サンデーサイレンスの後継種牡馬って721
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凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ AEI/CPI(サラ系総合)
2018年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.26 (4.94 / 2.19)
キングカメハメハ 1.35 (2.67 / 1.98)
ステイゴールド 1.34 (1.86 / 1.39)
ディープインパクト 1.25 (3.70 / 2.97)
ゴールドアリュール 1.16 (1.58 / 1.36)
ブラックタイド 1.13 (1.13 / 1.00)
ハーツクライ 1.06 (2.01 / 1.89)
2017年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.25 (4.94 / 2.20)
キングカメハメハ 1.35 (2.67 / 1.98)
ブラックタイド 1.31 (1.23 / 0.94)
ステイゴールド 1.24 (1.71 / 1.38)
ディープインパクト 1.23 (3.76 / 3.05)
ゴールドアリュール 1.17 (1.61 / 1.38)
ハーツクライ 1.08 (2.04 / 1.89)
2016年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.23 (4.94 / 2.22)
キングカメハメハ 1.29 (2.57 / 2.00)
ディープインパクト 1.26 (4.05 / 3.22)
ゴールドアリュール 1.21 (1.62 / 1.34)
ステイゴールド 1.2 (1.62 / 1.35)
ブラックタイド 1.18 (1.13 / 0.96)
ハーツクライ 1.07 (2.07 / 1.93) キンカメ系
G1…9勝
重賞…29勝
グラス系
G1...7勝
重賞...16勝
ステゴ系
G1...2勝
重賞...7勝
ディープ系
G1…0勝
重賞...5勝 初年度ダービー終了時点での獲得賞金ランキング
オルフェ
@エポカドーロ 2億6000万
Aラッキーライラック 2億3000万
Bロックディスタウン 3800万
Cレーヴドリーブ 2000万
ディープ
@マルセリーナ 1億6000万
Aダノンバラード7000万
Bトーセンラー 5000万
Cリアルインパクト5000万
キンカメ
@フィフスペトル 1億1000万
Aスガノメダリスト5000万
Bゴールデンチケット3500万
Cスタッドジェルラン 2500万
カナロア
@アーモンドアイ 3億1000万
Aステルヴィオ 1億4000万
Bアンヴァル 3800万
Cアンフィトリテ 3600万
ジャスタウェイ
@ヴェロックス 1億6000万
Aアドマイヤジャスタ 5400万
Bアウィルアェイ 4700万
Cロードマイウェイ 3600万 初年度産駒比較
ルーラーシップ(キンカメ2世代目)
種付け頭数 208
生産頭数 131
中央出走頭数 111
中央勝ち馬頭数 51(勝ち馬率 46%)
中央重賞勝ち馬頭数(うちG1馬) 3 (1)
ディープブリランテ(ディープ2世代目)
種付け頭数 205
生産頭数 125
中央出走頭数 93
中央勝ち馬頭数 24 (勝ち馬率 26%)
中央重賞勝ち馬頭数(うちG1馬) 1 初年度比較
ロードカナロア(キンカメ3世代目)
種付け頭数 250
生産頭数 188
中央出走頭数 148
中央勝ち馬頭数 72 (勝ち馬率 49%)
中央重賞勝ち馬頭数(うちG1馬) 3 (2)
キズナ(ディープ3世代目)(2019年8月24日時点)
種付け頭数 269
生産頭数 184
中央出走頭数 38
中央勝ち馬頭数 8 (勝ち馬率 21%)
中央重賞勝ち馬頭数 1 現3歳世代のJRA勝ち上がりデータ
順位 種牡馬 勝ち上がり頭数 勝ち上がり率%
1 ディープインパクト 92 66%
2 ロードカナロア 69 39%
3 ハーツクライ 57 46%
4 オルフェーヴル 52 36%
5 ルーラーシップ 47 39%
6 ハービンジャー 45 38%
7 ジャスタウェイ 44 37%
8 ヘニーヒューズ 43 46%
9 ブラックタイド 36 38%
10 ゴールドアリュール 35 36%
11 ダイワメジャー 33 46%
12 キンシャサノキセキ 32 38%
13 サウスヴィグラス 30 53%
14 キングカメハメハ 30 52%
15 エイシンフラッシュ 29 28%
16 ヴィクトワールピサ 27 30%
17 クロフネ 25 30%
18 ノヴェリスト 24 25%
19 スクリーンヒーロー 23 33%
20 ダンカーク 22 28%
21 アイルハヴアナザー 21 31%
22 ディープブリランテ 19 29%
23 ワークフォース 18 22%
24 ヨハネスブルグ 17 38%
25 パイロ 17 31%
26 スウェプトオーヴァーボード 16 37%
27 ベルシャザール 16 23%
28 マンハッタンカフェ 14 33%
29 トーセンホマレボシ 14 21%
30 エンパイアメーカー 13 43% 2018年度種付頭数
キンカメ系
ロードカナロア・・・294
ドゥラメンテ・・・・290
ルーラーシップ・・・243
ホッコータルマエ・・182
リオンディーズ・・・161
ラブリーデイ・・・・122
トゥザワールド・・・112
ベルシャザール・・・ 98
トゥザグローリー・・ 77
ハタノヴァンクール・ 16
タイセイレジェンド・ 16
ミュゼスルタン・・・ 13
計1624頭 ディープ系
シルバーステート・・191
ミッキーアイル・・・159
キズナ・・・・・・・152
サトノアラジン・・・118
ワールドエース・・・ 87
ディープブリランテ・ 86
エイシンヒカリ・・・ 82
ディーマジェスティ・ 78
トーセンラー・・・・ 67
ダノンシャーク・・・ 50
ヴァンセンヌ・・・・ 50
スピルバーグ・・・・ 46
リアルインパクト・・ 36
トーセンホマレボシ・ 28
トーセンレーヴ・・・ 12
ヒラボクディープ・・ 5
ヒストリカル・・・・ 4
計1251頭 ディープの繁殖がまわってくるハーツクライ当たりがアッサリ正当後継残しそうだな 【凱旋門賞 着差ランキング】
頭 ナカヤマフェスタ(2010) 2着
首 オルフェーヴル(2012) 2着
1/2 エルコンドルパサー 2着
4.5 ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013) 2着
7 キズナ、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ
-------------惨敗の壁-------------
12 ヒルノダムール サトノダイヤモンド←春天後の休養で更にパワーアップしたはずがやっぱりラビットにすら負ける15着
14.5 ナカヤマフェスタ(2011) ←全盛期を過ぎて前年のJC11着後に9か月の休養と順調さを欠いた
17 タップダンスシチー ←レース前日にフランス入りという無謀輸送からの出走でこれで引退
18 マンハッタンカフェ←レース後に屈腱炎が発覚してすぐに引退
-------------故障もなく万全なのに大惨敗の壁-------------
23.5 マカヒキ ←調整万全で4角一杯でラビットにすら負ける16着
-------------卑怯者の日本競馬の恥の壁-------------
失格 ディープインパクト←凱旋門賞史上初のドーピング失格の日本の恥、汚点 ┏━━━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧ 8/31 札幌11R 芝・右 1800m
┃第54回札幌2歳ステークス(GIII)┃(´∀` )<2歳(国際)(特指)オープン 馬齢 発走15:25
┣━┯━┯━━━━━━━━━┻○━○┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃1 │1 │(外)ダーリントンホール [牡2]│54│池 添│(西)木村哲│新芝18 1┃
┃2 │2 │コスモインペリウム [牡2]│54│丹 内│(東)和田雄│コスモス. 4┃
┃3 │3 │コンドゥクシオン .[牡2]│54│丸 山│(東)中舘英│新芝18 1┃
┃4 │4 │[地]ヨハネスボーイ [牡2]│54│石川倭│(北)桧森邦..| クローバー 2┃
┃5 │5 │レザネフォール ..[牡2]│54│三 浦│(西)池江寿│新芝18 1┃
┃5 │6 │ブラックホール [牡2]│54│石川裕│(東)相沢郁│未芝18 1┃
┃6 │7 │エイリアス .[牡2]│54│柴 山│(西)浅見秀│新芝15 1┃
┃6 │8 │カップッチョ [牡2]│54│江田照│(東)高市圭│未芝16 1┃
┃7 │9 │ディアセオリー .[牡2]│54│藤岡佑│(東)高木登│新芝18 1┃
┃7 │10│ゴルコンダ .[牡2]│54│cルメール│(西)木村哲│未芝18 1┃
┃8 │11│サトノゴールド [牡2]│54│武 豊│(西)須貝尚│新芝18 1┃
┃8 │12│アールクインダム .[牝2]│54│横山武│(東)伊藤大│新芝18 1┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛ ┏━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧ 9/1 小倉11R 芝・右 1200m
┃第39回小倉2歳ステークス(GIII) .┃(´∀` )<2歳(国際)(特指)オープン 馬齢 発走15:35
┣━┯━┯━━━━━━━━━━┻○━○━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃1 │1 │ローランダー .[牝2]│54│松 山│(西)湯窪幸..| ひまわり2┃
┃2 │2 │テーオーマルクス .[牡2]│54│浜 中│(西)宮 徹│未芝12 1┃
┃3 │3 │ラウダシオン [牡2]│54│武 豊│(西)斉藤崇│新芝12 1┃
┃3 │4 │ヒメサマ [牝2]│54│岩田望│(西)梅田智..| フェニックス3┃
┃4 │5 │(外)トリプルエース [牡2]│54│和 田│(西)斉藤崇│新芝12 1┃
┃4 │6 │ヒバリ .[牝2]│54│福 永│(西)加用正│新芝12 1┃
┃5 │7 │カイルアコナ .[牝2]│54│川 田│(西)高橋義│新芝12 1┃
┃5 │8 │ホープホワイト [牝2]│54│酒井学│(西)武井亮..| フェニックス5┃
┃6 │9 │シゲルミズガメザ [牡2]│54│岩 崎│(西)鈴木孝│未芝12 1┃
┃6 │10│マイネルグリット .[牡2]│54│国分優│(西)吉田直..| フェニックス1┃
┃7 │11│グランドデューク [牡2]│54│西村淳│(西)庄野靖│新芝12 1┃
┃7 │12│カリニート [牡2]│54│ 幸 │(西)大根田│新芝12 1┃
┃8 │13│ゼンノジャスタ [牡2]│54│田中健│(西)浅見秀..| フェニックス2┃
┃8 │14│ミントティー .[牝2]│54│秋 山│(西)高柳大│未芝12 1┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧ 9/1 新潟11R 芝・左外 2000m (サマー2000シリーズ)
┃第55回農林水産省賞典新潟記念(GIII) .┃(´∀` )<3歳以上(国際)(特指)オープン ハンデ 発走15:45
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━┯┻○┯○━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃1 │1 │サトノキングダム .[牡6]│ 54.0│石橋脩│(東)国枝栄│阿武隈 1┃
┃1 │2 │アクート .[牡6]│ 54.0│丸 山│(東)宗像義│佐渡S 1┃
┃2 │3 │ダイワキャグニー ...[牡5]│ 57.5│内田博│(東)菊沢隆│メイS 1┃
┃2 │4 │フランツ [牡4]│ 55.0│戸 崎│(西)音無秀│むらさ....1┃
┃3 │5 │ジナンボー .[牡4]│ 54.0..|M.デム-ロ|..(東)堀宣行│ジューンS.1┃
┃3 │6 │カデナ [牡5]│ 57.0│武 藤│(西)中竹和│小倉記 2┃
┃4 │7 │ユーキャンスマイル . [牡4]│ 57.0│岩田康│(西)友道康│天皇春 5┃
┃4 │8 │クリンチャー [牡5]│ 57.5│田 辺│(西)宮本博│宝塚記 8┃
┃5 │9 │レイエンダ [牡4]│ 57.0│cルメール│(東)藤沢和│エプソムc 1┃
┃5 │10│カヴァル .[牡4]│ 54.0│三 浦│(東)勢司和│マレーシア 1┃
┃6 │11│クラウンディバイダ ....[せ6]│ 53.0│木幡巧│(東)天間昭│福TVO12┃
┃6 │12│(地)ショウナンバッハ ...[牡8]│ 54.0│吉田豊│(東)上原博│宝塚記10┃
┃7 │13│ケントオー .[牡7]│ 55.0│柴田大│(西)西橋豊│天皇春 9┃
┃7 │14│サトノワルキューレ [牝4]│ 54.0│大 野│(西)角居勝│Viマイル.13┃
┃7 │15│Bブラックスピネル [牡6]│ 57.0│松 若│(西)音無秀│七夕賞14┃
┃8 │16│センテリュオ [牝4]│ 53.0│北村友│(西)高野友│マーメイド 4┃
┃8 │17│ゴールドサーベラス . [牡7]│ 54.0│藤田菜│(東)清水英│七夕賞 4┃
┃8 │18│(外)ダッシングブレイズ..[牡7]│ 56.0│横山典│(西)斉藤崇│新大賞 8┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛ >>10
今年の2歳達が来年クラシックでどれくらいやれるかだな ディープの次のリーディングはロードカナロアでほぼ決まりでしょう 今年、怪物デープ孫が産まれたんだってな。
極秘なんだけど言っちゃた! ハービンジャー2歳リーディング35位ってヤバくない? 戦績が振るわない2016年種付けで2017年生まれ
一番冷遇されてる世代だからじゃないの ディープインパクト 92 66%
ロードカナロア 69 39%
ハーツクライ 57 46%
ダイワメジャー 33 46%
勝ち上がり率的にカナロアも脱落かな
絶対的王者が存在しない時代になりそうだ・・・ サンデー、ディープ、キンカメは長生きして欲しかったけどリーディングは一強より種牡馬戦国時代のほうが見てて楽しいかな オルフェーヴルの勝ち上がり率が良くなってるけど、これ好相性と言われるボリクリ金亀サドラーズウェルズ持ちに限ったら相当な率になるんじゃ オルフェ最初は49系と相性がいいと言ってたのに
いつの間にか誰も言わなくなったな キンカメとボリクリは母父として優秀なので重賞馬出してからじゃないと相性いいとは言えない オルフェも勝ち上がりはケチ付けられないところまで来たか
でも初年度のスタートが酷過ぎて勝ち上がれないイメージが消えない >>51
その後キンカメ含むミスプロ系がいい感じに変わった でもこれだけ優遇されてるなら4割は超えてほしかった >>54
キンカメ49はミスプロ+リボー、プリンスキロ(セントサイモン系)とスピードにスタミナ加えた種牡馬と合うんだよ
日曜デビューするリアンなんて同じパターンだから大物やで ジャスタってまじでほとんど触れられないよな
種付け料的にも優秀な種牡馬とは言えないと思うんだが ヨシダ1番人気
ハーツ2頭目のG1_3勝牡馬誕生にに王手 ロードカナロアの繁殖が揃ったら無双するだろサンデー並みに どう考えても成功するとしか考えられないのがキタサンブラック
馬格、能力、健康、気性
すべて◎ 兄弟で走ってるのが
ショウナンバッハしか居ないのがねえ 父ブラックタイドの時点で全くの期待薄
見栄えだけのボリクリ型が目に見えてる >>63
キンカメとかでも今のカナロアの時期にはサンデー産駒種牡馬全頭駆逐してリーディングだったんだぞ?
そのキンカメでさえディープが種牡馬デビューしたら一度も勝てない状態
カナロアレベルの種牡馬なんてサンデー産駒種牡馬だけでもマンカフェやタキオン ダンスとゴロゴロ出てたよ >>41
そりゃハービンジャーの今年と来年デビュー2世代は評価ドン底の時に種付けされた産駒だから質も量も悲惨
ここさえ乗りきれば再来年から黄金期 >>44
ダートの壊滅さが数字を悪くしてるな
芝だけならエンドスウィープにも比毛をとらん そりゃディープインパクトはキンカメ比でも5倍10倍の質の繁殖を集結させた超忖度状態だったからな
ある意味当然 今やもう誰もキンカメの影響力には敵わないわけだけどな
サンデーを除けば 次のリーディングはカナロアじゃなくてハーツじゃねぇの?
