2歳戦線どうなりそう?【2歳馬格付け&種牡馬推移】
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2歳トップはウーマンズハート
2歳種牡馬リーディングはキズナ(新種牡馬)
さて他の素質馬や最終的な種牡馬順位はどうなりますかね 札幌は、ダーリントンホールやゴルコンダ、レザネフォール
小倉は、ラウダシオン、カイルアコナ
今のところは、こんな感じなのかな 種牡馬はディープが確実に巻き返す
年末までにキズナとエピファがひっくり返るかどうか せめて東スポ杯終わる頃くらいじゃないとわからんわ
牡馬は今のところ大したのがいない ウインカーネリアンがクソ雑魚だったからゴルコンダやワーケアもなんとも ウーマンはアルテミス辺りをたたいてJFで盛大に飛びそう アルテミスSにはリアアメリアが出てくるんだっけ?
そうなったらいきなり大一番だな ゴルコンダみたいなタイプがそのまま大物になった試しが無いし札幌を勝つにしてもどんな勝ち方するかによる リアアメリアの強さは別格。
新馬戦は川田が無理矢理抑えて、まともな騎乗が出来てない中で楽勝。 昔のマル外みたいなもので今の活躍馬って大半が半年後には追い抜かれている馬だろ ステークスレースがまだマイルまでだしな
東スポまで格付けなどできん
牝馬はアルテミスあたりでリアアメリカの実力確認してから リアアメリアってあれだけスタート巧くゆっくり出してやったのに引っ掛かってたからなぁ
ゲートを普通に出したら暴走してもおかしくないけどね
ああいう馬は3回くらいレース見ないと信用できんわ >>4
変な名前ばっかだな
どうせ〇〇語で〇〇の意みたいなやつなんだろうけど ウーマンズハートはJF直行っぽいな
今のところは牝馬戦線の方が面白い 牡馬は10月辺りからサリオスやワーケアが始動するようだ ロジユニの年みたいなやたら重い馬場が多かったりするから
高速馬場になったら大ゴケする人気馬とか出てきて
秋競馬で荒れそう 俺も注目はサリオスだな
鞍上がレーンたったてのを差し引いてもあの末脚のキレは凄かった マイラプソディのレース見た後でまだ他馬に期待するやつがいるとは
春二冠は決まっている ディープ牡馬はブルトガングがああなっちゃったけど
ラインベック以外に有望そうなのいたっけ 今年も小倉新馬戦で圧勝した馬を追いかけたらいいんだろ? ダノンキングリーなんて新馬のときは目立ってなかったな。 >>34
接戦で勝ったんだよな
当時は高速馬場のスロー勝負は不安ありってレース回覧で書いてあった気がする ダノンキングリーは今だに一度も一番人気になったことないからな
それでも毎回人気以上に走る
こういう馬を見つけたいね 今のところハーツクライ祭りなのは間違いない。
その中でもワーケアか一番手だと思う。 今の時期までの2歳戦なんてスプリント偏重、マイルでも長いぐらいでいいのに
サンデー初年度がデビューしたぐらいの番組でいいんだよ
ローカルで中距離の新馬や未勝利を増やすのはヌルいレースで評判馬に都合のいいレースになるだけ 牝馬はリアアメリア
牡馬は今のところサリオス、ワーケア、オヌシあたり オルフェは本当に毎年同じパターンだな
過大評価の新馬勝馬がボロ負けして基地発狂
毎年毎年飽きないのかね >>33
そっか、、、、
オーソリティに期待するしかない >>17
リアアメリアはかかったのではなく、川田が無理矢理抑えていた。インタビューで言っていた。 >>44
ゲート出すと掛かりそうだからわざとスタート遅らせて無理矢理抑え込んだ
レース内容見りゃわかることだよ
要するに普通のレースさせるとどうなるかわからん気性で騎手も競馬を慎重に教えてる段階
気性が良化しなければ道中後方死んだふり3角から大外ぶん回しの極端な競馬を高確率でしなきゃならん馬ってことだ
チューリップ賞まではそれで通用するけどその先はどうかな カイルアコナの一口馬主が知り合いにいる俺は実質0.5馬主という事でいいかな? アドマイヤカストルって今年デビュー?
順調なんだろうか 今年の新種牡馬は面白いよな
大抵予想してたより活躍してる どうせ年末にはディープディープキンカメカナロアでしょ ゴルコンダは普通に成長しさえすればこの世代の最強馬になる事は間違い無さそうだな
ワーケアがまたゴルコンダに勝てるとはとても思えないレベルで強い オルフェーブルヲタじゃないけど
モーベットとオーソリティ取ったんだよな
昨年は敬遠して一頭も取らなかったけど
オーソリティ頼むで オーソリティは多分日本から出た方が活躍する
日本の高速馬場は無理だと思う >>53
キンカメ?w
2歳はキンカメよりダメジャーだろw
今年の3歳キンカメ産駒見て分かる通りもうキンカメ終わってるから ゴルコンダは皐月賞取れそうだけどダービーはイメージ湧かないな オルフェはノーザン産ばっかりなのに勝馬率1割台っていつも通り終わってるのが笑える
3世代連続超絶繁殖でこれだともう言い訳しようがないわな
今年もノーザン産以外誰も勝ってないしノーザンから見捨てられたらほぼほぼ勝てないだろうな ここからオルフェ巻き返さないとね
あの55頭種付けが本当なら社台の追い出し準備に入ってるでしょ
オルフェ早くも崖っぷちだな ゴルシ産駒は確か一番強いのと二番目に強いのが同時に札幌2歳Sに出るんだよね? そう
どっちも負けるならもうゴルシの今年の球はないよ
後はどれだけ連敗記録つくかだけ ゴルシは正直待遇考えたらオルフェ以上に活躍出来るんじゃないかと期待してる >>68
どん底スタートな分可能性はあるわな
正直連敗街道まっしぐらかと思ってたんで今の成績は意外
まともな繁殖つけたのはちゃんと走ってるし >>68
血統的には同じステマ配合で、成績的にもオルフェの完全下位互換
直接対決でもオルフェに圧倒的な力差を見せつけられたゴルシが、今のところオルフェよりやれそうって面白いな いや全くその気配ないけどw
ゴルシからG1馬でる気配0 フェノーメノもここまで微妙だしな
ステゴ系は終わってるな ステイヤー種牡馬の子は、現役時代に活躍しても種牡馬としては厳しい
ブライアンズタイムも年度代表馬2頭に、それとは別にダービー馬2頭出したけど全部失敗
(ギムがウオッカ出したのがせめてもの救い)
ステゴはマイルで結果出したインディチャンプが最後の希望だな
(ウインブライトは総帥絡みなので無理) 最近競馬始めたにわかなんやけど、ステゴの種牡馬評価って当時はどうやったん?
ステゴ自身の競争成績って大したことないよね (バトーデュシエルに期待してるなんて言える雰囲気じゃない) >>75
ステゴの競走成績は字面で見るとイマイチかもしらんが、実際は十分強さは見せてた >>47
アドマイヤビルゴに変更なったよ
小柄な馬って聞いてるけど友道だし何だかんだで仕上げてくるとは思うよ ステゴは生まれた時代も悪かったかもしれんが種牡馬スタート時の待遇で言えば
ステゴ>>>オペ、ブライト、トプロ>>ドトウ>>ウンス
これくらいの待遇ではあったからドトウやウンスと同レベル繁殖のスクリン程は絶望的でもなかったよ そう言えばエピファ産駒って今のところどれが上で通用するとか全く話題に上がらないな この手の話題だと当たり前のように変なのが湧いて出てくるな エピファネイアは今のところ短距離ならカーフライターク、中距離ならロールオブサンダーが注目馬じゃないの。
ノーザン有力馬がまだ出てきてないから秋になってからが勝負って感じ。 ウーマンズハートは康太のままだと大事なところで負けるぞ >>71
ノーザン馬が5頭しかいない当歳世代とほぼほぼいない今年種付けの世代になった確実にゴルシに逆転されてるよ
今はノーザンブーストと数の暴力で優位に立ってるだけだから >>23
馬体と走法から
アーモンドアイの時も思ったけど
ウーマンズハートにも限り無い伸びしろ有りそう >>84
今回代打で頼まれたようなもんでしょ
ずっと乗るなんて事はないだろうよ ぶっちゃけ2歳戦線とか3歳クラシック始まったらすぐ忘れるので。 牡馬 サリオス、アブソルティスモ
牝馬 リアアメリア、ウーマンズハート
今んとここの辺が強そう JRA「女王筆頭」リアアメリア危うし!? M.デムーロ「信じられないくらい強かった」
藤岡康「この馬、ヤバい」衝撃の末脚ウーマンズハート話題沸騰
ttps://biz-journal.jp/gj/category/keiba
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牡馬はまだ居ない よりによって総帥は2連勝中のマイネルグリットに国分乗せるのかよ
やっぱ色々あかんなこの人ら、大きい所取れないのがよくわかる 中山の検量の場所の前の広場オープンにしてるからこの馬ヤバいはよく聞こえてくるよ。それを信用して馬券買っても来ない時の方が多い。 ウーマンズハートは2着のデムーロが「勝ち馬は強すぎる。信じられない」ってコメントしてたからな
不安は騎手。藤岡康太は勘弁 牡馬
サリオス、ワーケア
牝馬
ウーマンズハート
ハーツからやばいの出過ぎだな
なんかまだ居た気がするけど >>93
デムーロは一番わかっただろうな
あのペースで後ろから差されるなんて
ペールエールに自信持ってたから余計だな リアアメリアはラルゲッツァが勝ち上がる気配ないのがなw
俺は2着以下が3歳になっても未勝利勝ててないようなメンツだと思うとはっきり言ったぞ
これメモっとけよ ペールエールは馬主孝行の良い賞金稼ぎに育ちそう
こいつに勝った馬が大きいところを狙える馬っていう指標になるんじゃないか マイラプソディは荒削りでいいね
他は秋以降に出てくるか >>80
ロールオブサンダー
次の紫菊賞が良馬場で新馬と同じような走り出来たらクラシック確実に出れる なんだかんだ既定種牡馬の産駒が最終的に席巻しそうだけど今年のハーツは勢いあるな ビッグレット所有のゴルシ産駒、そこそこの血統で故障でもないのに3戦でもう引退
サトノゴールドとブラックホールあたりが頑張らないと意外と簡単に捨てられてしまいそう 過去10年(2009〜2018)夏の2歳ステークス勝馬のその後
函館2歳S
G1勝ち-0頭 G2〜3勝ち-2頭
新潟2歳S
G1勝ち-1頭 G2〜3勝ち-3頭(内地方ダ1)
札幌2歳S
G1勝ち-1頭 G2〜3勝ち-2頭
小倉2歳S
G1勝ち-1頭 G2〜3勝ち-3頭
小倉2歳S≧新潟2歳S>札幌2歳S>>函館2歳S
函館は昔と同じでただのお披露目会なのはわかるが
以前と違い札幌は最近駄馬製造レースになりつつあるのは何故なのか >>110
札幌開催が縮小されて時期が変わったから
9月の末にやってた時はもっとレベル高かった もちろん開催時期・番組と無関係ではないけど
今は使えそうな馬からどんどん外厩に移動するので
昔ほど札幌に有力馬が残ってないんだよ >>109
オルフェーヴルの歴史的大失敗のせいでゴルシ産駒もどんなに頑張っても走らないと思われてるからな 新馬戦の開始時期が早まってダービーの翌週には1600以上の距離が毎週組まれるようになって北海道組のレベルは低下した
強い馬は府中、阪神、中京でデビューして北海道組は基本的にショボい その通り
特にノーザン産駒は夏デビュー確実に期待されてない
6月か秋に全てを賭けてるのがノーザンだから 改修以降の中京の変貌ぶりはヤバいよな
もう中山より立ち位置上になってる
まあ中山は昔から避けられがちだが ここ数年中山新馬勝ちからダービー出走すらいないんだよ。グローリーウェイビーも出なかったし。 ショウナンタキオンを三冠馬になると断言した俺から言わせるとウーマンズハートも三冠取れる器だと思う >>109
総帥に捨てられるならそれはそれでありなのではないかと思ってしまう
種付け料高いくせにろくな繁殖無しで社台とノーザンが付き合いで付けた数頭に祈る状態 早仕上げ、数の暴力だとしてもキズナとエピファが結果出してるのは楽しみだね
ディープ死んで、来年のドゥラモーリスも含めて種牡馬戦国時代突入 >>113
オルフェ産駒は仕上がり遅いだけで最終的には勝ち上がり率よくなってるんだけどな
現3歳で遅い未勝利で勝ち上がった馬はそのまま昇級しても通用してるし ハーツ産駒の牡馬クラシックG1馬ってワンアンだけだよな
2歳G1馬はタイムフライヤーくらいか
今年のハーツ産駒も楽しみだな
正直来年になったらカナロアディープキンカメあたりの一流に屈して終わりだろw ウーマンは「今年の」とかいう範疇じゃなく、ここ数年でも抜けてインパクトあるわな >>123
良くなってるのレベルが低すぎてお話にもならない ハーツ産駒牡馬の場合はクラシックで結果出せなくても古馬で活躍できるから全く問題無い
それよりオルフェ産駒の問題でクラスが上がると通用していない事
これは何気にオルフェだけじゃなくカナロア以外この前後の種牡馬ほとんど同じなんだよな
まぁジャスタ産駒のヴェロックスが来年覚醒するとは思うけど
実は結構レベルが低い中での三冠馬だったのかなと あーでも近い世代だとルーラーシップもいるか>>127 親のレベル低いってより産まれた産駒がキレなくて気性が悪過ぎってだけだろ。フォワ賞二連覇出来る日本馬なんて簡単にはいないし >>129
キレが無くて気性が悪いってのはオルフェからの遺伝のせいではないとでも? 競走成績が良くない馬が種牡馬として成功することもあるし、産駒が親の資質丸写しと単純に決めつけることは出来ないよ。隔世遺伝だってあるんだし いや、オルフェと対峙した馬のほとんどが種牡馬としてディープやキンカメに太刀打ちできていない
好待遇された馬も多く含まれていただけにここまで酷いとただの偶然ではいよ オルフェーヴルは自身の悪い部分を伝え易い失敗種牡馬である・・で別にいいじゃない >>134
お前がオルフェの実力に関して悪く言いたくないのはわかった
でも実際ここ10年で日本のレベルが下がってきてるんじゃないかと俺は思っただけ
それでいいじゃないか いや、数値的にオルフェは阪神大笑典と引退有馬の上がり36秒台×2除くと
32秒台が2回、33秒台が6回、それ以外全て34秒台で、キレがない産駒群とは全く相いれない結果なんだよ。
だから、キレのなさが親から来てるという話はおかしいと言いたいだけ >>136
最近の馬場で32秒台なんて今の未勝利馬でも出せるし
ついこの前重賞で話にもならなかったモーベットですら33秒台の脚は使える
終了 オルフェの悪い所だけが産駒に遺伝してるとかいう都合の良い言い訳マジで見苦しい オルフェ産駒で32秒台なんて殆どいないんだけど?
ちなみにリーディング首位のキズナは33秒台を4回出したのみで32秒台はない >>130
の、キレがなくて気性が悪いのはオルフェからの遺伝のせい ・・って主張に反論しただけなんですけどね? オルフェの悪い所だけが産駒に遺伝してるとかいう都合の良い言い訳マジで見苦しい ついでにエピファネイアも33秒台が3度だけで32秒台を出したことはない ちゃんと数字を出してるのに見苦しいって・・
そもそもオルフェーヴルを庇ってる訳じゃなくて、印象でキレがないと言ってるのがおかしいと指摘してるだけなんだけどね サリオス新馬は異様に出走頭数少ないし接待レースだろ
去年のグランアレグリア、一昨年のステルヴィオが多頭数の新馬を勝ち上がったが
このサリオスのはちょっと疑わしい オルフェの悪い所だけが産駒に遺伝してるとかいう都合の良い言い訳マジで見苦しい ちょっとでもオルフェーヴルに都合のいいことを指摘するとオルキチになるんですか?頭おかしいですよ オルフェの悪い所だけが産駒に遺伝してるとかいう都合の良い言い訳マジで見苦しい 反論出来なくなった途端にコピペする方が、よっぽど見苦しいですよ >>150
ちゃんと反論してるだろ
文章も読めないのかよw ID:y+2n1agG0
>>135で
お前がオルフェの実力に関して悪く言いたくないのはわかった
でも実際ここ10年で日本のレベルが下がってきてるんじゃないかと俺は思っただけ
それでいいじゃないか
俺がこうして折れてやってるのにそれでも納得しないとかどこの朝鮮人だよ? >ちょっとでもオルフェーヴルに都合のいいことを指摘するとオルキチになるんですか?頭おかしいですよ
誰もお前をオル基地なんて言ってないうえ頭おかしいとか言われたんだがw
すげぇなこいつw 今の未勝利馬でも32秒台なんて出せる
・・オルフェ産駒に32秒台出せる馬は殆どいない
こちらも反論したけど? >>155
は?
今の馬場で32秒台なんて未勝利馬でも出せるのに
オルフェ現役の時に出せたからってキレがあったかの証明にはならないだろって事だろ
はい論破 ID:y+2n1agG0←こいつ話は捏造するわ自分は絶対折れないわで本当に朝鮮人みたいでウザすぎる それと気性の遺伝についてもスルーだしな
マジで都合がよすぎる 都合の悪い相手を朝鮮人扱いする感性が分かりませんよ >>158
それよりお前の事誰もオル基地なんて言ってないけど何自分で正体表してんだよ
そのうえ人の事頭おかしい呼ばわりとか大丈夫か? 気性の遺伝なんて誰が見てもオルフェーヴルの悪い所が遺伝してるくらい分かるじゃないですか・・ ID:y+2n1agG0は捏造した事早く謝罪しろよ
実際は誰もオル基地なんて言ってないし頭おかしいとか言ってごめんなさいって、日本人ならできるよな? 当たり前過ぎるから、誰でも知ってる当然のこととして除外しただけですよ? >>163
言い訳は良いから早く>>164に答えてくれよ そちらこそ謎理論の説明して頂けないですかね?出てる数字に意味はないんですか? >>167
今の馬場で32秒台なんて未勝利馬でも出せるのに
オルフェ現役の時に出せたからってキレがあったかの証明にはならないだろって事だろ
はい次お前が謝る番な
これで謝罪来なけりゃもう話しても無理な朝鮮人と認定するわ 上がり32秒台でキレがない馬って一体どういう状況なんですか? >>169
はいお前の負け確定
これだから朝鮮人とは話にならん オルフェーヴルが走ってた頃の馬場は今の馬場と同じなんですか?当時の未勝利馬が簡単に32秒台を出してたんですか? >>171
出してたしはよ>>164に答えろよ負け犬 >>173
その前に>>164についてはよ答えろよ負け犬 >>175
ほれどうした>>164についてはよ答えろよ負け犬 オルキチは基本オルフェーヴルの良い所だけを優先して見る人だと思いますよ。上がり32秒台を出す産駒が殆どいないと言ったら、即反論する人じゃないですか?自分は当てはまらないと思いますけどね 都合が悪くなるとコピペ連投するの馬鹿みたいなんで止めた方がいいですよ。で、簡単に32秒台を出すという未勝利馬は? >>177
お前が何に反論したかなんてこっちはとっくに理解して折れてやっただろうが
そんな事より>>164についてはやく答えろやクソ負け犬野郎 私をオルキチ扱いするのは、いい加減やめてもらえませんかね?
言ったでしょ?オルフェーヴルは自身の悪い所を伝え易い失敗種牡馬だと >>180
俺は一言もお前をオル基地認定した事ないから早く>>164について謝れよ負け犬 >>182
147名無しさん@実況で競馬板アウト2019/08/28(水) 03:59:44.40ID:y+2n1agG0
ちょっとでもオルフェーヴルに都合のいいことを指摘するとオルキチになるんですか?頭おかしいですよ
お前が日本語不自由なのは仕方ないけどこっちは一言もお前の事をオル基地なんて言ってない
日本人ならちゃんと認めて謝ってくれるよな? オルキチ認定のどこがそんなに屈辱的なんですか?考え過ぎでは >>184
はぁ?
お前が勝手に話を捏造したからそれに対して謝れって言ってるんだが?
日本語不自由みたいだけどけじめはつけような負け犬 認める?御冗談を。たかが5chの書き込みで大げさな レベルが下がってる説は一理ありそうだな
海外実績は馬場が違うから別として、オルフェその他がディープやキンカメに勝てないのは何となくそれもありそう >>190
サクラメガワンダー
完 全 勝 利 wwww
気持ち良いので寝ますwwwww >>103
メンツとか関係ない
1頭だけで別のレースしてるんだから
あれはただの調教レース 確かにここ数年ディープ、キンカメ、ハーツ、ダメジャー、ステゴ辺りがずっと上位独占してたな
ダートも長い間キンカメ、ゴールドアリュール、サウスヴィグラスの3強だしレベルは停滞してんじゃない? アルジャンナとかいうディープ産駒が過去のディープ産駒と比べても先輩ダービー馬のこの時期の調教より動いてるから世代最強候補らしいな ダメダメ、除外されて仕上げ直してるようじゃね
強い馬にはツキや運も必要 コドオジvsコドオジ
同レベルが何とかって前もやってたな♪
バカなのね(笑) ディープ産駒種牡馬からG1馬いなくね?
ディープ系繋がるか? >>205
サンデー産駒種牡馬もサンデーが死ぬまでG1勝ってなかったんだよ
心配するには時期尚早 >>44
リアアメリアみたいな馬を盲目的に
信頼する奴はレーヌミノルやロジャーバローズがクラシックホースになった
現実から学ばない奴
POGじゃないんだよ 発馬難という
事実を見せたのは見過ごせない >>206
ツルマルボーイってサンデー死ぬ前に勝ってなかったか? >>208
サンデー死亡2002年
ツルマル安田2004年 >>208
サンデー死亡は2002年
サンデー孫の初G1は、2003年菊花賞のザッツザプレンティ
ツルマルボーイは2004年
ただし、いずれも伏兵ポジの馬
最初に一番人気で勝ったのは、2005年 オークスのシーザリオ(たぶん)
年度代表クラスだと2010年のブエナビスタが初
ただし、これはいずれも牝馬
世代トップに君臨した牡馬だと2008年のディープスカイが初
ステゴ産駒が三冠取ったり、ディープ産駒がクラシック席巻しまくるのは、サンデーが死んでから10年以上経ってから
今の段階で「ディープ系は繋がるの?」という心配は気が早すぎなんだよ >>207
アホなの?川田はわざと手綱を引いて出遅れさせたんだぜ。インタビューで答えて競馬板でも八百をしていいのかと議論になってただろ。 サンデー産駒は牡馬でも牝馬でもクラシックなんてただの通過点で古馬も席巻しまくったからディープをそれと同じにするのは違うと思う >>212
3歳の頃のスマートオーディンみたいにスタート出していくと道中力んでどうにもならん馬もいるから
リアアメリアもいかにもそういうタイプの馬だしあれは川田が上手くスタート出したよ 成功のハードルの低いウインバリアシオンは余裕
でも、2頭くらいは勝ち馬が出て欲しい。 今の牝馬とかマイラータイプしかいないな
それを忖度高速馬場で無理やり距離持たしてるだけなのがつまらんな >>95
まじで
あの人勝ちたくないの?ほんと不思議な人だな >>218
ここだけスポットで良いからもうちょいマシな騎手に頼めばこの馬に限らず先々も繋がってくるかもしれないのにな 総帥なりの理屈があるんだろうが
いつでも好き勝手に使えるからって並以下のお抱え騎手揃えても勝てんよな 総帥はああ見えて意外にコミュ障で初対面の人間を受け入れるのが苦手なんじゃないか キンカメには及ばないけど世代2番目の能力の馬を抱えて1冠も取れない
あげく無駄に消耗させて古馬になったら馬の闘争心が著しく減退して走るごとに弱くなっていった
晩年は折り合いに全く難が無くなるほど馬の気迫も萎えてたし酷いもんだったわ
そんな奴の理念に聞く耳は持たんでいい >>223
コスモバルクだろ
コスモバルク、ドリームパスポート、あとプレイアンドリアル
岡田に買われたばかりに馬生を狂わされた名馬予備軍な
馬がかわいそうだ
いい加減コイツを持ち上げるのをやめろ
俺も昔はアンチ社台系ってんで岡田贔屓しようとしてた時期もあったが、結局社台のやり方が馬のためなんだよ リアアメリアなんて少頭数でタイムも遅い
ウーマンズハートのが強いよ
1600までならな 12月の朝日杯、阪神JF、ホープフルSを勝ってもクラシックで活躍できるかは必ずしもわからないからな
この世代の力関係を計ろうとしてもまだまだ時期尚早すぎる クラシック本番まで力関係は分からないなんて脳死かよ 少なくとも12月終わった時点ではまだまだわからない >>210
つまり、サンデー産駒(という強い馬達)がいなくなるまでG1を勝てないレベルの馬達がトップで鎬を削ってたのがそれら(ステゴ、ディープ、キンカメ、ハーツ)の産駒の時代ってことか。
んで、その時代の中では相対的に1番強いディープ産駒がいなくなるまでG1を勝てないレベルの馬達がこれから鎬を削るのがディープ直仔種牡馬の産駒の時代ってことだな。
・・・やっぱりレベル低下し続けてるじゃん。 牝馬 牡馬
横綱 リアアメリア 横綱 サリオス
大関 ウーマンズハート 大関 マイラプソディ
関脇 サンクテュエール 関脇 ワーケア
小結 カトゥルスフェリス 小結 サクセッション
前頭 ギルデッドミラー 前頭 ラインベック >>224
馬の扱いというか考え方が田頭とかシゲルとかと一緒なんだよな
数使って回収しようってタイプ >>212
100円台の馬でイキルなら養分でありがたい
これはカレンブーケドールとか
出馬前から切っちゃうタイプの
ゲーム脳ね >>231
こういう格付けよくするけど、後から見ると合ってた試しがないよなw >>230
全然関係ない話をはじめてどうしたの?w リアアメリアのレースを見て難癖つけてる輩は、POG(笑)で指名出来なかった奴か一口出資出来なかった負け組だろwww
まともにあのレース見たらケチつけられん デビュー前の期待値によるクラシック本命候補まだほとんど出てきてないだろ >>231
知ってる?牝馬の関脇と小結は、この前負けたモーベットに馬也でめっちゃ煽られてた馬達だけど。
多分その番付は間違ってるよw
11月終わるくらいには、もう少しハッキリしてそうだけど。 >>239
その2頭とモーベット持ってる俺は死亡か >>234
同意
競馬はゲームじゃないからな
ロジャーバローズ、エポカドーロとか
字面だけでなく実戦で力つけたり、
機動力に長けてたりするからね。
この馬で決まり、って 馬鹿でもわかる
人気馬を推す奴はニワカ
ダノンプレミアムとかな 現時点でリアアメリアがウーマンズハートより上っていう根拠ないわな >>235
ん?
>>210って、元は>>205から始まってるんだが、>>205はそもそも>>197に対する反応なんじゃないの?
その前のID:93lgJHUc0とID:y+2n1agG0のプロレスに参加する気は毛頭ないけど。 >>103
ドヤ顔でメモっとけとか言ってるけど3歳になっても勝ち上がれないどころかすでに4着馬が2戦目であっさり勝ち上がってるんだが?
しかもその時の2着馬が先週勝ち上がったミーアシャム
ちょっとくらいは調べてからレスする癖つけたほうがいいよ >>114
北海道組のレベルが低下したのは開催日数削減のせいだよ
馬持ってくだけで経費結構かかるのに開催日数少ないせいで続戦させにくくなったから馬主が連れてくの嫌がるようになったってずっと前の矢作のコラムでも書いてた >>205
そもそもまだ実質ブリとホマレボシくらいしかまともに頭数デビューしてない時点でね
しかもそのブリもホマレボシもトーセンラーやダノンバラードと比べたら頭数的にマシってだけで特別産駒数や繁殖の質が良かったわけじゃないし
ただ来年以降は毎年ディープ孫産駒が年間わんさかデビューしてくるからその来年以降3世代くらいが古馬になってもG1馬すら出なかったら流石にやばいってなるだろうね >>>247
むしろブリホマレからG1馬出せという方が無茶ぶりだよなw >>214
古馬でも席巻とか言ってるけどサンデー死亡時点では古馬でも複数G1勝ってた馬なんてスペだけだぜ?
むしろ死亡時点じゃジェンティル出してたディープ以下だし当時は小物早熟のサンデーと大物型ブライアンズタイムなんて言われての知らないニワカかよw
それこそタヤスアドベフライトとか今ディープが叩かれてるような典型的な小物ダービー馬量産してたりG1馬の殆どがG1一勝のみで引退した馬ばっかりっていうね
けどサンデーは死んでから一気にG1複数勝つ大物輩出しまくった
当然ディープとサンデーは全然違うからディープも死後大ブレークするなんて言えんけどサンデー死亡時点の話してたのにそれまでサンデーが古馬でも席巻してたようにレスしてるのは当時を知らないニワカが印象だけで語ってるとしか思われんよ >>245
俺もとんでもないクソメンツだけと思ってたら今んとこ出走してる他の馬見たら
2着 ラルゲッツァ→2着、6着
4着 テーオーマルクス→1着
6着 ダイヤモンドライフ→3着、3着
だからラルゲッツァの3戦目以外全部馬券になってるんだな
勝ち上がりがまだ1頭だからハイレベルとは言えないけど少なくともレース後酷評されてたような低レベルメンツではなさそうだな
しかもダイヤモンドライフはリアアメリア組で最下位だった馬なのにその後2戦連続馬券になってるんだから >>242
可能性はあるってだけ根拠はひとつもないね
リアアメリアは別に時計的な裏付けもないし
今の牝馬ナンバーワンはウーマンで間違いない異論を挟むのは可能性だけに賭けた願望でしかないわ
これが新馬の時計がレコード級とかだったら根拠のひとつになったかもしれないけど >>103
>>245
メモっとけよとか言っといてとっくにさっさと勝ち上がってるの草
アンチってほんま馬鹿ばっかやなあ >>249
当時サンデーアンチがBTを大物種牡馬として持ち上げてたのは常識やな
ディープアンチとステゴ基地みたいなもんや >>252
強い勝ち方だけど
少頭数の凡タイムなんだよな姉も微妙だし >>249
晩年になるに連れてより一層待遇上がったうえにライバルは自身の子種牡馬ばかりで日高のブライアンズタイムが失速して行ったサンデーと最初から高待遇でさらに社台のキンカメ系種牡馬がライバルのディープじゃサンデーのように死後一気に大ブレイクなんてなさそうだけどね
正直ディープに関してはこれまでのキンカメ単体&サンデー系がライバルだった頃より死後の方が苦戦すると思うわ そもそもサンデー死後はポストサンデー候補がサンデー直仔しかいなかったけど(キンカメ登場はもう少し後)、
ディープが死んだ現在はポストディープ候補はカナロア、ドゥラメンテ、モーリス、ハービンジャーと非SSが目白押しでディープ直仔なんて歯牙にもかけられてない。 サンデーに成長力無し→マーベラスとスペが出て完封
サンデーに大物無し→スペ、スズカ、タキオンが出て完封
ダート弱い→ゴールドアリュール出す
短距離弱い→ビリーヴ、デュランダル、スズカフェニックスなど大量に出す >>236
というか相手が微妙でもあれだけ離して追わずに押さえてゴールだからな
追ったらもっと伸びるのかだけが焦点で現状評価保留としかいいようがない
>>239
オルフェ産駒は調教走るのに実戦でダメがテンプレレベルだから物差しにならないでしょ >>251
こうしてみると単純なメンバー比較ならサリオス組のほうが低レベルだな
勝ち上がりは札幌で辛勝してアブソル一頭で後は全部ゴミだったし >>258
スズカタキオンは今のアンチディープ基準なら虚弱な量産型単発G1馬扱いだな
牡馬で複数G1勝ってないと絶対に認めないって連中がアンチディープの主流派(ステゴ基地)だから >>261
アイツらクズだからそんなこと言ってもなんにも響かないよ >>261
そいつらはディープ産駒じゃないからセーフ >>238
自分のPOGリストまだ2頭しかデビューしとらん… >>261
まあディープアンチ基準ならそいつらも小物量産型になるだろうなw サンデーが代重さねるごとに体質の問題が出てるから、いずれ消えてくだけじゃないの
社台も稼げればカナロアやモーリスでも構わないだろ >>261
タキオンの種牡馬入りの種付け料は1000万
安い種付け料の有象無象と一緒にすんな 今さらサンデーとかどうでもいい
今週の札幌でゴルシ産駒が大惨敗するのをみんなで見届けるぞ >>261
ステゴは同じ時代を走ってたんだし
スズカやタキオンは馬鹿にしたりはしない
それらとディープ産は全然格が違うわ ゴルシって社台産のグロースザゴールドは頓挫してるのか…いつ頃デビューなんだかな サンデーがいてブライアンズタイムやトニービンもいたからメジロライアンとかの父内国産とかセイウンスカイみたいなマイナー種牡馬の産駒が活躍すると熱狂したんだよね
今はもうそういうものが滅多に無いからな
モーリスは贔屓するには強すぎてそういうジャンルではないしね
今だとゴールドシップは馬券的相性悪かったけど産駒は応援したくなるかな
クズ馬大量生産すると思ったら案外良い馬出すから良い意味で期待と違うかもしれない またゴルシ基地の同じ奴が同じ発言繰り返してるな
クズ馬大量生産すると思ったら案外良い馬出すから良い意味で期待と違うかもしれない ディープ基地、ウオ基地、グラス基地あたりはわかりやすいんだが…
どーもオルフェ基地とゴルシ基地とステゴ基地?のすみ分けがわからない
ゴルシ基地はオルフェも応援してるのかオルフェ基地もゴルシを応援しているのかそもそもステゴ基地はいるのか 今年はハーツ産が元気いいな
本当はジャスタにもっと頑張ってほしいけど 小倉新馬のヴェロクスみて久しぶり三冠馬の誕生やと咆哮したのは俺です。 2年前もハーツ凄かったけどリスグラシューだけしか残らなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています