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じゃあさ、馬体・調教・パドック・返し馬でどれが一番大事かって聞いてんの
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 15:42:59.05ID:E7u6dWxz0
どれ？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 15:44:54.17ID:bj6DH32H0
結果
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 15:45:18.42ID:jGQooT2j0
頭悪いなー

ベイズ理論学んで来い
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 15:46:42.08ID:eH47aeje0
馬体に決まってる
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 15:47:14.72ID:SzuUHaj90
配当
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 15:47:59.32ID:5B6yRc3/0
時計
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 15:48:57.35ID:RzAXa5B60
一番重視すんのはこれまでの成績
次いで調教
それである程度絞って、そこからパドックで消したり足したりして馬券を買う
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 16:08:34.43ID:GqP+KHdh0
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0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 16:50:08.81ID:Iwj9yuqf0
どれも能力適性ありきの話しだけど
配当ってレスが一番真理だと思う
つまり自分の狙ってるオッズ帯に対してどの頻度でとれるかだよ馬券は
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 16:50:49.23ID:nv5MhPKT0
じゃあさ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 16:51:26.73ID:Iwj9yuqf0
>>4
ベイズの定理な
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 16:51:29.77ID:8+5bJDpE0
どれでもないw
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 16:52:34.07ID:hwejJWl30
オープンとかある程度のレベルまでいけば調教の出来って関係ないと感じるわ
逆に新馬戦はかなり重要だと思う
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 16:56:30.07ID:svsNX+560
馬体もパドックも返し馬もわからない！調教は数字や動きなどをみて以前の調教タイムなど総合的に判断できるからどう考えても調教。
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 17:01:56.43ID:iFuVNKjd0
ワイはパドック>返し馬やなこれもぶっちゃけ目安程度やしな


ぶっちゃけ調教で当たるなら苦労しない調教は所詮真面目に走ってるかどうか見るものな
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 17:10:38.27ID:buL9q4HO0
イギリスの競馬ライターが返し馬が良かったので、注目してたらやはり勝ったとか、
書いてるのをみたことがある。
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 17:37:46.69ID:Abp5ROW00
調教ってやれば幾らでも時計出る奴やからNG
返し馬は全部みてると締め切られるからNG（単複しかかわない脳筋なら別
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 17:41:05.69ID:Abp5ROW00
基本的に歩くのと走るのは同じ事だと
netkeibaでマツクニがいってたで
要するに歩く動作みれば馬の能力はわかるそうや
だから返し馬は自分的にはあんま重要な部分ではない思うで

何より時間がとれなくなるしな
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 17:44:14.20ID:iwSeJaVv0
一番正しいのは自分の直感
オッズや新聞に踊らされて悔しい思いをした事はないかね？
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 17:52:18.39ID:Abp5ROW00
パドックで大事なのは
基礎能力→これは自分なりにものさしを作れば分かる
これだけで馬券が向上すればいいけど
実際はそうはいかない局面が多い（色んなワナというか注意部分がある）

色んなファクターがあるけど
歩き方→大股歩きか中股歩きか小股歩きなのか比べる
歩き方≒走り方で
フォームの大きい馬はコーナーが悪いのと内枠で能力を出し辛い特徴がある
フォームの小さい馬はコーナー適正が高く馬込をある程度ぬえる傾向にある
普通の馬はオールマイティーに思えばいい

比率的にいえば普通が6割、大股が2割、小股が2割みたいな感じだ

馬券的にはコーナーの悪い基礎能力の高い馬は
かなり人気でも飛んでくれるので特に新馬戦とかでは
役に立つと思う　少なくとも頭にはなりえないから
馬券組むのに使えるで
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 18:04:50.35ID:s4qwO0MF0
パドックよりも返し馬をよく見るべきだと悟った
調教はあてにならないしパドックは馬体見るもんだと思ってる
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/27(火) 18:07:20.03ID:lNT8mrDW0
いやいや、来る馬じゃなくて切る馬教えろよ 笑
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 18:08:42.73ID:LYDzvUS70
予想屋マスターさんのパドックの見解
https://youtu.be/sXYMTCuTRgU
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 18:11:38.64ID:2FopFixm0
歩様のみ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 18:12:31.00ID:Kk+7LVIJ0
自分は半プロみたいな感じなんだけど
成績とか実績で分かる事とは別に調子という点でいえば
まずは調教がもっとも大事、ほぼこれで買う買わないも決めれる