ディープ産がいなくなる分を持ってくのはなんだかんだでハーツだろ
カナロアじゃ距離適性かぶらんわけだからな ハービンは初年度からサンデー系の最上級繁殖をつけにつけまくったがあの程度
ようやくにしてブラストが出たと思ったら母父キンカメというのがオチだったな ドゥラメンテ産駒 気性難 虚弱体質
シルバーステート産駒 虚弱体質 弱い 条件馬がドープ系種牡馬中の最大勢力というのが
いかにも小粒感を表しているよな ハービンジャー
AEI/CPI
1.52 / 1.99 = 0.76
キングカメハメハ
AEI/CPI
2.67 / 1.97 = 1.36
ハービンはキンカメと同等以上の良繁殖をもらってきているがAEIが低すぎるな >>80
ハービンジャーって今年まだ6年目でしょ
まだCPI下がるはずだから12年もやってるキンカメとCPI比べるの無理
まぁ6年目の割にAEI/CPIが低いけど ハービンは失敗とは断定できないが成功してるとも言えない今イチ君かな ゴミ繁殖だけで成り上がったスクリーンヒーローとは対照的 少なくとも祖母メジロモントレーのモーリスと祖母エリンバードのミュゼエイリアンはゴミ繁殖とは思わない
モーリスの方はゴミになりかけてた血統だけどミュゼエイリアンは近親にエリンコートがいたりするからマシな血統 >>61
モーニングラインは3.5倍か
メンバー的にもここはチャンス
前走くらい走れれば >>86
お前自体は糞種牡馬だろ
スクリーンは優秀だがな ウーマンズハートに歯が立たないアミークス、モーベット
ステラドーロにちょい勝ちしたギルデッドミラーを見ると
今年のオルフェ期待馬は大したことないどころかキズナ産駒より弱そう そもそもクラシック級なら去年のサートゥルナーリアとかの例外はあるけど
新馬、未勝利で2着に5馬身差くらいつけて勝ってないと話にならない ディープ、キンカメが引退でパーツもそろそろ引退だろう。
カナロア、キズナ、ドゥラメンテ、キタサンの四天王時代が来るだろうな。 >>90
さっき未勝利をレコードで勝ったミヤマザクラに5馬身差快勝したホウオウピースフルが抜けている エピファ最強すぎる
エピファの種付けビデオ見ながらシコりたい 今日の新馬戦
ルーラー2勝、エピファ1勝
全てノーザンファーム産 結局はインハーヘア、エアグル、ザリオ
この血が入っているノーザン産だけ買ってればいいんだよ ディープ産駒も一倍でぶっとぶ時代
ほんと混沌の始まりやな >>102
結局
ダイナサッシュ
ダイナカール
ダイナアクトレス
だったしな 虚言癖の国枝は免許剥奪
アーモンドアイは転厩させてやった方が良い エピファは1200で結構勝ってはいるがクラスが上がれば苦戦しそう アーモンドアイを預かってしまった調教師がアーモンドアイに理想を見るのは当然
ある意味国枝さんはアーモンド病にかかってしまったようだ
名馬との出会いは一期一会、簡単じゃないよ エピファネイアは2000mの新馬戦をすでに2勝
クラシックでも通用する種牡馬になる
早熟短距離専はキズナの方だろうな トレセンの在り方に長年苦言を呈してきたお方だから
改革どころか一足飛びに洋ナシにされた現状は胸中複雑だろう
もう少し若ければノーザンの厩舎長として雇ってもらうのが幸せだったんじゃないか エピファはノーザン産駒が長めの距離で出走してからが本番だろうな
短距離でも勝てるけどオマケみたいなもん エピファはサンデークロスで勝てるのも大きなメリットだな
需要はますます高まるはず キンカメ系とかエピファとかが、「父系」の主力になるのかな?
でサンデー系は母系に主に回る…
でもディープって、母父で味がないんだよなぁ
母父スペシャルとかダンスの繁殖は、どれくらいいるものなんだろうか?
ディープほどはいないのかな? >>113
BMSのアーニングインデックスを比較するとディープは1.42でトップ(外国繋養種牡馬除く)
サンデー系の種牡馬を利用できるキンカメ(1.30)やクロフネ(1.20)よりも上
サンデーでさえ1.01。スペは1.15
数年以内にBMSでトップに立つのは確実 母父ディープはルーラーかカナロアつけて牡が生まれればそれなりに走るが
血統的に種牡馬価値がない
牝馬に生まれると何つけてもダメダメ
詰んでる >>115
だいぶ前からこのスレでは母父ディープが来るって言われてたな そうだったな母父ノーザンテーストというかノーザンテーストの再来がディープ
だから当然BMSでも良いと リーディングサイアーがBMSでもいいのは当然
寝ぼけてんのかよ BMSディープは詰んでるとは思うがブラスト、ワグネリでいいなら
キセキの方が上だと思う ゴルシ祭り来たああああああああああああああああああああああ 王道牡馬のステゴ系
短距離牝馬のディープ系
これな ゴールドシップでいきなりワンツーか
クズナで喜んでいたのが馬鹿みたいだな 道中は付いていけない感じなのにw
日本向きの種牡馬じゃねえw ゴールドシップは種牡馬大成功するって前から指摘していた者だけど、
やはり予想していた結果になりました。
来年の三冠は、ゴールドシップ産駒が全部勝つでしょう。 オルフェよりは種牡馬として成功しそうだな
ゴールドシップ 非社台だから怪我が無い限りクラシック路線皆勤するな >>137
ってことは初年度G1馬3頭か
最強やな! ゴルシ産駒数少ない上にノーザン頼れないのにもう重賞馬出した
しかもオルフェが相性いいとか言っときながらOP馬も出せてない母父キンカメから >>138
シーザリオ一族だし、G1を少なくとも1勝すれば種牡馬になれるだろうな サトノゴールドまんまゴルシだったな
ブラックホールよりこっちの方が強そう 湿った洋芝が嵌まっただけだろうな
府中京都なんかの軽い馬場はキレ負けすると思う ゴルシこそ欧州で種牡馬やってほしいわ
日本だと向いてる条件が少なすぎる オルフェよりゴルシの方が全然ステゴっぽかったからなぁ
ステゴと同じでゴルシは真面目に走ってないし能力やっぱ高いんだろうな
オルフェは頭おかしかっただけで全力で走ってたからな ブラックホールが必死で追うのをノースッテキで倒したオーソリティ楽しみ ロージズインメイ、コンデュイット、アイルハブアナザー
なんだったんだろう ロージズやアイルは社台だったらダート席巻してたろうに ゴルシは5年リースだからな。
完全売却された訳ではないらしい。 ゴルシか、種牡馬になってもクセ馬っぷりは変わらんか サンデー孫GT制覇がまたステゴ系になったらドープキチガイ死んでまうで 5年後には総帥のところがノーザンファームを抜いて日本一の牧場になってそう サトノゴールドはよそ見していたらゲートが開いて出遅れ
3コーナーまで反応せず4コーナーでちょっと反応
最後の直線で伸びないと思ったら急に伸びて2着
親父の札幌2歳Sそのものやん ブラックホールの4角コーナーリングスゲー荒いな
曲がれないんじゃなくて豪快な気性って感じ まさかの総帥大勝利あるのか?
スクリーンヒーローもまだまだ現役やし 一流半馬ゴルシのワンツーワラタwww
初の長めの2歳重賞で、やっとホンモノが選別されはじめたかな
ニセモノが消えた
長めの今後のトレンドは、やっぱステイ系かな ゴルシ驚いた
まあどうなるかはわからん
岡田が入れ込む種牡馬に当たりなし ペンタイア、ロージズ、アイルハヴなど
岡田が入れ込む種牡馬は結局ダメ ステゴ→オルフェのラインの基地が今後はゴルシに乗り換えそうだな 更新しました
キンカメ系
G1…9勝
重賞…29勝
グラス系
G1...7勝
重賞...16勝
ステゴ系
G1...2勝
重賞...8勝
ディープ系
G1…0勝
重賞...5勝 母は、ライジングフレームから、Never Say Die系 〜 Princely Gift系〜 パーソロン系
父はPrincely Gift〜ノーザンテースト〜(ディクタス)〜サンデー
と、日本の大流行ばっかり集めたような超ミーハー血統なんだから
日本で合わないとおかしい馬ではあるんだけど
あの現役時の走りをみてるとどうしても、こうして実際走ってみるまでは… 後出し厨はゴルシの母系の弱さを見てみろ
普通なら、こんな貧弱な母系血統で走る訳がない
血統論者は今頃苦笑いしとるよ てか洋芝の重賞ごときでよくこんなにはしゃげるな。秋になれば高速馬場で洋ナシなのに トライバルチーフにしろ、プルラリズム、パストラリズムにしろ、底力なんぞ皆無とされる貧弱な血統だよ 今年の新種牡馬の話題の豊富さを見たら昨年はマジで酷かったな
来年は期待が高い分失敗したら酷い罵りあいになりそうだな ステゴ系がオルフェ(ドリジャ)以外でも走るなら
インディに集められるから社台ホクホクだな >>184
まぁマックがトニービンからスピードを削ったような血統なのに活躍馬が出るんだからそんなん気にしても仕方ない ゴルシがもし万が一成功するとしたら、母系が貧弱な分ステゴの良さをストレートに受け継いだ場合だけだろうって思ってたが、満更でも無いかも知れないな >>181
牝系は御料牧場基礎輸入牝馬やろ
普通に大事にされてきた血統だと思うぞ
ポイントフラッグの競走成績も良いし >>190
配合されて来た種牡馬が悪い
それだけ大事なら一流の種牡馬をかけると思うが つーかサンデー自身が貧弱な母系なのになに言ってるのやら トライバルチーフは日本供用初年度から2歳リーディングサイアー獲得らしいな みんな弱い
これにつきるレースだったな
ディープハーツキンカメカナロアオルウェの良血ノーザン産には敵わないと分かる ディープをつけてた繁殖をそのまま来年ゴルシにつければ日本の競馬は安泰だね ゴールドシップCPI 1.12
ノーザンの馬じゃないけどノーザン良い繁殖つけてあげて あいつの所で1超えてるならむしろ待遇いい方だろ
これが社台で1の前半なら待遇悪いと言えるがな ライジングフレームから、Never Say Die系 〜 Princely Gift系〜 パーソロン系
日本限定で大流行した血統を代々つけてきてるんだけど…
日本限定だけど
いまでいう、トニービンだのサンデー系だのキンカメ系みたいなもん >>197
だからつけないって。なんでよその種牡馬に良い繁殖つけんだよアホ >>196
サトノゴールドの母マイジュンは3年連続でディープをつけて未勝利
これほどの一流牝馬にゴールドシップをつけたのには驚く
しかし血の不思議で活躍したのはアカンと思われた方
この馬を里見に購入させ須貝に預けさせる段取りをした池江父は凄い >>191 >>199
代替種牡馬が付けられてるだけで悪くない
トライバルチーフ(テスコボーイ)=プルラリズム(マルゼンスキー)=メジロマックイーン(トニービン) >>200
他の所の種牡馬でも優秀なら自分の所の繁殖つけるなんて日常茶飯事だぞ
競馬素人さん? >>204
代替種牡馬がつけられるのは所詮その程度の期待ってことですよ >>205
良い繁殖ねお馬鹿さん。良い繁殖は全部自分とこのスタリオンの馬ですよお馬鹿さん >>207
じゃあなんでステゴやスクリーンに良い繁殖つけてたんだいお馬鹿さん?w 良い繁殖=自身重賞勝ち、重賞勝ち輩出としか頭に浮かばないのだろう ノーザンほどじゃなくても社台の肌が来るかもしれない
サトノゴールドが今後重傷を勝てれば >>207
煽るためにネタで言ってるのかガチで言ってるのか分からんねーけどもしかして糞コテか? >>208
良い繁殖つけてたワロタ。どこに良い繁殖がいたんだ?w馬鹿丸出しワロタ ゴルシ基地ってキチガイばっかだな。ノーザンがゴールドシップに繁殖付けるかよw
たまたま洋芝で勝ったからって調子乗りすぎだな。秋になれば化けの皮剥がれるのにw
勝ち上がりもこの2頭だけだしそんなもん付けるなら今年から種牡馬入りする馬達に繁殖付けるわ馬鹿共w 夏重賞で全てが決まるならニシノデイジーはサートゥルナーリアにフルボッコにされてないからな >>213
無知って怖いねぇw
知らないなら知らないって素直に言えばいいのに引けなくなっちゃったのかなお馬鹿さん?w ゴルシは岡田の所の割には繁殖はいい
ただそれは岡田の所だからであり上を見たらキリがないぞ
まあ所詮はオルウェの二番煎じだからノーザンからしたら入らんよな ゴールドシップにノーザンの繁殖つけてほしい
ただこれだけで発狂するディープ基地は病気だと思います ノーザン繁殖は確かにゴルシに回して欲しいな
こんな事いったらまた某基地が発狂しちゃうからこのスレ怖いよね >>218
無知はお前だろ(笑)
>じゃあなんでステゴやスクリーンに良い繁殖つけてたんだいお馬鹿さん?w(キリッ
クソワロタ
どれが良い繁殖だったの?www キモオタ「ノーザンの繁殖をゴルシに回して欲しい」
ノーザン「wwwゴルシとかいらねーからwww」 タフなな宝塚でジェンティルをチンチンにした実力が
種牡馬としていきてきたな >>228
キモオタ「ノーザンの繁殖をゴルシに回して欲しい」
ノーザン「wwwゴルシとかいらねーからwww」
ディープ基地「キィエエエエエエエエエアエエエ」 てかノーザンが良い繁殖付けるわけないと事実言われただけでここまで顔真っ赤にするゴルシ基地の方が恐ろしいな。
言論の自由さえこいつらにはないんだろうな。
洋芝でたまたま重賞勝ったから舞い上がっててワロタw
他に勝ちあがれそうな産駒もういないのにwww >>225
そのIDだと改行しないって決めてただろ
頭に血がのぼって他IDと間違えちゃったか
ID使い分けるならちゃんとやれ
何しても使えねぇ奴だな キモオタゴルシ基地w
ノーザンがつけてくれなくて泣いてるw オルフェがあれだったからゴルシは勝ち上がりも苦労するだろうし重賞とか夢のまた夢って思ってたよ ゴルシに限らず良質肌馬に他所の種牡馬は付けない
キズナのように社台SSにいてもほぼ関係ない種牡馬には積極的には付けない
これが現実 >>200
ノーザンは一株
社台は二株持ってるからその分は毎年つけると思うぞ 里見の馬が2着に来たのは大きいな
オルフェみたく大馬主の馬が壊滅的だとセールで悲惨なことになる 行間開けは、本来何か書くべき所に何も書けない馬鹿と思ってまちがいない >>247
ディープ基地を発狂させちゃったみたいよ >>232
反論できない馬鹿はとうとうIDどーたら言い出したかwww
>じゃあなんでステゴやスクリーンに良い繁殖つけてたんだいお馬鹿さん?w
クソワロタ (今休養中だけど)ブラックを新馬を捻じ伏せたモンスターがいるらしいな
確かその馬もシーザリオ牝系だったはずの 自分を大きく見せたいからってガキみたいな事すんなよ
みっともない >>245
>じゃあなんでステゴやスクリーンに良い繁殖つけてたんだいお馬鹿さん?w
良い繁殖ワロタ
何つけたの?wwwwww
ノーザンから良い繁殖回してもらえると思ってるアホワロタw現実はおこぼれすら無理なのにwww 競馬板の認定厨ってバカだからなwww
IPぬけばいいのにそれすら出来ないで認定厨してるからw
そのくせにいつまでたってもIPありのスレをたてないキチン揃いw ディープ死んでから社台系ディープ壊滅してるな
単純に走らなくなった上にレース選択もおかしくなってる 結局豪華繁殖が守るべきプライドであって、それ以外には何も無いと…空っぽだな 死んだから、もう推す必要ないんだものw
タキオンのときと同じだよ
所詮作られたスターなんだよ まさか有馬+天春勝ちはゴルシですら成功種牡馬にしてしまうのか? いつにも増してキチガイパクシンが発狂しまくってんな >>247
ゴルシ産駒の初重賞勝ちを祝福できない競馬ファンなんかいないはずなんだけどなあ 札幌2歳Sはステゴ系ゴールドシップ産駒ワンツーで良かったんじゃないか?
ディープ産駒では頭打ちだし夢がない ゴルシは嫌いだが一つだけ感謝してることがある
それは凱旋門大惨敗したこと
それでウザイ宝塚信者が毎年凱旋門の時に二度とデカい口を叩かなくなったからw 極端な脚質のゴールドシップがタイトなレースをしないと通用しない凱旋門賞?
良く考えてみなさいよ >>262
それはある
宝塚とか凱旋門に全く関係ないのにな >>151
両方ともサイアーライン残しそうだし
両方とも素晴らしい ゴルシ自身が2歳からそこそこ走ってたから一部の人達は早熟性はあると予想してたよな
大半の人は失敗確定だと言ってたけどw
まあ何にしろこれからどうなるかだな
現時点ではまだまだ ゴルシって華があるよな
必死にドープゴリ押ししてもこんな人気は出ないw やれやれ、オルフェでさえフォワ賞では最内から抜け出す競馬
外回したり、後方一変倒の馬が通用する訳がない。馬群で競馬できない馬は凱旋門賞では洋ナシ >>268
生産者からは人気ないのに華があるワロタ >>270
そのレス効くからやめたれwww
キンカメが人気ないって言われた時に散々生産社に人気があるとか言ってた種付け数のコピペいつもしてるキチガイのアンチディープには絶対に言い返せないからなw >>270
生産者に人気ない=華がない?
可哀想な頭してるな しかしホント強いな、ブラックホール
見誤ってたわ
2歳一番かも ウーマンズハートに勝てるわけないやろ
ゴルシがハープスターにフルボッコにされたようになるな
まあ最もウーマンズハートはハープスターになれる可能性はあるがブラックホールはゴルシになれる確率はないに等しいがなw スカーレット系なのに、社台馬じゃないんだな
なぜかオペラオーの牧場www
ダスカ基地も応援してくれるだろう 父キンカメの糞牝馬から重賞馬出したゴルシはやはりすげーわ 上がり32秒の勝負ならゴルシ産駒が勝てるわけないんだから許してくれよ やっぱりみんな同じサラブレッドに見えてもその血統であうあわないがあるんだな これがG1なら分かるが2歳の夏重賞で適性も糞もない
まして新種牡馬なんて傾向なんてまだまだ分かるわけない ID:rt/hzYPS0はドープスレのドーピングキチガイ >>279
血統は相互関係だからな
マイナスをプラスでおぎなわないとね キズナが早熟小物勝率担当、ゴルシが晩成大物担当、どちらもいいとこあるね キズナアンチがまた負けてて笑える
アンチすればするほどキズナの産駒が勝つw >>282
他のスレでも洋芝連呼してる奴いるけど、そもそもゴルシが一番得意だったのは阪神だしな
しかしファンが喜ぶのはわかるがアンチがID使い分けてまで暴れるなんて意味がわからん
洋芝の重賞ごときとか言いながらそんなに勝たれたのが悔しかったんだろうか 現役時代のゴルシは全てのディープ産駒より強かったんだから
この結果は当然 3歳ゴルシってオルフェより強かったよな
それからどんどんズブくなって行ったけど 東京で成績残せなかったゴルシがこれから成功する確率はほぼゼロだと感じてるよ 早熟ディープ産の得意分野を晩成血統ステゴ系が凌駕する
素晴らしい さすがにそれはない
ただオルフェより種牡馬能力はあるかもしれん
まあ豪華繁殖は合いそうには見えないし
結局同じかもしれんし ゴルシの重賞ワンツーが効いたのかディープ基地の発狂が止まらないな >>296
初年度から重賞勝つキズナ凄いってホルホルしてたのにより重要な重賞をよりによって待遇悪いゴルシに勝たれてしまってはなあ
ブリ他のディープ系種牡馬の能力が低いのが完全にばれてしまった
まあ札幌2歳Sも函館2歳Sと比べたら天と地ほど重要さに差があるけど、もっと重要な重賞はこれからだからディープ基地は気を落とさない方いいよ 種牡馬ゴルシとかドープキチガイにとっては「どうせ大失敗して笑いのネタになるだけだろww」とか見下すだけの対象だったのになあ
そりゃあ死ぬほど恥ずかしいから、誤魔化すために大暴れするわなあ ディープ産は馬体大きくするための配合ばかりだから適正距離が短くなってるのがな >札幌2歳Sも函館2歳Sと比べたら天と地ほど重要さに差があるけど
これは流石にない
煽る為だとしてもお粗末 キズナ、超重要クラシック朝日杯につながる出世レースだったのに
ぜんぜん出てなかったな
一勝馬かなりいるはずなんだがwww
すき間狙いで、夏に物量で勝負したから
短距離ばっかり出てる場合じゃないで
ホンモノの短距離専門が出てきたら通用しなくなるのに >>292
府中適正なんて種牡馬に関係ないし
ディープキンカメはたまたまだろ
マンカフェとかハーツとか
タフな有馬勝ちも普通に成功してる
そしてディープキンカメは死んだんだから
今度はタフなグランプリの象徴、ゴルシの時代だろ
実際に2歳重賞でワンツーなんて
成功種牡馬でしか無理な芸当 勝ち上がり2頭クソワロタ(笑)
よくこんなんでホルホルできるなwww >>303
10〜18年の函館2歳S延べ137頭中一番マシな成績ってアイムユアーズかモンドキャンノかブランボヌールかその辺りだぞ?
札幌2歳Sのレッドリヴェール1頭でお釣り来るレベルで酷いしそもそもクラシック目指すような馬は使わない
かといってスプリント戦線で活躍するレベルの馬もいないガチでさっさと小銭稼ぐだけのレース
小倉2歳は同じ2歳戦の1200mとはいえレーヌミノル他出走馬、勝ち馬ともまともだけど
それを重要度に差がないは無理がありすぎる ゴールドシップは長距離レースでの能力なら、体質含め、
キンカメ牡馬や全ディープ牡馬なんかよりははるかに上の存在なんだから
あとはその能力・体質をうまく遺伝させられるかどうか
今日のあのレースぶりを見て、まあこれまたよく遺伝させてると思ったわ カナロアに鞍替えしてステゴ系ポイ捨てしてたディープアンチが突然ゴルシ再利用し始めて醜悪だなw 不思議なものでスタミナはパワーやスピードよりも遺伝しやすい気がしてる クロムラーの発狂が止まらん
たかが札幌2歳ごときに何をそこまで狼狽えるのか >>315
むしろオルフェアンチがゴルシ持ち上げてるだけだろ 世代最初の王道重賞札幌記念で眼が覚めた
キズナとか騒いでだ自分が馬鹿みたいだ オルフェ下げてゴルシ上げてる奴は初年度オルフェも同じレース勝ってるの忘れてるんだろうな >>316
スタミナを鍛えるのは面倒だけどスピードは坂路ダッシュで付くしな 中京記念まで 地方、障害含めず ☆は格付けなし重賞
◎◎◎◎◎○○○○○○▲▲▲ ディープインパクト
◎○○▲▲▲▲ ステイゴールド
◎○▲ ハーツクライ
◎○ ケイムホーム
◎▲▲▲▲ ロードカナロア
◎▲▲ ハービンジャー
◎ ダイワメジャー
◎ スキャットダディ
○○○▲▲ マンハッタンカフェ
○○▲▲☆ ルーラーシップ
○▲▲▲ キングカメハメハ
○▲ ヴィクトワールピサ
○▲ クロフネ
○▲ ヘニーヒューズ
○ レイヴンズパス
○ ルアーヴル 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ロードカナロア ディープインパクト ステイゴールド
Scat Daddy シンボリクリスエス
一流種牡馬
ハーツクライ ハービンジャー ダイワメジャー
キングカメハメハ スウェプトオーヴァーボード ケイムホーム
普通種牡馬
ルーラーシップ クロフネ オルフェーヴル
二流種牡馬
Raven’s Pass マンハッタンカフェ Frankel
三流種牡馬
ゴールドアリュール シニスターミニスター Speightstown
アドマイヤオーラ ゼンノロブロイ Spring At Last
スクリーンヒーロー キンシャサノキセキ シスターミニスター
トーセンホマレボシ
そっくりさん
ヘニーヒューズ サウスヴィグラス 新種牡馬リーディング争い面白くなってきたなぁ
キズナ ゴルシ エピ
どいつが勝つのか? ▲▲ メイショウサムソン
▲ オルフェーヴル
▲ アイルハヴアナザー
▲ トーセンホマレボシ
▲ バゴ
▲ ケープブランコ
▲ ノヴェリスト
▲ アドマイヤオーラ
▲ キズナ
▲ サクラオリオン
▲ シンボリクリスエス
▲ スパイツタウン
▲ スプリングアットラスト
▲ ダノンシャンティ
▲ ファストネットロック キンカメ系
G1…9勝
重賞…29勝
グラス系
G1...7勝
重賞...16勝
ステゴ系
G1...2勝
重賞...8勝
ディープ系
G1…0勝
重賞...5勝 >>319
札幌記念と書いてるあたり、お前さんはまだ眼が覚めていない この時期の2歳重賞なんて当てにならんでしょ。三歳クラシックからが本番 >>330
たしかに
この時期のリーディングとかも全く意味ないよな >>328
おつ
ディープ系
G1…0勝
重賞...5勝
だけど↑この重賞5勝も早熟性を生かしたのと
完全なる仕込みの勝ち星
ガチンコ勝負だったら勝ててない この時期の新馬勝ち数は、そりゃそんな来年にはつながらない、成績はあてにはならないけど
札幌2歳S勝ち馬だけは別格でしょ?
距離やら過去の出世馬みても
1200mの2歳重賞は、マギレも多いし距離的にも来年洋ナシ
短距離は短距離のホンモノのスペシャリストが別に出てくるしね ブライアンやオペラオーは重賞勝てなかったし
そこのグループだと思われてたゴルシだし
底を脱出したのは認めようよ そこまで持ち上げるほどのレベルだったかなあ…? まあ、後年振り返ってみないとわからんが 今日のワンツーゴルシ産駒も母にミスプロ入ってんだよな
10年後くらいにはG1でステマ×ミスプロだらけになってそう >>154
ロージズはスクリーンと相性よさそうだからまだいい スクヒー×ロージズ
ゴルシ×ハヴアナザー
総帥の未来は明るい? >>333
でも最近だとレッドリヴェールぐらいじゃないか? アドマイヤエイカンはもったいなかった
コディーノも キズナ、ゴルシ、エピファは面白い
谷間言われたけど今の所期待以上
ドゥラやモーリスは逆に期待値高すぎてガッカリしそう その三つで高速芝に一番いけそうなのが今んところエピなのが面白い
今年の夏は天候不順でキズナは荒れ馬場ばっかり勝ってた >>345
エピファは万能だよな
距離もそうだしダートもいけるだろうし
自身は不器用な馬だったのに
こういうのが面白い つーかブリの社台SS追放なんて遅いくらいだよな
明らかにダメだったのに ブラックホールの祖母ってスカーレットインクの牝系のブルーリッジリバーなんだな
やっぱ母がイマイチでも祖母が活躍馬だと走る馬は出てくるもんだね
今のところ小さすぎるのが微妙なので成長に期待
馬体重が増えるとズブくなったりしそうな気がしないでもないが ブリは短距離に寄り過ぎ
セダ以外だとミッキーブリランテがどれだけやれるかってくらいだし
仕上がり早で天井低いから厳しすぎる >>351
新馬勝ちしたホウオウピースフルがオルフェ産でほぼ同じ血統だし相性が良いのもあるんだろね
となればブラストワンピースみたいになるのも期待していい 母父キンカメVS母父ディープ
こういう時代になるな まあもうゴールドシップ産駒は勝ち上がることはなさそう。他がヤバイぐらいレベルの低い馬ばかり。 重賞ワンツーの現実にバイアス掛かりまくりの個人の感想で対抗するディープ基地w ゴルシ産駒はオルフェ産駒とは全然違うだろ
それが良い方に出るかだな
仮にブラックホールとサトノの2頭だけが活躍したとしても
今まで以上の繁殖の数はもらえるから明るいよ
元の期待値が低かったから、実績の割に繁殖の数も少なかったから
好転すればその分上がる
ディープキンカメが死んだってのもでかい こうなるとオーソリティには期待したいけどアッサリ負ける姿しか浮かんでこない >>359
次走芙蓉S予定というのがなんかもう色々ダメそう
オルフェ産駒全体としては中山競馬場は相性悪いほうだしねぇ。エポカが皐月賞勝ってるとはいえ
ソエが軽かったのは良いことかもしれんけど、期待馬ならアイビーSか東スポまで待つよなあ >>361
まあ勝つか負けて強しの内容の競馬ができれば先でもまあまあ期待はできるからしょーもない競馬だけは勘弁 >>342
出走馬の質が段違い
レッドリヴェールは函館だからあえて除外したとして札幌2歳Sの主な出走馬
12年 ロゴタイプ(皐月賞他) マイネルホウオウ(NHKMC)など
14年 レッツゴードンキ(桜花賞)など
15年 クロコスミア(府中牝馬S・エリ女2着2回)など
16年には大物居なかったっぽいけどトリオンフ(GV2勝)など
17年は残念な結果だけど、18年はニシノデイジー・クラージュゲリエ・ウィクトーリアがいるし ヨシダは仕掛けミスだなあ
斤量差あるのにこの競馬じゃ勝てん
これでGT2着3着か >>358
そううまくいくかな
オルフェがこけたから似たような、と言ったらあれだけど
アベレージの低いホームランバッター、血統と共通するゴルシは警戒されそう
G1馬出したオルフェでさえ今年は50頭前後
あまりにアベレージが極端だとはいはいオルフェタイプねで終わるかも 朝日杯で1、3着したローエングリンもあれ以降目立った活躍馬いないからゴルシも安心できんぞ ローエングリンはCPI=0.74、243頭出走の底辺待遇でロゴ以外にも重賞馬2頭いるんだけど
ロゴレベルじゃないと眼中ナシ、ノーカンってこと?ハードル高えなw
ブリレベルだと活躍馬がいないってことだな ブリ代表のゼタブリより同期のカラクレナイの方が稼いでるのに サトノゴールドってすげえな
出遅れ→道中離れた最後方→3、4コーナーの手ごたえも悪い→大外ブン回し→直線だけで2着
活躍する舞台は限られるけどハマると強そうだ ダスカも直子はダメだったけど、キンカメ牝馬いっぱい産んでるだろうから
孫はゴルシに助けてもらえるかもしれないなw
直子も将来社台追放されてるかもしれないけど
ダスカももう期待薄なのかエイシンフラッシュとかつけられてるんだよなぁ 総帥のとこに優秀な種牡馬が繋養されても活躍馬が出るのは他の牧場と思っていたがやっぱそうだった
それを覆したウインブライトはかなりやべー馬かもしれん ゴールドシップも3歳春までは共同通信杯を勝つなど優等生だったんだけど、この馬はどうかね ブラックホールはどうか知らんがサトノゴールドは現時点でも不真面目 >>371
そういやブラックホールの牝系ってスカーレット一族かw
ダスカは繁殖として使えなかったが
サンデーも薄まるし
ゴルシつけたらダスカの仔ができなかった重賞勝ちぐらいはできるかもしれない ブラックホールは馬格が無いからね
もっと大きくなって欲しい >>367
ゴルシのCPIは1.12ですよ?
GI6勝馬なのにデビュー年に1.12ですよ?
CPIは年々落ち着いて下がっていく傾向があるのに初めっから1.12ですよ?
ここで失敗認定されてるブリランテですら現在1.33ですよ?
ブリランテのデビュー年は1.87ですよ?
それでもCPI3越えてるオルフェと同列に語っちゃいますか? 短距離、ダート、ディープが苦手なとこ、キズナが補完してるな。 >>379
ディープの得意なところは引き継げていない >>380
調べたらまだ2400メートルで勝ってないのな キズナは高速馬場が得意なだけの大半の非力ディープと違ってたもんな
結局、ブリがダメなのは非力すぎるってところだし
ただキズナみたいなタイプはディープ産ではあまりいない 基本ブリタイプなんよなあ残念 >>378
初期のスクリーンほどじゃないがゴルシの繁殖酷いよな
まぁ総帥の所ミスプロ系繁殖結構いるからそれをゴルシに掻き集めればCPIの数字ほど酷くもないと思うが 2000mの未勝利ではキンカメ系ワンツー
住み分け出来てていいね サトノゴールドの母父フサイチペガサスってかっこいいな オルフェゴルシがミスプロ系と相性良いなら
サンデー系種牡馬としては破格のアドバンテージを有することになるな 1800mはステゴ系ワンツー
住み分け出来てていいね ゴルシは親似の馬多いし、これこそ一発大物タイプのステゴ系って感じ でも本当に成功するためには色んなタイプが出ないと駄目なんだよな
まあファンは嬉しいけどね
親とそっくりな馬が出れば ゴルシの繁殖牝馬の質の悪さは聞いてはいたが1.12って地方馬並じゃん
それでこの時期OP2頭に未勝利も入着ゴロゴロいるってすげーな ドバウィハイツもディープにつけられて失敗
ほんと名牝の墓場だわ ステゴ系に繁殖を集めてれば今頃は世界中のビッグレースを総なめだったな
実際にはステゴは岡田へ売り払われたような形になったが 星旗からはじまって、ダイオライト、ライジングフレーム、ネバーセイダイ、プリンスリーギフト、パーソロン、サンデー
なぜか日本でのみ大流行した血統の全部いりだから
これこそが日本近代競馬の結晶だよ 今年の2歳ドリジャ産駒って3頭しかいないけどみんな凄いんだよな
スワーヴドン・・・セールで8640万円
今日勝ったヴェルトライゼンデ・・・40口3600万円
キャンディダム・・・40口2000万円
これ全頭勝ち上がりいけるんちゃうか? >>397
照哉「ステイゴールドを手放したのは社台グループにとって痛恨の極みですよ…」 >>403
実際グリチャの正月対談で本人が言った事なのになんでお前が嘘って決めつけてんだよお馬鹿さんw >>397
その岡田はロージズに全力モードだったしな
ステゴの機会損失はあまりに残念だったな ステゴのインディチャンプや昨日のゴルシの勝ち馬とかカメ牝馬とステゴ系はニックスかな?
オルフェとカメ牝馬ってどうなのよ?オル基地さん教えて ステゴに最初から良繁殖集めてたらドリジャもオルフェもゴルシも誕生しなかっただろ
で変わりにちょっとOP馬が増えて当たりも量産型の小物G1馬ばっかりになる まるで岡田がドリジャ、オルフェ、ゴルシを生産したみたいな言い方だなw 今年の期待馬
[父父]ウーマンズハート(ハーツクライ) [父父父]ビアンフェ(キズナ)
[父父父、母母父父]ブラックホール(ゴールドシップ) メス亀はドープでもステゴ系でもハービンでも何にでも合う >>415
トーセンホマレボシ産駒の重賞勝利頭数にも並んだぞ 総帥だとクラシック登録し忘れて皐月の追加登録料を惜しんで回避
NHKマイル使ってからのダービー出走とかありえる キンカメで決まったな
パクト6頭出しもあえなく討ち死に >>440
血統的に使いにくすぎじゃね
ワグネリアンもそうだけど >>440
パクト×母父キンカメの時点で余程強くないと無理だろ ユーキャンがG1勝ったらこれも種牡馬入りか
とんでもないなキンカメ >>276
ハープスターとか早枯れ駄馬になりたくねーわw 桜花賞を勝ってオークス二着で札幌記念を勝った馬を駄馬wハードル上げ過ぎだろw ディープ産駒は札幌2歳S勝った馬いない→小物量産
ステゴ産駒勝ちあり→オルフェ、ゴルシ、他大物多数
スクヒ産駒勝ちあり→モーリス、ゴールドアクター他大物多数
キンカメ産駒勝ちあり→カナロア、ドゥラ他大物多数
ハービン産駒勝ちあり→ブラワン他大物多数 現時点での2歳重賞
函館 キズナ
新潟 ハーツ
札幌 ゴルシ
小倉 スクリーン
なかなか面白くなってきた >>451
とりあえず、ダービー勝とうぜ
ディープは既に日仏6頭出してる
サンデーも6頭 >>451
ダービー馬を5頭も出してる時点でディープに太刀打ちできる種牡馬はいないよ ヒバリは肺出血か
エピファ産駒ちょっと体質弱いのかな >>454
その中で人気種牡馬になりそうなの
キズナ、ロジャーバローズぐらいじゃんwwww >>453
単発ダービー馬6頭ですが期待できますか? >>440
オンファイアくらいの扱いでならあるかもな 新潟記念、ディープ6頭出しもキンカメ産駒に敗北
しかもディープの最先着の母父もキンカメでディープ基地イライラw >>454
ダービー、オークス、ジャパンカップ、天皇賞秋とかGU格下げが妥当な糞GI 夏休みだねー
歴史あるものの悪い所しか見ない奴って最悪だよな 一走一走復活していくカデナにディープの血の奥深さを感じる
4歳に低迷して5歳以降復活するディープの仔のなんと多いことか
ディープ産駒は二度変わる >>466
ダービー馬が全て単発っていうラキ珍っぷりはどの種牡馬も真似出来ないよな >>464
数あるGTの中でも、ダービー、JC、天皇賞を格下げって意見は初めて見たわw
NHKマイルとか、VMはいつもの話だし
歴史のある中では、宝塚記念は結構聞いたことあったけど 馬主が一番勝ちたいレースはダービーって人が一番多いだろうけどね >>471
馬主に限らず、ダービーと有馬だけは絶対にGU以下にする話は出ないだろ
天皇賞も、歴史とこの国の成り立ち考えたらあり得ない(距離変更はあるかも) ダービーに間に合わない怪我なら引退もあるしダービー後の怪我で引退は普通にある
ビギナーにはダービーの価値がなかなかわからない ダービーに間に合わないからって引退は無いわ
それは盛り過ぎ ディープが勝ったG1は汚いG1、他の種牡馬が勝つならG3でもG1レベルの評価
ディープvs他の全種牡馬の戦いは激しいねw ディープ系種牡馬、G1勝利どころか未だにG1馬券内すら出せず…
全種牡馬、全世代合わせてこれとかどうすんの本当に…
もう4世代目が走ってるのに、この状況は冗談じゃ済まなくなってきたな…
どうすんだよ… >>474
ダービー前に引退した有力馬を一頭も知らないってことはないだろ >>477
だから、走れるのに走らせないで引退は無いだろ
だから盛り過ぎだっての >>473
馬産関係者が原則を無視したら話は変わるけど
世代最強馬を決めるために、その世代の馬が最高点として狙うのが東京優駿って位置付け
他のパート1国の傾向としても、3歳最強決めるレースは重視してる ダービーは最重要レースの一つ、だがそれだけじゃ大抵は種牡馬入りの際好待遇は得られない
そう言えばわかるかな ゴルシ成功したらアンチグランプリ()の連中が死んじゃうから
絶対に成功して欲しくないだろうなw >>477
ダービー前に引退した馬は、ダービーだけじゃなくその後も競走馬として活躍は厳しいと見られつつ
引退したら種牡馬として需要があるという、ごく稀なケースだけ ダービーはそんなに勝ってるのにJCを勝った牡馬はいない
不思議ですねぇ… >>479
勝った馬が一番強いかどうかはともかく一番価値のあるレースだからね >>483
JCは、賞金は高いけど馬産関係者が死に物狂いで狙うレースじゃなくなってる
凱旋門賞とか香港狙う馬の方が増えてる感じすらある ゴルシは勝ったのグランプリだけって訳じゃないからアンチグランプリには関係ないわな
死ぬとすればナカヤマフェスタとかマツリダゴッホみたいな単発グランプリ馬が成功した時じゃね?
まあその前に単発JC馬スクリーンヒーローの大成功でアンチJC連中はとっくに死滅したけどw >>487
ジャパンカップを重視しない人はいないかもしれないが
現状、日本最強とされる馬が出てこないケースはしばしばみられる
大抵は凱旋門賞に行ってるけど 競走実績だけでも勿論血統だけでも測る事は出来ない
種牡馬スレがこれだけ長く続くのは決して目に見えるものだけでは割り切れないからだよ
安心したかな? >>489
走る前まではともかく、走り出したら
勝率とか獲得賞金とか、勝った重賞数とかの
目に見えるもので測られるし、その評価で待遇も決まると思うが? >>489
それが血統を跨いで延々と続くんだ
栄枯盛衰、その繰り返しを目に見えるものだけで片付けられますか >>492
10年前の馬の栄枯盛衰はともかく
それが発生するのは、今現在の目に見える成績の結果でしかない
期待論だけで言えば、カナロアやキズナよりオルフェやピサの方がずっと上だった 父父ディープ、G1馬券内すら一度もない
全種牡馬の3歳4歳5歳全て合わせても馬券内は未だ0のまま
父父ハーツは去年デビューのジャスタ産駒だけでも馬券内は2
失敗種牡馬と言われているジャスタ1頭の1世代の産駒と比較しても完敗
ちょっとシャレにならんよね、これ…
どうすんのマジで… >>495
現時点でその可能性があるとすれば
ブリランテ産駒かホマレボシ産駒からGT馬券内に入る馬出すしかなかったわけだけど
この2頭にそんな期待されてたのか? >>497
可能性として0ではないけど、重賞はともかく
G1でバラード産駒が勝ち負けすることを期待した人は限りなく0に近いでしょう >>498
ブリランテの3歳4歳5歳+ホマレボシの3歳4歳5歳+バラードの3歳
これらが3歳のみのジャスタに負けてるんですよ
言い訳できないでしょこれ >>499
それってどういう数字で?
ジャスタウェイはG1も重賞も勝ててないでしょ?
総賞金では、当然数が多いブリ+ホマレが勝ってるし… >>496
ブリランテは社台SSだし初年度はそれなりに期待されてたよ?
ブリ産駒の実績馬で言うとセダブリランテスは半兄モンドインテロ、つまりパクト付けるレベルの繁殖
リカビトスは1個上の姉が父ステゴ、1個下の妹が父ハーツ。
メイショウオワラは1個下が父ハーツ・2個下が父ジャスタ
ブリランテじゃ成功できなかったけどウィルパワー(インディチャンプ母)とかもつけてる
種付け料は120万だったけど、ステゴハーツダメジャ他と遜色ない繁殖も結構回っている >>501
それなりの期待されてなければ種牡馬になって100頭以上種付けしてないよ
その期待に対して、それ以上の結果で応えることはできなかった
とはいえ、現状種付け料に見合う程度の成績は出してるんじゃないかな? >>494
面白いな、それが血統や競走実績だけでは測れないって事
だからこれだけ長く続くんだよ >>502
付けてる繁殖の質考えたら大失敗だな
オルフェ初年度がGT馬2頭出して大失敗言われてるようなもん 栄枯盛衰はこれからもずっと続く、それを否定する奴はここには一人もいないだろう >>504
だから、ブリランテも社台追放されたでしょ
期待と同程度って程度で置いてもらえるわけじゃない
オルフェは期待をはるかに下回ったから、いつ追い出されてもおかしくない
逆に期待超える成績出したキズナは待遇が変わるだろう こうやって他人の思慮を手前勝手に当て推量しても許される
全て不確定な未来だからな、そう言うこと >>507
不確定って言っても、結果出してる馬を捨てたり
駄目って確定した馬を保護し続ける事はないよ
人間の待遇決めるなら忖度もあるけど、所詮は馬の話だから
良い物を捨てて、悪いの残したら将来的に良い事はまずない 最近の個人馬主は日本ダービーより海外G1のほうが勝ちたそうに見えるが ゴールドシップってディープより種牡馬適性高いな
オルフェじゃなくて、コッチが大当たりだったとはね >>494
カナロアよりピサのほうがずっと上だったって何の期待? ゴルシ、スクヒと、日本の(古い)牝系の種牡馬のほうが成功しだしたな
この流れからいったら、やっぱ最終的にはドゥラメンテが真打に来るか
こういうのは流れがあるんだよな モーリスも忘れてたわwww
やっぱ流れ、ぜったいあるよなぁ スクリーンヒーローが超優良種牡馬であることはもう疑問の余地もないな 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ モーリスは古くても糞血統だからな
大コケもありうる 母父が良血の凱旋門賞馬Carnegie、母母重賞4勝馬って書くとなんか良血な気がしてくる。
そこまでクソってほどでもない。 カーネギーダイアン
サージュウェルズ
テイエムオペラオー スクリーンヒーローにしても成功してから後付けで何が良いとか悪いとか言われてるし、結局実際産駒が走らんことには何もわからない 何がいいのかよく分からんのがロベルト系らしさともいえる 消えそうで消えないロベルト系
日本が最後の砦かと思いきやArchが踏ん張ってるし ロベルト系の特徴なんて散々このスレで語られてるだろう
グラスワンダー系には見た目通りの長所があるし グラスもスクリーンもクラシック勝てなかったし
モーリスも無理だったりして 2019年度 リーディングサイヤー(2歳) 2019年9月1日現在
1 キズナ 13勝 155,405,000
2 ダイワメジャー 11勝 130,681,000
3 ディープインパクト 13勝 118,296,000
4 スクリーンヒーロー 7勝 104,622,000
5 エピファネイア 8勝 101,050,000
6 ハーツクライ 6勝 100,917,000
7 ロードカナロア 8勝 83,400,000
8 リアルインパクト 6勝 80,681,000
9 キンシャサノキセキ 6勝 79,200,000
10 ゴールドシップ 3勝 68,649,000
キズナ首位。 2019年度 リーディングサイヤー(サラ系全馬) 2019年9月1日現在
1 ディープインパクト 173勝 4,955,124,000
2 ハーツクライ 105勝 2,250,783,000
3 ロードカナロア 108勝 2,045,553,000
4 ステイゴールド 53勝 1,992,948,000
5 ルーラーシップ 82勝 1,681,421,000
6 キングカメハメハ 67勝 1,553,555,000
7 ダイワメジャー 61勝 1,513,462,000
8 ハービンジャー 61勝 1,317,116,000
9 ゴールドアリュール 61勝 1,043,409,000
10 オルフェーヴル 65勝 985,554,000
ディープインパクト首位49億突破。土日で98,523,000円獲得。
ハーツクライ22億突破。ロードカナロア20億突破。ステイゴールド19億突破。
ルーラーシップ16億突破。キングカメハメハ、ダイワメジャー15億突破。
ハービンジャー13億突破。ゴールドアリュール10億突破。 更新しました
キンカメ系
G1…9勝
重賞…29勝
グラス系
G1...7勝
重賞...17勝
ステゴ系
G1...2勝
重賞...8勝
ディープ系
G1…0勝
重賞...5勝 スクリーンは2歳世代は何頭いるのかね?
まだデビューしたのは少なそうだけど >>526
ロベルト系はタフなグランプリで強いからな
グラス系のグラスがそうだし
ボリクリもそうだろう?
タフなグランプリで無類の強さを発揮しスペを子供扱いしたグラス
ダービーとJCを勝った人気者のスペ
系統としてはタフなグランプリで強いグラスの勝ち マイネルグリット 父スクリーンヒーロー(ジャパンカップ)
ユーキャンスマイル 父キングカメハメハ(NHKマイル・ダービー)
アンチ府中の連中は死んじゃったかなw ディープ、キンカメ引退後はキズナがリーディング取るかな?ドゥラメンテとキタサンブラック 次第なところもあるだろうが。 ドゥラメンテよりレイデオロ
オルフェーヴルよりゴールドシップ
ドレフォンは走りそう
>>539
その頃の東京は未だコンクリ舗装されて無いしな リーディングはまずカナロアが2年くらいやってドゥラが抜き去る展開だろうな
まだあと5年後くらいはかかるだろうが いやカナロアはリーディング取れるか怪しいと思ってるけどな
ディープ産が消える分をハーツが持ってくだろうし、次のリーディングはハーツだろ
カナロアじゃ距離適性がかぶらんからな、ディープ消えてもその分が増えるわけじゃない ディープ→キズナ→キタサン
結局武豊関連で繋がりそうでつまらんな
競馬は武豊だなとか言われて終わり
こうならないように他が頑張ってくれ カナロアは無理じゃね?ディープの3歳世代がいない時期でもディープにかなわないでしょ。
ディープの子がデビューしない空白期間もディープがリーディングで抜けたあとはキズナかドゥラメンテだと思うな。 カナロアは繁殖の質が本格的に上がるのは再来年デビュー組からだからな
さらにディープ用から流れた繁殖産駒はそのあとだ
出走頭数も加速度的に増えてディープ後のリーディング奪取は間違いない 繁殖の質が上がると言っても、カナロアはもともとかなり高いレベルなんだからそう大差ない。
むしろキズナにディープの豪華繁殖がたくさん回るだろうから質の差は相当上がる。 キズナはまずまともな重賞勝ってからだろ
打率も低いしアテにならん 出走頭数はこれ以上増えようがないだろw
カナロアは2年目の産駒は結局出走頭数が多すぎたせいもあってか
勝ち上がり率が4割にもいかなかったしな カナロア産駒、5〜8歳くらいになってからの活躍は半信半疑だし
リーディング間違い無いとは断言できんね
ハーツを追い抜けなくても不思議じゃない
リーディング2位止まりの悲運の種牡馬になっても驚かん ハーツは今年の種付け数に注目だな
まだまだ数がこなせる状況ならリーディングの目もあり得る >>552
勝ち上がり率なら現時点で25パーあるな
今日の二頭勝ち上がりでかなり格好つく数字まで来てる
出来不出来の差は激しい感じも受けるが 将来のリーディングは種付け数と繁殖の質で決まる
大物が出るか否かは種牡馬の能力で決まる ステイゴールド(平均勝ち距離1935m、産駒数はかなり減っているが、2歳戦が始まるまで2位につけるほど)
ディープインパクト(平均勝ち距離1802m、ステゴ産駒が消えて近年はやや長距離シフト)
キングカメハメハ(平均勝ち距離1785m)
こいつらが稼いでいた140憶がどこに行くかだな
ある程度中距離を喰える種牡馬が伸びると予想。 >>533
オルフェはなんだかんだ言ってても10位には入ったんだな
需要はそこそこありそう 内国産種牡馬でリーディング取った馬
アグネスタキオン
マンハッタンカフェ
キングカメハメハ
ディープインパクト
この4頭しかいないが早期離脱のタキオン以外みんな2400m以上のG1勝ってんだよな
基本的にどの年でもトップ3はステイヤーが多い
マイル寄りの馬ばかり優遇してるが中距離〜長距離で強い馬の方が種牡馬成功率が高い
去年のリーディングだってディープ、キンカメ、ハーツ、ステゴ、ハービンとトップ5は全て2400mのG1勝利馬だからな
カナロアは優秀な種牡馬だと思うが今のトップがいなくなってもトップを張れる様な馬ではないと思う 結局スタミナも無いと稼げるものも稼げないからな
2000〜2400のレースが日本だけじゃなく世界的に見ても一番賞金高いからな オルフェはここんところ毎週勝ち星積み重ねてるからね
ただやっぱり気性難でとりこぼすケースが多いのが困りもの >>537
スクリーンがJC勝てなかったら断絶してたろ
何がグランプリだよ >>561
でも上にはもうハーツしかいないぞ
ハーツももう歳だし >>564
まだグランプリアンチなんているのんかよ
ここでグラス系と散々言われてるのに
枝葉が複数いて結果出してる大系統なんてサンデーしかないやろ まあ国内のG1勝ちが唯一タフな有馬のみで
そのタフなグランプリレースでドープに完勝したハーツの種牡馬成績見ると
日本の種牡馬選定の未来が選定の未来が既に見えてた >>567
そいつの頭の悪さを批判してるだけだろ
スクリーンもモーリスもエピファネイアもグランプリ勝ってないぞ そのグランプリでグラスをコテンパンにしたオペラオーとドトウさん
まああれはグラスが惨めすぎたからノーカンでいいかw つか、グランプリ勝ってるアーネストリーは糞種牡馬でとても系統残れそうにないじゃん
ロベルトとグランプリを強引に結びつけるのはやっぱアホだよ 来年はモーリス参戦ってことは
凶暴なグラスキチガイが大暴れしそうだな
成功しようが失敗しようが >>572
中央で何頭か勝ち上がってなかったか?
そのあと糞化したのか >>556
キズナはしんがり負け含めて大敗してるのも目立つからな
テイエムキズナオーとか笑ったわw そもそもスクリーンってステゴタイプの成り上がりで
勝ち枠が当てはまらんでしょ
ステゴ持ち出したら香港やドバイで勝つ事がーとか言えちゃうし
スクリーンなんてJC勝っても種牡馬としては殆ど評価されてない初年度30万
ステゴ同様、たまたまの奇跡 キズナは二世代目からは質量ともにガタ落ちするので現2歳世代が勝負
来春クラシックを勝つくらいの成功が見えないと尻すぼみになる可能性が高い
2歳G1勝ちか2歳リーディングは必須だろう >>577
香港やドバイで勝った馬は全種牡馬平均と比べれば割りと成功してるんじゃね
まあ複数G1勝ち馬が多数だから当然か >>554
現状カナロア産駒は2〜4歳しかいない
一方ハーツは全世代いる状態
それでこの2頭のリーディング争いはほぼ同等なんだからカナロア産駒が急増する数年後はカナロアの圧勝しかありえない カナロアはサンデー系のスタミナ豊富な牝馬との配合が増えてくるだろうしなあ
2〜3年後が本番だよ >>580
異論なし
ハーツは良い種牡馬だと思うけど高齢すぎるのが最大のネック キズナ大成功おめでとう
まだ250万世代
これから350万がでてきて来年からはどんどん種付け料があがっていく
どんどんディープインパクトの血をひろめていってくれ このスレでキズナ産駒の名前が全く語られないのは何故かな? クズナが短距離とダートで少々走った程度で
また精神病のガリデインがまたゴミみたいなレスを各所に投下してるな キズナ産駒は全種牡馬中で出走回数が一番多い
早熟早漏短距離型で終わらなければ良いのだが 短距離とダートが得意だから
社台追放して日高にいたほうが良さそうな種牡馬なんだけどな >>572
アーネストリーはノーチャンスなだけだろ
成績は悪くないぞ 最近の単発グランプリ馬はアーネストリー、ナカヤマフェスタ、エイシンデピュティ、マツリダゴッホか
こいつら全部合わせてもスクリーンヒーロー1頭に遠く及ばないのが現実だが そもそもドープも一番強かったのはラストの有馬出して
タフな不良の宝塚も圧勝してる
そのドープの良さが全く伝っていない
ドープ自身とは似ても似つかない
カンカン泣きする、ワンピークの小物を連発するだけなのが
ドープ系が滅びる理由
タフな有馬でドープを一蹴したハーツの方が期待出来る >>591
スクリーンはまだモーリスが未知で
後継を出してないから、このスレで成功とは言わないやん
スクリーンはあくまでグラスの後継 ゴールドシップはさすが役者だな
ブラックホールもサトノゴールドも種牡馬入りまで展望できそうな感じ そもそも自身の種牡馬成績だけでいいのなら
単発ならダービーより皐月(タキオン)ってなるからなぁ
そのタキオンも後継は無理ゲーだったし
自身の種牡馬成績ならダメジャーも大成功
スクリーンはまずモーリスが成功してからの話だよ 京都だったが
あの極悪馬場を圧勝したドープは
ドープのどの単発ダービー馬より強い >>596
この観点からは内国産種牡馬で成功を不動のものとしたのは未だ嘗てキンカメのみということになる ドーペが死んでから、俄然面白くなってきたな。
死んでくれてありがとうと言いたい。 カナロアルーラーの3歳世代勝ち馬率40切りで一つの疑惑が浮かび上がる
こいつら""谷間の時代のハイエナ""じゃね?と
ここから上のハーツ、ダメジャー
下のキズナ筆頭ディープ系一流勢と板挟み激化になってゆくわけで
2020年クラシック組では苦戦必至、今年の3歳よりも数字を落とすのは濃厚と言える
繁殖の質に関わらずキンカメ系の時代はアーモンドアイの躍進とともに始まり、
アーモンドアイの引退とともに終焉するのではないだろうか
なおモーリスドゥラメンテはそんな事に関係なくどちらも失敗するとみている >キズナ筆頭ディープ系一流勢
精神病院に入った方がいいぞ ディープインパクトはそもそも単純にエンジンが飛び抜けてるというよりは、それなりのエンジンと機体の軽量化とセットで走るっていう馬だったしな
産駒がややパワー不足なのはその辺もあるかもしれない
それらがセットで且つ絶妙なバランスでってのは奇跡でも起こらないと再現されないんじゃないか Deeper そういうまでも超絶繁殖おかげでなんとかなるがディープ孫は超絶繁殖をもらえないから玉しか生み出せない 今のところディープ系種牡馬より繁殖に上がっているディープ牝馬の方が能力高いからな
競走能力と繁殖能力は別物とはいえ、ディープ牝馬に付けられる非サンデー系種牡馬の方が人気する状況は今後も変わらないよ >>611
残念ながらピントがずれてるな
ディープ系種牡馬のみならずディープ牝馬も実は大したことない
BMSのG1馬はキンカメ系のキセキだけだしBMSのEIも1.20で月並みだ
ディープなんて血統は父系であろうが母系であろうが別にいらねぇのさ 母父でも駄目ならまさに繁殖牝馬の無駄遣いだったわけだが ノーザンはディープ肌馬を多数抱えてるから必死だよ
ドレフォン買ってきたのもディープ肌馬対策だから 俺さまメモ
9/16 セントライト記念 タガノディアマンテ、オセアグレイト、エングレーバー
9/22 芙蓉S オーソリティ
9/30 サフラン賞 ギルテッドミラー
10/13 秋華賞 エスポワール
10/14 府中牝馬S ラッキーライラック お前らは認められないかもしれないけど普通にキズナがディープ後継だろ
勝馬数見てこいよ
これで中距離重賞勝てばディープその物になる
来年から高騰するぞ 韓国や地方も合いそうだよな
試しに1年リースするのはアリだな >>622
ダートの新馬戦、未勝利戦勝ったくらいでダートをこなせるって言うのなら全ての種牡馬がダートこなせるってことになるぞ >>627
確認してみたら出走頭数158頭しかいないんだが、引退しても繁殖牝馬として期待されてないってことなのかな? >>629
母系が血統的に貧弱だと繁殖牝馬としては期待されないってことだろうな >>629
繁殖の質が長らく低かったから仕方ない
ショボいと目される牝系だと、3勝クラス以上〜じゃないとろくに繁殖にも上がれない 結局日本に大事なのはウインドインハーヘアとキンカメなんだよ
特にレイデオロは種牡馬として完成された存在になると思うぞ
オルフェは残念だけどスペと同じくフィリーサイアーだろうな 別にステゴ自身が悪いわけじゃないだろう
母父なんていうけど本当は母母の方が重要 ステゴ系は多分現時点でオルフェよりもゴルシのが評価高いと思うよ
牡馬で2歳中距離重賞勝ったのはかなりの高評価貰える
とにかく重要なのは賞金積んで皐月ダービーに1頭でも産駒出す事だからね 成功
キズナ
普通
ゴルシ、エピファ、リアパク
普通よりやや下
ワールドエース、フェノーメノ
失敗
エスケンデレヤ、スピルバーグ 逆にキズナは単距離に寄りすぎだな
フジキセキの劣化版 ワールドエースは普通まで上げてもいい
現状CPI0.42で中央に限れば0.33だし
これで7頭勝たせてAEI1.51まで上げてるんだぞ 同じ250万のルーラー基準でいくと
皐月3着 ダービー6着 菊1着
ぐらいの成績を初年度で残せれば成功だな このスレだと2歳G1や重賞勝ってクラシックまでとったオルフェですら大失敗扱いだから
ハードル相当高いだろうな
キズナもそこそこの繁殖だし頭数も十分だから初年度にG1馬出さないと失敗になるわな >>643
ルーラーと比較するのは良い考えだね
ルーラーの初年度は勝ち上がり率が46%だからそれも超えられるかどうかだ 感情抜きで新種牡馬でクラシックで面白そうな馬出してるのは現時点でキズナとゴルシしかいない >>647
ゴルシはブラックホールとサトノゴールドか
キズナはどれよ? >>648
ジャンドフルール
クリスティ
マルターズディオサ >>646
ルーラーすげえ
というかキンカメ系すげえ オルフェとかルーラーと比較したいのなら同時期のAEI/CPI見りゃ良いだけだな キズナはディープ系だからまだ信用ならない
早熟とか虚弱じゃなければいいけど >>646
ルーラーすげえな
やっぱ血統って大事ね ルーラーは早熟でもないのに勝ち上がり率が高いところが良いね
繁殖レベルも上がればさらに良くなりそう
ただこれからキタサンがデビューすると競馬会を塗り替えるくらいの衝撃で大種牡馬爆誕するであろう ジャスタウェイはなんかオルフェみたいになってきたな
多分来年は350万から250万にされそう ディープとまったく同じ親なのにブラックタイドは馬格あったからな
キタサンは更に馬格が増してたからな
後継って意味だと同じ血統ならディープよりブラックタイドの方が残りそう >>658
エアグルの血統で成功してる種牡馬ルーラーだけだけどな >>662
サムライハートが成功するわけないでしょ
ザサンデーフサイチ産駒はデビューしてるの?
フォゲッタブルは種牡馬入りしてないよな 何故父系バカのお前らが、母系の手柄と考えるのか分からんな >>659
ジャスタは勝ち上がりが4割近い
ヴェロックスがG1勝つ可能性もまだ残ってるしマスターフェンサーみたいな多様性もある
少なくとも失敗認定は時期尚早だろうよ >>661
まあテスコボーイ系もトウショウボーイの系列じゃなくサクラユタカオーの系列が今に血を繋いでるからな
ステゴ系がオルフェじゃなくゴルシが
スクリーンヒーローもモーリスじゃなくゴールドアクターが
ディープ系牡馬じゃなくブラックタイド系牡馬が血を繋ぐかもな 勝ち上がりがよくてもトップが低く薄かったらなんの意味もないんだよなあ
サンデー孫種牡馬どもは揃いも揃ってロージズ未満なことを受け入れないと >>664
ディープ産駒が走れば母系のおかげ
ディープ産駒が走らなければディープのせい
ディープ牝馬の産駒が走れば父のおかげ
ディープ牝馬の産駒が走らなければ母父のせい >>531
キズナ凄いなー
キンカメ系はもう失速状態だな
ディープ系はコレから毎年毎年デビューするし安泰だな 種付けが上手くて精子が濃ければドリームジャーニーは天下取ってたはずなんだけどな 新種牡馬が2歳リーディングっていつ以来だろう?
そんな神業、ディープ キンカメ サンデー位か? >>663
繁殖で成功してるのがいるから種牡馬と区別しただけなんだけど
まぁどちらにしろエアグルはそんなにたいしたことない サンデー孫種牡馬だとキンシャサが最後までしぶとく生き残るのは確定しただろう
100〜150万種牡馬で勝ち上がり0.407(3歳世代まで)、AEI/CPI=1.35/1.35あれば合格点
200万に値上がりして、この先の仕事はキンシャサ2世を出せるかどうか シャインガーネット
昨年に続き、今年も既に20勝を超え、キャリアハイへ向けて驀進中の栗田厩舎。今週は注目の2歳馬をデビューさせる。師は「1か月くらい前に入厩させ、順調に乗り込めた。1週前追い切りも坂路で51秒台。
しっかりした動きを見せていた」とまずは仕上がりの良さを強調。そして「少し気難しいけど、まあ素質はあるね。そうそう、他の陣営からこの馬を避けたいからどこを使うの?≠ニも聞かれたな」と笑みを浮かべて語っていた。初戦から狙って損なしと踏む。 キズナの2歳の登録頭数が182頭
ダイワメジャーの2歳の登録頭数が99頭、繁殖レベルは中央CPI=1.61でソコソコ上位
これだけ頭数差があっても2歳リーディングでキズナのすぐ後ろを追走できる
ダイワメジャーの仕上がり早、早熟性は凄まじいな >>638
肌質よる産駒の作りと産駒パフォーマンスを吟味すると
コレが正解
↓
成功
ゴールドシップ&カレンブラックヒル
普通
???????
普通よりやや下
キズナ、エピファ、リアパク
失敗
エスケンデレヤ、ワールドエース、フェノーメノ、スピルバーグ >>672
リーディングトップに立つような種牡馬は、初年度2歳からキッチリトップ取るってだけのような・・・
その馬が健在の内は、それ超えなきゃリーディング取れないから神業みたいな話になる
今年のキズナだって、最終的にディープは超えられないだろうし >>638
キズナとエピファネイアは早熟馬体なだけ
2歳の今はピークに限りなく近く4歳に成ったら消え去るレベル >>676
去年の2歳とかもっと凄くなかったか?
出生数 勝利数(勝馬) 賞金
197頭 40勝(33頭) 5.8億円ロードカナロア
083頭 29勝(23頭) 4.4億円 ダイワメジャー ディープ一軍を倒さないと時代は変わらん
キズナが倒せれば面白くはなるんだろうが
中々厳しいだろうな >>682
その場の都合によって基準を変えてるってことだ
ここはアンチディープの集いだろ? >>676
ダイワメジャーは早熟性じゃなく
産まれ持った天性のスピード能力とダッシュ力
もう少しゆったりのんびり育てれば古馬に成ってから天下を獲る産駒は多数輩出できる いやいや、エアグルとシーザリオだけ?母系の手柄になってんだよな
ほぼこの二頭だけだからな、不思議で仕方がない >>683
ディープ1軍は似た属性じゃ厳しいだろうな
エポカみたいな逆の適性じゃないと >>686
そりゃ活躍馬を複数出すような優秀な繁殖牝馬は稀なんだから、繁殖牝馬の力って可能性は相当高いわな >>687
それはあるね
ディープ産とキズナ産が同タイプならまず勝ち目はないからな
ディープ産を倒すにはパワータイプじゃないと
キズナはどれだけパワータイプを出せるかだな キンカメ系
G1…9勝
重賞…29勝
グラス系
G1...7勝
重賞...17勝
ステゴ系
G1...2勝
重賞...8勝
ディープ系
G1…0勝
重賞...5勝 ドープ基地とステゴ基地が足の引っ張り合いの中
キンカメ系は悠々と確率し
グラス系も確立しつつ有る しばらくは群雄割拠だろう
サンデー死んでディープが出るまでもタキオンだのネオユニだのが
幅を利かせたんだからな 何かゴルシがステゴ系の期待の星みたいな扱いされてるのに草生える
あと社台産ゴールドシップ産駒のクロースザゴールドって馬はサトノゴールド以上の逸材らしいぞ(ただし怪我をしてしまったらしく、デビューが遅れている) >>692
信長秀吉家康亡き後の世界だな
そういう方が面白くて好き >>686
ザリオは異なる父親で3頭のG1馬だからな
さすがに母親の手柄だろ フジキセキ系は地味に生き残ってるよな
イスラボニータが活躍したらさらに延命できる セールでも肌質は重要視されてるのに父親だけの手柄と考えるんだよ ディープにつけまくるぐらいだったらタキオンの方がマシだったな
選択肢を間違えた時点でサンデー系は終了 アドマイヤマーズの今後楽しみ
あれはカレンブラックヒルより上だと思う >>691
グラスは複数の有力種牡馬がいないんだから
系統の起点にはならないんじゃね スクリーンの後継が繋がっていくとしてシルヴァーホークが偉いのか?グラスが偉いのか?スクリーンが偉いのか?
系統論的には整理しておく必要があるな 札幌2歳Sまで 地方、障害含めず ☆は格付けなし重賞
◎◎◎◎◎○○○○○○▲▲▲▲▲ ディープインパクト
◎○○▲▲▲▲ ステイゴールド
◎〇▲▲ ハービンジャー
◎○▲▲ ハーツクライ
◎○ ケイムホーム
◎▲▲▲▲▲ ロードカナロア
◎ ダイワメジャー
◎ スキャットダディ
○○○▲▲ マンハッタンカフェ
○○▲▲▲☆ ルーラーシップ
○▲▲▲▲ キングカメハメハ
○▲ ヴィクトワールピサ
○▲ クロフネ
○▲ ヘニーヒューズ
○ レイヴンズパス
○ ルアーヴル ▲▲ メイショウサムソン
▲ オルフェーヴル
▲ アイルハヴアナザー
▲ トーセンホマレボシ
▲ バゴ
▲ バトルプラン
▲ ケープブランコ
▲ ノヴェリスト
▲ アドマイヤオーラ
▲ キズナ
▲ キングヘイロー
▲ ゴールドシップ
▲ サクラオリオン
▲ シンボリクリスエス
▲ ジャングルポケット
▲ スパイツタウン
▲ スプリングアットラスト
▲ ダノンシャンティ
▲ ファストネットロック キンシャサは短距離で細々生きながらえてたがカナロア+キズナ台頭で終わりそうだな >>644
オルフェが種付け料100万円くらいの馬と同じ待遇なら、それでも十分に成功だったな >>712
問題ない
キズナがルーラーごときに負けるはずがない 今年は何故かドープの良血、素質馬が6〜8月にデビューしてないのが気になる
オルフェのときは今までで最高のデキ!って騒いでだのに キズナvsルーラーは面白い
同期ルーラーにボコられたブリホマレの弔い合戦だな キンカメ系2番手のルーラーを相手にするとかw
ディープ基地もカナロアには勝てないって認めてんだなw しかしそのルーラーですらパク系からすればそびえ立つ霊峰 キズナ産駒が最近勝ち上がってるようだな
でも勝てなくなってしまったとしても叩くのは可哀そうだな
最初からそこまで期待するのが違うだろ キズナってドープ基地の頼みの綱だろ
260頭も付けて期待してないとかねーわ キズナの種付頭数は初年度269頭→2年目212頭→3年目152頭と減少傾向だったから、
V字回復できるかどうかは初年度産駒の成績次第 キズナは質はさておき当面の種付け数の3桁維持は確定しただろう ゴルシってそもそも血統登録何頭いるっけ
札幌2歳ワンツーは凄いけど勝ち上がりもその二頭しかいねえし 200頭以上に種付けしてたらまた早死にしそうだな
カナロアも17歳ぐらいで死にそう 総帥が久々にディープ級の当たり種牡馬引いたな
今後はゴールドシップに全力投入してくる 種牡馬スレだからな、数は力
俺らには種付け過多を批判する権利はない まあ付けられるうちに
付けまくって、使い倒すのもアリだと思うよ
いつダメになるかなんて、誰にもわからんし
まだ成功か失敗かもわからんしね キンカメ、ディープの1〜3世代目成績
勝馬率 重賞数 EI
キンカメ 448頭出走 0.502 49勝 2.37
ディープ 391頭出走 0.650 85頭 3.62
キンカメはこの成績でもリーディング獲ってもなかなか種付け料
騰がらんかったけど、ブランドイメージって大事だな >>729
ブランドイメージというか、同時期に同等レベルの馬がいると上りにくい
キンカメはネオと同期で、アベレージは完全に勝ってたけど
初年度ネオが大物出しまくったせいで、相対的に価値が小さくなってしまった
加えて、直後にもっと凄いディープが出てきたから、運が悪かった
あと、値段が上がらなかったのはリーマンショックによる不況も大きい ゴルシは受胎率がいいこともあるし
需要が増えそうだな ゴルシみたいな馬が大量生産されたら みんな幸せになれる >>733
残念ながら2冠馬は大量生産できないんだ
どんなに頑張っても年一頭だけ >>735
まあ、最大年2頭できる可能性はあるか
相当な運が必要だけど クラシックで5頭同着がみてみたいが馬券払い戻しは悲惨だな ダービー向きのオルフェ産駒
菊花賞向きのゴルシ産駒
好みの問題だろう ディープはもう死んでしまったし
ディープ産駒の種牡馬がこのまましょっぱい成績しか出せないなら
もっと社台系牧場がゴルシを種付するかもしれん その前に社台SSの新しい種牡馬に付けるだろうし
それこそディープ並みの活躍でも見せないと無理だろう >>690
ドゥラメンテとレイデオロを残した状態なのにこんな大差がついてしまってはどうにもならないね
しかも更にもう一代先のサートゥルまで確保済みなわけで
サンデー後継はキンカメで完全に確定してしまった ドープ産金太郎飴種牡馬増やし過ぎ
ステゴ系種牡馬父同様軽視され過ぎ
そりゃ自動的に他系統が浮上するわ
スクリーンもまた有望なの出したし >>690
グラスって系統だてするほど種牡馬いるの?
スクリーンしか知らんわ 死んだキンカメをサンデーの後継種牡馬っt違和感あるな スクリーンは普通にロベルト系でおk
サンデー系といい勝負してるよ あれだけ馬鹿にされていたルーラーも種牡馬としとは随分と出世したな 気の悪さが遺伝してないからな
かかるわけでもなくて単にゲートが嫌いだったんだろうけど キズナ夏競馬終わって新種牡馬で10勝以上は初
サンデー、ディープよりもハイペース
1stシーズンサイアー 中央競馬成績2歳夏競馬終了時点までの勝馬数勝鞍トップサイアー
2019年 勝馬11頭 勝鞍13勝 キズナ
2018年 勝馬8頭 勝鞍9勝 ジャスタウェイ
2017年 勝馬7頭 勝鞍8勝 ロードカナロア
2016年 勝馬6頭 勝鞍6勝 ルーラーシップ
2015年 勝馬4頭 勝鞍4勝 ヴィクトワールピサ
2014年 勝馬6頭 勝鞍6勝 ハービンジャー
2013年 勝馬7頭 勝鞍9勝 ヨハネスブルグ
2012年 勝馬2頭 勝鞍2勝 ブラックタイド
2011年 勝馬6頭 勝鞍7勝 ダイワメジャー、アドマイヤムーン
2010年 勝馬7頭 勝鞍7勝 ディープインパクト
2009年 勝馬3頭 勝鞍4勝 デュランダル
2008年 勝馬5頭 勝鞍6勝 キングカメハメハ
2007年 勝馬6頭 勝鞍6勝 コロナドズクエスト
2006年 勝馬6頭 勝鞍7勝 アドマイヤコジーン
2005年 勝馬7頭 勝鞍8勝 アグネスタキオン
2004年 勝馬6頭 勝鞍7勝 フレンチデピュティ
2003年 勝馬5頭 勝鞍5勝 エンドスウィープ
これは普通にすごいわ すごいのは否定しないが
ここ2週で5勝と偏ったからな
もう未勝利で勝てそうなのもいないし9月は失速するよ 2歳馬の出走頭数は全体でもキズナとエピファ産駒がダントツで多いな
キズナは出走頭数多くてもその分勝ててるからいいけどエピファは出走頭数の割にはそこまで良くはないな
リーディングトップ10内だとスクリーンとゴルシの出走頭数が少ない CPI
キズナ 1.60
エピファネイア 1.36
ゴールドシップ 1.08
AEI
ゴールドシップ 2.06
キズナ 1.80
エピファネイア 1.15
AEI/CPI
ゴールドシップ 1.91(2.06/1.08)
キズナ 1.13(1.80/1.60)
エピファネイア 0.85(1.15/1.36) ノースヒルズと社台の戦争が始まってんねw
>>715
宣伝をかねた早仕上げをする必要がなくなったから、じっくり育成してるんだろな キズナ産駒はクラシックで通用しそうなのがみえないもんなあ
大量生産早や枯れの匂いがする >>751
ディープ、キンカメ、ルーラーなどを含めて成功した種牡馬は大体この時期大体6勝くらいなんだな
期待が大きいと産駒もじっくり育てられるからなんだろうね >>306
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン >>751
ジャスタウェイは早い時期にデビューさせたのはあんまり伸びなかったな
やっぱり無理させるとあかんね クラシックで勝負できるの出て来ないと
現状維持か下降線じゃね? >>754
成功してるのは圧倒的にゴルシの方とかクソワロタ 新馬、未勝利程度で成功とかねーわw
ジャスタやオルフェは成功路線なのか? キズナは今のところ出走がやたら多いだけ
勝馬率みてみたらやっと25%程度
成功というならルーラー並に最終4割くらいは欲しい
あとクラシックや中距離G1での活躍 今はキズナの方が、ゴルシより種付け料高いんだっけ?
ゴルシ産駒が東京・中山の重賞勝てるようなら
ゴルシの方が人気出そうだけどな 592名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ 019d-Be7n)2019/09/04(水) 02:11:02.43ID:ZuMMw3hz0
死んだ種牡馬の仔は走る、という格言があるが
ディープが崩御した今秋は一体どんな事が起こるのか…
598名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウウー Sa55-6zTs)2019/09/04(水) 07:11:54.80ID:kR0Gnyfva
崩御なんて天皇にしか使わない
無知な奴
599名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ a94f-Be7n)2019/09/04(水) 07:15:54.78ID:rYkU0WlO0
崩御は国王や君主に対しても使われるぞ
そういったものに擬えてるだけじゃないか? >>769
この時期にそれだけの頭数走ってて25%って相当高い数字だけど・・・ 新種牡馬の台頭?戦略的にディープ産駒からもう売る対象を変えて来てるって事だろ >>772
単に有力な馬を早く仕上げてデビューさせただけだろ
明らかに秋に失速するパターン キズナが大物出るような成功種牡馬かどうかわからないけど大失敗はなさそうだな
ならなぜ去年の1歳セールであんな爆死祭りになったんだろうな
何かの根拠があって馬主たちはキズナ産駒をスルーして種付け数も激減したのにこの結果
マジで馬産地の馬体評価はあてにならん ジャスタウェイもこの時期くらいまでは調子良かったな >>776
ジャスタウェイはリーディングの気配もなかったよw
2歳リーディングに新種牡馬なんてディープ以来の快挙だから >>775
爆死か?
普通に売れてたけどアンチが騒いでただけ >>778
前田が買い支えてたけど悲惨だったぞ
1年目と明らかに大きな差があった ディープの種牡馬デビューの時とアンチが同じ反応で笑うw
なんとか早熟マイラーにしたい なって欲しい
まあ、早熟マイラーは褒め言葉なのも判らないくらいに混乱してるけど
結果 菊花賞連勝 春天ワンツー ダービー馬6頭 JC連覇だからね >>779
だから、前田だろうが誰だろう売れてるのは間違いないんだよw
誰が買おうと売れてるなら問題ない
結果、生産者 前田は大勝利だしな
アンチの独り負けw >>781
だから買い支えたけどそれでも悲惨な数字だったわけでw
前田が買い支えたから爆死で済んだだけで前田が無視してたら大爆死になってたよ
お前は日本語大丈夫か?
そもそも俺はキズナ産駒を貶めてるわけじゃなくて馬さんのプロの評価はあてにならんと言ってるだけなのに全方位に喧嘩売るなよ >>782
ちゃんと数字見れる?
他の250マン種牡馬と比較する頭有るか? まさか、社台系の繁殖産駒と日高産駒が同じ価格で売れる思う馬鹿は居ないだろな?
ディープ産駒でもノーザン系と日高だと数倍値段が変わるからな
まあ、そんな馬鹿はいないだろうw 二歳夏の短距離と砂で好調な種馬とかその先に何の未来もないのを皆わかってるからな >>775
その辺はアベレージの問題じゃないの
今勝ち上がってる馬はそれなりに良い馬だったんだろうけど、一部のよその出来が良い産駒がいたとしても、自分とこのじゃなきゃそんなの知らないし
全馬チェックしてるわけじゃないからね キズナ
父ディープ→無敗の三冠馬 有馬 JC 春天
母系→三冠馬 有馬記念馬と菊花賞 春天圧勝の年度代表馬兄弟
2歳短距離 ダートでも好調 重賞制覇最速
ディープ以来の新種牡馬によるリーディング
うん、普通に凄いなw. >>786
一応、日高での需要はあるだろう
社台にいる意味は薄れるが 既に弾切れを起こしてるキズナ産駒が秋にぱったり勝たなくなってディープ基地が発狂するんだろうなw >2歳短距離→短距離専用機ww
>ダートでも好調→未勝利一つ勝ったら好調なんだww
>重賞制覇最速→2歳函館1200でドヤ顔ww
>ディープ以来の新種牡馬によるリーディング→12月が終わってから言おうかww >>751
ジャスタウェイは晩成血統で肌馬も社台中堅
オマケに受胎率が悪いと騒がれてたのに
勝ち上がり率トップとかw
間違い無く
将来的にはリーディングサイアーでしょ
こんなスーパーホースはなかなか居ない キズナが既に成功扱いって痛いなw
(とりあえず、半年後にまた来いw笑ってやるから)
どうみても「層が薄い」時期に、数の力で爆撃してるだけなのに
それでさえ大物っぽいのが一頭もいないというね?
「出世レース」札幌2Sなんて、一頭もかすらないしいたっけ? >>792
リアパクの本番は年末からの豪州産駒
初年度からG1勝ち確実と現地で言われる 現地で言われているのではなく真性異常者のガリデイン、お前が言っているだけだろ
早く精神病院入れキチガイ 何度同じことを言わせんだ ディープ基地の妄想「リアパクは初年度からG1勝ち確実と現地で言われる」
なおソースはなしw >>793
受胎率の悪さと、勝ち上がり率に何の関係があるんだ? >>802
ジャスタウェイ
晩成血統と受胎率の悪さは生産界で嫌われてた
それなのに
肌馬も一流でない中で勝率だけが驚異的な数値
社台グループの長い歴史で
絶対的将来的に約束された未来のリーディングサイアーは過去に無し >>161
成長力がワールドクラスのウインブライトが居るね オーストラリアはトーセンファントム産駒でもG1複数勝するような地だから
ディープ系種牡馬なら楽勝だろう >>754
エピは思ったより微妙だな
キズナ産駒よりは成長力ありそうだけどトップレベルの種牡馬はこの時点でも数字いいからな キズナは秋以降どれだけ勝てるかだな
間違いなくペースは落ちるだろうけど そうなのか
カナロアとかルーラーって今どんな感じ? >>807
ゴルシが特殊なだけでエピファはこの繁殖なら十分だと思う ルーラーぐらいになれば成功と言われる
ブリみたいだと大失敗と言われる
初年度産駒比較
ルーラーシップ(キンカメ2世代目)
種付け頭数 208
生産頭数 131
中央出走頭数 111
中央勝ち馬頭数 51(勝ち馬率 46%)
中央重賞勝ち馬頭数(うちG1馬) 3 (1)
ディープブリランテ(ディープ2世代目)
種付け頭数 205
生産頭数 125
中央出走頭数 93
中央勝ち馬頭数 24 (勝ち馬率 26%)
中央重賞勝ち馬頭数(うちG1馬) 1(0)
キズナは最終的にルーラーぐらいの数字は残さないとな >>811
ブリって初年度CPI1.8くらいあったよな?
ゴルシエピならまだしもキズナより繁殖上でこれなのか… だから社台SS追放決断が遅過ぎたんだ
代表産駒がセダブリだぞ? エピファはノーザン本体がかなり残ってるのが強みだな
秋にかなり追い上げると思うな サンデーの後継になり得ないレベルをウンヌン言っても時間の無駄だわ
キズナみたいに殆ど日高のクソ繁殖で2歳リーディングみたいなスーパー種牡馬を語らないと >>797
リアパクの初年度産駒がG1勝ちしたらその瞬間土下座の写真をアップしろよw 8月が終わったばかりなのに二歳リーディングとか言ってるの草生えるわ ガリデインが過去に書いていた妄想の数々
クソウォリャがニジンスキー以来の無敗三冠だとか
パクトが30歳まで種馬やるとか 後継種馬が100頭?超えるとかなんとか
全部外れてきたから低レベル豪州でもリアパク初年度G1馬はなさそうだな
こいつも馬神と同じレベルの逆神 短距離適正化の進んだ早熟小物血統にそんなに期待できるほど信仰心があるんだなぁ どう見ても父から更に小物量産型化してるディープ系
この先キンカメ系の天下は揺るがない感じ キンカメ系の広がりと奥の深さを改めて感じさせられるね CPI
キズナ 1.60
エピファネイア 1.36
ゴールドシップ 1.08
AEI
ゴールドシップ 2.06
キズナ 1.80
エピファネイア 1.15
AEI/CPI
ゴールドシップ 1.91(2.06/1.08)
キズナ 1.13(1.80/1.60) ←これで大成功とかwww
エピファネイア 0.85(1.15/1.36) ディープインパクトとキングカメハメハに約6万件の記帳
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190902-00000011-kiba-horse
>ディープインパクトは記帳数39,243件に献花数1,834件、
>キングカメハメハは記帳数20,506件に献花数607件となった。 バティスタの処分がたった半年で大荒れ。
なお自転車競技だと2年間同じ薬で資格停止 記録剥奪
ところがドープイプラクトは一切処分がなくJCと有馬に出走した。
1年ぐらい出走停止が妥当だったんでは?ドーピングやったもん勝ちの不公正競馬 まあまともなスポーツなら池江処分されて廃業してるわな >>812
そりゃさっくり社台SS追放されるレベルの大失敗だから
初年度から重賞馬複数頭、クラシック皆勤で最低でも馬券圏内が必要なレベル
実際には重賞馬1頭、クラシックはオークス17着のみ、勝ち上がりもゴミ
オルフェとの繁殖差考えてもひどさはブリ初年度>オルフェ初年度レベル >>825
半年だから荒れてるんじゃない
これからオフなのにオフ期間含めて半年じゃほぼ意味ないじゃんって事で荒れてる >>827
ブリランテは初年度種付け料120万らしいけどこの水準でその必要レベルクリアしたのはどんな馬がいるの? >>829
種付け料は120万に設定されてたけど、実質は250万のピサよりいい繁殖回されてるレベルだったから
それはデビュー前から言われてたし、パクト基地がドヤってブリの天下が来るとほざいてた
が、実際は超コケた ディープ産は種付け料×2か3の待遇
まあこれがブランド力なのだろう ゴールドシップはあの繁殖の質と数で重賞ワンツーだし
これで中央開催でも結果出せるようなら
種付け数激増してもおかしくないかな お薬で競走成績に下駄履かせてもらってなければ産駒達みたいな能力の馬だよ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 9月に入ると中央にもどって500万OPが増えてくる
ここでダメジャーに抜かれる
ついで年末に近づくと重賞が増えてきてディープに並ぶまもなくかわされる
結局こうなって、リーディング常連はやっぱ優秀と再確認される
そして新種牡馬でなくなったら徐々にフェードアウト
この繰り返し >>840
ディープやダメジャーが優秀なことなんて、最初から分かってる
そこに割って入れる新種牡馬がでるかどうかって所に注目してるわけで
特に、今の時期だとそいつが次のリーディング常連種牡馬になる可能性が高い >>788
>ディープ以来の新種牡馬によるリーディング
まだ9月なのに何言ってるんだ? 2歳リーディングでどうこうもアレだが
そもそもダメジャーが今年キズナ並の頭数揃えてたら相手にすらならんから
そこまで重視する必要ない
そんなことよりAEI/CPIで見て高クオリティ維持してればいずれ上がってくる >>841
生産者もアホじゃないからリーディングの順位もそうだが
繁殖の質や数も当然考慮に入れてるからね
オルフェーヴルの評価が一気に落ちたのもその辺が要因だし >>845
それ含めて、リーディングの順位で見ていいんじゃないの?
上位に入る種牡馬は、繁殖の質量ともに恵まれてるのが普通だし
たいした待遇じゃないのに、上位に入ったらそれは物凄い評価になる
もちろん、待遇が悪いなりにそこそこ良い成績ってのを見逃しちゃいけないってのはある
逆に最高待遇受けて、上位に入ってこれないようでは見限られるに決まってる いきなりぶった切りで悪いが、中山エアレーションやって枠の有利不利も緩和されたなら朝日杯を中山に、阪神にホープフルを戻した?方がいいんじゃね コンクリ中山とかいう何の価値も無いゴミ競馬場は
牧草でも栽培しとけ 今のJRAに必要なのはデータを番組の編成に生かす事
阪神の朝日杯はクラシックに繋がらないし、中山のホープフルは若駒には負担が大きい
改むるに遅すぎる事はない、よく考えて貰いたいわ 中山1600とか芝をいじったところでどうにもならんだろ
G1ではなくハンデ戦を楽しむテクニカルコース 京王杯AHのデータでエアレーション後は外枠が極端に不利でもなく、また差しも届くようになっていると分析されているぞ 中山1600はそもそも必ずしも内先行有利ではなく逆に先行争いが激しくなって差し有利にも化けるコースなんだよ
メンバーによって展開や有利不利が変わるおもしろいコース
ただしG1はやっちゃダメw >>853
中山の勝率
先行>逃げ>差し>追込
1200mに限り
逃げ>先行>差し>追込
勝率は脚質の数に対しての勝率なので多い少ないは関係ない
中山はどんな馬場状態でも前目の方が有利
追い込みになると追込馬の数に対しての数%しか勝てなくなる 朝日杯をリオンディーズがシンガリから大外ぶん回して上り33.3秒で
追い込んで勝った時は3冠だと思ったもんだ >>854
まあそのうち俺がなにを言ってるかわかるようになるよ
中山競馬場はおもしろい キズナはルーラーを超えれば成功
超えられなければ失敗
わかりやすいよな キズナ269頭
ルーラー208頭
ハードル低ない? 初年度から牡馬クラホースを出す
まずこれが至難というか無理ゲー 日本においては、ある程度以上種付けた馬の評価は
獲得賞金で見ておけば、概ね間違いがない
一頭だけ超大物出しても、未勝利勝つのがやっとって馬をある程度の数出しても駄目
勝ち上がり数も、上のレースの成績も総合的に優れていないと上位に入れない クラシック勝てなきゃ失敗とかは思わんけど
頭数が多いしリーディング上位には入らないとな 大失敗言われてるオルフェですら今年のリーディング10位なのか
キズナの2年目は3位くらいかな? 今回武で凱旋門賞挑戦するブルームは
種牡馬として日本に来れないの?
ガリレオの系統で名牝ウイジァボードの孫
成績は微妙だけど血統は日本でアウトサイダー
サンデー系キンカメ系牝馬には合うじゃない、 オルフェのCPI見たらどれだけ繁殖無駄にしてるか明らかなのにな
猿でも分かるレベル 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ オルフェは中小牧場が期待してかまど馬に付けたんだろうなってのが軒並み安値や売れずで即見切りつけられた感じ
実際ゴミばかりだったけど相性も良くなかったね初年度のは つか寝れないんでオルフェとハーツの3歳と4歳見比べてたんだけど実はぜんぜん互角なんじゃね?
まあオルフェはダートの率が高いんだろうけどそれむしろ息長くて伸びるからね 2歳も新馬勝ち5頭ずつだわ
ハーツはウーマンいるけどな >>839
キタ━(゚∀゚)━!ガイジ君もキタ━(゚∀゚)━! >>854
中山がどんな条件でも先行逃げ有利とか未だに信じているとはね…
ここは時間が止まってんのかね 中山はドープ用に魔改造されたからな
改修前と改修後の戦績差が露骨過ぎる どんな馬でも素直に力が出せる環境に変えたらディープが強くなった
ただそれだけのことだよ
圧倒的にディープの種牡馬としての力量が高いと証明されただけ 高く売れた馬を育成、馴致、調教、厩舎、ローテーション、騎手を別格の待遇にすると
別格の結果が出ることが証明されただけだろう オルフェって種付け料600万だったのにドープ、キンカメより待遇良かったんだ?
てっきりステゴ、ハーツ位かと思ってましたよ! 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ どう見てもサクセッションの方が
アルジャンナより将来性があるな JRAは2歳重視しすぎだわ。2歳なんて早生まれ有利の低レベルなのに 2歳偏重は競馬人気が落ちるだけだと思うんだよな。
末永く現役続けてくれた方が人気馬が出てくるだろうし JRAはかなり古馬路線が優遇されてるだろ
競馬先進国の欧州と比べても 欧州は先進国なのか?人気が落ち目ならそれは失敗してるってことじゃ 2歳戦を過剰に充実させると本当に強い馬がクラシックに出走できなくなる虞がある >>886
ちなみに古馬中長距離路線が日本より充実してて大成功してる所ってどれくらい有るの? 早期引退ばかりで不人気衰退気味な欧州平地を手本に後を追う馬鹿JRAって話なんじゃ どっちが不人気かって?
海外の馬が日本に来なくなったのが答え ステイゴールドも悪戦苦闘したからステゴ系は長い目で見ないと分からないのは覚えてる >>882-883
まあそこら辺は馬主や生産者のニーズもあるだろう まさかグラスが系統繋げるとはびっくりだよね
ステゴに至っては誰も三冠馬出したりここまで活躍するとは思いもしなかっただろうし
10年前にステゴから三冠馬が出て後継が沢山出来るなんて言ったら頭おかしい人扱いされてるだろうな >>894
2009年の頃じゃ草生やされて煽られるだろうね と思ったけど2009年ならドリジャの頃か
その頃ならまさかって感じかも >>894
10年前ならドリジャが朝日杯と宝塚取った後だからそこまででも キズナはタイトルがまぐれ勝ちの世代限定GT1個だけだし、
種牡馬としては競走実績がショボ過ぎる
その割には頑張ってる部類 豪州G1勝ち牝馬二頭
今年はハーツとカナロアに種付けしたとさ 2歳戦の充実ね、やはり商業競馬の波は日本にも影響を与えているね
馬主、オーナー、ファンは早く楽しみたい、早く回収したいと欲望を加速させる。その結果商業競馬が流行るわけ
カネがある事がそのような思想を可能にさせる、今も北米がそうであるように >>875
はぁ?
歴史的大失敗したドープなど
種牡馬能力最低だろ(笑)
繁殖が良いだけ(笑)
だから大物が全くでない(笑) >>899
カナロアに決まったな
ハーツも良かったな ハーツってなんでこんなに優遇されてるんだろう
確かに優秀っちゃ優秀だけどここまでゴリ推しされるような戦績でもなかろうもん 他に付けたい馬がいなくなった
もう、ディープもキンカメもいないから
現状、ハーツ、カナロア、ダメジャー、ハービン、ルーラーあたりで選択するしかない キンカメ系
G1…9勝
重賞…29勝
グラス系
G1...7勝
重賞...17勝
ステゴ系
G1...2勝
重賞...8勝
ディープ系
G1…0勝
重賞...5勝 >>907
ハーツ系種牡馬ってジャスタ以外思い浮かばないんだが >>910
初年度は別として、未出走でまだ実力のわからない種牡馬に突っ込むことはない
むしろ、新種牡馬で期待を上回る成績を出すと、良い繁殖が流れてきやすい
今年その恩恵を受けたのがジャスタウェイだったが・・・ あー種牡馬か
となると東北で頑張ってるウインバリアシオンだな >>908
それ言ったらグラス系ってスクリーン以外何がいるんだよ グラスキチガイはやたらグラス系とか言ってるけど、そういうことだよな
スクリーン以外の種牡馬は糞だし >>866
>>880
統失くんがキタ━(゚∀゚)━! ハーツはCPIもキンカメとほぼ変わらないくらいのレベルで恵まれてるのに後継がパっとしないんだよな
ジャスタもまだこれからだが微妙だし
ハーツ産駒は丸3年G1未勝利だったのに繁殖の質が下がらず何かと恵まれてる >>918
ハーツが評価される理由は、リーディングの順位みればわかる
2013年に5位に入って以降、去年まで3位、3位、4位、4位、3位と言う成績(今年は現時点で2位)
この上に常にディープ、キンカメがいることを考えたら、この安定感は凄い事 ハーツはステゴとか比べると繁殖の良し悪しが産駒の能力にストレートに出るから
なるべく高級繁殖につけたほうがリスクが低い >>920
その手の話を抜きにしても、>>919の成績から、ディープ・キンカメ亡き後は
ハーツがトップに押し出されてしまうことがわかるだろう
単年でハーツを上回ったのは、ステゴとダメジャーだけど
ステゴはいないし、ダメジャーも2歳特化型という傾向が周知されている
賞金面ではハーツを超えそうなカナロアがいるけど、距離で限界がありそうな気配が漂ってる
ということで、次世代のリーディングサイアーが待望されている そうは言ってもハーツももう歳だしなぁ
この後にはドゥラやら色々新種牡馬も控えてるし
今年ですらカナロアにもうすぐ抜かされそうだし
来年辺りは世代が増えたカナロアにも余裕で負けると思うぞ >>922
だから「押し出される」と言う表現を使ってるだろ
ハーツに集めなきゃいけない状況は苦しいとしか言いようがない
カナロアが賞金でハーツ抜くのは自分でも言ってる通りだが
1200〜1600が中心のカナロアに全てを賭けるわけにもいかない
こうなることは少し前からわかってたから、オルフェに期待されてたんだけど
ドゥラメンテだって、今の時点ではどこまでやれるか全然わからない カナロアは去年から中距離型の繁殖牝馬を多数種付けしたし今後は2000m前後の産駒が増加するだろうな >>924
いずれにしても、カナロア一頭で優良繁殖全部受け止められるわけもないので
今後の新種牡馬に対する期待はこれまで以上に高くなる
今年のキズナやエピファは、十分チャンスがある >>926
今年の活躍見れば350万のキズナにつけるなら400万のルーラーにつけたいと思う生産者多そう
エピファは250万だからまた別 >>911
嘘ついちゃダメですよ
輸入G1勝ち牝馬種付け頭数 上位3種牡馬
2016年
ディープインパクト 61
ハーツクライ 15
ダイワメジャー 13
2017年
ディープインパクト 60
ハーツクライ 25
ドゥラメンテ 11
2018年
ディープインパクト 47
ハーツクライ 24
ドゥラメンテ 17
ドゥラは初年度が11頭だったけど2年めは17頭に増えました
今年はどうかなあ? >>926
去年はモーリスがつけてた優良繁殖ほとんど奪い取ってるけどな
ディープも死んだから優良繁殖はカナロアとドゥラメンテに最優先で回される ディープの相手だった肌はまずハーツでカナロアドゥラが続く感じか
キンカメ系は種付け頭数多過ぎて安定した種付けが苦しいかもしれないけど https://twitter.com/horse_memorys/status/1169544590111559685
ディープ用だけどハーツとカナロアにつけた豪州G1馬ってこれか
ハーツのシーウィルレインはスプリンター
カナロアのシングルゲイズは中距離以上の馬
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>858
それも、種牡馬の実力なので
オルフェみたいに三冠馬で50頭 種付け料崩壊とか見ればわかるだろ? つまり孫G10勝および馬券内0も実力
実力通りの結果 孫という表現はよくないな
パクシンによるとキセキは実質パクト系とのこと
かつては母父がパクトならその馬の半分はパクトの血だとも主張していた >>929
ハーツは16年17年なんてまったくG1勝てなかった時期なのになんでそんなに優遇されとるんや…
社台は意地でもハーツから後継出したいのかな ルーラーであれだけやれるならドゥラはもっといけると思いきや上手くいかないのが競馬だったりする >>936
歳を考慮しないとな
サンデー孫牡馬でG1勝ちのステゴはディープより8歳上なのに何?同じ土俵で大騒ぎ?
8歳差なんて馬の年代ならどれだけ違うか判らない頭?
ディープとカナロア産駒のG1勝ち数比べてドヤ顔してると同じだぞ? >>941
ステゴはオルフェを出してはじまった
ディープははじまってもないから永遠に追いつけないで G1勝ちの話ならオルフェが一番強い
それ以上のサンデー系はいないし 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ カナロア
ルーラー
ドゥラ
この三頭だけでもキンカメ系は鉄壁 >>939
ジャスタの評価もそうだが、G1や重賞を〇年間勝った勝たないって
どこぞの基地ののロマン評価に過ぎんわ
企業の業績を左右する意思決定ならそんな紛れの多い数字より、勝馬率やEIで見るに決まってる もっと細かく見てるよ本業なんだから
それぞれ繋がりある牧場から丈夫だ気性だ筋肉だ情報集めてるよ
勝率やAEIだけなわけないゲームじゃないんだから >>949
アホか
勝ち馬率やAEI「だけ」見てるなんて言ってないわ 一頭一頭どんな子が出たか情報集めて評判聞いて評価決めてるよ
それこそ勝ち馬率とかAEIなんか参考程度
G1勝った1頭で値踏みとかは問題外だが 新種牡馬の評価なら牧場の評判が優先なのは当然だが
十分産駒成績が積み重なった上で評価方法を変えないなら
ベテランのプロ野球選手をドラフト指名時の順位で格付けするようなもんだな DNAは成長しないからな野球選手と違って
サンプル増えて思い違いから再評価ってのは考えられなくもないが
気性難ばかりと思ってたけどそうでもないとか小さくても走るだとか
それでも産駒デビュー後に評価落としてそこから上がった種牡馬とか思いつかないけどね >>948
2016年
ハーツクライ、勝馬率.281、AEI 1.41
ダイワメジャー、勝馬率.319、AEI 1.31
2017年
ハーツクライ、勝馬率.274、AEI 1.52
ダイワメジャー、勝馬率.340、AEI 1.40
2018年
ハーツクライ、勝馬率.312、AEI 1.48
ダイワメジャー、勝馬率.324、AEI 1.45
G1だけでないのなら種牡馬能力としてはハーツとメジャーはどっこいがメジャーの方が若干上
これでディープの次にVIP待遇なハーツ見ると確かに競馬ファンとしてはなんでハーツだけそんな優遇されてるのか疑問だと思うぞ アベレージだけでもないからでしょ
王道は芝中長距離だしそのデータに平均勝ち距離加えてみるといい
短距離でもダートでも特別なG1以外は賞金変わらんからな日本 再評価は普通にあるわな
元々の話題のハーツがそうだし、逆のタイプはネオユニ・ロブロイとかが中々だったな ハーツは確かに優秀な種牡馬だが>>929ほど優遇される戦績残してる訳でもないからな
安定した強さにジャスタウェイの一発があるイメージがかなり大きいんだろうな
実際はなかなかG1も勝てず戦績>>954だから
トニービン一歩手前くらいの種牡馬だな >>954
第一に勝馬率を年度別で見るのは全くナンセンス、しかもEIでハーツのが上だし
別にダメジャーが冷遇されてるわけじゃないと思うが
マイラー種牡馬はモーリスやカナロアと被るからな >>956
確かに逆のほうの評価上げて繁殖集めたらそうでもなかったパターンはイメージある
実際データ的にはどうか知らんが
ハーツに関しては初年度が勝ち馬率EI共に抜けて高いね ハーツは前から謎の優遇って言われてたからな
まぁディープキンカメ以外に何がいるかってなったらステゴくらいしかいないが社台じゃねーしな
渋々ディープキンカメの残りをハーツに全振りしてんだろう 三年間G1勝てなくても高額種付料や繁殖の質下げられない種牡馬なんてハーツだけじゃないか?
種付料も意地でも800万から下げなかったからな
他の種牡馬なら800万で繁殖の質もいいのに何年もG1勝てなかったらボロクソに叩かれてるところだぞ
これがディープやキンカメやステゴなら荒れに荒れてただろうなw キンカメ、ディープ消えたこれからがハーツの本領
死んだ種牡馬には可哀想だが、この世界でも長生きした方の勝ちだ。 つうか、ハーツはあのディープに
ちゃんと土をつけた数少ない馬だろ?
優遇されて当然だと思うが? ダート王者ホッコータルマエがダート種牡馬として生産界にメスを入れるよ >>960
海外レース行ける馬への希望じゃないの?
ステゴ系は海外レース目指せるけど気性がね そういった意味ではハーツは最もイメージ商売が成功してるのかもね 今年からカナロアにはサンデー系牝馬のみならず輸入名牝もつけられ始めたわけだ
3年後の競馬は当然カナロア中心になる
高齢ハーツは種付け数に注目
ドゥラは期待は大きいが走ってみないとわからない ハーツは生産者に謎の優遇されてるけどファンにも成長力のハーツとか謎の高評価されてるからな
待遇の割りにG1勝つような大物少ない上にG1勝ち馬はワンピークタイプが多いのに何故か晩成で成長力抜群って言われてる 種牡馬はイメージが大事、今更過ぎるだろ
ニワカかよ ハーツは2年目でジャスタ出したのがデカイよやっぱり
あんな化け方する馬誰だって持ってみたいと思う 馬主としては一頭辺りの平均賞金額がハーツと大差ないダイワメジャー産駒の方が種付料も産駒価格も安くていいんじゃないか?
しかもダイワメジャー産駒は早くから活躍出来るし早熟ばかりだから引退時期も早くなって生産性も上がるしな ワンアンドオンリーとかタイムフライヤーとかスワーヴリチャード なんかはイメージでしか見てない人がハーツだからこれからもっと凄い事になるって本気で吹いてた ハーツクライはたまに出す大物がイメージアップに一役買ってる
牡馬はジャスタウェイ、牝馬はリスグラシュー
今はリーディング2位だし、良いイメージのまま種牡馬生活を終えることができるだろう >>974
ダメジャーとハーツだと一発の破壊力のイメージが全然違う >>973
ジャスタウェイとナカヤマフェスタってなんか似てるよな ハーツってネオユニヴァースよりアベレージ良い程度のイメージしかないのに
待遇にえらい差が出たなって感じ ハッタリも武器の1つだってことよ
大器晩成に大物=ハーツ産になってるんだよ ラヴズオンリーユーも回避
ドープ産ラストに近づくほどマジ虚弱馬続出だな 人間なら親が死んだら奮起するが
馬は分かってないからな 国内はキズナ 豪州はリアパク
ディープ系は、この二頭が試金石
来年の今頃には答えが出てるだろうな キズナは年末にはいないことになってると思うけど
谷間の時期に、大量出走数の暴力で攻めただけで
それでもこれっていうの、一頭も出てない いっぱい出せば勝てるわけではないでしょう
オルフェから何も学んでないねw 【米・ジョッキークラブオークス】日本産の英国馬ラヴソーディープは5番枠 父はディープインパクト
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190906-00000014-kiba-horse
>1着賞金40万ドル(約4282万円)の高額賞金レースとなっている。 キズナは産駒の質の低さを数の暴力でカバーするタイプの種牡馬だし、
数でゴリゴリ押して行けば十分闘えるだけのものは持ってる 土曜阪神5Rでデビューするゴルトファルベン(牡2歳、栗東・吉村、父???、母バシマー)が浜中騎手を背に芝コースで最終調整を行った。
僚馬とともにキャンターで軽く流す程度だったが、パワフルな脚取りで集中して走れていた。この雰囲気なら初戦から好勝負になりそうだ。 JRAの2歳優遇で重賞作りまくるのは競馬人気が落ちるだけだと思うんだよなあ
3歳なんて新馬戦も廃止だし 本当にそれでいいんかよ早熟馬ばっかり優遇しやがって ハーツ4歳は過去最高500万世代だがすげー早枯れ化しとる 早枯れディープどころじゃない
好待遇化されてはいいが、早熟エリート教育されてすぐ枯れてしまっているとしか思えん
3歳世代の重賞3着以上はセントライト3着が最後でその後1年近く経つのだが3着なし、重賞獲得賞金2500万
このレベルの種牡馬がリーディング2位にいてもええんか?というレベル
安定感が全然ないよ、これじゃ
3歳世代はさらに800万まで値上がったが、これも失敗くさくてかなり雲行きが怪しい
まあこの程度でもリーディング2位になれるのだから他の種牡馬にとっても希望はあるが
少なくともステゴが高待遇化した後にここまでひどくはなかったぞ 例えば3歳デビューでクラシック皆勤したような馬が2歳優遇することで今後出てこれなくなる。
賞金稼いで古馬戦線に出るしかなくなる。
ノーザンの調教で早熟で早生まれが有利になりすぎる。 エリート教育って、人間もそうだが、早熟小物しか出ないよな >>994
そんだけ腐してるハーツに比べてもステゴは高待遇化した後でも
勝馬率で全く歯が立たない状況という
アベレージ型か一発型かの違いでしかないだけ >>997
あ?
2016年
ステイゴールド、勝馬率.264、AEI 1.25
ハーツクライ、勝馬率.281、AEI 1.41
2017年
ステイゴールド、勝馬率.359、AEI 1.79
ハーツクライ、勝馬率.274、AEI 1.52
2018年
ステイゴールド、勝馬率.329、AEI 2.21
ハーツクライ、勝馬率.312、AEI 1.48
2019年
ステイゴールド、勝馬率.312、AEI 2.77
ハーツクライ、勝馬率.312、AEI 1.48
繁殖上がったステゴはアベレージも一発もハーツより上なんだが このスレッドは1000を超えました。
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