キズナ産駒ガチで勝ちまくるwwwwwwwwwwwwwwwwww
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種牡馬確定の馬
父父ステゴ→エポカ
父父ディープ→なし
wwwwwwwww >>848
GI牡馬出したのに?
クズナは出せるの? >>851
ステゴがエポカ出すのに何年かかったんだっけ? ドープ孫って結構な数がいるんじゃなかったっけ?
数がいてもゴミばっかりなんだね >>852
キズナなんてディープからしたら数多いる期待の種牡馬の一頭に過ぎないからな
そもそもエポカと同世代のダービー馬もいればエポカより年下のダービー馬も既に来年から種付けし始める状態だってのにそんな心配する必要すらないから と言うかステゴ系種牡馬ってでっかく範囲を取ってもこれから物になる可能性が残されてるのがゴルシ、フェノーメノ、ウインブライト、インディチャンプくらいしかいない状態
後がつっかえまくってシャトルにまで出してるディープ系と比較なんて出来ると思ってる方がどうかしてる まあワグネリアンロジャーバローズ程度だったらエポカと大差ないだろうけど
エポカと比べたらフィエールマンやダノンプレミアムの方が間違いなく繁殖集められるだろうな
それでもディープからしたらそれら全てが失敗したとしても痛くも痒くもないってのが現実
本当に現実って残酷だよね 三冠馬なのに産駒がデビューして三年目で早くも種付け数55頭になっちゃった種牡馬がいるらしい >>857
仮にエポカやマカヒキ、ワグネリアンあたりが今同時に引退したら
市場に飽和しまくってるディープ産二頭より
繁殖集められないだろうな オルフェの種付数早くも55頭なのか・・仕方ないけど生産者も厳しいな >>858
孫がG1勝つまで何年かかったの?って話なのに
なんで突然三冠馬の話になるの? エポカなんて数十万でも55頭行くかも怪しいレベルだろ
これで繋がった扱いで良いならディープは確実に繋がるわ >>860
真面目な話サトノアレスやケイアイノーテック辺りはガチで種牡馬になれるか怪しいと思ってる
と言うかなれないと思ってる
エポカとは真逆の理由だけどこのG1飽和時代にG1一勝したくらいで種牡馬として成功出来ると思ってる方がどうかしてるんだよなあ ドープ孫は無駄に数がいるのにダメだねえ
産駒少ないゴルシですら重賞勝ったのに 親がダメすぎるが為に種牡馬としての失敗が約束されてるのがエポカ
親が凄すぎるが為に種牡馬としての失敗が約束されてるのがサトノアレス
本当に皮肉だな >>865
無駄に数が〜って言うけど
ゴルシと同等以上種付けしてもらった
ブリランテ・ホマレボシ・キズナは全部重賞勝ってるだろ >>862
孫がG1勝つ前に三冠馬すら出てない
同じ土俵にすら立てず まあ俺はキズナ産駒なんて出るまでもなくザダルがどこかでG1勝ちそうな気はしてる >>864
サトノアレスは欧州
ディープの血はファンが把握できないレベルで海外に広がってる >>822
評判いいってアンタの妄想入っるだろ
日本での今の現状みろよ、あれだけ外厩で仕上げて走らせてもこのザマじゃないか まあリアパクでも少なくともオルフェの2歳馬よりは成績良いけどな >>872
現状2歳リーディング8位と言う成績は、このザマって程のものなのか?
上にいるのは、むしろ当然って感じの実績のある馬+キズナ、エピファだけだぞ ケイアイノーテック、サングレーザー辺りは海外に売られそうだな
ワグネリアンはダービー馬なので種牡馬としての需要は少なそうだが飼い殺し濃厚 オイオイ、比較するならSS産駒のディープとステゴだろ
そしてその子のディープ産駒とステゴ産駒
ディープ産駒は小物ばかりの種牡馬
ステゴ産駒は三冠馬含む種牡馬
ディープ産駒種牡馬からG1勝ち馬なし
ステゴ産駒種牡馬からはG1馬が2頭
自分はキズナもオルフェも好きだけどね
馬の基地とかアンチとか言ってるのは生活保護のヒトモドキか精神に異常がある人間でしょ オルフェの今年の種付け55頭
未来あると思う奴は頭がおかしい
キズナはリーディング1位
未来はバラ色 オルフェ基地
GI馬が〜
馬主、生産者
オルフェ要らない ステゴとディープじゃ種牡馬入りした時期が5年も違うからな
それにジェンティルドンナは大物だっただろ
ディープ孫は初年度のリアルインパクト産駒がデビューしたばかりのようにまだこれからだし 取り敢えずG1で馬券内に来る馬はよ出せよw
一頭も出していない状況で成功云々とかあるかよw
これ、凄く低いハードルだからなw >>882
まだ始まっても居ない2歳GTで馬券圏内に入れって
それって次元を超越した魔法使わないと難しいからハードルものすごく高いんじゃないの? キンカメ系は稀に見るレベルで成功
ステゴ系は断絶濃厚
ディープ系は数が多すぎてまだ読めない
グラス系はモーリス次第 >>884
ステゴ系は失敗確定のオルフェはともかくゴルシはやれそうじゃん
オルフェも一応は後継残せそうだし
まだしばらく続くだろ >>883
ディープ系種牡馬全体のこと言ってんだよアホ
キズナも成功云々語りたければG1でそれなりに通用するところを見せてからだって言ってんだよドアホ >>885
ゴルシこのままだとオルフェの二の舞になりそうだけどな
オルフェは後継云々以前に自分が種牡馬終了の一歩手前まで来てる状態だし、オルフェがこのまま失敗したらエポカもそのまま繁殖集まらずに終わるだけだよ >>888
最初から良繁殖集めまくって上昇の余地のないオルフェと
質、量ともに上昇の余地ある今のゴルシだと全然違うだろ オルフェの後継ってエポカが今種牡馬入りして種付料いくらで繁殖何頭集まるんだよ
G1勝ってすらいないシルバーステート以下の待遇確実だろ オルフェで走らない繁殖はどうせゴルシでも走らない
こういう考えなんだろうな生産界も
まあ最初から決めつけは愚策だと思う
特にサンデーのクロスを狙うなら血統構成ではゴルシのが向いてる
まあそこに気づいて実行してくれる人がいるかどうか エポカまだ復活の余地はあるだろう
この後GIで好走するかもしれんし
それにいい待遇じゃなくても種牡馬にはなれれはず キズナは勝ち上がった産駒がクラシックで勝負になるような馬が1頭もいないのが問題だな。
クリアサウンドもウーマンズハートに力の違い見せつけられたしルーチェなんたらはアルテミスでリアアメリアにボコボコにされるだろうしまさか重賞函館2歳勝った短距離馬でクラシックとか言わないよなキズナ基地は?w エポカはもう無理でしょ
順調に復帰できても来年だろうし 俺は信じてるよエポカ
最終的にはワグネリアンよりいい評価で終わるとな >>896
その程度のレベルで後継確定になるのならディープ系はどうやったって繋がるって事になっちゃうな >>893
中山の特殊な競馬場の勝ち鞍だけじゃ厳しくね?
菊と同じぐらいカスレース扱いだろ皐月も、東京の勝ち鞍が欲しいな >>851
エポカが種牡馬入りなんか
出来るわけないじゃん、
開腹手術までして現役に拘ってるのと、
たった2戦1勝のヘンリーバローズが
既にシンジケート満口なのみればわかるでしょ、 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>899
仮に無事引退した皐月賞馬が種牡馬になり損ねたらそれこそ伝説になる
少なくとも1963年の皐月賞馬以降は存在しないし
それ以前の馬たちは情報が少なくて理由が分からない >>901
時期が本当に悪すぎるから真面目にあり得るとは思う
何と言ってもオルフェ産駒最初の世代ってのが痛い
・オルフェの競争成績の足下にも及ばない
・オルフェが健在なんてレベルじゃない程健在
・オルフェが種牡馬大失敗してる真っ最中でこれからどうなるかって状況
この3つの環境で繁殖を集めるのは困難極まりない >>867
同等以上種付けしてもらって出せるレベルなんだろ
キズナなんてまさに数の暴力だろ >>902
皐月取っただけでなくダービーも2着なのに馬鹿なの? >>904
それでもオルフェの競争成績の足下にも及ばない事には微塵も影響しないのが現実だからな >>905
種牡馬になれるかどうかは特定の馬との相対評価じゃないだろ。アホか >>906
繁殖集められないんじゃ種牡馬になっても意味ないからな
オルフェが種付け数爆下げしてる真っ最中にそのオルフェより遥かに劣る成績のオルフェ産駒がまともに繁殖集められるとはとても思えないんだが CPI
キズナ 1.60
エピファネイア 1.36
ゴールドシップ 1.08
AEI
ゴールドシップ 2.06
キズナ 1.80
エピファネイア 1.15
AEI/CPI
ゴールドシップ 1.91(2.06/1.08)
キズナ 1.13(1.80/1.60)
エピファネイア 0.85(1.15/1.36)
キズナ成功なんてしてないなw
結局、いつものディープ基地の印象操作じゃねえかw
成功してるのは圧倒的にゴルシの方とかクッソワロタw >>517
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン >>908
ガバガバデータだな
ダノンバラードでも超絶種牡馬になれそう 現時点での血統登録数(未出走含む)
父父ステゴ 1,408
父父ドープ 1,922
ステゴ系
G1...2勝
重賞...8勝
ドープ系
G1…0勝
重賞...5勝
数の暴力使ってもステゴ系に勝てないとか
どんだけ質が低いんだよ 血統登録数って現在の1歳馬も血統登録されてるのに何の意味があるんだ? >>902
日高の牧場連合が出資してるクラブ馬だし
個人馬主が所有してる競走馬より種牡馬入りはしやすそうではある
クラブ唯一のクラシックホースだし
人気はしないだろうが株主牧場格安優待なら年間2、30頭くらいは集まるんじゃないか?
三冠馬の血を残したい!(けどオルフェは高すぎる……)みたいな奇特な生産者も中にはいるだろうし >>912
それだけ登録されてるなら将来的にステゴ系に勝てるよなあ?
w 印象操作でオルフェは2歳リーディング11位
今年の種付け55頭で馬産地見捨てる >>916
むしろなんで勝てないと思えるのかが不思議なんだが >>919
今まで大量に出走してた奴らは何で駄馬ばっかりだったんだろうね >>921
なあ、ノーザンがあれだけ力いれてたのに謎だよな
オルフェーヴル産駒 >>922
GIを勝てないドープ直系孫の悪口はやめたまえ >>878
ディープが種牡馬デビューしたのはステゴの5年後
公平に評価するなら5年前のステゴ系種牡馬の成績と比較すべきだろう 3歳以上がデビューしてる主なディープ系種牡馬産駒
ディープブリランテ 出走頭数261 CPI1.11
トーセンホマレボシ 出走頭数179 CPI0.84
3歳以上以上がデビューしてる主なステゴ系種牡馬産駒
オルフェーヴル 出走頭数307 CPI2.43
ドリームジャーニー 出走頭数119 CPI1.01
まあ現状ディープ系が重賞以上でステゴ系より結果を上げてない理由を上げるならこれだよな
待遇が全然違うし、それ以前にさすがにブリランテホマレボシでオルフェドリジャに勝っても申し訳ない気分になる まあキズナでオルフェに勝つのも申し訳ないんだけどね
残念ながらそっちは達成されそうだな >>911
3歳以上だとステゴ孫産駒のがまだ多いぞ
数の暴力という点では現時点ではまだステゴのが分がある
今年の2歳でようやくディープ産駒が数上回っただけだし と言うかステゴ系の何が終わってるってディープより5年前から種牡馬やってるのにドリジャのオルフェ以外に種牡馬らしい種牡馬がろくにいないって事だよな
ディープなんてホマレボシレベルでもこんなに走ってるのに キズナとサトノダイヤモンドとゴールドシップは、種牡馬で成功してほしいわ >>925
数打ちゃ当たるってもんじゃないだろ
真に優秀な種牡馬でなければいくら付けても無駄 つまり今までのドープ種牡馬は相当の糞だったということだな
特に社台にいたのにパッとしなかったブリランテ キズナとロードカナロアでストームキャットの血が増えそう そのブリランテですら産駒がデビューして三年目での種付け頭数86頭なんだよな
オルフェの種付け頭数55頭ってのがどれだけ終わってるかって話 ↑何言っても捨て子基地論破されてるwww
屁出るわ(笑) オルフェ産駒は相変わらず勝ち上がり率が低調だからな
ゴルシ産駒はまだ勝ち上がり率を語る時期じゃないがオルフェ並みだと厳しいことになりそう
上位馬の能力が高いってだけじゃ種付け数は増えんからな それとスピルバーグは産駒が出走する前に追放されて
案の定ゴミみたいな成績 オルフェ基地ってブリランテとかスピルバーグをライバル視してるのか キズナに勝てないのはわかりきってるからな
ブリランテにはかろうじて勝てると思ってるんだろう オルフェ基地は社台SS在席が誇りなんだな
ノーザンと社台に種付けして貰えないのにw 志低いな(笑)
当初はディープまでいかなくてもハーツくらいは期待されてた筈なんだが
そういや産駒デビューまではあちこちに喧嘩売ってオラついてたようだけど
最近は愚痴だらけになってるよな 今の時点でキズナ大成功とか言ってるバカがいるから対抗してみた いや現時点ではこれ以上ないでしょw
「種牡馬評価はせめてダービー終了までまて」みたいな不文律があるわけでもなし
大成功とかキャリアの運命決定づけるほどでもないけど新種牡馬で一番優秀なのはほぼ間違いない 「オルフェが種牡馬になれば今までディープに集まっていた繁殖が回ってくる。そうなればディープは終わり」
とか言いまくってたのが叩かれる理由よな
ステゴ基地はオルフェのハードル上げすぎた 今の時点では大成功だろ
未来の事は分からんよ
なんで今の時点の評価を否定するのに未来の決め付けで対抗するんだよ
意味不明にも程がある >>936
つってもオルフェの場合は高額種付け料の豪華繁殖集めてあの様だから落差が激しかっただけで
ゴルシ程度の繁殖ならオルフェレベルの勝ち上がりでもそこまで悲惨にはならない
むしろゴルシの待遇でオルフェ並の成績なら成功の分類にしてもいいだろ >>948
だよね
新種牡馬で2歳リーディングなんてディープ以来の大事件なのに
しかも、ほとんどは日高のゴミ繁殖でだ
血統的にも日本最高峰だし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。