ただし上記の事に関しては所詮は事前情報でしかないから
当日のパドックと返し馬も非常に大事だと言える
ハッキリ言うと返し馬まで見れれば的中率8割も可能と思うけど、競馬として楽しいかは別な
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 18:40:59.92ID:NMDA+sFK0
>>35
半プロってなんですか？
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 18:41:27.53ID:VXrZXBWz0
名前にきまってるだろ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 18:53:54.96ID:Kk+7LVIJ0
プロっていっても競馬で言うプロっていうのは
博打だけで食っていくのがプロ
これ以外の、、予想を売ったりしたりしてるのも一応プロだけど
後は競馬記者とかトラっクマンとか、あの辺は厳密にいうと記事を書く仕事で
競馬のプロじゃない
だから俺は半プロって事にしてる
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/27(火) 18:54:24.49ID:ObkOjZk/0
幾ら時代が変わっても人間は変わらんで。
ギャンブルん中でも特に競馬はね。
下見所は騎手、厩務員、馬主が、位置は違えど一堂に会する場所。
いまだに周回時に同じ場所でメットを直すふりをする騎手が居るんやで。
下見所は馬を見る場に非ず、騎手や厩務員を見るトコ。
こんな使い古された古典的な方法で結構穴取れるんやからね。
ついでにオッズを見る騎手は、人気馬に若手なら信用度あり、
人気馬にベテランなら おそらく過剰人気で、腹の中で笑ってる。
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 19:04:18.34ID:Kk+7LVIJ0
とりあえず石の上にも3年って言葉もあるし
騙されたと思ってパドックでも返し馬でもいいんで3年それだけで買うとかして
やってみた方が良い
調教なら調教だけをメインで馬券を毎週買い続けてみる
3年やりゃ何か見えてくるものもあんだろ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/27(火) 19:58:48.01ID:F8UvLAiF0
まーたはじまった
武パドック長文ダケドオモウケド連呼新馬戦縦横比較
よく飽きないなw
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/27(火) 20:02:51.46ID:sZH9ut/H0
>>38
残りの半分ってのは普通の労働してるのかどうか教えてくれや？
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/27(火) 20:16:27.49ID:Kk+7LVIJ0
教えても君の馬券に何の影響もないんやなこれが
毎週どうやったらプラスになるか
年収支でプラスにするにはどうすればいいかを考えた方が健全やわ
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/27(火) 20:21:33.20ID:sZH9ut/H0
>>45
ここで自称プロを下手したら千人単位で長年見て来たがこれほど上からだけの無能な自称プロはなかなかお目にかかれないな
消えろ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/27(火) 20:23:05.57ID:sZH9ut/H0
自分からプロや馬券生活とか抜かす奴はロクな奴いない
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/27(火) 20:28:10.99ID:ZlIpRFFz0
新馬戦の、特に短距離やダートなんかは、後ろの尻の筋肉の付き方で
仕上がりの違いがわかり、それが結びつく気はする。
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/27(火) 22:32:01.79ID:OgnyUmya0
結局どの要素にしても感性で他から抜きん出てないと意味ない
誰もがわかるようならオッズに反映されてしまうからな
他人が感じ取れないものを感じ取れるようになるんだ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/27(火) 22:46:21.00ID:yccmPrK5O
競馬は一つのファクターを極めていくと他のファクターに繋がるようになってる
だから一個を極めて行った方がいい
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/27(火) 23:06:45.91ID:Kk+7LVIJ0
主題のひとつに絞るならば調教しかない。何故ならばレース前のパドックや返し馬では
全馬を見ようとしても平場では見れないからな
現地に居ても広い視野でずっと見れないし
あと説明しても分からないかもしれないけど現地派で目を鍛えすぎると
TV見て買う時にやらかす事多いから、慣れるならTVで慣れちゃった方が良い
競馬は毎週やってるけど現地でやってるのとか限られるし、数を見ないと勉強にもならない
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/27(火) 23:11:32.81ID:QoO38OwO0
よくそれだけ長文書き込めるなw
何言いたいかさっぱりわかんね
つまり馬券もさっぱり当たらんでしょ？そんなんじゃw
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/28(水) 00:14:03.79ID:/kWhhJRm0
ファクターについては経験上は、あるアプローチをすると自動的に色んなファクターを加味することになって…
つまり｢あるアプローチ｣が肝
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/28(水) 00:41:32.84ID:nWjAk/E60
>>1
個人による
パドックで馬の調子が読める奴ならパドック
予想力が優れているなら全成績
調教で読める奴は調教
返し馬で判別付ける奴は返し馬

全員同じわけないだろ？
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/28(水) 01:32:51.51ID:jjmUXtb20
馬体が良化→オッズが下がる
調教が良化→オッズが下がる
パドックが良い→オッズが下がる
返し馬が良い→オッズが下がる

結論→来るとは限らないのにオッズは下がる
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/28(水) 01:47:08.08ID:IJTCuGND0
>>1
その分け方自体がおかしくて、馬体は調教でもパドックでも返し馬でも見れるんだよ。
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/28(水) 07:07:32.12ID:z9ZG57bw0
おしり。⊂((・⊥・))⊃
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/28(水) 10:08:33.83ID:RADVHwN0O
>>59
馬体はシルエットだから体型

細身だったり太めだったり
前後の高さが違ったり
中垂れだったり
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/28(水) 13:20:22.49ID:H+UqW6wl0
ダートの短距離は指数で勝てる 芝の中距離なんかはまるで無意味
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/28(水) 15:09:54.27ID:MGKyPXqy0
地方競馬なんかはパドックで馬体と歩様が見れるようになれば高確率で当てられる
ただし1/2の確率で負ければ10万負けなのに勝っても5,6万しか儲からないので勝ち切るのは相当難易度高い
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/08/28(水) 15:41:16.19ID:mx3ixio90
天栄のおっさんとか奴らはトレセンで馬をみるのが仕事
武は馬乗りとしては一流、これも同じ話

いや、まぁ実際の話ある程度は分かると思うのよ毎日馬を見てる訳だし
調子良いとか悪いとか、経験値というか無い訳ないじゃない
けど馬を見て走る走らないとか言い出したら現場で問題発言になるだろ
そこは商売だからさ、あっこれダメだなって思っても「次頑張っていきましょう」って言ってやるしかない訳で
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/28(水) 15:49:48.77ID:mx3ixio90
>>65
指数も予想のファクターの一つなのよ
世の中には予想に際して指数だけで買う人もいるけど
多くの人が参考にする程度、人によってはそれに重きを置いたり、あまりアテにしない人もいる
ただ機械的というか客観的に同じくらいだなって時に、指数が高い方に目が行くし
統計的にも結果が出てる
てか後出しで数値を付けていくので、そこは知っとくべき
人でも馬でも成長していくものだし
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/28(水) 18:15:57.60ID:c0FHNblK0
フォームだよ

調子良い時と悪い時完全に違うのはフォーム

時計では無い

調子悪い時は速くても遅くてもフォームで必ず悪い箇所をかばうのでブレたり崩れる
これだけはどんな一流の馬（人間もそう）誤魔化せきれなくそういう動作をしてしまう

膝が痛いのに完璧なバランスで走れる人間なんていないし、内蔵のどこか悪ければ脳は必ず負担がかからない
態勢にする

同じ馬でも全レース微妙にフォームが違う事を知らない奴が多すぎる
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/28(水) 18:28:05.26ID:ChqQ1Gu+0
>>72
どうでもいいが毎年の回収率貼り付けてから能書き垂れてくれハゲ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/28(水) 18:34:08.93ID:X++V6fU40
>>55
でもおまえ勝ててないじゃん
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/28(水) 18:49:37.53ID:HntLBvgi0
>>49
俺は馬に乗ったこともないド素人も良いとこの
人間だけど、推測するとダクからキャンターに
移るということは脚を上げることがポイントだから、
それが上手く行くということは脚が素軽いということ
を意味するのではないか？
脚が素軽いと脚のキレ味が良いのは無論、体調も良い
ということでは？
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/28(水) 19:36:12.62ID:DNlV9zwlO
オッズ
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/28(水) 19:39:53.54ID:Ut5aZdwg0
>>75
結局、現場の人は勝ち負けの前に
良い状態で競馬できるよう送り込む
ことが一番大事なんだと思うのよね
良い状態なら負けてもまた次がある
よねってなれるから
現場の人は輸送から装鞍所から、
一連の様子も見て判断してるだろし
そもそも装鞍しちゃったら自然な
状態でないから分からないって
言ってる装蹄師もいる
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/28(水) 19:55:58.99ID:B2YW4syH0
>>66
だからそれは調教でもパドックでも返し馬でもレースでも見れるよ。
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/28(水) 20:02:06.29ID:HntLBvgi0
>>77
装鞍したら、状態は分らんだろうな。
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/28(水) 23:41:57.09ID:Kbj82CWM0
例によってパドックのカモ様が集うスレですねw
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/29(木) 02:14:51.06ID:EwFI4CfT0
こんなもんは誰が何と言ってこようが
自分で考えて自分で実践して自分で身につけるしかないのよ
聞いてる時点で甘えが抜けてないダメダメだわ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/29(木) 02:53:14.43ID:BHo0h3aT0
スープ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/29(木) 03:01:05.06ID:Jj1exf330
俺は競馬場が近いのもあって現場ありきでパドックみてたけど
結局開催の関係で年単位で考えるとモニターごしで良いかってなったな
ナマで見れる数よりTV見てる方が数みれるし
ただ馬見ってセンス無いと見る目向上しないと思う
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/29(木) 03:14:19.56ID:BiMFiS/z0
同じ角度でおおよそ見ないといけないから
馬の歩く速度に目がついていかないからな
映像ならその点は明確だし繰り返しで見れるのもいい
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/29(木) 04:51:22.94ID:BiMFiS/z0
しかし自分の予想したレースと
他のパドックユーザーの予想とを比べると
全然選んでる馬違うんだよなｗ

自分の中では結構モノ差しというかそういうのがしっかりあるんだけど
他の人は距離とか馬場とかコースとかを気にしながら予想しているのだろうか
見ためムンムンやからOKやーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とかそういう人らは多数だろけど
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/29(木) 04:58:24.46ID:BiMFiS/z0
netkeibaでウマイ馬券で直前予想あげてる人いるけど
年間回収率は寂しい結果だし

http://local.race.sanspo.com/?content=root_docs&;device=pc&kaisai_ymd=20190828
地方競馬は楽天会員なら直前パドック予想がそれぞれ見れるけど
この人らの選んでる馬はまぁまぁ理解できなくもないかな
（人気馬多いのは地方だから仕方ない）

Twitterでパドック予想してる人はもう何が何やらわからんが
基本人気寄り
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/29(木) 05:03:40.30ID:qwfZBE460
Twitterのパドック診断ちゃんと馬単体の状態追えた上で言ってる奴はほとんどいないな
その大半がその場限りの横の比較
あいつら現地ですらなく周回映ってる時間長いウインズならギリギリわかるが家のたった二週の映像のグリチャだからな
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/29(木) 05:25:38.24ID:BiMFiS/z0
人気馬が基本良く見えるっていうけど
ちょっといい位だと不利喰らって敗北とか普通にあるから
人気馬がいいからって軸にするんじゃなく
レースの乗りやすそうな実力馬(でかつあまり人気のない馬)
辺り軸にしてBOXや1頭軸で買うだけで収支は上げれるから
パドックで予想する人は人気馬の神聖化をやめる事からや
買わないって訳じゃないで
あくまで神聖化はしない事やな
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/29(木) 05:29:08.83ID:BiMFiS/z0
いいと思った馬を買うのは大いに結構だが
それは人気サイド以外にも可能性有りそうな馬まで次点として
目つけるだけで立派な穴リストになれる筈や
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/29(木) 11:23:47.66ID:Jj1exf330
TVとかのパドック解説を全部捨てろとは言わないけど
馬印見ながらやってるであろうパドック診断では十中八九使えないと思った方が良い
有力どころをコケ落とせば仕事を失う可能性すらある
また最近は動画サイトやSNSで発信してる輩もいるにはいるが
発券ギリギリまで見れてる奴の方がマシだと思う
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/29(木) 11:26:34.77ID:Jj1exf330
いずれにしろ調教とパドックとかで馬を見れるようになっても
馬券が当たるかは別だと考えてほしい
縦の比較と横の比較では話がまた違うのよ
仮にAの馬が力を出せそうなのと、AがBに勝つかは話が違うから
Aが100パーで走っても、調子落ちて60パーのBが勝ってしまうのが競馬なんだよ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/29(木) 12:35:54.79ID:LrvaEYIY0
で？w
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/08/29(木) 12:51:20.90ID:Y4MplC1H0
>>96
がいい事言った
結局は生き物だからそうゆう事だどれが大事とかじゃないんだよな
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