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156コメント38KB
【悲報】キズナ産駒中距離では用無し
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0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 12:42:46.57ID:rwkwhPzl0
梅雨も明けるし、新潟、小倉と平坦高速馬場になるし、札幌もレコード連発の高速馬場。これから長い距離のレースも増えてくる
勝ち星激減しそうだな
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 12:48:03.99ID:1fExZHc+0
新潟外回りはまず無理だな
瞬発力無さすぎる
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 12:48:04.20ID:Kno6BQVK0
分かってた事だろ
短距離路線でしか活躍しないよ
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 13:04:40.75ID:YqP95O8h0
ワンパターンのスピードで押し切るタイプだな
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 13:06:43.08ID:zKKNB9HY0
終わってみれば大失敗だな
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 13:14:11.61ID:rwkwhPzl0
・短距離専用(マイルまで)
・時計のかかる馬場得意
・瞬発力勝負苦手

ダートは未知数
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 13:20:23.26ID:3yocleeb0
スピードで押し切るような馬ばかりで走りがいかにも短距離馬って
感じだったからな
東京とか新潟は駄目そう。
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 13:22:40.28ID:DFxFyLeQ0
キズナ産駒は馬体写真が出始めてから硬い短距離馬が多そうって言われてたからな
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 13:33:52.04ID:r+rdjzUK0
んーダービーとか程遠そうだな^^;
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 13:45:36.15ID:WIv4h57F0
むしろ1200から1600まででいい
ローカナ撃墜がミッション
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 13:50:00.69ID:o6Nq2qbN0
アーモンドアイやサートゥルナーリア出してるカナロアより更に短い可能性
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 14:01:40.52ID:3yocleeb0
>>24
カナロア産駒はスピード不足で瞬発力あるし、
産駒に短距離馬らしい短距離馬はほとんどいない。
陣営が無理して短距離使ってるだけで本質的に2000以上がベスト
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 14:04:31.15ID:pwQ5ua0n0
まあ成長力があれば短距離種牡馬でも需要あるよ
成長力があればだが
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 14:09:04.87ID:4bjN6E0T0
キズナ自体が団子虫みたいな体形でなんであれ程走ったんだろうって感じだったしな
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 14:13:14.64ID:cCOvcZWfO
さすが牡馬を600万で売る種牡馬
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 14:15:04.53ID:6DRy9SCI0
そう言えば今までバクシンオーとかカナロアつけてたセレブラールがキズナつけたらより短距離志向が出たとノースヒルズの人が言ってた 残念だけどクラシックは無理そう
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 14:29:41.03ID:HwkCnBAM0
>>26
現実の距離別成績データでは全然そんなことないけどね
カナロアの場合1800m以上向きは希少で厳選して出してるはずなのにイマイチ
距離延長で勝率半減とか典型的短距離種牡馬でそりゃ距離延長に二の足を踏むよ
ロードカナロア
勝率 勝利数 占有率
15.4%  *90 51.4% 芝1400m以下
12.9%  *72 41.1% 芝1400m超〜1800m
*8.6%  *11 *6.3% 芝1800m超〜2200m
18.2%  **2 *1.1% 芝2200m超〜2600m

勝率 勝利数 占有率
11.3%  *42 75.0% ダ1400m以下
*6.4%  *13 23.2% ダ1400m超〜1800m
*5.0%  **1 *1.8% ダ1800m超〜2200m

そもそも本当に2000m以上がベストならステイゴールドとかハーツクライ
みたいな距離別成績になる

例.ステイゴールド
勝率 勝利数 占有率
*5.9%  *93 10.6% 芝1400m以下
*7.5%  298 34.0% 芝1400m超〜1800m
*9.4%  333 38.0% 芝1800m超〜2200m
10.6%  141 16.1% 芝2200m超〜2600m
15.7%  *11 *1.3% 芝2600m超

勝率 勝利数 占有率
*4.0%  *29 19.1% ダ1400m以下
*6.2%  *97 65.1% ダ1400m超〜1800m
*7.5%  *15 10.1% ダ1800m超〜2200m
14.3%  **8 *5.4% ダ2200m超〜2600m
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 15:01:45.74ID:rwkwhPzl0
初代初年度最高傑作:リメンバーメモリー⇒新馬戦大敗
2代目初年度最高傑作:ルリアン⇒骨折全治六カ月以上
3代目初年度最高傑作:シャムロックヒル⇒新馬戦大敗
4代目初年度最高傑作:クリアサウンド⇒新馬勝ち
5代目初年度最高傑作:サンデーパームス⇒新馬惨敗
6代目初年度最高傑作:グランスピード⇒新馬戦大敗
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 15:10:36.67ID:RblzjY7o0
カナロアはバクシンオーの類だから諦めろ
突然変異が初年度な出たから錯覚したパターン
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 15:15:31.97ID:z61SV/4S0
10月一杯くらいまで見たいけど
ストームキャットが強く出てるのかね。
芝/ダート1600あたりまでかな。
ダメジャーより距離短い気がする
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 15:18:33.64ID:z5bHS1+w0
前評判で身体が硬いって話出てたしな
スプリンターばっかじゃ用はないので残念やな
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 15:19:01.12ID:0Hc3KuGf0
失敗ではないがマツリダみたいに親と似てないパターンか。
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 15:23:23.83ID:KyLFeOhN0
>>34
何に種付けてもムキムキな仔ばかりだからどうだろうか
バクシンオーよりも産駒傾向ムキムキなのでムキムキのくせに中長距離強いみたいな馬が出るのを待つしかないかも
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 15:24:04.62ID:vIA2XjuL0
>>33
酷いなこれw
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 15:42:55.95ID:RblzjY7o0
カナロアやっぱりスプリンター種牡馬だな
短距離がよくあいますわ
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 16:32:27.81ID:4bjN6E0T0
マエコーさんこれどうするんだろう
このままキズナと心中するのか?
さすがに種付け減らすしかないか
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 16:36:19.54ID:MjM6fxd50
>>33
ルリアンが負けたとは言え一番マトモだったのに故障w
ツキもないな
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 16:56:29.99ID:sJv9XXVO0
先週と雰囲気変わり過ぎだろ!ビアンフェスレで3200も大丈夫って言ってたじゃないか!?
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 17:04:34.59ID:0uE2Vpw90
スピードはそこそこあるんだけど一本調子なんだよね
好走した馬も直線でギアが上がって瞬発力を見せた馬が殆どいない
中距離こなすタイプも一定数出ると思うけど今の感じではローカル向きだわ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 17:17:05.37ID:1fExZHc+0
セレクトで億超えの馬いたけど買った奴後悔してそう
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 17:25:47.55ID:4bjN6E0T0
海外からディープ着けるために繁殖牝馬連れてきたんだけど
受胎しないから代わりにキズナつけたって話あっただろ
泣きたいだろうな
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 17:30:49.06ID:0uE2Vpw90
ダートはどうなんだろうな
パッと見は得意そうだけどディープの下だしな
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 17:30:55.13ID:676Bpbsm0
新種牡馬の産駒傾向なんて
プロだって3年ぐらい見ないと分からんと言ってるのに
素人がローカルの2ヵ月だけ見て判断できるわけないだろ
毎年これやる馬鹿が湧いてくるけど何なん?
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 18:18:46.89ID:LbYLX9m90
ワ、ワールドエースさんは、、、?
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 18:41:36.67ID:BNEUfYwA0
とりあえず新種牡馬の子で1800以上走れてるのって
エピファネイア、ゴールドシップの子くらいしかおらんな
リアパクも1800勝ちが1頭いるけど基本短距離だし
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 18:43:12.70ID:0HK2+2yg0
グランスピード戸崎がついて行けなかったってコメントあんだけどコレ距離伸ばしたらよくなるのか?
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 18:45:14.85ID:rVGwHp7h0
一本調子な馬ばっかり
中距離でも平坦小回りの逃げなら何とかなるかもね
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 18:47:59.24ID:SbX5wKU80
デビュー前はダート短距離向き体形って評判だっただろ
ここまでは力のいる短距離芝で結果出してるからまあまあ予想通り
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 18:53:15.16ID:oNaPBEo10
将来的に中長距離路線スッカスカになりそう
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 19:14:01.68ID:r+rdjzUK0
>>60
新馬未勝利のペースについていけないのは単に能力不足
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 19:15:35.07ID:+Qa91MMO0
グランスピード調教は良かったんじゃなかったか
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 19:16:11.08ID:92Na6ZVw0
勝負所でついていけなかったんだろ
コーナーまでは悪い位置取りじゃなかった
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 19:20:28.78ID:rVGwHp7h0
>>65
ジャスタウェイとドゥラメンテとキタサンブラックで何とかなるやろ
カナロアも健在やし
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 19:27:25.01ID:KoG8hxla0
やっぱさあ
この国の種牡馬は現役時代より距離短い産駒出す傾向にあるわ
かろうじてヒルノダムールだしたマンカフェも中短距離馬が多かったし
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 19:38:32.43ID:PJPXFvjD0
フェノーメノが勝ったキズナの天皇賞春のレーススレで馬体が凄い、筋肉が凄いって騒いでたな
俺がそれって長距離では割引材料じゃないのって指摘したらアンチ扱いされたけど
産駒は親の劣化コピーが基本だから適性はより一層短めの距離に出るかもしれんね
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 19:42:41.93ID:zKKNB9HY0
250頭も集めてんだから一年で見切りつけられるわ
ノーザンは産駒の馬体見て見限ったっぱいけど
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 19:45:05.43ID:WfK6v5uU0
一週間で評価が急落したな
早熟スプリンターで小銭稼ぎ、にしては種付け料高いか
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 19:52:56.18ID:nrO7Vd5p0
短期集中で産駒走らせてなんとなく「走りそう」というイメージだけ植え付けたからもう十分なんじゃないか
これから全然走らなくても
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 19:53:19.35ID:DZFNJdiY0
オルフェーヴルの産駒も
なんか3000のG1勝ちそうな感じしないんだよな
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 20:20:27.72ID:auBuutR/0
と言ってもマエコーさんがいるから値段的にはそこそこで取り引きされるだろうし、生産者も売れるなら付けるんじゃないの
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 20:24:38.01ID:hB5M5fm20
去年のセールは自作自演酷かったもんな
また来年から大変だな
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 20:36:07.30ID:auBuutR/0
主取り続出にならなければ見栄え的に何とかなるし
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 20:41:41.59ID:auBuutR/0
途中で送っちゃった

新馬勝ちする能力もあるんだから、そんなに心配する必要もないと思うな
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 20:56:49.70ID:p9+4aHUc0
>>69
そのカナロアが短距離中心なんだが
もうアーモンドアイやサートゥルのような確変も終わったっぽいし
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 23:13:56.29ID:lpUYEQu40
異常な筋肉の付き方してた奇形馬だったからね
それにしてもここまで偏るとは思わなかったが
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 23:16:32.54ID:m3h5Fpeo0
キズナ、リアパク、エピファら新種牡馬は出だしが良かったけど
秋になったら期待が萎んでそうだな
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/28(日) 23:41:49.31ID:pDRp9nJA0
新潟2歳Sと札幌2歳Sあたり出られる有力所とかいればだけど
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 00:12:09.09ID:ayJrTFRz0
保守
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 00:30:41.96ID:xdyx6z4L0
>>77
オルフェ産駒は長距離普通にもつと思うけどな。キズナ産駒は無理だな。ストームキャットだわ。
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 00:56:47.60ID:7KgwAICL0
筋肉ムキムキより、馬体の薄いステイヤーがクラシックディスタンスで結果を出したって感じの方が成功しやすいのかね
トグロが駄目でトザワがそれよりマシっぽいのとか
サンデーだと、ダンススペマンカフェディープが種牡馬として結果を残してたりだとか
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 01:19:57.12ID:w+SvHYxo0
ディープがTTだからキズナはTTかCTのはずなのに、突然変異でCCになったんじゃないかと思うほどムキムキすぎる
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 01:48:45.41ID:9eIz7ujF0
キズナもダメっぽいね
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 01:54:54.27ID:rzW0HigH0
見切りはっやw
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 01:58:17.71ID:IWBC2ZZg0
ダート行ければ短距離でも需要かなりあるだろう
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 05:36:12.14ID:aEzW3ewB0
キズナはキンシャサポジションぽいな
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 06:41:39.25ID:y3b8GNRb0
今2歳賞金リーディングだけど、アベレージはそこまで良くはないんだよな。
むしろエピファ共々かなり悪い方。
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 07:45:04.54ID:xdyx6z4L0
>>106
エピもそこまで良くは見えねーけどな。
両方とも勝馬率悪すぎ!2歳重賞も、一流所が出てくると、新種牡馬は洋梨だな
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 08:07:23.15ID:dW4Cd7vL0
実際どうなるかはともかくシルエット的には長距離向きかな
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 08:38:39.86ID:0OjShC9O0
来年はドゥラメンテとモーリスだっけ

あと他に目ぼしいのは何がいたっけ?
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 09:22:10.52ID:bySne8oS0
来年なんかすげーな、キンカメ祭りじゃんw
アンチキンカメがモーリスを持ち上げてそれへの反発も起こって、大騒ぎになりそうだな
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 09:23:03.12ID:ZGh5IcGo0
アンチキンカメって馬神以外に目立つやついないやろ
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 09:30:46.85ID:ZGh5IcGo0
仕上がり早くて短距離向きだが勝率が低い
ダイワメジャーとキンシャサを足して3で割ったような感じ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 09:57:35.72ID:ne9lEEFV0
ごく当たり前な話だよ
ディープの弱点はパワー→母系から米パワー注入する馬が活躍→短距離馬に
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 10:09:57.30ID:oH3pjJUz0
ダイワメジャーのかなりの劣化版と言う感じ
種付け料下げないと見捨てられそう
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 10:23:20.29ID:83B7g4dn0
エピはノーザンクラブ系がデビューしてないから望みはまだある
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 10:34:06.16ID:FX/B5LHB0
エピファネイア産駒は21日に2000mで勝ったロールオブサンダーみたいなタイプの馬が多いならクラシックを十分に狙える
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 10:35:03.39ID:xqpUG2jf0
>>71
お前ほんとにそんなこと言ってたのか?そんなのいくらでも言えるだろ。アホ。
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 11:05:04.57ID:WIzaB2V+0
>>116
ドゥラメンテ(284頭)
リオンディーズ(191頭)
ホッコータルマエ(164頭)
ラブリーデイ(138頭)
種付け頭数100頭超えがこれだけデビュー
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 12:47:12.51ID:oLes1E7h0
ストームキャットが強く出てるならJBCスプリントや南部杯取れりゃ御の字だろ、母系で成長力の融通効かなきゃアレだけど。
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 13:59:57.38ID:dW4Cd7vL0
キズナって繋ぎだけはピカイチだったからダートは案外かもな
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 14:57:40.00ID:oH3pjJUz0
連載初っぱなを飾るべきは、やはりキズナだろう。
産駒のルーチェデラヴィタが6月9日の阪神芝外1600メートル新馬戦で今年の新種牡馬によるJRA初勝利を挙げると、先週21日の函館2歳Sをビアンフェが快勝して早くも重賞ウイナーが誕生。
先週終了時点で4頭が勝ち上がる、文句なしの好スタートを切った。
「トレーニングセールで好タイムを出し、高値がついたことで尻上がりにムードが高まってきましたね。
産駒はディープインパクトの子に比べて馬体が筋肉質でパワフルと評判になっていました。
父はダービー馬ですが、ダートも短い距離もいけそう。オールマイティーな活躍が期待できると思います」
とはけい養先である社台スタリオンステーションの徳武英介氏。
ディープ最大の武器は何といってもスピードと決め手だろうが、キズナはさらに“力強さ”も併せ持っている。
このあたりの懐の深さを徳武氏は「ディープより進化している。一種牡馬として魅力があります」と高く評価する。
 ディープの後継候補は多いが、現時点でキズナはその最有力候補。父系3代にわたる日本ダービー制覇も夢ではあるまい。
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 16:01:40.92ID:XC3zZhj80
総帥みたいな種牡馬トークを披露するのが仕事な人だから
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 17:42:44.85ID:NJ6n/87H0
>>103
親にスタミナあるからって産駒にもスタミナあるやつが多いって限らねえだろ
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 17:53:18.38ID:+heMnJfI0
でもダービー馬はダービー馬からとも言うんで、多少期待されるのも仕方ない
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 18:11:44.98ID:NJ6n/87H0
>>138
テシオ

「親子二代ダービー制覇などめったに出ない
3世代連覇など不可能と言っていい」
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 18:21:22.11ID:Z10B279b0
キズナもマイル路線を歩ませてたら相当な馬になっていた
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 19:39:46.04ID:OuzupK4k0
キズナは追走スピード遅いからマイルは無理だった
産駒はディープが遠くなってカッチカチだから距離持たない
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 20:02:46.18ID:YRX8wZeC0
>>128
タルマエやラブリーデイよりリオンが多いのが笑えるw
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 20:39:29.17ID:OHXhqYEQ0
シーザリオのブランド力がすごいからね
もう血統のどっかにシーザリオ入ってるだけで人気も価格も増し増し
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/29(月) 20:57:52.71ID:gh3jSVix0
地方でも未勝利のロザリンドですら中央勝ち馬がバンバン出るからな
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/30(火) 00:32:26.81ID:a5j5FbUT0
>>139
最近なんてディープ、キンカメ産が勝ちまくりなんですが?
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/30(火) 00:36:42.96ID:2/0NSEtv0
層の薄い所狙い撃ちしてるのに勝ち馬率0.13はヤバスギでしょ
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/30(火) 00:56:24.07ID:oEr01Nj70
2歳リーディングトップ10の中で勝ち馬率が下から2番目という
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/30(火) 00:58:33.99ID:e/ktJa2a0
キズナ産駒って30頭デビューしてて勝ち馬4頭か
エピファネイアも27頭で勝ち4頭だが
次のリアルインパクトでも18頭、他はだいたい10頭くらいだから率は良くないな
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/30(火) 01:01:26.77ID:7YA/XQ1t0
かまわんかまわん
今年の新種牡馬たちの目標は後継を残すことだから
リーディングとかは来年の新後継者たちに任せるよ
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/30(火) 01:12:58.00ID:Cp50kCIL0
ディープ→キズナ→?
三世代でダービー馬とかハードル高いから仕方ないよ
過去にもいないやろ?
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/30(火) 02:13:19.10ID:enJlbT7X0
ディープ→ブリランテ→?
ディープ→マカヒキ→?
血統的にとか体型的に無理そう

ディープ→ワグネリアン→?
ディープ→ロジャーバローズ→?
うーん、バローズって聞くだけで無理な気が

キンカメ→ドゥラメンテ→?
キンカメ→レイデオロ→?
ドゥラメンテでどうかな?ダイナカールで何とか
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/07/30(火) 02:24:38.61ID:szDEMJKB0
ワグネリアンは今のところ
ドゥラメンテから繁殖奪えないでしょ

ディープxキンカメだし繁殖選びかなり苦労する
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