルやクリスタルオーシャンには勝てないだろうけど、ヴァルトガイストと3着争いはしてるんじゃないかね
日本にもこういう登山馬って多分いることにはいるべ >>269
シュヴァルグランはキタサンのライバルで土をつけた馬の一頭でもあるんだよなぁ
それが先頭から大差つけられての6着とか >>269
与えられた環境下で良く頑張ってる
シュヴァルと同じ環境下でシュヴァルと同じ内容で実績上げられる馬いる? ハーツ系の過大評価のされかたは異常
ジャスタとか種牡馬としてゴミなのに未だに過大評価してる奴多いし >>276
そもそも大して期待されていないことの裏返しだろうな
ディープ、ステゴの期待感、ハードルよりハーツに求められているのはめっちゃ低いからこうなる >>245
これでブリランテはボロクソ言われてシュヴァルは良くやったって言われるんだからディープ嫌いのハーツ好きは異常w >>276
お前の成功の基準がおかしいだけ
ブラック企業に勤めてるんだなあとわかる >>278
ブリランテってニューマッケットの環境が良かった為に、闘争心が無くなってブクブク太ってレースしたって矢作が言っていたな
そう考えると思ったより強かったんだな ダービー馬がダービーの次戦で使ったらそりゃめっちゃ期待されるだろ
7歳のシュヴァルとは期待が違う
ハードルが違えば同じ結果でも叩かれ方も違う >>183
カプリはJCでアーモンドアイに20馬身離されたし、シュヴァルグラン程度の馬が敵地で欧州最強馬とやればそりゃこんなもんだろ
イギリスダービー馬やその他に大差付けただけでも十分だと思うがアホの見解は違うのか?
つーかアホニワカはどんだけシュヴァルごときを過大評価してんだよ
日本でも二流三流の馬に普通に負ける7歳馬なのにw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています