ワシントン州立大学「イプラで馬の運動能力は上がりませんwww」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/01(木) 21:50:08.63

＞Therefore, the pre‐exercise inhalation of a bronchodilator by a healthy horse is unlikely to improve performance capacity.

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.2746/042516401776249741

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/01(木) 23:41:19.63

>>90
一般生活に支障が無くても
運動時の呼吸が弱い個体は普通にあり得る
そういった個体に使うとしたらどうだろう？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/01(木) 23:41:51.38

>>98
世間知らず過ぎワロタｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/01(木) 23:41:54.18

>>90
ディープは凱旋門賞の時健康体ではなかった
つまり効果はあった
終了

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/01(木) 23:41:58.34

不正薬物馬の惨めな最期に美酒を味わう至福の時

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/01(木) 23:42:10.40

>>97
またこの話？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/01(木) 23:43:01.54

こういった実験で重要なのは
どういった個体を選んだのか
どういった運動を行ったのか
そういった部分なんだよなあ
サンプリング少ないから尚更ね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/01(木) 23:43:33.75

アンチディープが泣いちゃう結論出ててワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/01(木) 23:43:54.99

なぜイプラがダメなのか？

もともと気管支喘息の薬は持久系のツールドフランスでもオリンピックでもそうだがドーピングに使用されている。

心肺機能を拡大し、酸素を多く取り込めるようになるから。

ディープもその効果を狙っていた可能性は否定できない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/01(木) 23:44:11.01

>>103
そもそもディープが呼吸器弱かった可能性もある訳だしなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/01(木) 23:44:35.21

>>103
それは正解ｗ

体調不良だったからこその治療薬だから、まー当然と言えば当然ｗ
ただ本来の能力以上になることは無いからなｗ

ただ風邪などでマイナスした分をいくらかでも本来の能力を発揮できる状態に近づける効果はあっただろうなｗ
まー治療薬なんだから当然だがｗ

故に、君のレスは正しよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/01(木) 23:47:00.80

>>110
呼吸器官の個体差も能力だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/01(木) 23:48:01.00

ならハーツクライの惨敗したジャパンカップも言い訳にならんなと言ってみる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/01(木) 23:48:09.12

>>96
そりゃ～そうだろｗ

脚に切り傷負って、包帯やらバンドエイド貼っても効果はあるのと一緒だろｗ
ただ本来のパフォーマンスには程遠いだろうが、いくらかでも本来のパフォに戻す処置ってことでなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/01(木) 23:49:21.10

>>112
常態と疾患を混同したらあかん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/01(木) 23:51:50.75

>>102
な？結局専攻言えないだろ？
理系院卒様に楯突くからこうなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/01(木) 23:53:05.76

ぶっちゃけこの実験
呼吸器官の強い個体に対し楽な運動で行ったら全く意味のないものなんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/01(木) 23:53:51.80

>>110
だからその主張じゃ競走能力に効果ありありじゃん
気管支の疾患は健康か不健康かピンかパーだと思ってるの？
本来は馬ごとに細かい症状差があってそれも馬の能力の一部だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/01(木) 23:59:04.43

>>115
何回も同じ事言わせるなよｗ
理系院卒という書き方からして明らかに雑魚大学だろ、お前ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:00:14.30

>>118
専攻どうぞ
おいらっちは微分幾何な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:00:23.77

>>117
だから正解って言ってんじゃんｗ
日本語分からない？ｗ

本来の競走能力を100だとしたら、疾患によって70になったとするわな
で、お薬によって「70」を少しでも「100」に戻すための「治療薬」だから当然だわなｗ
まさか、まったく効果なしとか、マイナス効果であれば使い意味すらないわけだからなｗ

とは言え、それを健康体に使っても健康体時「100」を超えることは無いから意味ないけどなｗ

君が風邪ひいてないのに風邪薬飲んでも効果ないのと一緒ｗ
寧ろ薬の副作用でプラスにはならんがマイナスになることはあるかもなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:02:35.97

>>114
なんでや
呼吸器官の強さが個体差なら疾患の有無も能力ちゃうんかい？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:02:50.28

>>113
だから主張に無理があるわ
気管支補強するのと切り傷に包帯巻くのを同じレベルで語られても
そういう加減を問わない話なら世の中の競技からドーピング失格なんか無くなるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:03:23.11

>>119
雑魚大学確定ｗ
有り難うございますｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:04:26.01

>>120
そもそも全ての個体の健康体が
必ずMAXの100であるという認識が誤り
また一般生活から運動の強弱によって
求められるレベルも変わってくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:05:02.68

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:05:51.16

>>123
で、専攻は？

わざわざお前が勝てるように誘導してやってんのにこのザマｗｗｗ

正解はそもそも大卒ですらないゴミだからだもんなｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:06:00.97

何が正解か知らんけど
名馬らしからぬ無惨な死をとげたのは、何かの因果なんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:06:56.32

>>120
あなたの主張だと薬に頼らない全ての対戦相手は100って事なのかな？
ディープ以上に100に程遠い馬が能力出せずに消えていく事にも無頓着そうだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:09:11.00

>>121
先天的だったり慢性疾患ならまだしも
後天的だったり体調や老化からくる疾患を能力というのは無理があるよ
ハーツは血統的に晩成とも思えない上に海外で厳しい戦いを二戦した後の喉なりやし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:09:57.50

>>127
可哀想ではあるが、種牡馬として復活できる可能性も考慮してたらしいからある意味で名馬過ぎたとも言えますね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:10:33.57

>>127
種付けしすぎで首痛めて死亡や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:10:39.98

>>126
で、お前大学名言えねえのかよｗ
なぜ、頑なに言わねえんだよｗ
まあ、言ったら負け確定しちゃうもんなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:11:03.97

>>124
そういう揚げ足取りはいいからなｗ

そんなの固定差があるからなｗ
ただ「100」ってのは絶対値で話してないからなｗ
個体によって「100」はそれぞれなのは当然だからなｗ

ただその「個体」にとっての「100」って話で、疾患によって下がったパフォーマンスを
少しでも本来のパフォーマンスである「100」に戻すための「治療薬」って話だからなｗ

ステロイド系なんかの、健康体の本来のパフォ「100」をドーピングによって「120」にするのとは訳が違うって言ってるだけだからなｗ
>>1の論文はそういう事だからなｗ

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.2746/042516401776249741

＞Therefore, the pre‐exercise inhalation of a bronchodilator by a healthy horse is unlikely to improve performance capacity.
＞したがって、健康な馬による気管支拡張薬の運動前の吸入は、パフォーマンス能力を向上させそうにありません。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:13:21.56

まず数学系専攻が旧帝東工早慶神戸筑波広島どこにでもある
海外は言わずもがな

むしろ私立や底辺公立の単科大には存在しないから専攻聞いて雑魚大学を確定させた時点で大学受験すらエアプのガチ底辺だって晒しちゃったｗｗｗ

さあ次はどんな言葉を並べるかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:14:32.08

>>132
で、専攻は？

いつになったら答えられるのかなｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:15:40.10

>>133
揚げ足取りじゃなく
サンプリングとテスト内容やパターンの問題を指摘してるんやで
この実験どういった基準でサンプルを選んだのか不明やし
結論もあくまで可能性止まりやしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:16:26.32

健康体には効果が無いとか悪影響とか自分の体験談からはかけ離れてるから響かないんだよね
喘息吸入器をむやみやたらに使うのは確かに体に悪影響だが使って走って記録が落ちる事は無いよ
さらに言えば無理矢理気管支を押し広げる様な強い薬だから体調良い時に使っても効果が薄いだけで一定の効果はあるんだよ
生物が単純に不健康でない時は常に100%で生きてるとでも思ってるんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:19:14.51

>>134
駅弁君、そろそろ楽になれよｗ
で、大学名は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:19:46.84

>>136
ま、それは否定しない
確かにテスト内容等の詳細は不明だからね

ただ、論文で書かれている内容以上のことは当然ないが、以下でもないので
「＞したがって、健康な馬による気管支拡張薬の運動前の吸入は、パフォーマンス能力を向上させそうにありません。」を否定できないのも事実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:20:29.18

>>138
人の事を聞くなら
まずは自分の紹介からじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:21:09.69

>>138
>>79

お前が勝つにはまずこれに正対するしかないんだけどｗｗｗｗｗｗ
高卒ガイジだからわからないよね？ｗｗｗ

「専攻は？」

すでに論破されてんだよお前はｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:22:24.94

>>137

　＞喘息吸入器をむやみやたらに使うのは確かに体に悪影響だが使って走って記録が落ちる事は無いよ

について、>>20の言う通り「イプラの副作用として頭痛や吐き気、動悸が起こる場合があるんだし」
であるならば、副作用によって「記録が落ちることは無い」とは言い切れないと思うが？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:24:29.16

>>139
この結論そもそも断定はしてないみたいやぞ
あとはこのレベルの実験を信じるか信じないかは受け手側の判断になるだけや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:26:02.34

>>141
駅弁否定しないとかお前まさかの駅弁か？ｗ
駅弁の理系の偏差値クッソ低いからなｗ
そりゃ言えないはずだわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:32:19.40

>>142
そのデメリットを上回る効果があると見るのが妥当だわな
あんた今病床に伏せってレスしている訳じゃないだろ？少なくとも風邪も引いていない普段通りなら100%だと思ってるのかもしれんが生物の体はそんな単純じゃないからな
世の中の今現在健康体だと思ってる人の平均値なんか90かもしれんよ
薬の力で無理矢理100にしたらまずいとかは思わんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:32:29.11

>>129
どんな摂取方法なのかもロクにわかっていないで失格になった凱旋門賞のレース内容すらディープアンチからみたらバカにする対象なんですがね。それは同じ理屈にはならんの？

それとは別にハーツが血統的に晩成だったとは思えないというのはよくわからない。むしろ奥手と見てもいいと思いますが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:38:56.56

牡馬王道死ねでOK？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:39:45.37

普通馬用の目薬で運動能力上がるとは思わないだろ？でもそれを目にささずに血管に注射すると最大心拍数が上がるってさ

アトロピンの反復投与がサラブレッド種の心拍変動に及ぼす影響
著者
大村一，他4名
所属
JRA日高育成牧場生産育成研究室
内容
アトロピン反復投与時におけるサラブレッド種の心拍変動の応答について検討した。
0.2mg/kgのプロプラノロール静注後，2μg/kgのアトロピンを6 分毎に総量8μg/kgまで繰り返し静注した。
段階的な副交感神経活動減少の影響はLFパワー，HFパワー，心拍数の順に現れ，これらの変化はそれぞれアトロピンの用量依存性であった。
これらの結果はサラブレッド種の自律神経活動を評価する上で有用である。

　質問
「(塩瀬友樹氏の第2講演によると、)ディープインパクト号のVHRmax数値が良好だとのことですが、
古馬のVHRmaxと比較してみても優位な数値だといえるのでしょうか。
同馬は次走予定の有馬記念(GI)で古馬と初対決するとのことですし、
もしもデータがあるのならば興味深いので、お答えいただけますでしょうか。」(TOKYO FM記者)
　回答
「VHRmax数値のサンプリングは今年から始まった研究ということもあって、
採取対象馬の頭数が極めて少なく、古馬のVHRmax数値のサンプルをまだ用意できていないのです。
従って、古馬のVHRmax数値との比較については、現時点ではデータがありません。」(塩瀬友樹氏)

イプラの販売名はアトロベント　イプラはアトロピン代用脱法ドラッグ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:40:09.47

当時、毎週のようにディープの調子についてインタビューが流れてたけど
調教師？も、笑顔で絶好調ですってはっきり答えてた

当日のパドックでも、解説者が絶好調ですねっていってたし、実際俺が見た感じも絶好調に見えた
ところが、ドーピング発覚後に、調教師が歯切れの悪い感じで「じつは一週間前から風邪が～・・・」みたいに答えたときに、ハア？って思ったのをいまでも覚えてる

どちらかがウソなんだろうけど、
まあ、薬のガラスが割れて？寝ワラに飛び散って、それをディープが食べて、検出されたっていうのはあまりに無理がある

薬品が飛び散った寝ワラは確実に変えるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:40:43.15

>>144
ほらほらどしたの？駅弁じゃねえぞ？

で、専攻は？
で、専攻は？
で、専攻は？

負け確だから答えずに逃げ回ることしかできない高卒ｗｗｗｗｗｗ

たった2レスで論破されてくやちい？ｗｗｗくやちいの？ｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:45:14.22

レス遅いからあきたは
じゃあのｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:45:50.49

フランスのディープ管理してた厩舎スタッフか記者か忘れたが女性の方がディープはレース前に体調崩してたから可哀想だったって記事リアタイで見た記憶があるがイプラ検出でそのへんの検証全くなかったよな日本の競馬関係者

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:53:08.89

そもそも現地の医者が処方する薬を使って当日の競走能力をあげてやりましょうなんて考えを起こすかなあ？
その薬は日本以外の国では禁止薬物入りしてる上にフランスはかなり大きい括りで薬物を禁止している。
効果がある時間と検出されないようなレベルになる時間の差を考えると使うだけバレてただ負ける以上にみっともない失格のリスクしかないように思えるのだ。のだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:53:22.45

>>150
駅弁君、楽になれよｗ
大学名は何だい？ｗ
別にマウント取ったりしないから大学名を教えてくれよｗ
君は人に根掘り葉掘り聞くくらいだから、自分の事は言えるよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:56:14.99

>>153
11月29日にJRAは同馬に同行した日本人開業獣医師に対し、JRA診療施設の貸し付けを同年12月4日から翌2007年6月3日まで6カ月間停止する処分を行った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:57:54.72

よくわからんが、お互いに大学も学部も教えてやればいいじゃん。
しょせん匿名掲示板よ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 00:59:33.98

>>155
それがなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 01:02:41.16

やっぱただの風邪薬だったんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 01:04:46.24

ディープ基地って本当に気持ち悪いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 01:20:30.84

何故か海外遠征に管理調教師の息子の別厩舎構える調教師とJRA公認獣医師が帯同している唯一の馬ドーピングインパクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 01:20:50.71

>>145
「＞そのデメリットを上回る効果があると見るのが妥当だわな」って当たり前やんｗ
副作用の方が重篤になるんだったら薬の意味ないだろｗ

ま～疾患がある個体限定話だけどな
疾患を改善するための「治療薬」だから当然だけどねｗ

で、なにやら「＞普段通りなら100%だ」なんだと屁理屈捏ねてるけど、病気でない健康体の状態を100って表現してるだけなんだけど
そんなこともいちいち説明しないと分からないのかねｗ

人間が風邪ひいた時と風邪ひいてない平素の状態の差を言ってるだけなんだけどねｗ
風邪ひいてたら通常よりパフォ落ちるでしょｗ当たり前だけどｗｗ

それを風邪薬によって平素の健康体の状態に近づけるための「治療薬」って話だからねｗ
風邪ひいてない人が風邪薬飲んでも効果ないってか、寧ろ副作用によって若干マイナスになる効能性があるって話だからねｗ
イプラには症状を改善する効果はあっても健康体の能力向上の効果は無いってのは>>1の論文の通りって何度も言ってんだけどねｗ

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.2746/042516401776249741

＞Therefore, the pre‐exercise inhalation of a bronchodilator by a healthy horse is unlikely to improve performance capacity.
＞したがって、健康な馬による気管支拡張薬の運動前の吸入は、パフォーマンス能力を向上させそうにありません。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 01:22:02.43

基地外がフランスで失格取り消し運動とかしたらおもしろいのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 01:24:17.23

>>157
フランスの獣医師が～～
っていうのは、池江が帰国後の記者会見で述べただけであって、事実という確証はない
事実、フランスの獣医師はまったく処分されてないでしょ

つまり池江はウソをついてる可能性が高いってことだよ
あと池江厩舎の異常なまでの鼻血出血率
一時期、厩舎のほとんどの馬が発症してて、さすがにこれはおかしいでしょって疑われた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 02:28:39.33

競争能力あがるだろ
気管支を拡張するんだから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 02:28:52.07

院卒だろうがなんだろうが馬鹿ってのはいるもんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 02:32:11.82

負けたレースは全部体調不良
菊花賞から有馬記念という超有利なローテーションで負けたのも体調不良のせい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 03:44:21.34

>>164
普通に考えて健康な時に風邪薬飲んでもマラソン速くならなくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 03:56:07.32

それはさておき、サラブレッドは色んなお薬使って強化してるのは本当。ただ禁止薬物ならばそれはもちろんルール違反

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 04:01:07.62

>>167
少なくともレイルリンクやその他の馬は何もやってないからな。だから失格は当たり前
ものすごく喘息に悩まされてたかもしれないのにレイルリンク

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 04:15:17.35

>>163
お前のその意見はアンチの総意として受け取っていいのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 04:20:01.79

ってか。ディープの能力がイプラで上がってたなんて
本気で思ってるやついないでしょ
5ちゃんにはウヨウヨいるがリアルではあったことないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 04:34:16.39

てことは3位入線は力通りで力負けとなるがそれも何だか寂しいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 04:47:33.48

>>169
>>164と言ってることがちがくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 04:48:42.03

>>166
まあ負けたレースは全部本気出してないからって馬もいますし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 04:49:52.78

>>171
まあ実際それくらいしか言えないからな
お前の母ちゃんデベソみたいなもん

あと５ちゃんはイチロー大したことないみたいなやつが山ほどいるようなとこだし
野球やってるやつに言ったらびっくりしてたわ
そんなやついるの？って

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 04:50:24.69

まあイチローレベルだろうなたかだか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 04:58:24.45

>>167
風邪薬とは似ても似つかん完全なる別物だからその例えは池江のヅラくらいズレてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 05:08:48.03

運動能力を向上させるものじゃなくて運動能力を安定して発揮させるものだし
簡単に言えば寝不足で息苦しい時に使えばいつも通り呼吸が可能になる薬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 05:12:18.73

何の権威もないディープ基地がいくら必死に喚いたところで
ＪＲＡがイプラトロピウムは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物であると言っているんだ
いい加減にしろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 05:43:48.16

JRA「…上がるとは言っていない」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 06:08:50.21

>>178
そそ、そういう事でしょ
競走能力は上がらないが、本来の競走能力を発揮しやすい状況に近づける薬とでも言えばいいのかね
故に健康体に使っても効果なしで、疾患のある馬に使えば本来の健康な状態にいくらかでも戻すってことね

それは>>1の論文の通りですね

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.2746/042516401776249741

＞Therefore, the pre‐exercise inhalation of a bronchodilator by a healthy horse is unlikely to improve performance capacity.
＞したがって、健康な馬による気管支拡張薬の運動前の吸入は、パフォーマンス能力を向上させそうにありません。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 06:23:04.47

>>179
JRAが「イプラトロピウムは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物である」と言っても、JRAは専門の研究機関ではないからね
とは言え、実際国際的な大舞台で自身の団体に帰属する競走馬が失格処分になってるんだから当然重く受け止めるでしょ
更に禁止薬物に関しての日本競馬界の遅れを是正して世界に改善していることを発信する必要性からも
JRAが直ぐにイプラを禁止薬物に指定して「イプラトロピウムは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物である」と言ったことは
日本の競馬界にとって必要最低限の処置だよね

ただJRAもイプラは競走能力が向上するとは言ってないんだよね
あくまで競走能力に影響を及ぼすって言ってるんだよね
疾患を抱えている競走馬が使用すれば、疾患によって本来の80％の競走能力を発揮できない状態の競走馬が
本来の100％の競走能力を発揮できる状況に近づけるという意味で「競走能力に影響は及ぼす」だろうがね

ま～世界的に見ても競馬においては競走馬を鞭で叩く回数が規制されているように、
本来レースに出走出来ないような状態の競走馬(動物)を、人間側の都合で薬物によって症状を緩和してレースに無理矢理出走さえることは
動物愛護の観点からも問題があるからね
当然世界トップの競馬先進国を名乗る為にもいち早くイプラを禁止薬物に指定することはJRAにとって最善の処置だからね

故に、健康体の競走馬がイプラを使おうと競走能力は本来の能力以上の120％を発揮するなどということは無いってことだねｗ
それは>>1の論文の通りだろうね

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.2746/042516401776249741

＞Therefore, the pre‐exercise inhalation of a bronchodilator by a healthy horse is unlikely to improve performance capacity.
＞したがって、健康な馬による気管支拡張薬の運動前の吸入は、パフォーマンス能力を向上させそうにありません。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 06:25:13.65

こうなるとアンチは、ディープが慢性的に多少なりとも喉鳴りを持っていた証拠と、日本でも恒常的にイプラを使っていた証拠を見つけてこないとダメだねw

この２つの証拠を提示出来ないと、ディープはイプラで本来に近い能力を発揮していたとは言えないんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 06:44:19.20

>>172
どんなロジックだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 06:50:19.59

そもそも人間の為の薬でも効いてる効いてない体感があるないなんて凄く微妙なラインだしな
どっちかなんてハッキリ言える訳がない

その程度のものでしかないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 06:50:21.91

>>75
でしっかり反論されてる
ディープ基地はまだ懲りないのか
さんざん議論されてんのに無駄なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 06:54:11.36

>>186
これが論破に見えるとかどんだけアホなんだよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 07:22:41.32

てかディープのあの能力がホントに薬によるものならノーザンがあんな良い繁殖つぎ込むわけねえだろ？
都合良すぎんだよロジックが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 07:27:47.86

都合よすぎ
史実として残るのは、凱旋門賞史上初の薬物失格処分ということだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 07:29:45.20

うおおおおディープ！ディープ！ディープ！！！
アンチ死亡やん(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 07:39:24.34

痛いけどお薬で痛み消して優勝←ダメって分かるよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 07:42:41.81

薬物調整失敗を消すためにこの馬は絶対種牡馬成功させなきゃいけなかったんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 08:12:28.24

>>187
選定条件も分からない極小のサンプリング
特定の数値だけで判断する詳細不明なテスト内容
そもそも結論で断定してない

こんなものを有難がってどうするんだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 08:13:36.04

>>192
産駒の傾向を見れば見るほど
イプラの力を感じてしまうけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 08:14:34.27

でも失格は失格だからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 08:14:49.04

8割までしか発揮できないのを10割にする薬ってことでしょ
十分すぎる効果だよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 08:20:39.26

>>188
スピードは本物だと思うよ
ただSSの後継を生み出すためには生半可な実績じゃ足りないから
より上積みを欲して薬を使った可能性は高いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 08:29:09.88

咳してたからイプラ投与したんやろ
なら効果あったってことやんけ
それとも池江のジジイが140％の健康体にイプラ入れたとでも言いたいんか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 08:37:00.68

ベンチプルミンシロップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/08/02(金) 08:38:54.61

どうなんだろうな
140％が本当なのか？咳して風邪ひいてたのが本当なのか？
ディープがいなくなった今だから、池江が真相を語ってくれんかなぁ