キズナとエピファネイアっでどっちが強かったの?
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キズナは皐月賞未出走
エピファネイアは皐月賞&ダービーで完敗&競り負け
どっちもどっち? エピファネイアってなんでダービー道中つんのめったんや?
あれも騎手のせい? エピファネイアの方が強いだろうけど常に力を出しきれるキズナの方が競走馬としては優れてる そんな強い馬が故障もないのに古馬でJCの1勝のみで終わるか?
エピファ>キズナ評価する奴は馬を見る目が無いね
潜在能力(笑)ポテンシャル(笑) >>18
騎手としての白黒な
たぶんエピの馬券を買った多くの人は先行押切を予想してたと思う
まさか後ろからだとはな 私は武さんファンを騙りキズナを貶める奴を絶対に許さない
武さんにとってキズナは愛する相棒
武さんに聞けばキズナ>エピファネイアと返すに決まっている マイラブベスト・リアルタイム
1 スペ
2 アドベガ
3 ダンスインザダーク
4 グラス
5 タキオン
6 スズカ
7 ブライト
8 バブル
9 トプロ
10 エアシャカ
マイラブベスト・ノーリアルタイム
1 テイオー
2 ブライアン
3 オグリ
4 マック
5 ビワ
6 ブルボン
7 ルドルフ
8 チケット
9 ライス
10 ライアン フウジン
11 クリーク タイシン
12 ローレル トップガン
13 サッカーボーイ
14 タマモ 直接対決を大事にするドゥラメンテ推しのアンチキタサンの目線ならキズナとエピファの対戦成績は2勝1敗なのでキズナの勝ちだね
しかもエピファが唯一先着した弥生賞は4着 エピファネイアって馬場が湿ってないと弱いだろ
菊は馬場かなり湿ってたし、ジャパンカップも雨降った後で水分かなり残ってた 騎手こみならキズナだろ
スミヨンならエピファだろうが 福永は「自分の騎乗のせいでダービー負けた」って認めてなかったっけ キズナのダービーは乗り方1つでエピファネイアはキズナに勝てたけど
エピファネイアの菊花賞やジャパンCはどう乗ってもキズナはエピファネイアに勝てない >>13
じゃあ一つ加えるか
気性も能力の要素だと捉える人と単純なスピードスタミナのみを能力だと捉える人の違い エピファネイアって良いレースと駄目なレースをしているけど取捨選択間違った事無いし間違う気しないわ
これほど単純明解な馬をどうしてわざわざ不確かな騎乗要素で語ろうとするのか分からん エピファネイアでキズナより後ろに控えるジョッキーがいるらしい 先行しようが何しようがハイペースじゃないとエピファネイアはダメじゃん エピファはJCだけ大駆けした一発屋
まあキズナも大して強くないけど 3冠で勝負したとして武と福永がヘグらないものとすると皐月賞はエピ ダービーは互角 菊はエピ
ついでに大阪杯は確実にエピ
問題は福永がことごとくヘグったことで強さを発揮できなかった
折り合いとかの問題じゃなくダービーはつんのめって大阪杯はキズナと末脚勝負というバカ騎乗 エピファネイア(福永以外騎乗時)>>>>>>>>>キズナ>>>>エピファネイア(福永騎乗時) まともな騎手が乗ったキズナ
まともな騎手が乗ったエピファ
武が乗ったキズナ
福永が乗ったエピファ
の順 エピファネイア
ただし安定感はキズナ
ピーク時の強さはエピファネイア 単純能力なら圧倒的にエピファだろ
2014年レーティング世界2位だぞ エピファはジャスタウェイみたいに覚醒したわけじゃないからな
単なる一発屋 クラシック全連対でJC勝ちのエピファが一発屋?www
ダービーのみのキズナは何発屋になるのか このスレ種なしロンパリクズ朝鮮人が立てまくってんな
もう50回以上は見たかな
種なし基地外が福永叩く粘着ネタ キズナ 80〜90
エピファ 60〜100
くらいの印象
嵌まればエピの方が強いんじゃないかな 騎手の実力 福永>武
馬の実力 エピファネイア>キズナ
ダービーは武の糞騎乗以上に福永が不利かましてしまっただけ エピは発汗がひどい時は駄目 ない時はキズナに負けない >>46
ではキズナの実力は2回目の春天ってことで エピファネイア>>>キズナ>ラヴリーデイ>ロゴタイプ JCのエピファネイアだけで判断すれば良い
それ以外はノーカンだろ
エピファネイアの能力・長所を一切活かしてなかったんだから
大阪杯も無かった事で良い ノーカンだ! >>40
まったく説得力無いね
普通何の理由も無く勝った戦法を変更したりしないからね
まして福永は菊花賞の乗り方に満足していたわけだしね 宿命のライバル成りうる2頭だったがローテと騎手が駄目やった 騎手の差を考えなければエピファの圧勝
騎手の差を考えればキズナの圧勝 キズナだろうなあ。
ダービーで決定的になった。
JCのエピファが強かったのは確かだけどね。 エピファは乗り方の正解がわかるまで時間かかったから難しい馬なんだろう 一回ハイパフォーマンスをやたら評価される馬と全く評価されない馬の差って何なの? >>63
競馬板の連中は個人的な好き嫌いで解釈するからじゃないですか ハイパフォーマンスが一回しかなかった理由が騎手による物だとはっきりわかってる場合か否か ジャパンカップみて思った人いるだろうね、騎手が違えばこんなに違うんだとw >>66
あれ見て思った印象って皆同じだよな
「この馬ってこうやって走らせれば良かったんだ」ってね
口には出さないけど福永も内心そう思ったはず >>67
本人ですら、飛ばしすぎて失敗したと思ってたみたいだけど… 湿った馬場が好走パターンだと思ってドバイ行ったらボロ負けしたのは笑ったわ キズナが良かったのは贔屓めに見ても凱旋門賞までじゃないの‥ G1 1勝馬より2勝馬のほうが強いに決まっとるやろ 大阪杯でさくっと差したのをみて
ここの優劣は決まったと思うけどね
それまではエピファの方が強いと思ってたけども 客観的にキズナとエピファのマッチレースがあったとして、良馬場ならキズナのが人気するだろう。
重、不良ならエピファのが人気しそう。これが世間の評価やろ。 総合的にキズナ
ハマった時のパフォでこれがこの馬の本当の力とか言う奴はバカ >>77
ハマった時のパフォを認められないお前がキチガイ S エピファネイア
A キズナ
B ラブリーデイ
C ラキシス
D デニムアンドルビー
E ロゴタイプ
F ディアデラマドレ、フェイムゲーム、ラストインパクト ダービーで超クソ騎乗で勝ったキズナが上か
エピのJCは確実に福永の呪い 直接対決は2勝2敗
ダービーと菊、JC
ややエピが上かな、ダービーは躓きもあったからね どう考えてもエピファネイア。
きずなきずなだのディープディープだの言ってるちしょうは、
早くたひんだ方がいいよ。
きずなもディープもだばwww
ディープたひんでよかったね、
日本の競馬はクリスエスとエピファネイアに任せて、ディープきずな基地の皆さんも早くたひんで下さいwww >>41
いやたしかに弥生賞で先着はしたけどビュイックは糞騎乗だろw 福永が天皇賞秋で掲示板にも載せられなくてからのスミヨンに代えてあのJC圧勝の流れは面白かった。終わった後に「俺でも勝ててた」って福永が言ってたのは流石に笑えなかったけど 優等生良ならキズナ
破天荒不良ならエピファ
相場は不良 騎手が福永だから〜スミヨンだから〜って言ってる人から具体的な話が出てきた事が無い
これはもはやサイン馬券やってる人らと同レベル
レースを見たり調教を見たりラップや馬場や展開など解析できない人 >>88
今まで散々後方から瞬発力勝負で微妙なレースを繰り返して来た馬が先行抜け出しの横綱相撲でジャスタやジェンティル相手に圧勝なんてレベルじゃない程の圧勝をしたんだからそう言う評価になるのが当たり前だと思うけど エピファネイア自身が、デビュー前から能力が高かったですからね。15−15だと思って乗っていても、13−13とか出ていたんです。段違いのスピードを持った馬でした。そのぶんコントロールが難しくて、本気で走ったのは、スミヨンが乗ったジャパンカップ1回だけじゃないですか。
吉田勝巳のこれが全てだろw 有馬では荒れ馬場でもジェンティルに完封されたのがな
ジェンティルに負けるのは仕方ないにしても5着まで負けるのがこの馬の本質って感じがするわ、雑魚 あとこれか
JC後 吉田勝巳「完璧。力があるのは分かっていた今年3戦負けていたのが不思議で仕方がなかった」 >>94
リアステがドバイターフ勝った後の矢作のコメントを思い出した 3歳世代がカスだったのが結構大きいと思うけどね
ジャスタウェイも海外帰りだしジェンティルも5歳秋で下降線だろうし
エピファネイアと他馬の実力差が現れたレースって訳じゃないんだよね
あとは福永が呪われてるから >>92
騎手が本気で走らせることができればエピファネイアの楽勝か >>91
当たり前?無い無い
菊花賞見てないの?あと調教見て無いの?
何でJCの追い切りはテンから時計出したの?
スミヨンガーの人はそういうの説明できるの?
>>92
おもしろおかしく言った事を鵜呑みにしているの?
もしかして常に13-13で走ってたと思ってる?
そして乗り役はそれを15だと思ってたとでも? >>98
そんなにムキになって質問攻めにされましても・・・w
少なくとも育成段階のデータから見てる人の方がこんなとこで必死になっている人より信憑性はあるでしょw
そしてその人が本気で走ったのはスミヨンのジャパンカップだけと言ってるわけでして 信憑性なんてあるわけないよw
都合よく圧勝した時だけ「本気で走ってた」とか本気で信じてるならお前単なる馬鹿だよw
展開、馬場等の条件次第では「本気で走っても大して強くない馬」なだけw レース見れないし調教見れない人にとっては当たり前なんだろうな
騎手以外の違いを見出だせないからな >>100
信憑性?
どんな人のどんな言葉も駄目な解釈する人には価値が無いんだよ >>105
どこがダメな解釈なんです?
恐らくレースを見た率直な意見であり、その発信者はあなたよりも多くの馬・レースを見てきている人なんですけど >>103
ロゴタイプはロゴタイプで
モーリスキチガイ≒グラスキチガイから相当恨まれてるだろうがね スローになった時点で 勝ちの無くなる
エピファが 強いわけない >>106
有馬では時計のかかる馬場でも弱かったやん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています