【最強馬は】ディープインパクト後継産駒らをご覧ください!!【死なない】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
▼キズナ(80%)
▼ディープブリランテ(30%)
▼サトノアラジン
▼リアルインパクト(80%)
▼ミッキーアイル
▼トーセンスターダム(豪)
▼ワールドエース(80%)
▼ヴァンセンヌ 皐月賞勝ったあまり強くない善戦マンがいるだろ
名前出てこない 言いたいことはわかるが日本語不自由すぎてクソスレに ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。
地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。 大物がいなくて草
こりゃ令和のノーザンテーストだわ >>3
今から説明する
ひとくちにディープ産駒、またその孫産駒といっても、本当にディープインパクトを優先にしたければ、最低限「父の優性期産駒」でなければ話にならない
メンデルさんがおっしゃるまでもなく、優性の法則は自然の真理である
ディープインパクトは02年生まれなので、まず1回目のMAX活性期は10年春に訪れている
ということは11年種付け(12年産駒)からは劣性期入りするので、11年生まれ(しかもおおよそ5月種付け→4月生まれ)までが、第1期の後継候補ということになる
一期のディープ系後継種牡馬としては、
▼キズナ(2010)
▼ディープブリランテ(2009)
▼サトノアラジン(2011)
▼リアルインパクト(2008)
▼スピルバーグ(2009)
▼ミッキーアイル(2011)
▼ダノンシャーク(2008)
▼トーセンラー(2008)
▼トーセンスターダム(豪・2011)
▼トーセンホマレボシ(2009)
▼ワールドエース(2009)
▼ダノンバラード(2008)
▼ヴァンセンヌ(2009)
…
に絞られる
なおエイシンヒカリ(2011)は5月3日生まれ(6月3日種付け予測)なので、ディープのMAX活性期(〜5月25日)を過ぎている可能性が高く、
ここに含めなかった(もちろんMAXの可能性もゼロではない) なぜジェンティルドンナにはちんこがついていなかったのか >>11
そして4年間の劣性期を経て、15年種付け(16年産駒)から再び優性期に入っていく
16年産駒は今年の3歳馬だから、メイショウテンゲンなど後継の第2候補はこれから誕生するというわけだ
ちなみに15年産駒は活性値4の中性期であり、うまく配合してやれば父似の産駒も可能だが、実際問題として確率も理論構築も難しく、現場ではそぐわないと見るのが妥当だ
ワグネリアン、フィエールマン、Saxon Warriorなど、いい馬はたくさんいるのだが…
ここからが本当の後継者問題だ
さてディープ系後継種牡馬の第1期候補が出そろったわけだが、ここまでは血統をかじった人ならだれでも考えそうなこと
主要な13頭の後継候補のうち、ディープの形を出しやすい馬つまり
▼絶対に父似である種牡馬
を探さなくてはならない
つまり種付け時のディープよりも活性の高い父を母系に持つ「母似」種牡馬では、ディープ似の仔は未来永劫、絶対に出ないのだ
この条件を満たすのは
▼キズナ(80%)
▼ディープブリランテ(30%)
▼サトノアラジン
▼リアルインパクト(80%)
▼ミッキーアイル
▼トーセンスターダム(豪)
▼ワールドエース(80%)
▼ヴァンセンヌ
のみとなる
(80%)と書かれているのは、活性値が近くて比較が難しい父がいるものの、まあ80%の確率で父似でしょう、ということ 反対に(30%)ならば、ちょっと父似かどうか怪しいというわけだ。
実は前出のメイショウテンゲンもタッチの差で優先は母メイショウベルーガとなり、条件を満たさない。(その母も祖母パパゴが優先)
こうしてみるとトーセンスターダムは豪州に行ってしまったので(豪は良い後継馬を選んだはず)、孫世代にディープ似の仔を出そうと思ったら意外と間口が狭いことがおわかりいただけると思う。
総論
ディープインパクト系の未来
ディープインパクトの純・後継は、軽い芝のマイラー系として残っていくだろう
反対にいえば、もしディープ系後継種牡馬からダービー馬が出るとしたら、こっちの候補じゃないディープ種牡馬から、ということだ シルバーステート
主な勝鞍
垂水S(1600万下) まあシルバーステートだよな
他所の種牡馬なのにノーザンが今年も20頭つけてるし 3代で終わりだろうな
また新しい系統の当たり種牡馬を引くしかない ディープの孫に期待
モーリスみたいなのが出れば直仔が雑魚でも繋がるだろ 【ステイゴールド7人の侍】
オルフェーヴル 6冠馬にして凱旋門賞2着2回、世界に最も近づいた日本競馬の至宝
ゴールドシップ むら駆けするが嵌れば圧巻のG1・6勝馬、ファンの多い葦毛のアイドル
フェノーメノ 春天2連覇の偉業、一介のステイヤーに非ずダービー僅差2着、秋天も2着
ドリームジャーニー 2歳王者にして古馬GP2勝の成長力
ナカヤマフェスタ 凱旋門賞クビ差、着差的には世界に最も近かった
オジュウチョウサン 史上最強のハードラー、その実力は平場でダービー馬マカヒキをも凌駕する
ウインブライト アウェイで香港最強馬を退けレコード勝ちのおまけ付き
【ディープ牡馬7匹の小物(7人の小人)】
サクソンウォーリャー 21世紀最弱の2000ギニー馬、成長力の差で3歳6月以降ロアリングライオンに2度と勝つことは無かった世界の早枯れ
サトノダイヤモンド 斤量差とラビット使いでキタサンに辛勝、同斤量ではあっさりと返り討ちにされ再起不能に、フランスではラビットにすら敗戦
リアルインパクト ノーマーク軽斤量の安田、低レベル面子の豪州(笑)、その実態はモーリスのラビット
エイシンヒカリ 叩きのイスパーン賞で只一頭本気だしたが本番のPOWで同一メンバーに返り討ちのシンガリ負け、2度目の香港ではやはりモーリスのラビット
アルアイン 9番人気でG1・2勝の珍記録、誰もマークしない中で出し抜いただけ
トーセンスターダム クルーガーがウインクスに迫る低レベル豪州の珍獣
フィエールマン 超弱面で未勝利馬とハンデG2馬に辛勝しただけのラキ珍にして虚弱馬 ステイゴールドとディープインパクト死亡で中長距離の賞金に莫大な穴が開くから、これをどの種牡馬が取るかが鍵だな アンチディープ産駒だがコキ使われただけで亡くなってしまったかあ・・・
なんか馬券買うの嫌になってきた・・・ ワグネリンは距離持たなくてマイラーばかり出しそう
サトノダイヤモンドは切れがない駄馬量産しそう さすがにシルバーステートとか言ってるのは…
福永のリップサービス真に受けすぎ >>34
ダノンプレミアム(次走 天皇賞秋)
5代目までに生じたクロス
Hail to Reason9.38% 4×5
Danzig9.38% 5×4
Northern Dancer6.25% 5×5
リアルスティール
5代目までに生じたクロス
Northern Dancer12.50% 5×4×5 結局親父みたいに王道の主役務めるような牡馬は出なかったか
親父も初期はなかなか大物が出なくてあーだこーだ言われたけど結局スペシャ以降は出てきたからな 正当伝承者を巡る争いが始まる
ケンシロウポジションは誰か アメリカだったら案外シルバーステートが後継種牡馬になったりするけど日本じゃなあ
まあそもそも日本でずっと続いてる父系なんていないんだけど ほんとキズナにかかってるな
駄目なら父系は残らなそう スクリーンヒーローですらモーリスだしてんだし大丈夫大丈夫
サンデー系って強い制約はあるけど後継の数だけは桁違いにいるから社台ノーザンの努力次第でしょ 一番期待されてるのが重賞勝ってすらいないシルバーステートになるとは >>44
見てるよ?
1600万下でエテルナミノルに勝ったシルバーステートだろ? よう!おれはキズナ!
ディープ後継と言われてるキズナさ!
キンカメの老いぼれは引退!
ディープは死んだ!
始まるのさ!
俺の!新時代がな!(ドンッ!!) ラーは確かにいいな 距離の融通もきく
サトダイはどうなをだろ >>53
「母親のいいところを引き出し、オーラを放っている2歳馬が多い。期待は大きいですよ。ノーザンファームの仔も10頭以上いますからね。目標とする『ダービー馬はダービー馬から』を、ぜひとも成し遂げたい」
ってキズナ産駒の一口が言ってた 死んだし、今年の2歳あたりでスゲーのが出てきても良いな
わざと社台が作る可能性もあるな >>2
ロゴタイプは競走馬の理想だぞ
完成がはやくて後々まで衰えない
というか最後の年はむしろ強くなってた、陣営もそう言ってた
故障なかったらあの年のMCSぐらいなら勝ってそう ダノンプレミアム頑張ってくれ
アーモンドアイファンとして応援してる 重賞経験なしのシルバーステートが後継とか
冗談はやめましょうや‥ ここでカッツミーと照哉さんが
総帥のようにトーセンスターダムを
15億で買い戻せるか?にかかってると思ってしまう… >>57
○○に勝ったとか中学生?
レースぶりは見ないと?
じゃあディープの若駒もケイアイヘネシーちぎっただけだね >>62
ほんと?楽しみだね。
アイラブテイラーとザダルにはもっと活躍してもらいたい。 そもそもブリランテ自体ディープ牡馬の中では相当優秀だったと思ってるんだが
あんだけ自身が高速馬場に対応していても
子供はセダブリランテス以外は1400mまでの馬ばっかりだからなあ サンデーの後継のディープの後継の何かって
スケールダウン不可避じゃん…
ステゴもディープもキンカメもおらんくなったら何を軸で買えるねん… 後継としてサトノダイヤモンド産駒がんばってほしいな。
見た目がかっこいい馬だった。 SSはディープという後継を輩出したが、ディープはディープクラスを輩出できなかったな
まあディープクラスはホイホイ出るもんじゃないが 真面目にクールモアの持ってるのが一番後継として良さそうじゃないか リアパクやな!
キズナは良血揃えてるからハズレたら痛い >>66
これだけ後継いるのにそんな無駄金使わんでしょ >>74
ドレフォン「心配するな」
ノヴェリスト「おまえには」
マインドユアビスケッツ「俺たち社台新四天王が」
ハービンジャー「ついてる!!」 今の競馬なんて血統より育成だからな
どんな馬でも筋肉さえ育てば活躍できるよ リアルインパクトが一番の後継になると思う
スピードあるし母系が異血色強くていろんな肌馬につけやすく
肌馬次第でスプリンターからステイヤーまで出るタイプだと思う あれ、ディープ産駒ばっかりG1勝ってたのに後継いないのか サンデー持ちじゃない優秀な牝馬がゴロゴロいるとも思えないしディープ後継なんて早めに見切って良血のディープ牝馬活かせる種牡馬掘り当てる方が健全だろ ドーピングインパクト自体はアベレージが高かったから高くても売れたんだよ リアルスティールは福永じゃ無かったらあと2つはG-1勝ってたからな
いい子供出すんじゃね すでにリアパクとキズナが成功の兆しを見せてるから一安心だわ サンデーが死んだ時はサンデーの後継は何が来るかな〜とワクワク感があったけど
ディープの後継は期待感がなさすぎる リアパクとキズナが主力って時点でかなり追い込まれてるな 後継馬がショボすぎるしディープ用の牝馬にブラックタイドつければ良くね? ディープお疲れ様
競馬界にディープの血残りすぎだぜ >>94
菊は勝てたかもしれないけど皐月、ダービー、安田どれか勝てた?
というか他の騎手が乗ってもドバイ以外G1勝てなかったじゃん シルバーステートが後継とか言ってる奴は競馬やめてアニメオタクでもやってりゃいい
あまりにもふざけてる こう言っちゃなんだけど、いいタイミングで死んだと思うよ。
大種牡馬がいつまでも現役だと後継に繁殖が回って来ない。
サンデーやノーザンダンサーなんかも早めに死んだおかげで後継が活躍できた。
ディープ系、これから伸びるぞ? とりあえずディープの繁殖を全部ブラックタイドに回してみろよ
多分ディープより成績が上がるぞ リアルスティールとワールドエースならまだ後者の方がスケールは大きかったと思う
怪我したけど 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ ダノプレとフィエールマンと言う大物が誕生したとこで亡くなったのか
今までお疲れ様でした >>101
残りすぎが逆に直系存続を苦しくしているのが面白いよね シルバーステートって兄弟みんな虚弱で虚弱蔓延させるだけで終わりそうだが。 言葉は悪いが、今までディープに回ってたハイグレード牝馬が他の馬に回るので
昔のように古馬戦線でも安定して強い馬が出て来そうだな
ここ数年の弱馬同士の戦いにはウンザリしてた ヤフーニュースによると
代表産駒はジェンティルドンナとキズナ
サトダイさん… シルバーステートみたいな競争成績で近年成功した日本産馬っていないよね
ミラクルアドマイヤとかみたいな一発屋はいるけど
ブラックタイドも重賞勝ってるし 今からでもジェンティルドンナにチンポ付ければええやん >>115
TTであるディープ用牝馬はバランス取るためにCCの短距離馬だらけ
それを他の馬に回しても短距離馬だらけになってしまうから無理 >>119
ここでTTのフィエールマンがおるんやな >>105
ノーザンダンサーは結構長生きだよ
あれは一世代40頭くらいに種付け制限してたからじゃないの >>1
何年もリーディングトップでこのラインナップしょっぺー 繋がるかどうかはノーザンのやる気次第だからな
セールで高い値がつかなきゃ途絶えるだろう これが現実
2017年→2018年種付け頭数
ディープ系
キズナ 212→152
ディープブリランテ 148→86
ミッキーアイル 147→159
リアルインパクト 112→36
ワールドエース 108→87
エイシンヒカリ 86→82
トーセンラー 71→67
スピルバーグ 58→46
ヴァンセンヌ 50→50
ダノンシャーク 49→50
トーセンホマレボシ 22→28
キンカメ系
ドゥラメンテ 284→290
ロードカナロア 243→294
ルーラーシップ 240→243
リオンディーズ 191→161
ホッコータルマエ 174→182
ラブリーデイ 138→122
ベルシャザール 113→98
トゥザワールド 76→112
トゥザグローリー 74→77
ローズキングダム 40→7
ハタノヴァンクール 21→16
クリーンエコロジー 14→4
ミュゼスルタン 4→13 ディープ用の繁殖牝馬は後継じゃなくてドゥラメンテ、ロードカナロア、ハービンジャー、モーリスあたりに回るんじゃないの >>125
リアパクどんだけ生産地の評判悪かったんだ 2018年に種付けしたクールモアのマインディングやウインターといったディープ産駒を
クールモアは未デビューで種牡馬にしたりするかな 血統的にはロジャーが普通に一番期待できそうなんだが遠征でグダグダになりそう
シルステは半分ロベルトだから無理 なんでほとんどのやつがサクソンウォリアーとスタディオブマンをあげないんだw
日本のディープ系はすぐ滅ぶよ
海外で続く可能性のほうが高い 人間だってやれ長時間労働やパワハラや球数投げさせ過ぎやなんやかんやって言われてんだから
これからはお馬さんももっと働き方改革してやらんとあかんな
JRAは偉大な馬に敬意を表して改革案出さなあかんよこれは >>1
ディープインパクトの孫世代で現時点で古馬オープン馬は
ミッキースワロー(2017セントライト記念) 父トーセンホマレボシ
セダブリランテス(2017ラジニケ、2018中山金杯) 父ディープブリランテ
メイショウオワラ(2019うずしおSを勝ってOP入り) 父ディープブリランテ
の3頭だけかもしれない
2歳では
ビアンフェ(2019函館2歳S) 父キズナ
(とるたらから転載) なんでロジャーバローズさんは空気なんだよ
もしかしてディープ産駒らしからぬ無限の成長力を秘めてる可能性もあるのに 後継ショボすぎやなキンカメ産駒の華のある感じとは大違い >>36
捨て子産、どれも種牡馬としてカスばかりwww
実は捨て子後継の方がヤバいんじゃねえの >>133
海外の種牡馬事情は知らんのだが
サクソンやスタディぐらいの成績の種牡馬をつけたがる要素があるのか? ステゴ系が一番大物残すとはなー
個人的にはヴィクトワールピサにもう一度注力してほしい サクソンの成績なら需要あるだろう
問題は母系の血が濃いこと >>54
良い種牡馬は体が小さいというからラーはいいかも >>11
シンザンのミホシンザンはどう説明するの? >>131
まぁロードカナロアは短距離馬量産しそうだけどドゥラメンテ、モーリス、ハービンジャーよりもディープ後継の方が距離持つなんて根拠無いじゃん
長距離寄りのディープ後継なんて現役のフィエールマンぐらいでしょ >>146
サクソンが種牡馬として人気なら基地が喜々としてスレ立ててる
それがないってことはそういうことだ >>125
キンカメ系は短中長ダとラインアップ豊富で大物も出るし、ディープ基地だけどうらやましい まぁ日本と違って晩成2400絶対主義でもないからサクソンはそれなりに需要あるやろ >>154
だからディープ後継に回すにしてもフィエールマンくらいしか上手くいかないってこと
ちなみにドゥラCT、モーリスCT、ハービンジャーTT 能力だけならエイシンヒカリはかなり高かったと思う
ただ頭がアレなので気性難だらけになるわな産駒 >>148
SS→フジキセキ→カネヒキリ→ミツバ
(SS→ステイゴールド→オルフェーヴル→ラッキーライラック)
SS→ステイゴールド→オルフェーヴル→エポカドーロ
SS→フジキセキ→ダイタクリーヴァ→ルールプロスパー
SS→フジキセキ→キンシャサノキセキ→シュウジ
SS→アグネスタキオン→アドマイヤオーラ→ノボバカラ
SS→アグネスタキオン→ディープスカイ→クリンチャー
SS→ディープインパクト→トーセンホマレボシ→ミッキースワロー
直系の曾孫世代の活躍馬上位
玄孫では
SS→バブルガムフェロー→マジェスティック→カゼノグッドボーイ→カゼノカンムリ(2016年生まれで未出走)
SS→バブルガムフェロー→マジェスティック→カゼノグッドボーイ→(カゼノサファイアの2018♂) マインディング産駒は確か牡馬だよな
ウインターとかメイビーは知らんが >>67
シルバーステートが負かした一番強いお馬さんは? >>10
あ〜なんかしっくり来るな
牝系で伸びそうな感じも似ている 未だにシルバーテースト持ち上げてるやつきもすぎだろ
重賞すら勝ってない馬で、シルバーテーストと同じような成績の馬とかいくらでもいたわ >>158
なんか話ズレちゃってるけど俺は現実としてディープ用の繁殖牝馬はディープ後継には大して回らないんじゃないの?って言いたいだけよ >>165
あのシルバーホークの娘シルバースカヤが出した
傑作だぞ?
ヴィルジニア、オリハルコン、リスト、ヘンリーバローズ、シルヴェリオ
と出して実績は抜群
なら、種馬としては期待しかないだろ? >>168
シルバーステートのネガキャンはやめたまえ😭 >>163
負かした相手でその馬の強さ決まるの?
中学生? >>153
母系がって言ってもガリデイン持ちだし使い勝手悪そう >>163
そもそも故障で満足にオープンも走れないで引退したのにアホなの? サクソンは母系が欧州の主流だしな
ドイツ牝馬でもつけまくるんじゃろうか ディープ産駒は成長途上時は怪物感出すけど底が割れるのが早すぎるから
条件戦でどんだけ圧勝しようが全然当てにならない ディープインパクト産駒とか小物すぎて一頭も思い出せない ディープからディープクラスが出なかったのは残念だな
てか日本競馬衰退しそう 毎回思うがリアルスティールの評価は低すぎだろ
馬実績血統これでこけたら他はキツいと思えるくらい後継本命だと思うが >>184
日刊バト G ONE 二章は違う なんかクソみたいな変換になった 最強馬とか簡単に使うな
ディープインパクトは忖度競馬の被害馬 ダノプレが安田勝ってたら全然違う雰囲気だっただろうに
残された忘れ形見に期待か ほんと小粒な後継しかいないな
フィエールマンが間違って凱旋門勝ってくれないと >>117
日本の生産者や馬主は相馬眼ないからまずG1勝ちというパッケージに拘るしかない
競走成績はイマイチでも種牡馬として優秀な馬を見つけることは不可能 >>188
斤量55まででしか勝てなかったやつを性転換してもな >>63
ディープ産駒の話のスレだぞ?どっからロゴタイプが出てきた 今のところ、これと言った後継はいないよな。キズナ産駒がどうなるか。 TTに拘るなら、サトノダイヤモンドが有力だろ
あれ見事なステイヤー体型しとるじゃろ 後継はいない
ならばテイエムオペラオーを復権させたら SS.後継なら大穴でゴルシ系とかw
2歳戦みてると案外走りそうだ 俺もサトノダイヤモンドいったくだと思う
あほな使い方しなけりゃ二冠はとれてたと今でも思うし、ポテンシャルはやはりずば抜けてる
早熟な産駒が出るようなら当たりだろう
三歳で燃え尽きる馬でいいんだからさ、クラシック取りまくる産駒を多数出してもらいたい
サトノ嫌いだけどサトノダイヤモンドの種馬成功は普通に応援してるよ
サトノダイヤモンドがダメならもう終わりでしょ フィエールマンくらいしか期待出来そうに無い
アルアインは限界が低そう サンデーサイレンスの子孫は骨折しやすい場合あり。
ディープインパクトはポキオン2かディープポキと改名しよう。 シンボリルドルフはトウカイテイオーを出したけど、
ディープインパクトはそのレベルの牡馬出せなかったな。80点の産駒ばかりだった。
これまでの傾向考えても、残された産駒の中にいると思えない。 >>200
父ステゴの妹が短距離なんだよね
須貝の所だし単純に気性難だから短距離使ってるのか分かんないけど >>12
>>118
>>188
従兄弟にロジャーバローズってのがいてだな、、、 結局ディープは2000以上で勝っただけでしょ?
それ以前の距離の確証なんて全然ないわけでしょ? >>94
だけじゃなかったらあと3つは勝ってたキズナはいい子出してるもんね >>206
いるから何なのw兄弟ならまだしも従兄弟ww >>94
世界的な名血だし妹がオークス勝ったのもデカいよな そういえば菊の後もリアステごときがキタサンより強いとか言い張ってたなぁ まあ間違いなくリアルインパクトだろう
単発馬や早枯れ成長曲線な金太郎飴から後継ムリ >>204
パーソロンは一子相伝の大物ラインをテイオーとマックイーンの2つ残したけど結局ダメだったね
理想は大物で続く系譜だけど世界的に見てもそれは簡単な事じゃないし小物量産でも頭数がいる方が生き残れる場合もあるかと >>85
4戦4勝なのに前線マンてどうゆう事だ?アホだろお前 >>217
フジキセキ産駒って言いたいんだと思うよw 母系がND薄いアルアインは種牡馬として成功しそうなんだけどなあ 血統はいいけど突然変異型だとよくわかるくらい産駒が弱い
なんか薄っぺらいというか頼りない
これは後継とかじゃなくてもう終わり >>54
だよな
アイラブテーラーなんて騎手がウンコじゃなかったら桜花賞出て勝ち負けだった ノーザンはディープ系を伸ばすつもりあるのかな。
ディープ系どころかサンデー系すらあっさり見切りそうな感じもするが。 ミッキーアイル:短距離馬
リアルスティール:短距離馬
エイシンヒカリ:キズナと同じ母父ストームキャット
リアルスティール:キズナと同じ母父ストームキャット
サトノダイヤモンド:母父短距離血統
将来短距離重賞がディープ系の運動会になってたりして >>225
エイシンフラッシュ、フェノーメノ、ディープブリランテ、スピルバーグまで追放してるんだろ?
どうなんかね? 来年産まれるのはせいぜい10前後で半分はメス
受胎率が落ちてるせいで当歳も100頭くらいしかいない
サンデーにおけるディープは出せるのか? 的は絞った方がいいのか
シンジケートの人たちもなやみどころだな >>54
ラーは受胎率が低すぎて実用性に欠けるらしい ヴァンセンヌ来るで。
ハイペリオン濃い母系付けたら一発あるで。 >>230
SSにおけるスペ他出せてないから期待薄
最高実績っぽいサトノダイヤモンド<マンハッタンカフェの時点でお察し フィエールマンはクラブだから今年で引退できないか
凱旋門どうだろうが来年は引っ張りだこだろうに >>241
長距離しか勲章無いから今のままだとダイヤモンド共々かなり厳しいんじゃね >>242
王道狙いならこの馬が最有力と見る
母系が根拠 >>161
GI勝って繁殖入りだと
SS→ネオユニヴァース→ヴィクトワールピサ→ジュエラー
がおるでよ。
SS→ネオユニヴァース→トーセンファントム→ブレイブスマッシュ
なんてのも。こいつサクソンと種付け料ほぼ変わらんw
ネオ系はあとネオリアさんぐらいかなー
牝系と海外で結果出す血統、
要はバランスが良く底力に優れているわけで
もっと海外に出してくれれば良いのにって思う。
日本みたいなきちがい徒競走には向かんよね。 一時期はサンデーで飽和すると言われてたけど、
案外直系は滅びそうな >>241
ほぼ勝ち目のない凱旋門より秋天とJC狙ったほうが将来的な価値という意味では重要だと思うんだけどね
G1実績が長距離だけだと厳しいわ
使い分けの犠牲者になりそう ノーザンが本気で後継にしたい!
って感じの産駒種牡馬がいないじゃないのよ トータル1000頭くらいつけてるはずだけど
結局のところ
親父と同等の飛ぶような走りの馬は生まれなかったな。 今年の2歳でとんでもない大物が出てくるんじゃないかな ジェンティルドンナからサトノダイアモンド世代までがディープのピークだろ
キズナ、リアルスティール、エイシンヒカリがいたしな
もう種が劣化してゴミカスしか出て来ないからなワグネリアン、フィエールマン、ロジャーバローズ、ダノンプレミアムとか見ればわかるべ こんだけ小物ばかりなんだから競馬後進国で爆発狙った方がおもしろいだろ >>258
もう世界中に産駒が渡っているけれど、韓国にも輸出してほしいね。
コリアカップ、コリアスプリントが面白くなる。 キズナは王道距離での期待外れが目に付く
短距離では想像以上に活躍馬を出しているが肝心の1800・2000では期待馬が大敗しまくり
地味ながらもゴールドシップは2勝したが2勝とも父のデビューだった函館芝1800
父の特性を伝えられるかが種牡馬成功の鍵になる ブラックタイド「俺の左の玉には弟の能力が混じってるのだ」 母父ルウソヴァージュの鰤の子供が短距離だらけになるんだから
ストームキャット系のも同じ流れになるでしょ >>262
斤量55キロまででしか勝てなかったゴミやん しかしみてると無敗で三冠や年度代表馬としての現役の実績じゃなく
偉大な種牡馬やリーディングサイアーとしての惜しまれ方が強いなあ 結局子供も兄のブラックタイドに負け、
ぶっ死んじまったなw >>263
おまえ10年掛けてキタサンブラックしか出せてねーだろ
ステゴを見習えクズめ 今年のダービー馬誰やっけ?アダムバローズかな?に期待 >>274
いや全然違うが
サンデーでいうところのタヤスツヨシしか生産できてないのがディープよ タヤスツヨシ
ジェニュイン
バブルガムフェロー
マーベラスサンデー
ここら辺だけだったら後継無しでやばかったな まあ、ディープの子が小粒なのは確かだが、まだG1馬で産駒がデータと言えるレベルで走ったのってブリランテくらいだろ。
3年目産駒のキズナや、初年度産駒のリアルインパクトがようやく種牡馬デビューしたところだ。 正直な話キズナはここまでのところディープ系ってよりストームキャット系に見える
産駒の体格含めて トーセンラーは2世代目だよ
そこそこ走ってはいるけど受胎率が低くてあまり期待できない サトノダイヤモンドが後継としては有力だと思う。
大種牡馬の孫で父系を伸ばすのは戻し配合馬であることが多い
HALOの血を強調しているから、もっともSS系の良さを出した産駒が多いはず。 >>116 サトノダイヤモンドはダービー勝ってないからしょうがない。 そろそろ世代交代すべき時期にきていたのは確か
ディープの繁殖が回ってくればもっと勝てるだろう ディープ本人みたいに死後デビューした産駒から後継馬が現れる可能性も無くはないのか サンデーだって、死んだときは
孫はまだG1勝ってなかったし
ダイタクリーヴァぐらいしか
一流どころがいなかったから
サイアーラインが繋がっていくか
怪しい雰囲気だったよ ディープの後継を阻んでいたのはディープ自身だったかもしれないからな
別にディープ産駒からじゃなくても良いんだが、サンデー系を繋げていかないとな
キタサンブラックに良い繁殖回してくれや ぶっちゃけアラジンとキズナとリアパクとダイヤモンドとリアステに集中させてあとは切り捨てるべきだわ
ラーとかホマレボシとかスピルバーグにつける分だけムダ ディープ後継はダノンキングリーに期待だな。
母系がいいわ。兄弟皆走っているし 小粒は全て死ぬ運命
サンデー系は一発逆転なんてないんだから >>292
あー途中で送信しちまった
自身の遺伝能力だけで這い上がってくるから上手く淘汰されるはず アベレージは高いけどホームランがないよなディープは後継種牡馬がしょぼすぎる
ジェンティルドンナは牝馬だし ロジャーバローズがダービー凱旋門引退有馬の三つで伝説になるから この辺が活躍するようだと日本はますますガラパゴス馬場になっていきそうだな てか、ディープの代表産駒って、結局どの馬になるの?
あまり大物というのが浮かばないが・・・? 今年の2歳馬はアルジャンナが相当いい馬らしいよ
池江がぞっこん ディープ最高傑作のサトノダイヤモンドで140頭かよ
キンカメ中の下クラスのミッキーロケットとかラブリーデイでもそのくらい集めてるぞ ディープとステゴ死んでキンカメも衰弱
日本の競馬のレベルがかなり落ちることになりそうだ >>300
早生まれでしかも成長力なかったからなあ >>300
140“だけ”かぁ
140なんて十分だと思うけどね、毎年200以上つけてるとマジで長生き出来んぞ 種牡馬成功の条件
クラシックで勝ち負けの早熟性
早いタイムに対応出来るスピード
息の長い活躍
ワールドエース
リアルスティール
リアルインパクト
アルアイン
サトノダイヤモンド
ダノンプレミアム
エイシンヒカリ
この辺りから成功馬が出るだろう
これからデビューの中にも数頭いるのも確実だしな >>18
これ
金子さんの馬はなんだかんだ天運持ってそうだからワグネリアンなら後継なれる 条件馬で全勝馬でもないのに評価が高いシルバーステート
栗山世代最強ダービー馬なのに評価が低いマカヒキ
垂水ステークスを神格化しているみたいだがあのレースにマカヒキが出ていれば同じような
パフォーマンスをするだろう
要は条件馬はどんなパフォーマンスをしても所詮条件馬
フジキセキやアグネスタキオン級の戦績でないと未知の魅力とは言えない >>305
サトダイに期待しているおれも140なら十分いや多過ぎだとさえ思う
年々少しずつ減らしていった方がいい そいや、母父キンカメに大物は出ないと言ってる奴いたな、こりゃ種牡馬としても成功するかもな 結局一番馬はキタサンブラックか
ちょっと物足りないけど繋がるといいな 今まで走ってた孫は早く種牡馬になった2年目のブリ産駒で今年からやっと他のディープ産駒の子が出てきたわけでしょ
まだ希望はある G1シーズンは楽しそうだな
どの種牡馬が多くゲートに並ぶかも、どの馬が勝つかも、蓋を開けてみないとわからない
超絶繁殖も一応分散されるしな アンチ「ディープの仔は超絶繁殖の力で走っただけ!!」
じゃあその超絶繁殖の仔でG1も勝った
超絶良血の馬が後継に一杯いるなら安泰なのでは・・・? 競走馬としてはいつまでも名前は残るだろうが
種牡馬としちゃ即忘れられそうだ >>320
種牡馬の中で、しかも成功に近い位置に立つためには、G1勝った程度じゃなく、年度代表馬程度かそれ以上のレベルが必要だからな〜 良血を継ぐディープ孫はすでにたくさん走ってるが
父父ディープも母父ディープもしょぼいがな よく言われてるが、、、ほんとディープ牡馬ってどいつもこいつもって感じだな。。。 小物量産と大物輩出は両立しない
ディープは小物量産に特化した種牡馬だよ 小物ディープブリランテはゴルシやフェノーメノに勝ったけどな。 一度でも先着すればその他で何敗しようが勝ちというパクシンのキチガイ理論、俺は嫌いじゃないぜ >>332
ありがとう。1度言ってみたかったんだ。 サンデーサイレンス産駒
G1・72勝(42頭)
ディープインパクト産駒
G1・50勝(37頭)
ディープもなんだかんだ頑張ったやろこれ
早熟早熟言われてるけどクソ偉大なサンデーサイレンスにそこそこ迫ったよ キズナを見てるとどれも短距離寄りになるんじゃないかという気がしてくる
母方でスピードを補うような配合多いからなあ
サトノダイヤモンドあたりだって母父は短距離血統、リナーテなんて父がステゴなのにマイルも保たないぐらいの馬だし短距離馬量産しても驚かない >>334
今年の当歳が実質ラストクロップだけど、超える可能性もまだ捨てられない フィエールよりサトイモのほうが強いと思うんだけどな 歴代三冠馬の後継って何代まで続いたんだろうね
4代目くらいまでかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています