【悲報】キズナ産駒中距離では用無し
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時計のかかる短距離専用であることが確定。距離は最長でも1600まで 梅雨も明けるし、新潟、小倉と平坦高速馬場になるし、札幌もレコード連発の高速馬場。これから長い距離のレースも増えてくる
勝ち星激減しそうだな ここまで短距離に出るもんなんだなあって
種牡馬になったら自身とは性質が違うタイプのもいるけど エピファネイアのほうが優秀だったりするんだろうな
なぜか短距離でも勝ち上がってるけど 一方ゴールドシップ産駒はまだ2勝だが2勝とも函館芝1800
親父に似ている産駒が多い ・短距離専用(マイルまで)
・時計のかかる馬場得意
・瞬発力勝負苦手
ダートは未知数 ストームキャットっぽいし
ヨハネスブルグとかと同じ感じ スピードで押し切るような馬ばかりで走りがいかにも短距離馬って
感じだったからな
東京とか新潟は駄目そう。 >>12
体格含めて走りはステゴに近い馬が多いけどな
性格は親父寄りだが キズナ産駒は馬体写真が出始めてから硬い短距離馬が多そうって言われてたからな リアインも短距離専用、こっちわよーいドンもコンクリも得意そう むしろ1200から1600まででいい
ローカナ撃墜がミッション アーモンドアイやサートゥルナーリア出してるカナロアより更に短い可能性 >>24
カナロア産駒はスピード不足で瞬発力あるし、
産駒に短距離馬らしい短距離馬はほとんどいない。
陣営が無理して短距離使ってるだけで本質的に2000以上がベスト まあ成長力があれば短距離種牡馬でも需要あるよ
成長力があればだが キズナ自体が団子虫みたいな体形でなんであれ程走ったんだろうって感じだったしな そう言えば今までバクシンオーとかカナロアつけてたセレブラールがキズナつけたらより短距離志向が出たとノースヒルズの人が言ってた 残念だけどクラシックは無理そう >>26
現実の距離別成績データでは全然そんなことないけどね
カナロアの場合1800m以上向きは希少で厳選して出してるはずなのにイマイチ
距離延長で勝率半減とか典型的短距離種牡馬でそりゃ距離延長に二の足を踏むよ
ロードカナロア
勝率 勝利数 占有率
15.4% *90 51.4% 芝1400m以下
12.9% *72 41.1% 芝1400m超〜1800m
*8.6% *11 *6.3% 芝1800m超〜2200m
18.2% **2 *1.1% 芝2200m超〜2600m
勝率 勝利数 占有率
11.3% *42 75.0% ダ1400m以下
*6.4% *13 23.2% ダ1400m超〜1800m
*5.0% **1 *1.8% ダ1800m超〜2200m
そもそも本当に2000m以上がベストならステイゴールドとかハーツクライ
みたいな距離別成績になる
例.ステイゴールド
勝率 勝利数 占有率
*5.9% *93 10.6% 芝1400m以下
*7.5% 298 34.0% 芝1400m超〜1800m
*9.4% 333 38.0% 芝1800m超〜2200m
10.6% 141 16.1% 芝2200m超〜2600m
15.7% *11 *1.3% 芝2600m超
勝率 勝利数 占有率
*4.0% *29 19.1% ダ1400m以下
*6.2% *97 65.1% ダ1400m超〜1800m
*7.5% *15 10.1% ダ1800m超〜2200m
14.3% **8 *5.4% ダ2200m超〜2600m 初代初年度最高傑作:リメンバーメモリー⇒新馬戦大敗
2代目初年度最高傑作:ルリアン⇒骨折全治六カ月以上
3代目初年度最高傑作:シャムロックヒル⇒新馬戦大敗
4代目初年度最高傑作:クリアサウンド⇒新馬勝ち
5代目初年度最高傑作:サンデーパームス⇒新馬惨敗
6代目初年度最高傑作:グランスピード⇒新馬戦大敗 こんなもん母方次第で変わるだろ
母方をTT用意しとけばそのうち中長距離馬も出てくる カナロアはバクシンオーの類だから諦めろ
突然変異が初年度な出たから錯覚したパターン カナロアはノーザンが中距離サンデー牝馬つけまくってるんだよなあ 10月一杯くらいまで見たいけど
ストームキャットが強く出てるのかね。
芝/ダート1600あたりまでかな。
ダメジャーより距離短い気がする 前評判で身体が硬いって話出てたしな
スプリンターばっかじゃ用はないので残念やな 失敗ではないがマツリダみたいに親と似てないパターンか。 >>34
何に種付けてもムキムキな仔ばかりだからどうだろうか
バクシンオーよりも産駒傾向ムキムキなのでムキムキのくせに中長距離強いみたいな馬が出るのを待つしかないかも カナロアやっぱりスプリンター種牡馬だな
短距離がよくあいますわ マエコーさんこれどうするんだろう
このままキズナと心中するのか?
さすがに種付け減らすしかないか >>33
ルリアンが負けたとは言え一番マトモだったのに故障w
ツキもないな もう早いうちから
ノーザンから見放されちゃったし
ディープ産競合多いし
結構やばいよな 先週と雰囲気変わり過ぎだろ!ビアンフェスレで3200も大丈夫って言ってたじゃないか!? スピードはそこそこあるんだけど一本調子なんだよね
好走した馬も直線でギアが上がって瞬発力を見せた馬が殆どいない
中距離こなすタイプも一定数出ると思うけど今の感じではローカル向きだわ 中山阪神辺りは得意そうだけど、新潟東京は苦手な感じだろうな セール前に仕上がり早の馬を勝たせただけか
早くも暗雲が立ち込めてきたな 海外からディープ着けるために繁殖牝馬連れてきたんだけど
受胎しないから代わりにキズナつけたって話あっただろ
泣きたいだろうな ダートはどうなんだろうな
パッと見は得意そうだけどディープの下だしな 新種牡馬の産駒傾向なんて
プロだって3年ぐらい見ないと分からんと言ってるのに
素人がローカルの2ヵ月だけ見て判断できるわけないだろ
毎年これやる馬鹿が湧いてくるけど何なん? ブリランテ、キズナ、リアパクとここまで斬れのある馬が全くいない件 >>54
そらそうだけど
他産駒を勝手に決めつけてるお前らが言っても
まあ同類ってこと とりあえず新種牡馬の子で1800以上走れてるのって
エピファネイア、ゴールドシップの子くらいしかおらんな
リアパクも1800勝ちが1頭いるけど基本短距離だし グランスピード戸崎がついて行けなかったってコメントあんだけどコレ距離伸ばしたらよくなるのか? 一本調子な馬ばっかり
中距離でも平坦小回りの逃げなら何とかなるかもね 嵐猫が居るから早熟早枯れも多そう
まあ中小零細にはありがたい存在になるかもな セール終わった途端
リアパク産の勝ちが無くなったな デビュー前はダート短距離向き体形って評判だっただろ
ここまでは力のいる短距離芝で結果出してるからまあまあ予想通り >>60
新馬未勝利のペースについていけないのは単に能力不足 勝負所でついていけなかったんだろ
コーナーまでは悪い位置取りじゃなかった >>65
ジャスタウェイとドゥラメンテとキタサンブラックで何とかなるやろ
カナロアも健在やし やっぱさあ
この国の種牡馬は現役時代より距離短い産駒出す傾向にあるわ
かろうじてヒルノダムールだしたマンカフェも中短距離馬が多かったし フェノーメノが勝ったキズナの天皇賞春のレーススレで馬体が凄い、筋肉が凄いって騒いでたな
俺がそれって長距離では割引材料じゃないのって指摘したらアンチ扱いされたけど
産駒は親の劣化コピーが基本だから適性はより一層短めの距離に出るかもしれんね 250頭も集めてんだから一年で見切りつけられるわ
ノーザンは産駒の馬体見て見限ったっぱいけど >>42
ほんこれ
何か変な夢見て1800以上使ってるのが多いけど、サッサと見切り付けて短距離使えよって思う 一週間で評価が急落したな
早熟スプリンターで小銭稼ぎ、にしては種付け料高いか 短期集中で産駒走らせてなんとなく「走りそう」というイメージだけ植え付けたからもう十分なんじゃないか
これから全然走らなくても オルフェーヴルの産駒も
なんか3000のG1勝ちそうな感じしないんだよな キズナとエピファは数の割にしょぼい
マジェスティックウォリアーとリアパクが良さげ >>76
生産者がそんなイメージに騙されるわけないw と言ってもマエコーさんがいるから値段的にはそこそこで取り引きされるだろうし、生産者も売れるなら付けるんじゃないの 去年のセールは自作自演酷かったもんな
また来年から大変だな 途中で送っちゃった
新馬勝ちする能力もあるんだから、そんなに心配する必要もないと思うな 出足良くて持ち上げれたのにあっという間に手のひら返されたのは去年も見た光景 >>69
そのカナロアが短距離中心なんだが
もうアーモンドアイやサートゥルのような確変も終わったっぽいし >>39
あれも1400mの芝馬ばっかり量産してるな 異常な筋肉の付き方してた奇形馬だったからね
それにしてもここまで偏るとは思わなかったが キズナ、リアパク、エピファら新種牡馬は出だしが良かったけど
秋になったら期待が萎んでそうだな 新潟2歳Sと札幌2歳Sあたり出られる有力所とかいればだけど 秋デビューの馬は今とは全く別のタイプかもしれんし
どうなるかな 俺が最初に気付いた(ドヤァ したいのか知らんが
やたら条件反射的に講釈垂れるトリ頭が多い競馬板 サンデー系のもはや存続すら危うい感じやな
キズナまでコケると他のディープ系も生産者から敬遠されるやろ >>77
オルフェ産駒は長距離普通にもつと思うけどな。キズナ産駒は無理だな。ストームキャットだわ。 キズナは、距離伸びてダメやな
以外と逆にエピの方が距離もつ雰囲気 エピファネイアは万能タイプ
どの距離でも安定する感じになるはず
1200でも勝ってるし 筋肉ムキムキより、馬体の薄いステイヤーがクラシックディスタンスで結果を出したって感じの方が成功しやすいのかね
トグロが駄目でトザワがそれよりマシっぽいのとか
サンデーだと、ダンススペマンカフェディープが種牡馬として結果を残してたりだとか ディープがTTだからキズナはTTかCTのはずなのに、突然変異でCCになったんじゃないかと思うほどムキムキすぎる >>95
意外とというか気性が悪かっただけで
エピはゴリゴリのスタミナ馬だよ 今2歳賞金リーディングだけど、アベレージはそこまで良くはないんだよな。
むしろエピファ共々かなり悪い方。 エピファネイアは長い距離に出走する馬が増えてからが本番
キズナはもう終わりかな >>106
エピもそこまで良くは見えねーけどな。
両方とも勝馬率悪すぎ!2歳重賞も、一流所が出てくると、新種牡馬は洋梨だな 実際どうなるかはともかくシルエット的には長距離向きかな 今年の新種牡馬は気軽に楽しめるからいい
来年のはギスギスした空気になるだろうし 来年はドゥラメンテとモーリスだっけ
あと他に目ぼしいのは何がいたっけ? 来年なんかすげーな、キンカメ祭りじゃんw
アンチキンカメがモーリスを持ち上げてそれへの反発も起こって、大騒ぎになりそうだな 仕上がり早くて短距離向きだが勝率が低い
ダイワメジャーとキンシャサを足して3で割ったような感じ 産駒数は歴代一位だよな
来年のモーリスが塗り替えるけど
キズナの262種付けも相当な数字だったはず ごく当たり前な話だよ
ディープの弱点はパワー→母系から米パワー注入する馬が活躍→短距離馬に ダイワメジャーのかなりの劣化版と言う感じ
種付け料下げないと見捨てられそう エピはノーザンクラブ系がデビューしてないから望みはまだある エピファネイア産駒は21日に2000mで勝ったロールオブサンダーみたいなタイプの馬が多いならクラシックを十分に狙える >>71
お前ほんとにそんなこと言ってたのか?そんなのいくらでも言えるだろ。アホ。 >>116
ドゥラメンテ(284頭)
リオンディーズ(191頭)
ホッコータルマエ(164頭)
ラブリーデイ(138頭)
種付け頭数100頭超えがこれだけデビュー ストームキャットが強く出てるならJBCスプリントや南部杯取れりゃ御の字だろ、母系で成長力の融通効かなきゃアレだけど。 キズナって繋ぎだけはピカイチだったからダートは案外かもな クラシック無理でダートで潰しが効かないなら需要が激減しそうだが 連載初っぱなを飾るべきは、やはりキズナだろう。
産駒のルーチェデラヴィタが6月9日の阪神芝外1600メートル新馬戦で今年の新種牡馬によるJRA初勝利を挙げると、先週21日の函館2歳Sをビアンフェが快勝して早くも重賞ウイナーが誕生。
先週終了時点で4頭が勝ち上がる、文句なしの好スタートを切った。
「トレーニングセールで好タイムを出し、高値がついたことで尻上がりにムードが高まってきましたね。
産駒はディープインパクトの子に比べて馬体が筋肉質でパワフルと評判になっていました。
父はダービー馬ですが、ダートも短い距離もいけそう。オールマイティーな活躍が期待できると思います」
とはけい養先である社台スタリオンステーションの徳武英介氏。
ディープ最大の武器は何といってもスピードと決め手だろうが、キズナはさらに“力強さ”も併せ持っている。
このあたりの懐の深さを徳武氏は「ディープより進化している。一種牡馬として魅力があります」と高く評価する。
ディープの後継候補は多いが、現時点でキズナはその最有力候補。父系3代にわたる日本ダービー制覇も夢ではあるまい。 この人去年のジャスタも「ハーツの血が進化している」とか言ってたよね 総帥みたいな種牡馬トークを披露するのが仕事な人だから >>103
親にスタミナあるからって産駒にもスタミナあるやつが多いって限らねえだろ アドマイヤムーンやマツリダゴッホと一緒でスプリンターの血が出てしまったんだろうな でもダービー馬はダービー馬からとも言うんで、多少期待されるのも仕方ない >>138
テシオ
「親子二代ダービー制覇などめったに出ない
3世代連覇など不可能と言っていい」 キズナもマイル路線を歩ませてたら相当な馬になっていた キズナは追走スピード遅いからマイルは無理だった
産駒はディープが遠くなってカッチカチだから距離持たない >>128
タルマエやラブリーデイよりリオンが多いのが笑えるw シーザリオのブランド力がすごいからね
もう血統のどっかにシーザリオ入ってるだけで人気も価格も増し増し 地方でも未勝利のロザリンドですら中央勝ち馬がバンバン出るからな >>139
最近なんてディープ、キンカメ産が勝ちまくりなんですが? 層の薄い所狙い撃ちしてるのに勝ち馬率0.13はヤバスギでしょ 2歳リーディングトップ10の中で勝ち馬率が下から2番目という キズナ産駒って30頭デビューしてて勝ち馬4頭か
エピファネイアも27頭で勝ち4頭だが
次のリアルインパクトでも18頭、他はだいたい10頭くらいだから率は良くないな かまわんかまわん
今年の新種牡馬たちの目標は後継を残すことだから
リーディングとかは来年の新後継者たちに任せるよ ディープ→キズナ→?
三世代でダービー馬とかハードル高いから仕方ないよ
過去にもいないやろ? ディープ→ブリランテ→?
ディープ→マカヒキ→?
血統的にとか体型的に無理そう
ディープ→ワグネリアン→?
ディープ→ロジャーバローズ→?
うーん、バローズって聞くだけで無理な気が
キンカメ→ドゥラメンテ→?
キンカメ→レイデオロ→?
ドゥラメンテでどうかな?ダイナカールで何とか ワグネリアンは今のところ
ドゥラメンテから繁殖奪えないでしょ
ディープxキンカメだし繁殖選びかなり苦労する ロジユニさんのことも誰か思い出してあげて 99.999999%以上無理だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています