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907コメント295KB
近年、日本馬が欧州で全く通用しない。対策教えて
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:39:52.00ID:EniLBBFH0
マカヒキ、サトノダイヤモンド、クリンチャー、キセキ。

どんだけ日本の面を汚すんだよ。

ＪＲＡとしては凱旋門賞の売上は重要だから、毎年日本馬を送り込む様に働きかけるんだろうけど、このまま毎年ガッカリさせられたくないい。

何か対策あるか？？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:41:21.24ID:VXMhrCmW0
社台もJRAも海外遠征まったくやる気ないよ
ほんとにまったく勝つ気がない

応援しても意味ないよ
何もしないし変わらないし、やる気ゼロだから
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:42:34.06ID:EniLBBFH0
それでも馬券を買ってしまう
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:43:45.66ID:EniLBBFH0
日本馬って、こんなに弱いの？
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:44:06.56ID:c9/e8xuq0
低レベルなのを受け入れて強い馬作りをしろということ
キタサンですらまったく通用しないよ
ドゥラメンテでようやく凱旋門賞掲示板
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:44:12.48ID:pzM03tUP0
フィエールマンかブラストワンピースがいい勝負するよ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:45:22.56ID:EniLBBFH0
>>9
無理無理
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:46:59.93ID:o7l5QYf/0
まずディープの血が入ってる馬は適性皆無だな
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:47:27.46ID:Y8hOoSiG0
早熟駄馬製造機ディープ産駒が勝てるインチキ高速馬場が悪いんじゃね
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:47:35.06ID:fh7zHRXZ0
ゴルシは惨敗だけどハープとジャスタはそこそこ走ってた
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:49:18.85ID:6e5d6IFV0
ディープ産駒が欧州重賞勝ちまくってるのにアホアンチの醜さと言ったらｗｗ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:49:24.20ID:EniLBBFH0
前哨戦くらいかってくれ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:50:46.38ID:PmiwX9vr0
>>7
適正の違い
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:51:11.08ID:rUYqkVq00
あんな時計じゃ無理、糞馬場になって2分40秒近く掛かれば勝手に好走する。
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:51:24.82ID:BDkL282m0
典さんは中山でもロンシャンでも典さんだった
典さん最高
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:51:40.27ID:5SkB8wpq0
ディープ産駒はレベルの高いレースでは惨敗するから価値がない
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:52:01.58ID:z6ihEXjY0
芝丈を伸ばせよ
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:52:23.10ID:OHX7PqXF0
キセキとか数打てば勝てる理論でヤケクソ凱旋門だな
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:52:28.94ID:EniLBBFH0
>>21
言い訳が醜いぞ。
適正の違いなら最初から遠征するな。
井の中の蛙大海を知らず、これで良かったんだろ、アーモンドアイみたいにさ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:54:19.03ID:OHX7PqXF0
逆にジャパンカップは外国馬勝てないしろくな馬が来もしない
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:55:00.78ID:PmiwX9vr0
>>28
適正が合うか合わないかは分からないし
挑戦することに意味がある
海外の名馬もジャパンカップで普通に日本馬に負けてるじゃん
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:55:35.26ID:EniLBBFH0
>>29
ジャパンカップなんて無視されてるだけだろ。
あれで国際レースとか恥ずかしくて恥ずかしくて
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:56:12.60ID:FoXJkPf20
>>1
ディアドラがこの前勝ったばっかだろバカめ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:56:13.07ID:PmiwX9vr0
>>23
時計よりコースの違いだと思うけど
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:56:42.01ID:eAjtT/dy0
単純にエルコンやディープ、オルフェ級の馬が行ってないだけ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:56:50.64ID:FoXJkPf20
>>31
ディアドラがこの前勝ったばっかだろバカめ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:57:22.76ID:EqQutRMn0
欧州馬って短足ばっかじゃん
対して日本の馬は足長の大跳びばっか
適性が違うんだよ
ディープ、ハーツ、ルーラー産駒なんてほとんどが脚長の大跳びだしな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:57:35.74ID:wTfswMA90
古馬Ｇ1すら勝てない馬が負けてるだけ。
古馬Ｇ1勝馬に限定すりゃいい勝負なんじゃね？
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:57:38.77ID:DeRGu8fP0
>>34
エルコンなんかいまの日本の高速馬場じゃ埋もれてる可能性あるで
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:58:14.68ID:PmiwX9vr0
>>31
それは過去に欧州で実績ある馬が通用しなかったから
過去にジャパンカップで勝ったり好走してる馬みりゃわかるでしょ
0040東京人
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2019/09/15(日) 22:58:34.93ID:GkO2r+Us0
日本の馬が弱いなんてことはない

実際ドバイで日本馬は勝ってるけどそのレースに出てた欧州馬は
欧州に帰ってからＧ１勝ってたりする

適性の差もある。
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:58:46.71ID:PY2X84wN0
騎手が普段からきちんと力を出させてないから、それ以上強くならないだけのこと。
結局スピード勝負でもヨーロッパの方が上なんだから、力の勝負になると根性無さ過ぎてお話にならない。

対策はない。そのまま行ったら負け続ける。
相手の凡走を期待するしかない。
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:59:19.02ID:FmqKaSXP0
ヨーロッパ馬だって日本で勝てないんだから(最近はそもそも遠征してこないが)いいだろ、適正の問題だから日本の馬場をヨーロッパに合わせる必要はない。武豊も言ってたぞ、あまり卑屈になるなと
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 22:59:26.59ID:fh7zHRXZ0
>>34
向こうはアルカセットレベルでもＪＣ勝っちゃうのにね
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:00:01.58ID:EniLBBFH0
日本馬恥ずかしいわ。夢追いかけて中年でバイトしてる奴くらい恥ずかしいわあ。
夢ばかり見ずに現実見よう
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:00:03.60ID:PmiwX9vr0
>>35
まあディアドラは牝馬限定の微妙なレースだし
でも昨日もスムーズだったら勝ち負けだったと思うし
マジカルともそこまで差を感じなかったんだから単純にコースや馬場適正の差でしかないわな
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:00:19.60ID:eAjtT/dy0
>>36
脚が長い馬でもピッチ走法ばかりなんだよな、トレヴなんかそんな感じだった
ディープですら向こうの芝で調教したら本番はピッチ気味になってたし
0047東京人
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2019/09/15(日) 23:00:31.99ID:GkO2r+Us0
>>43 そんなこといったら日本でＧ１勝てないエイシンヒカリが１０馬身差で
フランスＧ１勝つぞ。

あほは恥ずかしいぞ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:01:03.17ID:EniLBBFH0
>>42
適正、適正っていうなら、最初から遠征するな
恥ずかしいわ。
日本馬の恥さらし
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:01:12.56ID:Y6FWnGPK0
元々競馬はアウェイが圧倒的に不利だもんね
そこで勝つには相当実力差が無いとダメってことだ
向こうに長期滞在するか、国内で三冠馬クラスの馬が出たら勝てるかもね
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:02:22.14ID:ZeC+e7CZ0
アーモンドアイは中距離ならやれそうだが
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:02:29.08ID:FmqKaSXP0
>>43
日本馬でも初G1勝ちが海外の馬いるだろ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:02:31.81ID:PmiwX9vr0
>>43
そういう本国では微妙なg1しか勝てない馬が日本の適正とマッチしただけじゃん
凱旋門賞馬とか大レース勝った馬はジャパンカップで好走出来てない
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:02:41.68ID:EniLBBFH0
>>35
君はヴィクトリアマイルと有馬記念のレベルの差も分からなそうだね。
0055東京人
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2019/09/15(日) 23:03:03.71ID:GkO2r+Us0
あのさ日本の馬がそんなに弱かったらデインドリームだってコンドゥイットだって
楽勝してるっつうの

馬鹿は恥ずかしいぞ

それに日本馬はドバイで結構勝ってるけどその日本馬に負かされた欧州馬は
そのあと欧州に帰ってＧ１勝ってる馬も多いんだよアホ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:03:27.82ID:1OByeo8b0
日本が日本に特化した競馬を進めすぎて海外ではお話にならなくなってきた 日本独特のペースとかもあるしこのまま日本競馬をこの島国でやっていけばいいんじゃないか
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:04:26.40ID:PmiwX9vr0
>>56
君は世界各国でやってる競馬にどれだけ熟知してるの？
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:05:08.43ID:OnT5uOLz0
マジカル、クリスタルオーシャン、エネイブルクラスには勝てんよなあ
香港でならヴァルトガイストにリスグラが勝ってるけどさ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:05:15.16ID:FmqKaSXP0
>>49
実際走ってみないと分からないしょうがないし、負けるのが恥とか意味わからないわ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:06:14.49ID:EniLBBFH0
>>56
ガ、ラ、パ、ゴ、ス

自覚があるなら日本で引きこもってくれ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:06:18.08ID:fh7zHRXZ0
ＪＣは日本のNo1だけどイスパーン賞なんて一流馬は目標にしてない
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:07:48.22ID:EniLBBFH0
世界のホースマンよ見てくれ！！！！！！
これが日本競馬の実力だ！！！！！！
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:07:58.53ID:5SkB8wpq0
日本は高速馬場の弊害で
スタミナや実力がない馬でも平気でG１勝っちゃうからな
そんな紛い物が欧州G１に挑戦しても勝てるわけねえ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:08:21.62ID:L8X/hR4j0
欧州がガラパゴスなんだろ
さっさと凱旋門賞勝って呪い解けて欲しい
BC狙ったほうが楽しいよ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:08:24.58ID:9YSYxo3P0
ディアドラがG1勝ってるのに、それは牝馬限定でレースレベルが微妙だからっていう論調なら
まさに凱旋門どかKジョージあたりで勝たないと納得しないっていう、否定したい輩の自分勝手な基準での話にしかならん
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:08:29.70ID:OHX7PqXF0
凱旋門の前哨戦で4頭立ての重賞レースやるヨーロッパもおかしいよ
0071東京人
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2019/09/15(日) 23:08:30.84ID:GkO2r+Us0
だからさヴァルトガイストは去年の香港ヴァーズだってまけてんのよ

競馬ってのはホームとアウェーの差がでかいんだっつううの
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:09:11.12ID:r2mwX/vg0
16世代は最弱世代だからノーカンで
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:09:51.43ID:kSpkbj3q0
適性を適正と書いてるような 競馬の初心者どもが日本馬の海外遠征について語るな
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:10:07.61ID:EniLBBFH0
しかし日本馬は弱いね。
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:10:46.99ID:fh7zHRXZ0
ＪＣ勝つよりエネイブルの首を獲るほうが遥かに世界的価値高いのに誰もＢＣターフ行かなかったな
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:10:57.74ID:PmiwX9vr0
>>63
香港カップは？
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:11:51.92ID:EniLBBFH0
>>71
だったら大人しく日本で引きこもっとけよ。
わざわざ遠征してアウェイだとか弱音吐くなよ

適正がー？アウェイだからー？
言い訳ばっかり。
だったら凱旋門賞なんて狙うなっつうの。
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:12:13.08ID:gdU0r3AV0
日本じゃ鈍足扱いになっちゃってるロベルトの重賞馬でも連れて行ってみれば？
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:12:24.36ID:PmiwX9vr0
>>59
日本でならそいつら2流だと思う
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:13:31.50ID:PmiwX9vr0
>>78
挑戦することが悪いことなの？
そのなかでたまにでも勝てたら偉業じゃないのか
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/15(日) 23:13:46.21ID:BDkL282m0
>>78
バーカバーカバーカ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:13:50.47ID:5SkB8wpq0
キセキなんか前残り高速馬場の恩恵でGⅠ２着連発してただけで
能力自体は高くないから
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:14:22.92ID:EniLBBFH0
>>82
言い訳することが悪いこと
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/15(日) 23:15:00.52ID:BDkL282m0
>>86
バーカバーカバーカ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/15(日) 23:15:05.60ID:wTfswMA90
単純に近年強い馬が遠征してないだけ。
ナカヤマフェスタが雑魚扱いされてるけど、当たり前だがマカヒキ、キセキ、クリンチャーよりはずっと、強い。

エルコン以降で見ても、ラビット除けば近年最弱の遠征馬はヒルノダムール。しかしこいつですら、キセキやクリンチャーよりは強い。

そもそもゴルシ以前は古馬で挑戦した馬はすべてＧ1を２勝以上した馬ばかり。

エルコン、マンカフェ、タップダンスシチー、ディープ、メイショウサムソン、ナカヤマフェスタ、ヴィクトワールピサ、ヒルノダムール、オルフェ、キズナ、ハープスター、ジャスタ、ゴルシ、マカヒキ、サトノダイヤモンド、クリンチャー
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:16:09.88ID:PmiwX9vr0
凱旋門って府中とか京都を好走してる馬より中山や阪神を好走してる馬の方が適正的にあってるはず
キセキは合ってない
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:17:13.58ID:FmqKaSXP0
ヒルノダムール惨敗だったけどレース運び自体は最高だったな、イレこみが酷くてレース前に終わってたらしいが
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:17:18.41ID:PmiwX9vr0
>>86
日本では強いけど欧州では弱い
別に日本馬が弱いってわけじゃないってのはいいわけでも
なんでもないじゃん
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/15(日) 23:17:54.25ID:fh7zHRXZ0
>>88
クリンチャーはあれだけどマカヒキ　キセキはヒルノダムールとならそん色ない
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/15(日) 23:19:44.64ID:NCEZg9GA0
>>18
単純にレースレベルが低かっただけだろ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/15(日) 23:20:55.03ID:PmiwX9vr0
BCやドバイみたいな中立国で欧州のチャンピオンホースをボコってこればいいんだよ
まあそれでも3～5年に1頭の名馬レベルなら楽勝してもおかしくないし
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:21:20.19ID:E35GdzR+0
ステゴ系を持っていく
母父スペシャルウィークを持っていく
ドープ一族禁止
高速馬場大好き馬場造園課をクビにする
これぐらいか
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:21:40.25ID:EniLBBFH0
次々と恥をさらす日本のG1ホース達
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:23:12.74ID:EniLBBFH0
もはや日本馬の出る幕はない
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:23:27.26ID:9gmaq+Vj0
エルコンやディアドラのオーナーみたいな採算度外視の変わり者が
三冠馬級の大当たりを引くしかない、そしてその馬でヨーロッパツアー
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/15(日) 23:23:29.16ID:neXlo2Lo0
ディープ産駒の主な勝ち鞍
イスパーン賞
英２０００ギニー
レーシングポストＴ
仏１０００ギニー
仏ダービー
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:24:48.67ID:r7PTB6bf0
ステイゴールド産駒は適正あると言えたんじゃないかな。
もう生まれないから、後の祭りだが。

血統素人の考えだが、
父ハービンジャー、母父エルコンドルパサーなんて馬いないのかな。
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:25:48.55ID:EniLBBFH0
日本馬で凱旋門賞を勝ちたければ、ダビスタが一番やね
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:26:49.45ID:1loGEvY40
何で欧州に遠征するんだよ
馬鹿じゃねーの
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:28:24.39ID:N/FOHZo30
まあ20年前と違って今は何処も引きこもりガラパゴス傾向強いからな
ガラパゴスってるのに遠征して返り討ちに合う日本は他の引きこもってりゃいい国と違って名が足りないという意識が強いのだろ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/15(日) 23:28:24.68ID:EniLBBFH0
>>109
日本馬が弱いと気づくのに時間がかかったから
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/15(日) 23:29:52.74ID:VXMhrCmW0
アスコット競馬場
ロンシャン競馬場
を新たに造設

ハンデ戦以外の重賞全レースの斤量
古馬60キロ、牝馬58.5キロ
3歳以下は57キロ、牝馬56キロ
例外なく一本化

牧場の馬主資格禁止

庭先取引禁止、すべてセレクトセール

ジョッキーや調教師より馬主優遇の施策を出せ

厩務員の賞金廃止

生産牧場の賞金を10％

種付け数の上限を150

リーディングサイアートップ10の産駒には斤量背負わせるハンデ戦を増設

全レース、調教も含めてネットで無料配信しろ

外厩から直接レースに出れるようにしろ

外厩も厩舎扱いにしろ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:29:55.13ID:EniLBBFH0
日本馬も日本企業も、もう世界では通用しないよな。

悲しいなあ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:36:19.83ID:r7PTB6bf0
>>112
サンクス。

ルメール乗せてんなら
そこそこ期待できる馬なのかな。

ステージアクトレスの馬主さん
夢見させてくれないかな。
JRAも支援してさ。
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:36:22.43ID:hHdDMPbV0
オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴルシ＞＞＞カレンミロ
キタサン≧カレンミロ

オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キタサン

この4～５年で日本馬は超低レベルになった
欧米から良質繁殖牝馬とやらを連れてきてディープを付けるベストトゥベスト(笑)をやったが、その結果

近年最強馬：オルフェーヴル（父ステイゴールド、母父メジロマックイーン）
2016年年度代表馬：モーリス（父スクリーンヒーロー、母系メジロ）
2017年年度代表馬：キタサンブラック（父ブラックタイド、母父サクラバクシンオー）
そのライバル：サトノクラウン（父マルジュ）

良血が増え、血統レベルの向上(笑)で日本馬は年々強くなっている(笑)
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:37:11.89ID:/62HAiUT0
>>71
ヴァルドガイストは420kgの身体でアメリカ→香港と行ったのが原因
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:39:02.74ID:EniLBBFH0
日本馬の惨敗
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:39:26.52ID:hHdDMPbV0
サンデー産駒がデビューして年度代表馬が出るのは０４年のゼンノロブロイと約１０年もかかっているように
勝利数やG１勝ち数は多くても最強馬は別の馬だった
０２年の世代最強はBT産駒のタニノギムレットかマル外のシンボリクリスエス

それが０３年になってからサンデー系が独占するようになる（しかしまとめてクリスエスに千切られる）わけだが
理由は
・早田などの非社台生産者の倒産＆強力マル外を買わなくなることによるライバルの絶対的弱体化
・馬場改修によるライバルの相対的弱体化

絶対的にサンデー産駒が強くなったワケではなく、上にあることが要因として挙げられる
これはJCで日本馬が独占したのと同じ構図

ちなみにサンデー産駒は後期の方が強い（笑）とか、その理由は繁殖の質の向上（笑）とやらは
これまでなかったダートや短距離など産駒の活躍の幅が出てきただけ（これもそれまで短距離やダートで活躍してきたマル外の激減も関係があるが）
それはディープ産駒を見れば分かるように前期の方が強い馬が多い
当然ディープも繁殖の質（笑）とやらは後期の方が上のはずなのにな
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:40:37.47ID:hHdDMPbV0
結論
トニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンスと新種牡馬が初年度から目立った産駒を輩出したように
この御三家や強力マル外によって日本競馬のレベルは上がった
リーディング順においてサンデーは抜けていたが、年度代表馬が０４年のゼンノロブロイまで出てこなかったように
TB産駒、BT産駒、マル外がそれを阻んできた
しかし、０３年の馬場改修や同じ時期に非社台の生産者の倒産やマル外の激減によりライバルが絶対的にも相対的にも弱体化し、サンデー系一極に
そのサンデー産駒が０６年クラシック世代を最後に０７年からサンデー孫時代になるが、この時期は日本競馬暗黒期と言われるようにサンデー直仔の縮小コピーが目立ちレベルが急激に落ちた
その後１１年～１４年はオルフェーヴル、ロードカナロア、ジェンティルドンナ、ジャスタウェイ、エピファネイアと世界レベルの馬が出てきて９０年代後半の水準まで持ち直したが、
これも一時的なもので、その後は０７～９年頃の暗黒期に戻った
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:41:47.85ID:r2mwX/vg0
案外ゴルシの仔が通用するかもね
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:42:22.41ID:FoXJkPf20
>>54
言い訳すんかキチガイ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:42:24.23ID:neXlo2Lo0
>>125
すごい早口で言ってそう
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:45:24.70ID:jRzXWPUI0
日本馬はスピードあるけどパワーがないから斤量が重いんじゃね？だからやっぱり3歳牝馬がいちばんチャンスありそう
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:50:28.32ID:XRHlERCE0
日本馬は2000以下を狙えば良い
欧州デビューのディープ産駒も2400は全然ダメ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:51:33.08ID:4UAPojrc0
オペの後継を頑張ってればなあ。個人所有の限界だな。
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:53:25.36ID:OiX1mILQ0
G1じゃなければ2400m以上でもかってんだけどな。。。
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:57:05.65ID:z20POTo20
とりあえずディープの血が入った馬はタフな競馬場で走るべきではない
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:57:20.48ID:4TiBZhZd0
>>129
キセキ見ても日本の馬にスピードが特別あるわけでもないだろ
ひたすらに速いタイムが出やすい馬場で走ってるだけだよ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:57:29.67ID:aWg9W5g70
売れる馬=強い馬じゃないからなあ
生産者にしてみればとにかく売れる馬
生産頭数減るわ種牡馬の種付け数は偏るわでジリ貧
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:57:36.04ID:Oshngz570
オジュウチョウサン連れて行ってみよう
案外やれるかもしれない
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:57:46.26ID:OiX1mILQ0
今年のロンシャンで行われたガネー賞(2100m)
１着ヴァルトガイスト、２着スタディオブマン、３着ガイヤース
スタディオブマンをマイル路線に持っていって惨敗を繰り返した調教師はアホだろう。
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/15(日) 23:58:38.38ID:6K9ri3NM0
オルフェ現役復帰
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:01:08.10ID:kF1UAOzP0
ヨーロッパの競馬なんて全然しらんしクソほど興味無いけど、凱旋門賞の時だけギャーギャー言いたいよな。その程度だから馬場とかどーでもいいわ。
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:05:03.24ID:SRGvsFdQ0
欧州も日本と同じようにスロー上がり勝負なのに通用しないのはなぜか？

日本の競馬：軽い馬場でフラットなコースなので直線までの消耗が少なく余力がある
欧州の競馬：力のいる馬場もしくは勾配があるタフなコースか、その両方なので直線までの消耗が大きく余力がない

だからオルフェのように持久力と瞬発力両方を持ってる馬が通用し
どっちかしかないここ数年の馬は通用しない
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:05:11.76ID:SA6EpXpg0
>>137
2着とはいえ4馬身半離された完敗だし
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:05:13.12ID:jTva7YhJ0
>>137
かと言ってヴァルトガイストにすら全く敵わない訳だしG1捨てるかマイルに逃げるかドサ回りくらいしか選択肢ない気もするが
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:08:14.44ID:+41i1QfQ0
>>132
ダメジャーも2000以上は無理とかよく言われてるけど条件戦なら勝ってるし欧州のディープは日本のダメジャーみたいな感じやな
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:08:54.72ID:Mb8s2Yd20
>>141
これだと思う
陸上の長距離で例えるなら日本はトラック、欧州はロードレースなんだよ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:13:02.78ID:3g0WjXnu0
>>1
3冠馬だけ連れて行く
これで解決
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:13:25.01ID:+aFx+F3Q0
それこそ日本は人工的に作っているんだから
人工的に欧州ちっくな競馬場を作って
そこで勝った馬でも行かせろ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:14:32.76ID:S+L6zfYu0
>>143
え？
３着のガイヤースはバーデン１４馬身差の
圧勝で凱旋門賞でも有力馬の１頭なんだけど
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:16:43.50ID:16NrG2rY0
>>1
ディープ産駒を片っ端から送り混んで遠征中だけオブライエンとかゴスデンに預けて鍛えてもらえ
馬場適正の差も勿論あるが国内外での調教技術や施設、環境での飼育法の違いも重要
あとお決まりの様にぶっつけ、フォワ賞、ニエル賞の三択ローテも見直せ
ディアドラ陣営は様々な国を転戦して日本と違ういろんな海外競馬のノウハウを間近で勉強出来るんだから今後の仕事に大いに活かして欲しいわ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:17:24.24ID:11m1MSwL0
オルフェがオルフェみたいな子を産めなかった
これが全てやな
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:22:47.26ID:lOBBa/sJ0
オルフェも強かったけど
エルコンドルパサーの衝撃が今でも忘れられない
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:28:53.74ID:P2Wd7BDn0
>>148
スタディがバーデン走ってたら14馬身離されてるよw
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:30:07.75ID:2HAbRuen0
今でもいるけど日本馬のレベルは上がった！というキチガイね

馬場が変っただけという事に気が付かない頭の悪い奴等
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:30:29.64ID:zG4ji4bP0
競馬の質が全然違うからね。
日本の競馬は軽い馬場で素軽く速く走るという競馬だから。
日本でいう切れる脚を持ったような馬は向こうじゃあパワー不足。
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:30:53.55ID:HtU+ePVs0
エルコンドルパサーは日本調教馬ではあるが、血統は完全に欧州馬そのもの、
古馬は欧州戦のみとそもそもがそういう仕様の馬
キングマンボ×サドラーなんて今で言えばドバウィ×ガリレオorモンジューだけど
こんな馬日本でつくらないだろ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:34:15.14ID:+jh6Dg4V0
ガリレオとか日本の馬場駄目だろ
それと同じか
ディープにいってた繁殖ハービンジャーすればいいかも
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:36:15.27ID:S+L6zfYu0
>>154
スタディオブマンにロンシャンノの2100mで先着されてる現実見ろよ。
お前の空想の話じゃなくてな。
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:37:26.28ID:bgz57y7R0
牝馬だと通用するんじゃないの
今2400mで国内最強はリスグラシューだろ
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:37:28.98ID:8j0OESes0
やっぱり血だよな。
ディアドラは欧州の血だし、ディープやハーツクライはアメリカの血だし、

失敗してるのは内国産の血とはっきりしてる。
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:38:05.39ID:0+IpUwvc0
日本でガリレオ産駒だけでレースやればＯＫさ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:39:44.25ID:MHVKWqFB0
長期滞在して欧州仕様に作り変えないと無理
ディアドラが愛チャンでスムーズならってレースできたのも春から滞在して馬場に適応できるようになったから
本番前に行って一回使うか使わないかで勝とうなんて虫が良すぎる
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:44:19.43ID:2HAbRuen0
２歳馬のダーリントンホール（父ニューアプローチ）
みたいなのが実は欧州でやれるんじゃないか？

こないだの新馬戦は負けたとはいえキレの差だけで
ジワジワ伸びるじり貧脚はやっぱりガリレオの系譜だと思った

この馬強いと思うが日本の馬場は合いそうもない
欧州で試してみたいな
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:48:11.99ID:BUYIAV6j0
欧州の馬も欧州以外だと大して勝てんだろ
欧州もガラパゴスだよ
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:48:18.83ID:zG4ji4bP0
オルフェーヴルが通用したのもステイゴールドの血統は母系がディクタスとか
フランスの血統だしオルフェの母系は母父メジロマックイーンだがこの血統は
欧州血統で固めてある。欧州競馬に馴染みやすい血統。
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 00:50:37.86ID:3jPrOJ5C0
馬場は違えど、ラニだって長い時間をかけて連戦させて結果を出した
海外仕様に馬を作り変える技術が何よりも大事なんだよ
帰国後に惨敗しまくってたのも、日本馬の体じゃなくなってたから
エルコンが凱旋門で引退したのも同じ理由だよ
二ノ宮は本当に優秀
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:53:44.51ID:X1t8pnzp0
ディープとキンカメが死んだから、やっと凱旋門を戦う土壌が出来たわ
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:55:37.92ID:zG4ji4bP0
ディープとキンカメみたいなキレ重視の血統は駄目だからね。
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:57:28.19ID:wJ/JFANOO
>>172
なのに、なんで毎年毎年バカみたいに欧州遠征すんの？
遠征しないといけない縛りでもあんの？
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:57:30.20ID:TIuzeHk20
キンカメとかいう一番欧州でゴミな血(笑)
そりゃノーザンは連れてかないわwww
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 00:58:25.84ID:cG0wiZAX0
>>17
ゴルシもラスト200はいい脚使ってるんだよな
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:00:08.72ID:0wMG3f1j0
キンカメガイジは涙目ふて寝wwwwww
ダービー後みたいにまた１ヶ月くらい5ちゃんから逃亡するのかwww
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:00:20.58ID:3iF3wzTU0
ファンの認識と実際の強さの違いはあると思うな
最近、外国馬を見下す日本のファン多いけど、天狗になれるほどの強さはないと思うわ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:00:28.81ID:XPS8eAb50
>>10
だよな。全く違う馬場、コース形態でやってるんだからそう簡単に通用するわけない。

ただ、現実的には不可能だろうから、結局エルコンみたいに長期滞在して馬を現地の馬場、コース形態に慣らすしかない。
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:01:26.57ID:mxKLUUSO0
>>137
凱旋門9着だから仕方ないよ
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 01:01:55.20ID:X1t8pnzp0
>>182
社台が欧州血統の牡馬を輸入する理由考えたらわかるんじゃないの？
日本のディープ馬場には欧州血統は合わないでしょ
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:02:37.83ID:Lo2pkI5k0
>>175
ナカヤマフェスタも凱旋門２着後は全然勝てなかったしな
凱旋門２着後も日本のＧ１レースで勝ちまくったオルフェーブルはやっぱり別格なのか
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 01:03:19.26ID:c0ua5c5d0
国内トップクラスの馬を毎年3頭くらい長期遠征させれば
いくつかは主要GⅠもって帰ってくるだろうし凱旋門賞もそのうち勝てるんじゃない
あんな数少ない産駒からサクソンウォリアー出てるように
ディープ産駒だからとかそんな関係なく現地の馬場を含めた環境に適応できるかどうかだから

でもそんなんもはや欧州所属馬を日本人が所有してるってだけだよな
ディアドラとかJCに帰ってきてももう欧州馬みたいなもんだろ
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:03:48.05ID:0+IpUwvc0
意外にダート馬のほうが善戦したりしてな
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:04:26.87ID:HEOkfj1/0
>>55
欧州馬にとってドバイや香港ってシーズンオフのオマケだろ
日本馬は自国のG1を捨ててまでガチに勝ちに行ってるけど
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:08:40.21ID:DDdplh+Q0
オルフェ×サドラー系（ガリレオ）で大物出ないかな
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 01:10:15.53ID:zG4ji4bP0
宝塚記念に勝つような馬は凱旋門に向いていることは確か。
宝塚記念に勝った馬毎年凱旋門に連れて行けばその内勝てるんじゃないかな。
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:11:02.73ID:JSY6o3MQ0
キンカメとか忖度馬場専用では無理
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:11:32.85ID:X1t8pnzp0
>>193
ディープ産駒でまともに活躍してる馬ってどれ？
サクソンウォーリアとビューティパーラーとスタディオブマンくらいしか知らんけど、もっとすごいのおるん？
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:12:00.45ID:jTva7YhJ0
>>148
だからスタディオブマンもドイツとかドサ回りでG1を狙えば良いんだよ
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:12:37.04ID:JSY6o3MQ0
キンカメとかいう一番海外でゴミな血
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:12:42.85ID:aicXnzAE0
日本の競馬で欧州競馬に必要な底力を持った馬を選定できない以上は血統で判断するしかないからな
とはいえ根っからの欧州血統では日本では大成できないというもどかしさもある
ステゴなき今スピードと底力を兼ね備えた向こうでも化物だったハービンジャーの血を頼りにするしかない
ディアドラもそうだが今年はそういう意味でもブラストはかなり期待できるし母系がガチガチフランスのフィエールマンも面白いな
こいつらで駄目ならもう日本の競馬場を全部坂路化するかガリレオ産の三冠馬を待つしか手はないな
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 01:14:25.00ID:BUYIAV6j0
欧州が高速馬場になればいい
府中の馬場造園家を欧州に送り込め
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:15:55.27ID:RMkJmkDZ0
そもそもスミヨンの追い切りとかの感想も反応鈍かったからなw
内心なんやこのカス馬って思ってたはずww
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 01:16:28.97ID:AV7+zc6c0
>>188
凱旋門後はG1有馬しか勝ってなくない？
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:17:28.62ID:zG4ji4bP0
欧州は重い血ばかりで煮詰まっているから
少し軽めの別の系統の馬を付けて血の煮詰まりを
改善してるだけだよ。
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:17:35.84ID:jTva7YhJ0
>>76
エネイブル陣営がブリーダーズカップに挑戦するって発表したのは凱旋門賞後だよ
それから日本馬が挑戦するのは期間的に厳しそう
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:19:20.17ID:X1t8pnzp0
>>203
具体的に活躍したの馬名教えてよｗ
欧州も血統がドン詰まりになってるから仕方なく極東の接待馬場でしか走らない種牡馬付けてると思ってんだけど
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:19:34.41ID:c0ua5c5d0
>>202
欧州も少しずつ高速馬場化していってる感じだし
馬の怪我が問題視され始めたら日本の馬場を参考に作り始めるとかはあるかもしれないな
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:19:42.73ID:ZGCFteXO0
ドープの血が本当にイラネってことで説明がついちゃうよね
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:22:55.43ID:E5FI5D2M0
キンカメとかいう欧州実績0でノーザンも恥ずかしくて欧州に送りたくない汚れた血では無理だよな
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:27:51.45ID:3c3F41IC0
キセキなんて元々弱いもんな
高速馬場＆スローの前有利な流れで毎回２着に来てただけ。
本番は斤量59.5キロだからもっと苦戦するよ
日本馬はタフな馬場と重い斤量に対応できないから
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:28:01.65ID:Illyn+YG0
>>210
まず自分で欧州競馬を頻繁にみて
競馬板はあんまり覗かないことを勧める

ここは動物園で猿カバワニがキーキーワメく場所だから
言っていることはほぼ雑音で有害w 脳がダメになるで
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:28:39.36ID:MHVKWqFB0
>>207
欧州は実際にセントサイモンの悲劇を経験してるからな
同系等が繁栄しすぎることのリスクをわかってるから実験的に全く別系統の血を取り入れようとしてる
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:31:04.64ID:k1K8IdJa0
キンカメ系みたいな不人気血統だからまだスレが埋まらないな
ディープ系やステゴ系みたいな人気血統の産駒があんな無様な負け方したらもう２スレ目に突入してるぞ
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:32:47.77ID:X1t8pnzp0
>>215
質問に答えなよ
脳死して煽る事しかできない単細胞ｗ
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:35:01.56ID:e/EfLIwO0
>>196
改修してから改修前とは別になっちゃったから
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:36:20.08ID:nGFmKy8H0
凱旋門凱旋門ってメディアが煽るせいで
競馬ほぼ見ない奴ですら日本競馬界の悲願的な見方してるからな
目標が高い方がいいとは言え
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:40:20.64ID:AV7+zc6c0
>>196
今後宝塚勝ち馬はボーナスあるコックスプレートになりそう
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:46:03.14ID:y369vFk80
97世代98世代のG1勝ちまくった最強時代と言われてる時代で海外挑戦した馬たち
エルコンドルパサー、ステイゴールド、タイキシャトル、アグネスワールド、シーキングザパールなど
これらの馬たちもやっぱり海外で強かった
11世代12世代のどの距離でもG1総ナメしてG1歴代最多勝でこちらも最強時代と言われた馬たち
オルフェーヴル、ロードカナロア、ジャスタウェイ、ジェンティルドンナなど
こちらの馬たちもやっぱり海外で強かった
日本でもハイレベルの時代の馬たちは海外行っても層が厚くやっぱり強いんだよね
だからまったく通用しない時代ってのは日本のレベルが低い時代なんだよ
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:46:09.60ID:pgrbw+q70
芝を変える
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:55:03.39ID:p11IRze80
ゴルシは雑魚なだけ
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:56:58.65ID:Lh99mBJr0
日本はノーザン運動会を延々やってるだけだから
本気で競い合いやってる場所で、ぬるぬる運動会で遊んでるだけの奴らが勝てるわけもない
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 01:58:44.15ID:0sWDj1VP0
>>134
違うくね？
もしそうなら欧州馬もスタミナがあるわけじゃないでしょ
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 02:03:57.81ID:0sWDj1VP0
>>174
ドバイ オーストラリア 香港は日本も勝ってる
ってか国別なら日本が一番勝ってるんじゃね
アメリカは日本馬が遠征しないし地元馬は雑魚しかいない欧州馬の運動会
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 02:04:48.41ID:SA6EpXpg0
スタディオブマンはどこで走っても掲示板には乗りそう
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 02:05:33.52ID:y369vFk80
>>191
ディープやオルフェは運動神経が良くて柔軟でバネが凄いから壊れないタイプって感じだけど
ゴルシの場合は単純に本気で走ってないだけだよなｗ
こいつは100戦走らせても故障しないと思う
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 02:06:22.33ID:0sWDj1VP0
>>192
欧州馬にはシーズンオフがあって日本馬にはないのか？
ただの言い訳じゃね
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 02:06:52.18ID:0sWDj1VP0
>>194
してなんか意味あるの？
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 02:10:53.94ID:tCxctOBd0
ディアドラのナッソーS見て思ったんだけど、日本もあんな感じの丘をそのままコースにするような競馬場を作れないもんかね？
山をテキトーに切り崩してラチだけ置くみたいな。
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 02:11:06.38ID:nZrcf/4t0
>>233
悪い意味で父親に似てるよな。50戦走っても壊れないからな。親父のドバイみたくガリガリにさせて反抗する気失わせたらどうなるんだろうか
それやったらゴルシファンから強烈なバッシング食らいそうだけど
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 02:15:12.20ID:GwnxCrs+0
>>236
銭ゲバJRA「で？その工事費はどこからでるんだい？そしてお前らそんな田舎にちゃんと来てきっちり金落とすんだろうな？あ？」
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 02:16:55.52ID:iqnPL3pm0
一番注目度の高い凱旋門賞の話をしてるときに、アホが距離短いドバイターフや香港Cの話はじめて暴れるのマジでキモい
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 02:17:10.87ID:JjJXt5Re0
ヨーロッパと日本の競馬場がまるで違うものになってるのに通用すると思ってるほうがおかしい
エネイブルがJCきても通用しないだろうしな
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 02:17:23.93ID:pwQT7dB30
ディープ産を優遇する為にドスローのヨーイドン競馬ばかりになってレースレベルが下がってしまった
馬より騎手の腕や位置取りで決まるレースが余りにも多いので選別がなかなか出来ない
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 02:25:34.36ID:X1t8pnzp0
ディープ目当てに欧州から強い牝馬が種付けに来るから欧州からも注目されてると妄想してしまう理由は
欧州で活躍する血統はノーザンダンサー系が濃過ぎて、毛色の違うヘイロー系でも入れとっか程度というバックボーンを理解してないからだろ

個人的には馬場に合わない馬をわざわざ連れてくくらいならゴリゴリの欧州牝馬輸入しまくった方が凱旋門勝ちやすいと思うけどね
国内牝馬は家木駿君お誕生日おめでとう賞が主な勝ち鞍の牝馬くらいしか付けられないドゥラメンテ産駒あたりが凱旋門狙うに相応しい気がしてる
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 02:27:23.39ID:aicXnzAE0
>>240
ラップ見てもエネイブルやトレヴクラスは鈍足じゃないから乗り方次第で楽勝だろ
もちろんモンジューやデインドリームみたいにナメプの直線一気ではキレ負けも有り得るがそれでも差のないとこまでは確実に来る
間違っても日本のヌルヌル競馬で歩くことはないから日本馬のように大差負けはねえよ
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 02:32:13.39ID:fqLSyH3z0
ワールドレコード in japan
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 02:33:16.52ID:ThjFsVw80
クッション性の高い馬場で走っても負荷がかからず持久力つかんわ
日本の馬場はスピード特化しすぎていて意味がない
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 02:35:25.28ID:LFx8XDS50
簡単
日本の馬場を欧州のそれに変える
で、その変わった馬場で良績を残した馬を欧州に連れてく
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 02:36:16.84ID:adhCPiMv0
なんか、エルコンみたいに向こうの厩舎にあずけて調教してもらうとか
フォワ賞・ニエユ賞からのローテを見直せって意見が多々あるけど、
けっきょくは金がかかるから厳しいんだよな

エルコンの長期遠征なんかは赤字だったらしいし、ディアドラの馬主も「お金より夢」と言える人間だからできた芸当
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 02:38:25.07ID:ydwT9OdJ0
それでフルボッコにされたキセキとかいうゴミ
やはりキンカメ系では無理
日本で忖度されて勝ってるだけだから
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 02:38:41.14ID:A2b6M9Me0
近年、欧州馬が日本来ても勝てんのやから、別の競技と思え。
米ダートと日本ダートが別ものなら、
欧州芝、日本芝も別ものや
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 02:39:33.87ID:adhCPiMv0
金子なんかはあんだけ勝ちまくってんだから、ディアドラみたいな海外転戦をしてもいいも思うんだけどな
ダービー馬どころか三冠馬まで生ませたんだから、日本に未練はないだろうし、なにより金が豊富にあるだろ

海外転戦ができる金ぐらい、パーっと出してくれよ金子
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 02:40:31.67ID:X1t8pnzp0
ステゴの母は母父ディクタス、母母父にノーザンダンサーがいるゴリゴリの欧州牝馬で国内未勝利
ステゴ産駒が国産馬の中では凱旋門走るのは当たり前っちゃ当たり前なんだよなあ
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 02:43:16.29ID:gHSu0UQQ0
金子はキタサンのあのやくざやオペの馬主みたいな金に汚い銭ゲバだから日本に籠もるのも仕方ない
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 02:49:21.66ID:xifBgnr00
オルフェーヴル産駒はパッとしないから、ゴールドシップ産駒に期待するしかないね。
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 02:54:28.66ID:X1t8pnzp0
月並みだけど凱旋門で好走したナカヤマフェスタ、エルコンドルパサー、オルフェーブルはノーザンダンサーかノーザンテーストのクロス入ってる
惨敗組の中でノーザンクロスが入ってるのはゴルシくらいかね
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 03:06:25.52ID:8srVLRMM0
>>21
>>28
>>30
>>42
>>49

適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 03:06:52.90ID:8srVLRMM0
>>53
>>78
>>89
>>106
>>150
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 03:07:17.59ID:8srVLRMM0
>>21
>>28
>>30
>>42
>>49

適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 03:07:32.33ID:8srVLRMM0
>>53
>>78
>>89
>>106
>>150
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 03:10:56.00ID:UP1aNuBA0
>>263
夜中に起きるってどんな生活してんだよｗ
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 03:15:51.32ID:hXQkvUEb0
根本的に日本の馬に求められるのは柔軟性
ディープなんかその典型で脚をいっぱいに伸ばしてストライドを大きくして走る大跳びタイプが強い
芝の質もあるけど馬場の整備が行き届いてる日本の馬場はとにかくストライドが大きい方が有利
対して欧州はグリップが効いた掻き込みタイプいわいるピッチ走法じゃないときつい
芝自体が重かったり坂も多く馬場もボコボコだから大跳びの馬の場合走りを崩される
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 03:20:50.72ID:8srVLRMM0
>>53
>>78
>>89
>>106
>>150
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 03:41:44.97ID:nhGpul+Y0
ディアドラみたいな日本の混合古馬G1を絶対勝てないような馬がむこうで数戦しただけでG1勝てるのだから適性と馴れが全てだろ
アウェーで簡単に勝てたら苦労しないよ、ダートにおいて他をまったく寄せ付けないアメリカの馬でもドバイのしょうもない馬に負けることがあるのが競馬だろ
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 03:43:49.16ID:ID76lKu/0
こいつチョン並に日本語と言ってる内容おかしくて草
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 03:51:20.09ID:B8fnN5zZ0
>>267
欧州の馬は柔らかいんだけど。
キセキは大跳びだけど体は硬い。

ちゃんと馬を観ないとダメだよ。
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 04:04:50.84ID:/G5ZyMWO0
アーモンドアイに毎日５８ｋｇ背負わせて特訓
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 04:21:59.55ID:E/jqZXW/0
これだった

2 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2019/09/15(日) 23:25:26.25 ID:IZFxLuTP0
調教は斤量65キロで4500mぐらいのマラソンを毎日やってたらしい
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 04:25:26.33ID:qKIUedJP0
ステゴ産駒が欧州で強いのは明らかにディクタスの血が入ってるからだよなぁ
あと10年くらいしたらサドラーの血が入ってるひ孫くらいで強いのが出てくるもね
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 04:29:08.82ID:wVcExbHr0
シルバーウェーブに辛勝ww
本チャンはシルバーウェーブにすら負けそう
キセキはシンガリ負けかブービーかな
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 04:31:16.46ID:vBbl1v5O0
ディープ産がデビューしてからディープが死ぬまで
重賞級の大逃げ残りが全くと言っていいほどなくなった
この辺の変な隊列での脚の使い方の経験値が重要なんじゃないか
ディープが死んで忖度もなくなったし今後は通用する馬も増えると思う
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 05:45:04.52ID:+06HQOHE0
>>224
こう見ると97、98世代は本当に強かったな
欧州への挑戦経験も少ない中で勝ち上がれてる
今なんて経験積んでも余計に通用しないレベルとかもう長期遠征しない限り凱旋門とか行く必要ないだろ
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 06:03:57.24ID:+06HQOHE0
向こうで産まれたディープの子はGIかってるんだから血統よりも日本からの輸送と欧州馬場適性の差が1番大きいのは明白
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 06:14:03.90ID:JOp3yY9xO
ノヴェリストやハービンジャーの条件馬を連れてってどんくらい走れるのか試してほしい
オルフェ×母系欧州の凡馬でもいい
血がどのくらい効くのかの検証として
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 06:21:16.95ID:/RYCJDpJ0
キセキみたいなパワー型が駄目だったのにパワーが足りないっておもしろすぎだろｗ
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 06:26:08.94ID:lk8hr20H0
このスレでよく出てる欧州ぽい馬場にしろとか、競馬場にしろとかSS系が煮詰まってる現状考えるとありかもしれんな。
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 06:29:52.34ID:VXKU9B2s0
不思議なのは、適性無視してるところだよな。
日本で高速タイム、高速上がり使う馬なんて、
向こうじゃ洋梨なのに
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 06:30:29.01ID:9Bu7BZIo0
>>289よりもプロは見る目あるぞw
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 06:37:34.52ID:lk8hr20H0
日本の賞金目当てで海外の若いトップジョッキーとのパイプができつつあるからそれはプラスだと思う。
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 06:50:59.03ID:Ab1UeOWw0
>>288
高速馬場得意、道悪苦手のカナロアが社台にいるからまだ無理
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 06:51:53.77ID:CsH7GDXV0
そもそも日本馬なんて歓迎されてねえんだよ
汚ならしいジャップランドで駄馬同士走ってろってのが奴らの本音だから
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 07:19:27.13ID:XidEYC7gO
>>147
中山の障害取り払った障害コース走らせりゃいいんじゃね。
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 07:28:42.77ID:IBf0v5XA0
ステイゴールド系産駒で3歳で道悪の宝塚記念を勝つ馬が出て来たら連れて行けばいいんじゃないかな？
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 07:30:51.20ID:x18bYWeu0
>>288
わざわざ未整備で凸凹な馬場作っても危険だし他の競馬場で勝てなくなるからって理由で使う陣営なんてほぼいないと思う
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 07:33:13.15ID:sGJunMDc0
京成杯AHのレコードなんて世界基準では無意味
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 07:34:06.42ID:Q0UkaB+j0
>>297
でもさあ
日本でこんなインチキ高速馬場になったのは最近の話で
エルコンが凱旋門賞2着したごろの日本の馬場は
欧州よりは早いとはいえ常識的な時計だったじゃん
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 07:38:12.52ID:Q0UkaB+j0
マイルが1.33、ダービーで2:25ぐらいの馬場にいい加減戻せよ
馬が強くなってるだなんて言ってる奴はこの現実見ろよ
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 07:39:07.83ID:J0M77lGC0
>>1
偉そうな事言ってんじゃねーぞ家畜以下の人間のクズが
ゴミクズのボケ
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 07:44:24.75ID:2nJoiMT00
高速馬場止めるのが1番なんじゃね？
欧州競馬と程遠い馬場で選抜された馬が遠征してるんだから
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 07:45:26.55ID:fZrXsNt80
ポリトラックの上に芝かぶせただけのような今のコースやめればいいと思うよ
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 07:46:44.80ID:sdCG4j4B0
>>304
正方形の芝ブロックを貼りつめてく馬場なんて
世界から遠くなる一方だわな
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 07:48:10.59ID:BXq9gX5I0
滞在して向こうの馬場になれさせれば通用するんんじゃないか
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 08:10:44.54ID:Y+Ebx45C0
勝ち負けする潜在能力はあると思うよ
本場の欧州で勝負するならディアドラのように向こうに滞在して一から作り変えるしかないだろ
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 08:14:33.12ID:sJKugNLh0
欧州馬場に適正のある日本馬もいると思うけど、
日本でG1を勝つような馬は通用しそうにない
特にレコードで走っちゃうようなのは論外
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 08:15:09.31ID:8srVLRMM0
>>311
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 08:15:54.76ID:aqyZSQvF0
>>310
あれ、超ドスローのヨーイドンだから勝てただけでしょ
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 08:17:16.76ID:8srVLRMM0
>>311
日本語ができないチョンは論外
適正じゃなくて適性だって理解できないのは人間として通用しそうにない
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 08:34:38.09ID:vkBkuMlW0
連れていく馬が悪い
膝を伸長度が高く滞空時間の長い走法ではロンシャンは無理
角居流の四肢を伸ばすフットワークがあだに
東京競馬場で速い時計で走れる馬はダメ
逆にロンシャンで強い馬は東京では話にならない
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 08:41:58.55ID:dUGqexZF0
でもエイシンヒカリでもハマればあのパフォーマンスしたんだし
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 08:44:21.70ID:Aa3eaygc0
血統どうこうってか調教の違いだと思うけどな
向こうで育ったディープ産駒は結果出してるし日本はヌルいんだろ
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 08:46:13.91ID:Rb+lt+hg0
ディープの弊害
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 08:47:48.04ID:OJuAqnJd0
足余した一番強かったみたいな評価は向こうでは無いんだろう
レースそのもんが違うなら仕方ないやろ
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 08:47:56.13ID:0V00MhlU0
ゴルフとかと同じで気候でコースが決まるのだからデジタルみたいな
突然変異の変態でもなきゃ対応は無理だろう
フサイチペガサスみたいに
最初から向こうで走る馬を買って向こうでデビューさせるのが早いわ
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 08:48:02.14ID:BVMAhUL60
>>315
アーモンドアイはさっさと逃げたしなあ
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 08:48:56.21ID:0V00MhlU0
>>155
上がってはいるよ欧州から一流どころがきてもこっちでは太刀打ちできないし
あとはもうコース適性の差だよ
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 08:49:15.98ID:BVMAhUL60
>>306
じゃあ次は走るって事だな。
絶対無理だと思うけどな
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 08:51:03.28ID:0V00MhlU0
それでもディアドラとか勝ってるしアウェーで結果がでてる方だよ日本馬は
凱旋門やイギリスダービーはさすがに敷居が高いけど普通に重賞とかなら
勝ちに行こうと思えば勝てる
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 08:55:02.04ID:BVMAhUL60
>>324
３流レベル、しかも牝馬限定ならまれに勝てる。そんなレベルが日本競馬のレベル

要は低レベル。

ラッタッター
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 08:55:58.50ID:vkBkuMlW0
手先を伸長させて馬場の反動で推進力を増すような
フットワークの馬は絶対に合わない
シュヴァルグランもインターナショナルSで他の欧州馬にくらべて
一頭だけフットワークが違った
ディープでダメなんだからいい加減気づけよ
必要なのは馬場を鋭角にとらえるグリップの強い走法
日本のダートチャンピオンを連れて行ったほうがまだ好戦できるかもしれん
エルコンはダートでも強かったし
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 08:59:49.72ID:8gWXD+9F0
欧州勢みたいに勝ち目のないレースには最初から遠征しないようにすれば良いだけ
JCに来なくなったのもヴァーズ以外の香港に来なくなったのもこれが理由だからな
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:04:25.47ID:vkBkuMlW0
エルコンとオルフェとナカヤマフェスタの
馬体と走法や過去の凱旋門賞の勝ち馬の走法を
競走馬総合研究所の連中に調べさせて
民間に公表すればいいんだよ
あいつらいい加減付加価値につながる発表しろっちゅーの
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:07:13.11ID:PVlNN4pH0
エイシンヒカリも香港で勝ってヨーロッパでも勝ってる
キセキは香港でボロ負け、ヨーロッパでも実質ボロ負け
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:11:16.33ID:8srVLRMM0
>>324
それ誤用

しきいがたかい【敷居が高い】

不義理・不面目なことなどがあって、その人の家に行きにくい。
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:14:44.07ID:6/7VQm+C0
>>322
下がってるよ
リーディングトップであるドープの産駒だけ見ても
キズナ、ハープはまだそこそこやれてたが
マカヒキ、サトイモ、ノブレスの体たらく
日本競馬の弱体化が明らか
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:22:16.67ID:yY9n+0RJ0
キセキはマクヒキ、サトイモより弱いだろキセキが強かった時期なんてないべ
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:23:39.19ID:h6ZW9bw/0
>>335
これだけは言えるネットで誤用とか日本語にやたらうるさいやつの方が
アッチ系の可能性高いネイティヴの人間がわざわざそんなこと考えて
会話しないから
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:27:40.18ID:4ECzqr390
フィエールマンとブラストで大体の答えが出るだろう
何が向こうで通じて、何が通じないのか

サトノとマカヒキはダメでキズナはそこそこ、
逆にディアドラくらいの馬でも向こうでトップと伍せる
だいたい答えは出てる
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:28:00.61ID:MOtbq7oR0
>>340
幼児は親から日本語を覚えるから誤用もそのまま受け継いじゃうもんな
大きくなってから辞書で日本語を学んだ奴ほど誤用にうるさい
何故なら自分の日本語の基である辞書と異なるから
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:29:50.14ID:shPQQD3O0
>>244
ほんこれ
勝ち負けは知らんけど通用はするわ
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:32:08.59ID:vkBkuMlW0
>>341
フィエールマン
ディープに走法が瓜二つ
よってロンシャンの馬場は厳しいと考えらえる

ブラストワンピース
こんな幅のあるバカでかい馬が凱旋門賞勝ったことってあるの？
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:35:42.51ID:shPQQD3O0
>>341
目黒で斤量負け大惨敗と札幌でそれとどっこいの馬ですね
大惨敗ってことですね
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:38:09.82ID:0rWxmyE40
ディアドラが通用してるのにか
結局経験なんだよ
お前らだって一度失敗したら次は失敗しないように違う方法でやるだろ
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:41:48.29ID:KNQPHPm80
>>344
ディープ産駒はディープと走法が瓜二つじゃないからな。
ディープ自身は３着入線だし、ディープと走法が瓜二つならそこそこやれるだろ。
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:41:57.49ID:fKQMz9o50
>>341
ディアドラがいつ向こうでトップと伍せたの？
空き巣ナッソーを勝っただけでクリスタルオーシャンやマジカルといった
トップの1ランク下レベルの馬にすら軽く捻られてるじゃん
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:42:42.50ID:UqAov+FN0
他の人も言ってるけど通用してないのキンカメ系だけだよ 距離のびるとキセキだけじゃなくドゥラもレイデオロも惨敗だし
ディープは海外で勝ちまくりだし今年はステゴもダンチヒも勝ってる　明らかにキンカメ系だけレベル低い
誰がどう見てもこれが原因じゃん
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:45:48.92ID:a9ABLYk+0
>>345
チョン丸出しワロタ
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:46:33.00ID:IaTqtQaX0
昔から思ってるけど走り難い馬場から走り易い馬場に変わる方が適応面では楽なんじゃねえの？

良さが生きる生きないは別にして戸惑ったりするのは高速馬場からボコボコ欧州馬場に変わる日本馬じゃね？
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:47:20.22ID:HWSFxYNG0
日本競馬は
胴元超一流
馬一流
馬産二流
騎手三流
馬主四流
調教師五流だからな

そりゃ五流が管理すれば素材を潰すのは当たり前
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:48:31.65ID:CdfePuVA0
>>191
ピサがその後唯一日本馬で世界のビッグレース勝ってるだろ
有馬も勝ってるし
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:48:36.03ID:0rWxmyE40
煽りに来たバカがいい例を与えてくれた
日本調教馬とむこうのそれ、同じディープ系でも結果は大違い
これで分かるだろ
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:51:39.90ID:CdfePuVA0
>>349
その二頭はトップ級じゃないの
その上にエネイブルが1頭居るだけで
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:51:59.06ID:CbFMP16r0
対策…って、ここにいる家でダラダラ、自分で挑戦もせず、他人の失敗を批判するだけの人間に聞いて、本当に対策できると思ってるのか？
病院いくか、小学校から社会勉強やり直してこいよ。

対策ってのは挑戦と失敗を繰り返して、失敗してもへこたれず、必死に考えて、成功するかどうかわからなくても、努力し続けることだ。

根性のいることだ。
つまりは俺も含め、ここで仮定の話するしか能のない、実際に行動に移せないレベルの人に聞いてどうすんの？
調教師にでも聞いてこいや。
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:53:28.95ID:vkBkuMlW0
マジカルのさらに二歩前にいくのがエネイブル
クリスタルオーシャンをねじ伏せるのがエネイブル

勝てるわけねーわ
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:57:30.96ID:0rWxmyE40
国内調教馬にとっては欧州は海外
欧州調教馬なとっては欧州は域内
育成された環境、課程が何より大事なはあきらか
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 09:58:52.20ID:4ECzqr390
ディアドラが本当に伍していたか、なんて議論してもしょうがなくないか

キセキやサトノ、マカヒキより、
日本では劣るディアドラが向こうのパフォーマンスは上だったという
比較自体は、議論に何の影響もないだろう

繰り返すが、
ディアドラがマジカルと同じか下かなんてのは今どうでもいい
言いたいのはキセキやサトノ、マカヒキより向こうでは上
ここに異論あるやつはいないだろう、流石に
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 10:00:19.14ID:4ECzqr390
欧州で通用しないことを話したいのに、
なんでディアドラはマジカルより上かどうか、なんて話になるのかね

そんな枝葉末節の揚げ足取りして何が面白いのか
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 10:01:28.65ID:CdfePuVA0
一応マカヒキは一つ勝ってるけどなｗ
相手が弱ければ向こうでも勝てる力はある
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 10:03:22.33ID:BVMAhUL60
今年も世界の壁は崩さなかった。

恒例の一言
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 10:03:52.45ID:bQCHs2do0
ディアドラ通用してんじゃん
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 10:04:13.30ID:BVMAhUL60
>>367
ディアドラのまぐれに歓喜する日本人
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 10:06:25.22ID:0rWxmyE40
しかも馬場差は年々広がってしまっているというね
もしブラストなりフィエールマンなりキセキが欧州調教馬だったなら、全く違う走り方をし、良くも悪くも？違う成績を残していただろう
という事だよ
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 10:10:19.64ID:eliqYO6G0
地元に合った走りは日本でも出来てるじゃん
日本と欧州で違うのは勝ち目の無い域外レースを無視するか無理に挑むかの違いだけ
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 10:16:52.02ID:vkBkuMlW0
オルフェとゴールドシップの仔から
化け物級が出たら長期遠征で挑戦させる
しかし一口馬主では長期遠征は無理だろうから
その馬主がエルコンとかディアドラのようなタイプである必要がある
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 10:17:40.76ID:IaTqtQaX0
欧州でデビューさせたら手っ取り早いけどねｗ
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 10:17:47.81ID:Illyn+YG0
ディアドラも今年の海外遠征は3月の緒戦から3連敗だ
半年も滞在競馬してるのが決定的な違いで同列には論じられん
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 10:22:29.11ID:YvERTVKa0
ドバイアメリカオージー香港では勝てるんだしガラパゴス時代遅れの欧州なんか無視すりゃいいのにな
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 10:27:13.11ID:vkBkuMlW0
エネイブルが出走するっていってんだから
なにも今年遠征する必要はないだろう
とくにフィエールマンとブラストは
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 10:31:21.94ID:rfU5jBEH0
最初から欧州デビューさせるつもりで馬を作るしかない。
日本では全く駄目になるけど。しかも賞金も安いからわざわざそんなことする気にもなれないだろう。
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 10:32:43.23ID:ZHymDA8A0
>>385
空き巣って欧州クラシック馬が2頭も出てたけどな情弱w
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 10:36:18.22ID:x18bYWeu0
>>388
日本馬アンチは日本馬が勝つレース全部低レベル扱いだから
もし今年展開が上手くハマって奇跡的に凱旋門賞勝てても
そういう連中はエネイブルは本来の力出せなくて他は低レベルだったから日本馬が強いわけではないって言うよ
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 10:41:31.69ID:SRGvsFdQ0
マーフィーを乗せたディアドラのナッソーS優勝と
武を乗せたダンスパートナーのノネット賞2着（マティアラと鼻差）
どっちがすごい？
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 11:20:17.64ID:ZHymDA8A0
一昨日の愛チャンピオンSのディアドラの評価はマジカルの次らしいな。

アンチは哀れだな～本場のダービー馬とかよりもディアドラが上だってよ（笑）
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:14:47.08ID:EkpD96sW0
日本馬に欠けてるのは筋持久力でしょ
持久力がマラソンだとしたら、筋持久力は階段一気上りみたいなイメージかな
これつけるには故戸山師みたいなハードトレーニングが必要なんだよね
自分、トレーナー(人間の方)なんだが、そっち方面の勉強してる調教師っているのだろうか？
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:15:21.78ID:ZHymDA8A0
>>396
これがキチガイか
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:32:40.10ID:BVMAhUL60
今年の作戦は

下手な鉄砲、数打ちゃ当たる


こんなクソ作戦、他の国に迷惑だろ
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:33:39.32ID:BVMAhUL60
>>395
結果は惨敗
まぐれで一回勝った以外は惨敗続きのディアドラ
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:34:17.72ID:ZHymDA8A0
>>404
あれを惨敗とかいうキチガイはお前だけ
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:34:19.95ID:XV+w85NZ0
なんか日本競馬って昔から海外コンプあるよな
JCで三流馬に無双されてた昔と違って今はJCでは海外馬には絶対負けないくらいレベル上がったから別に気にしなくてもいいのに
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:34:58.62ID:ZHymDA8A0
>>404
まあ朝鮮人丸出しだしなこいつw朝鮮人は競馬ごっこ一生やってろよ猿
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:37:06.35ID:2nJoiMT00
まあそのジャパンカップをいくら勝ったところで海外の評価にならないから…
だから勝てなくなったから海外の馬に魅力無くなって招聘に苦労するようになった
凱旋門賞とかは登録料払って遠征費掛けてまで日本馬は行くけどね
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:40:01.05ID:PIamlWkg0
世界と違う道選んだんだからわざわざ世界を相手にする意味ある？
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:41:19.16ID:XV+w85NZ0
>>409
そうやって海外の評価ばっか気にしてるのが海外コンプなんだよ
ヨーロッパの馬が日本の評価とか気にするか？
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 12:41:56.99ID:ZhcvlHn30
>>409
お互いホームが絶対有利なのは永久に変わらないんだから、中立地の香港ドバイで欧州馬撃破し続けてりゃいい
まあ向こうの人から見た香港なんてイギリスの馬がフランスのレースかつ程度のもんでほぼホームなんだろうけど
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:43:44.47ID:2nJoiMT00
>>411
気にしないだろうね、後進国扱いだから
日本の競馬界はまだ後進国って自覚があるから毎年のように凱旋門賞に挑戦するけど
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:44:54.64ID:eftoBBez0
>>411
それなら日本の競馬関係者は海外コンプの集まりと言う事になるな
あいつらちょっと国内G1勝った位ですぐ凱旋門連呼し出すからな
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:45:11.01ID:PIamlWkg0
撃破し続ければってし続けられてねえじゃん
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:45:23.31ID:XV+w85NZ0
>>414
その認識が古いんだって
日本でやれば日本の馬が勝ちヨーロッパの馬はほとんど勝てない
ヨーロッパでやればヨーロッパの馬が勝ち日本の馬はほとんど勝てない
JC始まったころと違って今は同等の立場にある
なのにコンプ持ちすぎの奴が多い
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:45:49.67ID:SRGvsFdQ0
>>406
馬場をどんどん高速化して欧州馬が力を発揮できないように相対的に弱くして、参戦する馬のレベルも絶対的に弱くなる
アメリカやオセアニアも生産頭数がピーク時の半分以下

絶対的にも相対的にも弱くなった外国馬に勝ってもなんの価値もない
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:45:59.29ID:H/k7yJNf0
マカヒキ→ディープ
サトダイ→ディープ
クリンチャー→元々駄馬
キセキ→母父ディープ
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:46:09.28ID:CjVYsXDq0
通用した方が少ないだろ
近年の問題ではない
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:49:02.88ID:nv3ic8wh0
キセキはかかってたのもあるけどあんなに首あげてのストライド伸びないフォームじゃなかった気はするからなあ
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:51:27.99ID:0rWxmyE40
日本競馬の競走体系はクラシック三冠を基軸とする欧州に範をとっている
また80年代所謂ダビスタ世代が海外競馬の情報を日本に持ち込んで欧州崇拝を根付かせてしまった。ダンチヒ、ヌレイエフ、サドラーズウェルズ…みんなも良く知る名種牡馬だ
調教師もジョッキーもいつかは管理馬でお手馬で凱旋門賞、こういう価値観だから
加えて欧州競馬はホースマンの社交場でもある、カネがあって名誉が欲しいオーナーなら目の色を変える。二重三重の欧州崇拝信仰、どうやって覆せというのか
ただ、合理的な思考のホースマンは既により日本に近い、世界でも稼げる方に目を向けつつある。香港や豪州遠征なんかがそれ、この動きは注目だね。
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:51:31.12ID:CjVYsXDq0
キズナ、バープスターなど勝ち負けに絡まない着順拾いを通用した頭数に入れるから勘違いするんだ
着順拾いなどラニでもできるわ
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:53:28.21ID:pCGf1s8d0
>>417
日本の馬主は二流の成金ばかりだもの
そりゃ世界の王侯貴族や富豪がやってる欧州に憧れるのは仕方ない
馬主でも関係者でもない底辺競馬板住人で欧州コンプ丸出しなのは単なる馬鹿だから相手するだけ無駄
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:54:39.88ID:eftoBBez0
メジャーリーグに憧れる日本人野球選手が今なおいる様に
日本の競馬関係者には欧州競馬をメジャーリーグに見立てて憧れの対象にしてる奴がまだまだ多いんだろ
ここまで意固地になって凱旋門賞勝ちに来るのなんて欧州以外じゃ日本しかおらんし
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:57:16.51ID:BVMAhUL60
>>413
ごもっとも
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:57:50.29ID:BVMAhUL60
日本競馬は衰退期
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:58:34.72ID:Jlob+eW+0
高速馬場にしてる時点で欧州で勝てないは草
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:58:40.58ID:kH0ve4oy0
欧州コンプって言うのかな
世界中の競馬関係者が芝の最高峰は欧州にあると思ってるでしょ
名声を得るために欧州遠征するのは至極当然
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 12:58:41.00ID:0rWxmyE40
当時殆どなかった日本に海外競馬の情報を持ちこんだダビスタ世代のオタク共に感謝？いや違うか
結局知るのが早いか遅いかだけだけどな
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 13:01:12.31ID:BVMAhUL60
日本競馬って衰退期だよな
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 13:03:23.58ID:fOuM8DWV0
駄馬が凱旋門賞目指してるw
ダビスタでさえG12勝以上でその年の宝塚に勝てないと凱旋門賞に行けないのに
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 13:03:29.93ID:PIamlWkg0
中山も早くしたりコースによる差を減らしに来てるけどそうなったら余計に向こうに合いそうな馬が分からなくなるんじゃないの
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 13:04:40.77ID:tFPU3V4n0
衰退期？停滞という意味ならなら欧州の方がヤバい
血統的な行き詰まりは長く問題にされながら、全く解決の糸口さえない
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 13:05:41.72ID:HUL/coXr0
もし日本の馬が凱旋門賞やキングジョージをぽこぽこ取れるようになれば高速馬場化も認められるさ
いくらチャレンジしても勝てないんじゃ鼻で笑われて当然
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 13:08:15.64ID:mSRo6JbC0
日本では売り上げ好調なので、何も問題はない
むしろ凱旋門賞勝ってしまうと、「挑戦」ではなくなってしまう
このまま負け続けるほうが、エンターテイメント的にも面白いので
対策とか考えるやつはアホ
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 13:09:42.15ID:8n+P6N2z0
>>47
ラッキーで逃げ勝っただけじゃないの？
とても実力で勝った感じじゃないでしょ。
そのあと惨敗してなかった？
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 13:09:47.21ID:ZHymDA8A0
>>414
パート1を後進国（笑）これダメだ。知的障害あるわ
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 13:10:39.01ID:ZHymDA8A0
>>433
お前の脳が衰退してんだよ知的障害
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 13:14:05.31ID:PIamlWkg0
あと金子をその気にさせるのが現状1番可能性あるだろうけど金子は遠征好きじゃないよな
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 13:16:24.25ID:aRN/uLvZ0
期待しないこと
期待するからがっかりする
期待してなければ、そこそこ健闘してくれただけで喜べる
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 13:36:59.90ID:vIyndZ4Z0
はあ？
海外で勝ては種牡馬価値も上がるだろ
ロマンもあるが実利もある
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 13:38:54.98ID:5jXMXNnf0
ディープ自身がいま凱旋門賞走っても
ズタボロ負けするよ
ディープが走ったメンツより数段レベル高いからな
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 13:53:32.34ID:SRGvsFdQ0
社台G「JRAさん、ウチの生産馬が勝ちやすいような高速馬場を作るのと、調教師や騎手などにもそういうレースの流れ（スロー上がり勝負）を作るようにうまくやっといてね」
JRA「了解です。その代わり適当な馬を凱旋門賞に挑戦してくださいね。悲願の凱旋門賞制覇！の夢のストーリーで馬鹿なファンが馬券買ってくれるんで（笑）」

こうして両者のウインウインの関係が続くのであった
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 13:58:47.15ID:+57lAoRT0
>>453
薬使うから関係ないよ
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 14:02:21.73ID:mSRo6JbC0
>>451
はぁ？
日本での実績が全てだよ
海外実績なんておまけだよおまけ
ナカヤマフェスタがもし凱旋門賞勝ってても今とたいして価値は変わらんよ
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 14:07:25.92ID:X1t8pnzp0
ノーザンダンサーが入ってない馬が凱旋門勝てばかなり評価されるだろうね
あの惨敗馬ばかり出してる奴らが勝てればの話だけどｗ
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 14:10:15.92ID:Hgpd+efw0
>>228
有力者の子供が学校の忖度運動会で活躍して、まぁこの子は天才だわ～競技会に出場させてみようかしら～

ってなって恥かいてくるパターン
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 14:11:19.43ID:fhR+g2Kc0
ダラカニが評価されてるかと言われれば
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 14:13:22.43ID:BVMAhUL60
>>443
金で買ったんだろうか
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 14:14:32.58ID:BVMAhUL60
忖度運動会のままにしておけば名馬だったが、ガチで勝負したら前哨戦すら勝てないよな。
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 14:36:53.39ID:odKWoAIO0
日本馬が弱くなったんじゃなくて、欧州馬が強くなったという可能性はないの？
ディープが～、って言ってもキズナとハープはそれなりに力見せたじゃん
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 15:30:55.56ID:8srVLRMM0
>>448
日本語ができないチョンは論外
適正じゃなくて適性だって理解できないのは人間として通用しそうにない
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 15:34:58.24ID:AOogLzpS0
行かなきゃいい
ドバイと香港だけで十分なのにな
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 15:36:02.19ID:AOogLzpS0
あんな自然の地形を利用した競馬場でいきなり走れるわけねえじゃん
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 15:44:40.61ID:vIyndZ4Z0
>>458
ほんとバカ、リアルバカ
1着馬と2着馬の価値の違いも理解出来ないバカ
フェスタは事実勝ってないんだから、勝ってたらどうかって話は誰にもわからないし、
現実的に欧州で勝ったエルコン、タイキシャトルは顕彰馬になって種牡馬価値が上がってる
いつもの事だけど、アホとは会話が成り立たない
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 15:55:33.55ID:mSRo6JbC0
>>471
はぁ？？？
何をもって種牡馬価値が上がったって言ってんだよｗｗｗ
社台に行けなかった時点で価値はそれほどでもないってことやろ
結局両方とも種牡馬として結果は残せなかったしな
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 15:59:56.57ID:ZHymDA8A0
キチガイのアホばっかりだな。こいつらには馬場の適正って言葉が理解できないんだろうね
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 16:01:25.39ID:vIyndZ4Z0
>>472
バカは恥ずかしいからもうレスするな
書けば書くほどアホを晒してる
もう少し競馬の経験を積んでからレスしなさいバカニワカ
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 16:05:39.30ID:8srVLRMM0
>>473
日本語ができないチョンは論外
適正じゃなくて適性だって理解できないのは人間として通用しそうにない
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 16:06:02.30ID:8srVLRMM0
>>473
日本語ができないチョンは論外
適正じゃなくて適性だって理解できないのは人間として通用しそうにない
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 16:06:20.19ID:8srVLRMM0
>>473

適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 16:06:32.47ID:8srVLRMM0
>>473

適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 16:07:09.32ID:ZHymDA8A0
>>479
うるせえよ死ねゴミ
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 16:09:37.36ID:8srVLRMM0
>>481

適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン爺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 16:10:58.09ID:9EAUorer0
>>480
怪我増やしたくないから凸凹減らしてんのに1/5000頭くらいの海外遠征のためにそんな変更できないだろ
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 16:11:28.73ID:8srVLRMM0
>>481
適性って言葉が理解できないんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本語が理解できない低能ｗｗｗｗｗｗ
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 16:18:06.66ID:Bau7I9Th0
真面目な話、日本には日本、欧州には欧州、米国には米国の風土に即した馬場があるわけで
それぞれの馬場に適した馬が必要とされるわけだから馬場が異なる海外で通用しなくても問題ない

いやマジで問題ないのになんで欧州コンプレックスこじらせるかなあ
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 16:46:35.17ID:EkpD96sW0
>>450の方、ちゃんと文章読んで下さい。
持久力と筋持久力は分けて書いたつもりなのですが、、、
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 17:17:17.33ID:BVMAhUL60
はっきり言うと、歴史的名馬でやっと勝ち負けできるレベル。
現役馬にその強さはない。

そもそも日本競馬はレベルが低い。
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:14:52.67ID:BVMAhUL60
ガラパゴス化という言い訳
単にレベル低いだけ
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:18:54.87ID:zga4wVyP0
賞金が高いドバイや香港では通用してるんだから何の問題もないね
賞金糞安いガラパゴス欧州に合わせる必要がない
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:21:14.38ID:2HAbRuen0
というか競馬版は馬鹿が圧倒的に多いのだからそれを承知で参加しろ

馬鹿が馬鹿な事を書くことくらい予想できる

そんなに熱くなるな
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 18:21:46.18ID:BVMAhUL60
騎手も育たず、調教技術も欧米より低い。
輸入してもダメだな。
人災だよ

せいぜいドバイとか香港とか韓国で勝って、海外で勝利！！！とか喜んどけ
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:28:34.57ID:BVMAhUL60
>>499
違い違いっていうなら、わざわざ遠征すんなよ
恥さらしが
欧米と違う日本で競馬やっとけよ。

勝てるかなあって思ったから凱旋門賞目指してんだろ？

甘い甘い。
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:28:38.61ID:9EAUorer0
>>492
フランスの方が短いんですが
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 18:32:04.33ID:BVMAhUL60
>>502
欲だけだよな。自己分析できてないよな。
だから前哨戦すら惨敗するんだよな。
欧米に日本競馬はレベル低いですって宣伝してるようなもんだよ
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:36:05.83ID:ZHymDA8A0
>>491
お前みたいな朝鮮人は存在自体というより生まれてきたことが恥だけどね
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:36:21.07ID:0rWxmyE40
国内のレースと海外の結果は異次元ほど違う
否、離れてしまった
それをレベルの差と言い換える厚顔無恥
詭弁以外の何者でもないわ
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:36:27.49ID:BVMAhUL60
>>504
欧米で惨敗するロマンなんて要らないって。
勝ち負けしてからロマンって言葉使えよ。

勝てる馬作らないとロマンどころか、無謀でストレスなだけ。

お前はクリンチャーに感動したのか？
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:37:30.14ID:2HAbRuen0
人間って新しい刺激を求めることも大切。
人生で達成されたものを必死で守るだけの老害ってみっともないじゃん

もう実現したなら別の事に挑戦しろよ、ってことだ

吉田照哉さんなんかが凱旋門賞を勝つことを目標に掲げることもわかる
もう日本みたいな狭い世界で頂点になっても仕方ないんだよ、この人みたいな感じの立場の人は

当然欧州の一流ホースマンに認められるようなことをNextステップとしてやりたくなる

一般日本競馬ファンとそういう人達の願望を同じに語ったら駄目だろ
全員同じ目標に足並み揃えろ？どこの全体主義だよ

行きたい人はどんどん行けばいい、金が無いと死ぬ！とかいうやつは国内で稼ぐことに専念すれば良い

ロマンを求めたい奴は世界の名声を追いかけても良い
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:38:27.86ID:BVMAhUL60
>>506
あれだけ惨敗して、アナウンサーも世界の壁は厚いとか言ってるのにさ、適性とか言い換えるなよ。
適性ないなら出てくるなよ。

サンドイッチマンがジャニーズのオーディション受けてるようなもんだろwww
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:38:50.09ID:ZHymDA8A0
自然の地形を競馬場にしてる国と人工で作った競馬場の国を一緒にしてるアホ共

そのレベル低い国に繁殖ぎょうさん送り込んできてまっせ？wwwwww
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:39:43.38ID:ZHymDA8A0
>>509
ジャパンカップも凱旋門賞馬が惨敗してましたよ？キチガイ朝鮮人（笑）
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:40:22.73ID:2HAbRuen0
結局、遠征する馬はお前の所有する馬か？

オーナーはお前とは違う、オーナーや陣営の人生の目標ってあるだろう

お前が海外にロマンを求めてなくても所有者が求めていればそいつの自由
やればいい

別のポイントで「日本競馬を盛り上げてくれ」ならまだわかる
行くこと自体が駄目という論点はおかしいと思うね
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:40:27.72ID:XMR+APHO0
お前ら日本人相手にマウント取ってどうすんだ
相手は世界なんだぞ
対策を書かんかい対策を
これはだめあれはだめって民主党や半島人と考え方が同じじゃねーか
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:41:47.92ID:BVMAhUL60
>>508
日本競馬が笑い者にされてるんだ。
順番が違うだろって。
まず強い馬作れよ、ロマンを達成できる馬をさあ。

どんだけボロ負けすれば気がつくんだよ。笑


本音はな、ＪＲＡが凱旋門賞の馬券の売上欲しいから、日本馬を無理矢理出してんだよ！！！
日本馬でないと注目度が著しく低下するからな。売上下がるだろ。
これが本質であり、ビジネス優先なんだよ！

何がロマンだよ。青臭いんだよ。ガキが！
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:42:26.66ID:ZHymDA8A0
>>516
笑い者にされてる国に繁殖ぎょうさん送り込んできてまっせ？wwwwwwwww

キチガイお疲れ様
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:42:57.90ID:/1ozgu9T0
逆にノーザンの敷地に隕石落ちて、ノーザンが消滅して群雄割拠の時代に戻れば、皆切磋琢磨してレベル上がるのかな？
それとも染み付いたヨーイドンの忖度レース癖はなかなか抜けないかな
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:44:01.32ID:0rWxmyE40
今の日本の価値観はロマンそのもの、理ではない
だから早く講義しろよ、みんな待ってるよw
ダメダメ一辺倒では進歩がない、お前のようにな
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:44:22.44ID:kQIBIBYN0
>>1ディープの子が1000ギニー勝ったやん
てことはだ、生産馬を海外に売って鍛えて貰えば良いと
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:44:51.57ID:ZHymDA8A0
>>516
アーモンドアイに馬なりで抜け出され完敗したドバイターフ3着馬がクイーンアンS勝てるヨーロッパのレベルってヤバイねwwwwwwwwwwwwwww
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:45:07.95ID:BVMAhUL60
日本馬弱い！！！って現地で笑い者よ。
でもメディアが来て金を落とすから、弱いけど日本馬を優先させてるんだよ。

客寄せパンダなんだよ、日本馬は。

ビジネス優先なんだよ。

現地のファンは誰も日本馬の馬券買わねえよ、買うのは日本人だけ。
だって日本馬弱いもん。いちいち説明しなくても分かるでしょ。
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:45:47.57ID:cVG5dsOn0
人海戦術ならぬ馬海戦術で凱旋門賞のたびにとんでもない数の日本馬を登録する。
12頭立てで10頭位日本馬なら何回かやればきっと勝てる。
毎年、ちょっとづつ頭数を増やすのがミソ。
気がついたらみんな日本馬(笑)
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:46:29.23ID:QKuVYjQ30
>>1
半分ディープ産駒だしキセキも母父ディープ

少なくとも本物の集まる凱旋門賞にはディープ産駒を連れていくな

ディープ産駒でもレベル低い年のフランスクラシックとかなら通用してるから狙うならその辺だけ狙っておくべきだな
スタディオブマンとかまさにその例
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:47:10.51ID:ZHymDA8A0
>>522
その弱い日本馬にドバイターフで完敗した馬がクイーンアンS勝てるヨーロッパってヤバイねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



反論できないゴミワロタ
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:48:15.71ID:Q0UkaB+j0
>>525
メジャーリーガーが日本で通用しない←違い
日本人がメジャーリーグで通用しない←弱い
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 18:48:44.84ID:BVMAhUL60
今年の作戦は

下手な鉄砲、数打ちゃ当たる

これで負けたら、他に作戦あるの？

一部馬主は海外で馬勝って海外で調教して凱旋門賞を目指してる。

つまり日本の血統、日本の調教に見切りをつけ始めた。
付き合いあるから、全て日本から引き上げはしないけど、本気の馬主はそう考えてる。

当たり前だよね、近年の惨敗ぶり見たらさ。
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 18:52:29.17ID:2HAbRuen0
そこまで笑いものにされてる気もしないが

競馬判ってるやつなら芝コンディションの違いと適性に気が付いているだろうし

日本でサドラーズウェルズ系列の種牡馬をメインに牧場は生産できるか？
リスク高すぎるだろう

とりあえず、JRAのコースの質を大幅に変える
坂も2mみたいな貧弱な勾配ではなく、20m30mをいきなりスタートから登る
ような直線をつくる
一歩一歩スタミナを奪うような接地面の質に作り上げる
そういうことをやって行けば当然それに対応した種牡馬が生き残っていく

しかしやれないんだな

社台系は軽いスピード馬場に特化した種牡馬を揃えすぎてしまったから
儲けるには一企業にとっては今の温い条件が良い
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:52:36.70ID:BVMAhUL60
日本の競馬は早く結果を出して、俺を笑い者にしろ。
結果が全て。
二桁着順を連発してるうちは、何を言ってもレベルが低いと言われるだけ


海外で馬を買って、海外で調教する。
これが日本人馬主が凱旋門賞をとる方法。
ただし、人脈作りなど1からになるし、しがらみとかもあるのかもね。
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/16(月) 18:53:46.83ID:ZHymDA8A0
>>531
もうお前は笑いもんだよキチガイ朝鮮人（笑）


ディアドラを忘れてアホスレ立てたマヌケwww
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 18:54:36.68ID:3iF3wzTU0
>>521
エプソムで通用しなくてベルリン大賞行っても軽く捻られた馬にシーマクラシックで軽く捻られた日本馬のレベル...
ってなるような
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 18:54:39.85ID:rds73t1P0
ジャパンカップで外国馬がまるで通用しないからな
例えばトレヴがジャパンカップきたところで１番人気にはならんだろ
それだけ適正の差が大きい
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 18:54:46.63ID:+RReX/2o0
二軍が韓国で無双して
一軍が欧州で辛酸を舐める
どういうことなのー
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 18:56:24.84ID:BVMAhUL60
>>530
現地で日本競馬が笑い者になってる事をわざわざ伝えるメディアはいないだろうさ
そんな事したら、バカな日本の競馬ファンでも白けて凱旋門賞に関心なくなって、ＪＲＡの売上もテレビ局の視聴率も下がるだけ。

煽りに煽って、期待持たせて、馬券買わせてテレビ見させる！
これが商売ってもんよ。
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 18:57:51.26ID:2HAbRuen0
>>538

オルフェの時馬鹿にされてたか？

お前の言っている事はわからん

アーモンドアイだって評価しているメディアは結構あるし
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 18:59:31.13ID:BVMAhUL60
>>535
ジャパンカップなんて世界の一流どころから無視されてるだろ。
ジャパンカップ？興味無しってね。

残念ながらそれくらい価値のないレースなんですよ、日本最高峰のジャパンカップは。

ディアドラのまぐれ３流G1レースに歓喜してるうちに、世界のトップは凱旋門賞に向けて調整してるよ。

それとも何か？海外G1なら何でもいいのか？
え？ロマンどこ？笑
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 19:00:03.34ID:0rWxmyE40
日本馬はゲートがいいから、向こうは逃げさせるんだよ
初めてのコース、高低差に戸惑った日本馬はスタミナをロスする
後は直線脚がなくなった日本馬を差す、簡単なお仕事だ
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 19:04:30.92ID:JreHvSvF0
日本のクラシックに合わせるような血統や調教ってのが欧州適性とのミスマッチを強めてたりってのはあるのかな？
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 19:05:44.89ID:BVMAhUL60
>>541
前哨戦で学べよ。
何のための前哨戦なんだよ。
素直にレベルが違うって認めろよ。
二桁着順連発して、今更カッコつけんなって。

今年も無理無理！絶対に勝てない！

ま、凱旋門賞終わった頃にまたスレ立てるわ。
覚えてたらね。
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 19:13:58.80ID:BVMAhUL60
>>545
だから教えただろ。馬鹿か？
海外で馬を買って海外で調教させるって！
はっきり言って、日本競馬からでは当分難しいです。
まぐれ狙いしかありませんね。

二桁着順連発の安っぽいロマンが好きな方は応援してあげてや
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 19:17:12.71ID:BVMAhUL60
>>543
じゃあジャパンカップでマスターベーションするしかおまへんなあ。
凱旋門賞は日本馬通用しないからね。

キセキさん、違い分かったでしょ。お疲れさん、もう日本に帰って来なはれ。
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 19:20:24.58ID:wFd+bwQc0
アホ「日本馬は弱いんだぜぇ！！オラオラ！！」

？？「対策は？」

アホ「海外から輸入しろや！！」

？？「誰が？何を目的に？」

アホ「」
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 19:22:07.40ID:BVMAhUL60
>>549
馬主が凱旋門賞を勝つ目的だろ。
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 19:22:11.32ID:4hb6wJgG0
ＪＣで日本馬が勝ったところで、世界的な名声が上がるわけでもないからな。

所詮、天皇賞冬みたいなもんだろ。ローカルなレースですわ。
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 19:24:27.76ID:wFd+bwQc0
>>550
金いらんからロマンだけくれって馬主がどこにいるのか教えてほしい
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 19:28:30.70ID:4FHFvDIr0
ディアドラ
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 19:28:45.81ID:BVMAhUL60
>>552
凱旋門賞挑戦してる馬主
国内に残ってた方が賞金回収できるぞ。
遠征費とか高いらしいですよ

もっと自分で考えてみたら？

あと里見オーナーの発言とか知らないの？
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 19:31:54.97ID:BVMAhUL60
>>556
お前はハブか？マングースか？笑
ほな、さいなら。
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 19:40:01.54ID:wFd+bwQc0
>>555
そんな志がありながらなぜ普段から日本のレースに出してるんだ？？そら賞金高いからだよ
海外のクソみたいなレースで一からやろうなんて考えないよ。割に合わないもん
結局金だよ
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 19:45:01.46ID:SqbNuyKQ0
>>552
金が欲しいのに馬主やるバカがどこにいる
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 19:48:03.64ID:wFd+bwQc0
>>561
でも賞金はもらうんだろ？
ロマンだけでは成り立たないんだよ
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 19:49:06.33ID:SqbNuyKQ0
>>562
お前は的中した馬券捨てるのか？w
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 19:53:36.09ID:0rWxmyE40
衣食足りて礼節を知る
結局なに一つ不自由なく生きてる奴が最後に欲しがるのは名誉だ
まあそれに遥かに満たない奴は名誉も礼節もクソも無いがな
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 20:01:42.83ID:wFd+bwQc0
結局金なんていらないから凱旋門勝てる馬を本気で育てようって思っている馬主なんていないよ
元よりすべては金が必要なんだからな
だから馬主に「凱旋門勝つためだけに頑張ってよ！」っていうのは滑稽な話なんだよ
0566ともちん ◆StayGoldzA
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2019/09/16(月) 20:05:06.63ID:KR8/7gyW0
函館と札幌の2歳ステークス勝った馬は即フランスに渡って翌年の凱旋門賞まで滞在したらええんちゃう？
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 20:05:36.46ID:apOf2g0F0
そもそも単に凱旋門賞を勝ちたいだけなら現地で馬を買って現地で走らせば良い
照哉みたいに凱旋門賞前に有力馬の権利を買うのもアリだろう
そうでなくわざわざ日本馬でやってるのは「凱旋門賞を勝つこと」には大した名誉は無いが
「初めて日本馬で凱旋門賞を買つこと」には名誉があると判断してるというだけ
結局自己顕示欲でしかない
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 20:07:02.84ID:0rWxmyE40
確実に、というか可能性の高い方法さえなかなか見つからない
それに悪戯にカネをゆみずのように投じられますか？エルコンのオーナーは一頭の馬のために欧州キャンペーンを行なった。彼に当時の心境を聞いてみたい
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 21:02:35.43ID:UwQQ1Etu0
>>571
エルコンは顕彰馬になる12年も前に死んでるんだけどな
そこまで言うならエルコンが顕彰馬になった事で種牡馬価値がどう上がったのか具体的な事例を挙げてみ？

因みに代表産駒もヴァーミリアンはエルコンが顕彰馬になった翌年に社台SSから追い出された
トウカイトリックはエルコンが顕彰馬になった2年後に引退したけど種牡馬入り出来なかった
ソングオブウインドもエルコンが顕彰馬になった2年後にそのまま種牡馬引退
アロンダイトはエルコンが顕彰馬になる前年に引退したけど種牡馬入り出来なかった

当然分かってると思うけど
>現実的に欧州で勝ったエルコン、タイキシャトルは顕彰馬になって種牡馬価値が上がってる
これに対する話だからな
つまり顕彰馬になる前の話は一切不要な
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 21:20:20.34ID:LwW5tsYm0
整地された日本と自然の欧州ではサーキットと峠くらい違うからなあ
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/16(月) 22:09:33.20ID:+fS7DrOC0
こんなもん、jcに来る◻︎外そのものやろ、馬場が違うんだし比較のしようがないない、東京なり京都ならマジカルはぶっ飛ぶやろ。
ガチ世界一なら、第三国に競馬場立てて1年間ポイントレースしかやいよ
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 00:15:45.65ID:TZRtVMjh0
>>535
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 00:16:05.96ID:TZRtVMjh0
>>535
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができない低能
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 00:16:19.71ID:TZRtVMjh0
>>535
適正じゃなくて適性だろゴミ
日本語ができない低能
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 00:19:16.87ID:BDsIZWWF0
明らかにサンデー系専用馬場にし過ぎた弊害
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 00:22:09.39ID:4TVxg1BB0
>>501
そう言う事じゃない
日本の馬場で現状よりタフにしてスピードを抑えるには、
まずは芝を長くするしかないでしょって話
スレタイにある対策って事だよ
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 00:26:57.34ID:S76XiumU0
サンデー系種牡馬を全て去勢すればいいんじゃないかな
もしくはノーザンダンサー系の牝馬しか繁殖に使ってはいけないようにするとか
サドラー系の繁殖牝馬で仔馬を生産したら多額の助成金を出すとか
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 00:27:00.83ID:xaT4/5XM0
日本の今の馬場のままじゃぜってー無理
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 00:29:28.20ID:/BNSe6vH0
>>586
そんなこと言ったらまた欧米は日本に興味ないよガイジが湧き出てくるぞ
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 00:32:47.41ID:U34MwRGS0
てかヨーロッパでも日本でもドバイでもアメリカでも香港でも勝てる日本馬ってすげーなw
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 00:34:31.56ID:S76XiumU0
>>583
ミスプロ系はキングジョージも凱旋門も勝ったことあるけど
サンデー系（ヘイロー系）は一度も勝ったことないんだけどね
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 00:34:34.45ID:weeioQmh0
>>587
ガイジじゃなくて当たり前だろ
おまえ韓国の競馬に興味あるか？
人間と言うのは、自分のとこより下のレベルには興味を抱かないんだよ
競馬に限らず全てにおいて言える事

じゃあ、日本の競馬に目を向かせるにはどうしたらいいか？
それは欧州のG-1を勝ちまくって日本の力を見せつけるしかない
だからその対策は？と言うのがこのスレ
理解出来ないかなぁ
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 00:37:12.14ID:U34MwRGS0
>>590
ディアドラの勝ちを無視してアホスレ立てたお前が言うなよキチガイ朝鮮人
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 00:39:07.25ID:weeioQmh0
>>591
バカかおまえは
スレも立ててなけりゃ、キチガイ朝鮮人でもねえわ
おまえみたいな言葉も通じないゴミは死ね
クソして寝ろカス
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 00:44:36.54ID:S76XiumU0
>>593
キングマンボ系は凱旋門勝ったことあるよ
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 00:52:26.33ID:ZuDMWiNV0
今年ディアドラ勝ったやん
その前はエイシンヒカリかな？
更にその前ってなるとわからん
近年に限らず昔から日本馬は欧州で大した活躍してないでしょ
凱旋門も勝ってないんだし
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 00:54:20.92ID:U34MwRGS0
>>592
いや同一人物だろキチガイw


死ね
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 01:03:54.15ID:K1vj7FcI0
>>597
328 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW d560-cnK3 [60.238.217.97]) sage 2019/09/17(火) 00:31:36.23 ID:U34MwRGS0
ほんまこいつら乞食丸出しだな。

宗教信者きめ～
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 01:05:01.76ID:/BNSe6vH0
>>590
理解できない（ﾊﾅﾎｼﾞ
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 01:10:29.75ID:/BNSe6vH0
>>602
牛乳は腐らなくても雑巾に染み込ませるだけで臭いんだよなあ（白目
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 01:19:14.08ID:S76XiumU0
>>605
キングマンボ系は勝ったことあるけどキンカメ系は勝ったことないよ
サンデー系はヘイロー系まで広げても勝ったことないけどね
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 01:50:03.63ID:x5hQ/Jyh0
>>606
なんだ勝ってないのか
じゃあ凱旋門に限らず欧州G1はどれくらい勝ってるの？
なんかキンカメ系は欧州適性有るんだよアピール凄いからここまでハードル下げたら当然沢山勝ってるんだよな
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/17(火) 01:54:52.69ID:GVNaDqhw0
高速馬場をやめる
2歳新馬のスタートは北海道シリーズ開幕からで1600以上の2歳戦は8月以降から開始
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 01:55:06.22ID:3u85tTEJ0
>>607
キンカメ版豚男必死やな
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 02:20:52.79ID:L+ksq2M00
>>275
虐待やんけ
そら調教拒否するわ
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 02:29:53.30ID:rlQQ6myK0
日本が亜熱帯気候になってきて高速馬場になるのは仕方ない
昔に比べて芝も改良されて生育が良くなってる
問題は欧州みたいな起伏のあるコースが少な過ぎる
スタートからずっと平坦で最後にチョロっと坂のあるコースぐらいしかない
ロンシャン競馬場のコース形態見てみてよ
大げさに言ったら日本馬が平地で中山大障害走らされてる感じだと思うよ
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 02:31:36.87ID:rE8JGoKm0
凱旋門で通用したのオルフェ、エルコンドルパサー、ナカヤマフェスタだから適性云々の前に単にその位飛び抜けて強い馬が最近いないか居ても凱旋門行かないってだけでは
ナカヤマフェスタも条件揃えばメチャクチャ強い馬だったし
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 02:35:04.70ID:vgFDuW3C0
フェスタは2回目惨敗してたし、あれがディープ産駒だったら1回目の接戦より2回目の敗戦なのとばかりグチグチ言われてそう
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 03:59:50.94ID:OE+PdWn+0
適性だけでなんとかなるんだったら2回目も好走してるはずなんだよねぇ
フェスタを軽くみて欧州を下げたいやつらはそこを全く見ようとしない
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 04:31:58.10ID:8KxfnkZi0
各競馬場のデータをグラフ化したもの一つにまとめてた時についでにロンシャンのデータを追加したら冷や汗が出た
どれどれアスコットはと入れてみたら腰抜かして、ラスボスのエプソムで卒倒したことを思い出した
よく絡みつく芝がなんて言われるが芝や路盤の差なんて問題じゃねえ
日本馬が向こうのレースで雑魚な原因はあの圧倒的な高低差なんだと一目でわかる
暇があったら一度グラフ化したものを重ねて比較してみてくれ
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 05:44:39.64ID:49YvBZOJ0
馬場に水撒けよ
あと芝をもっと伸ばせ
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 06:06:33.44ID:XtWElTQm0
ブラストワンピース勝っても違和感ない血統
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 06:51:31.17ID:H0gaz10r0
ガラパゴスで、ひ弱な競馬ばかりしてるから世界にでりゃ通用しないのもわかるわ。

もっといろんな意味でタフな競馬をしないと欧米では通用しない。
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 07:11:51.51ID:FPuGSg9G0
日本馬に凱旋門賞は無理です
なぜなら日本の生産、調教はレベルが低いからです
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 09:01:44.26ID:v4eJtN8d0
凱旋門で良い勝負できた馬

マック
スタミナ・スピード申し分なし

ブライアン
説明不要。
あの暴力的な爆発力は間違いなく世界最強だった

ローレル
能力高し。欧州適性あり

ダンスインザダーク
古馬で現役見たかった未完の超大物
欧州でも相当面白かったと思う

スペ
スタミナ・スピード申し分なし。
重馬場の鬼でもあり、かなり期待できた

タキオン
この馬ほど凱旋門の夢を現実的に見た馬はブライアン以来だった。
怪我なく現役続けてたら間違いなく歴代最強のポテンシャル
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 09:07:48.47ID:B0RcLPBZ0
馬場の違いもさる事ながら、斤量も検討が必要ではないか？
未勝利戦でも58、60kgを背負うレースがある。
これで非力な馬は淘汰されて行くのではないか？
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 09:14:19.43ID:cedrvpal0
長期滞在させる
ディープ産駒なら2000以下のレースを使う
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 09:18:31.99ID:seE3qeeH0
>>620
マックってホームの日本ですら凱旋門賞2着のマジックナイトに軽く捻られてたのがなぁ
93年にパーマーラビット伴って行けばワンチャンあったかもしれないが

ブライアンは3歳で行けばワンチャンあったかもしれないけど馬主も調教師も生産者も
現地にコネが無い状況じゃ間借りさせてくれる所すら確保出来なそう

ローレル、ダンス、スペ、タキオンはそもそも相手が悪い
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 09:33:57.41ID:du+7PVVk0
>>601
お前がなキチガイ


死ねキモオタ
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 09:34:25.71ID:du+7PVVk0
>>604
>>1のくせに逃げ回るゴミワロタ


死ねクズ
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 09:35:51.95ID:LtBx9spv0
>>611
まあ凱旋門賞が向こうでも大人気と言うならともかく
馬券は20億弱しか売れない、
売上、観客動員、評価全てがアメリカ賞の足元にも及ばない、
地元企業にスポンサーになって貰えずアラブの尻を舐めてようやく賞金確保
これが現実だからな

日本の成金馬主が憧れるのは勝手だが興行でやってる日本の胴元が真似をするメリットが何も無い
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 09:36:52.96ID:GkcaFF6M0
ナリブタ基地ワロタ
あんなメンタル雑魚じゃ大敗するわ
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 09:37:09.99ID:6+pxVkW60
強い凱旋門馬なら1週間前に来日でも直線で詰めて5着くらいには来るだろうがソレミアレベルなら惨敗
日本馬もソレミアレベルのG1馬が欧州行ってるから惨敗してるだけ
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 09:41:01.76ID:ozDOSg5q0
この前のディアドラ、日本じゃ最後ダントツ一番の脚ですんなりなら勝ってた、一番強かった
向こうじゃ位置取りが他力本願で勝ちに行ってない馬で単なる4着馬
全然競馬観が違うんだよな
望むレースが違いすぎる
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/17(火) 09:45:30.65ID:du+7PVVk0
>>631
向こうでもディアドラはマジカルの次に良かったと報じられてると合田が言ってたけどな情弱アホ
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 09:50:19.02ID:hvzjaWqWO
凄くよく整備された走りやすい馬場で選別された馬が行ってるんだもの適性なんて判らないよなぁ
軽い言われてるディープ産駒ですら向こうで育成されると2000ギニーや仏ダービー勝つんだから、馴らす為にエルコンパターンしか無いのかも
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 10:03:08.29ID:si3tf1hD0
金子が何とかするだろ ちと待っとけ
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 10:05:11.61ID:dAbecWIL0
ほぼ凱旋門賞だけ狙ってるからな
ディアドラのように適材適所でいけばそれなりに勝ち負けするだろ
金銭的に意味があるかは大きな疑問だけれども
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 10:06:09.64ID:T7u94J5LO
>>612
オルフェは実質的に連覇だから凄かったけど
エルコンはチーム凱旋門賞を作って完璧なローテーションで完敗してるから大した事ない
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 10:06:41.02ID:CvyLe/jS0
>>635
ただの言い訳で実際は状態が良くなくても無理矢理出してたりしてるだけで
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 10:19:08.53ID:qIJnY4z80
キタさんなら勝てたかもしれないと思うんだけどどうだろう
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 10:29:56.32ID:hvzjaWqWO
>>639
それも勿論あるだろうね
シンボリルドルフやサクラローレルなんかは普通なら使わない状態で使って壊した訳だし
でも全てが体調のせいでは無い訳だから根本的に日本の馬に駄目な部分が有るんであって…
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 10:36:01.77ID:G2hZXz5G0
>>1
ルメールには乗せない！以上。

ルメールが乗り続けた馬は、
古馬になると伸び悩む馬だらけ。
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 10:36:57.79ID:hvzjaWqWO
自分の考えでは海外にも拠点持ってるダーレーから強い馬が出てくれたら可能性は有りそうだと思うんだけどな
日本が拠点じゃ長期に渡っての維持費も半端ないので現実的に難しいだろうし
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 10:39:10.81ID:CvsEy9nl0
欧州から移籍して活躍してるのは各地に居るし
そんなの慣れた方が良いのは当たり前だが
中途半端に何ヶ月かでやれる話でもないのも既に当たり前
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 10:40:49.43ID:Jwa/7lUf0
最初から向こうで走らせた方がよっぽど効率的
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 10:53:00.72ID:+CuVxLQP0
dnaから調べあげてる所って日本にはないのだろか？　
英国かどっかの会社がやってた気がするんだが、最近聞かないんだよね。
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 10:57:11.52ID:Y8boHKrH0
>>623
マックのJCが～と言ってるのは、宝塚でライアンに負けたマックが日本のGⅠ勝てる訳ないって
言ってるのと同じだといい加減に学習して。
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 11:00:16.88ID:sZIq4z3c0
馬場が高速化しすぎて
スタミナ問われないからダメ
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 11:05:29.66ID:uVD1M+xQ0
JRAの作った高速馬場が全てなのに日本馬はスピードあると勘違いしてた日本競馬村の能無しどもはお笑いだったな
キセキのご自慢のスピードはどうでしたか？w
凹凸のない舗装路を12インチのタイヤで走って俺たち速い速い言ってるようなものだ
実はパワーも燃費もない
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 11:07:40.91ID:9KmB6Yif0
ミスプロなんか欧米じゃ20年前に流行った血統だし
今はノーザンダンサーの血集めの時代
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 11:09:40.10ID:GpFawib90
自分が馬主でもないのに
いちいち恥ずかしがる必要ないだけだろ
競馬＝日本馬＝俺 の構図持ってるやつは一旦競馬から離れて自分のことに打ち込めよ
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 11:12:34.73ID:7frURj880
>>198
で、欧州でそれだけ勝ってる日本の種牡馬、ディープ以外にいるんか？
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 11:14:07.06ID:arp9cu4w0
ディープ産駒でも向こうで育成したら2000ギニー勝てる！言うけど
あれにはがっちりガリレオ入ってるやん
逆にあれで日本で走った例あるんか？
ディープじゃなくてガリレオの適性でしかない
しかも英ダービーでは普通に負けた
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 11:15:03.33ID:7frURj880
>>652
だな。
欧州はラリーカー。日本はフォーミュラーカー。
フォーミュラーカーでラリーコースは走れない。
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 11:23:57.52ID:38ltVnir0
フォーミュラーカーは馬力ありますん
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 11:24:42.13ID:tg2ctywC0
現在日本最強馬であるアーモンドアイに全く欧州適正なさそうだからなあ
府中だから2400を世界レコードで走れるんであって欧州なら下手すりゃ2000持たないと陣営は考えてそう
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 11:25:45.49ID:FdOW62HV0
全く欧州で通用しないゴミクソキンカメ系差し置いて日本一欧州で通用してるディープ産駒にいちゃもんつけるキモアンチ（笑）
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 11:27:19.63ID:38ltVnir0
車に例えるなら
欧州はブガッティ・ヴェイロン
日本はスイフトスポーツ
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 11:27:52.98ID:swGTk2xL0
自分はキセキはベストの状態でベストの走りをしたと思ってる。
ヴァルトガイストから3馬身差ならまあ、こんなもんだ。
その上でフィエールマンとブラストワンピースならヴァルトガイストに
先着できるとも感じた。
ブラストは一時順調さを欠いたこと、札幌記念でやっと間に合わせたこと、
斤量の不安が付きまとうこと、この3点からフィエールマンが最先着する
可能性が最も高いと思う。
ディアドラもそうだったが、牝系に地元の血が流れている点も良い。
エネイブルに不利があればという条件付きだが、フィエールマンには
勝利の可能性もあると見てる。
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 11:38:35.26ID:38ltVnir0
日本のサーキットで無双してたアルトワークスが意気揚々とヨーロッパ乗り込んだらポルシェ911がいたみたいな話
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 11:48:06.72ID:j1Uy3D0z0
>>659
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 11:59:11.02ID:ipIPE4AE0
欧州の農耕鈍足馬はJC来ても
追走手一杯で後方でうんち漏らし沈没　
欧州馬が日本で全く通用しない　だよ
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 12:01:31.99ID:foaDIZK60
別に欧州ラリーカーで日本フォーミュラカーならそれでいいんじゃね
欧州コンプ拗らせてラリーカーもどきで競馬やるよりは全然マシ
そのフォーミュラカーがラリーコースでも結果出したらそれほど痛快なもんはない
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 12:07:02.20ID:K+jYC4aT0
>>649
ライアンは日本適性不明の外国馬ではないし国内戦はお互いホームだから全く違うんだけど？
それが例になると本気で言ってんの？だとしたらヤバイよお前
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 12:07:32.75ID:38ltVnir0
日本馬がフォーミュラーカーw
アルトワークスだっての
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 12:10:54.72ID:q/6Z6MJr0
>>670
舗装路でアルトワークスより遅いラリーカーってヤバくね？ｗ
普通の感覚があったら恥ずかしくて辞めちゃうと思うけどｗｗ
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 12:10:57.27ID:swGTk2xL0
ナカヤマフェスタ　キズナ　ハープスターの健闘（実力通りに走れた）を見れば
日本の最強クラスなら戦えることはわかってる。
ジャスタウエイは距離を考えれば力を出し切ったし、ゴールドシップはムラ馬、
過去最強布陣と言われた2014年も順当な結果だった。
がっかりする必要もなければ気負う必要もない。
今年は直近の有馬記念馬と天皇賞馬が出走するからには調子と適性さえクリア
すれば好走すると見ていい。
ジャパン　ソットサス　スターキャッチャーは力不足。
ガイヤースはロンシャンの速い馬場では向いてない。
今年8戦目のマジカルはピークを過ぎた感。
歴史的偉業3連覇エネイブルの僅差2着が日本馬、なんだかそんな予感がする。
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 12:13:10.31ID:Na24FVzY0
>>672
結局適性がクリア出来ないのが大半だからその前提意味無くね？
それとも今年の2頭が適性問題クリア出来る根拠が何かあるのか？
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 12:15:28.71ID:Y+3pBEYx0
ドゥラメンテ→堀調教師「故障が無ければ恐らく凱旋門賞を優勝できた。これだけ怪物に出会えて感謝してる」」

ルーラーシップ→角居調教師「厩舎最高傑作であり出遅れ癖が解消されれば凱旋門制覇を狙える」
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 12:17:15.43ID:PzQB6kCU0
ディープでも無理だったのに、初ロンシャンでフィエールマンやブラピのような雑魚が来るわけねーだろ
アホを通り越してキチガイの戯言
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 13:11:10.56ID:M1x84DHO0
>>677
欧州芝とアメリカダートディスるのやめろよ
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 13:12:28.04ID:1gdhcWPQ0
欧州馬が外に行くのも賞金が無いからなだけだしな
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 13:28:53.15ID:6+pxVkW60
キズナ　ハープスターくらいの着差でよければ
外国のそれなりの馬がくればJCであれくらいの着差くらいでは走るだろ
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 13:30:23.54ID:u88SyOpY0
通用してないのかタダの出すだけ仕上げだったのか分からないもんな
悪いこと言わないし書かせないし
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 14:10:06.06ID:ibDn3nZn0
マカヒキとサトノダイヤモンドぐらいから日本馬って急に弱くなったよな
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 14:36:04.24ID:6wRs9kyW0
>>680
本家だろうが分家だろうが衰退してるものは衰退してるとしか言いようがないからなぁ
むしろ本家なのに衰退してることがより一層ヤバい
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 14:59:49.66ID:dDO3UuHc0
衰退してるのに必死になって凱旋門勝利が念願とか言ってるジャップの悪口はやめろ
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 15:01:55.11ID:w7whpYAM0
そんな日本の馬券売上に期待しちゃってる奴らが
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 15:04:45.98ID:rrw9mzUG0
欧州場は日本で通用しているのか？
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 15:04:59.20ID:y2LlKTqx0
5億くらいの馬券売上に発走時間さえ変えるような欧州に失礼だな
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 15:10:22.06ID:6HJqEPi70
馬「海外でも美味いエサ食わせろ」
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 15:14:45.70ID:y2LlKTqx0
>>691
科学的根拠が無いものでも信じちゃう
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 15:22:05.92ID:Lur0bCyU0
日本馬でも来てくれないと殆ど盛り上がらないのが凱旋門賞
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 15:26:42.00ID:d7LB5hKB0
少なくとも何回もJCは取られてるからな・・・
日本馬は凱旋門賞とれてないから負け組なんだよ
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 15:28:45.91ID:dDO3UuHc0
欧米はジャップの金にしか興味ないからな
昔みたいな海外使わないガラパゴスに戻したほうが競馬人気的にはいいよ
今年みたいな面子が出ても競馬人気のプラスにほぼならん、国内走るほうがプラス
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 15:30:12.19ID:aQtPHOHp0
金にしか興味ないから金にならないから遠征して来ない
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 15:38:24.68ID:M1x84DHO0
>>685
まあ実際無敗の三冠もグランドスラムも達成された今
過去の最強馬との差をつけたり種牡馬としての付加価値をつけるには海外に出るしかなく
そのわかりやすい目標が凱旋門賞ってのはあるでしょ
日本競馬アンチがよく「悲願の凱旋門とか言ってるくせに」みたいなこと言ってるが
今も昔も馬主生産者厩舎関係者騎手の目標はあくまで日本ダービーで
凱旋門賞はあくまでそのお釣りで余裕があれば臨んでるのは変わってない
本当に日本生産界の大目標なら、世代の有力馬はデビューからフランスで走らせてるよ
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 15:48:20.60ID:dDO3UuHc0
>>700
種の付加価値ねえ
ディープレベルの挑戦ならその意見は理解できるけどね
ナカヤマフェスタなんかその恩恵受けたとは思えないし
他レースだけどエイシンヒカリなんか種馬評価で海外勝利がなかったことレベルの評価やん
悲願で間違いないよ
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 15:56:47.35ID:v6g6MiEQ0
検疫のルールを変えて１年以上長期滞在しても国内に戻ってきてすぐにレースを使えるようにしないとだな
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 16:02:36.84ID:rUbMB8Qx0
騎手のレベルが上がれば馬のレベルも上がるよ
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 16:04:12.25ID:MKrvPh/P0
騎手なんて上の方しか見てないから日本がレベル低いと思ってるだけで
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 16:14:12.13ID:M1x84DHO0
>>703
今でも豚コレラで大騒ぎしててちょっと前は口蹄疫とかもあったのに
たかが馬のかけっこごときのために緩和するなんてそう簡単な話じゃないと思うけどね
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 16:19:26.44ID:swGTk2xL0
欧州で強い馬（ファルブラヴ）なら日本でも勝てる可能性は高いし、日本で強い馬
（ナカヤマフェスタ）なら外国でも勝てる可能性は高まる、それはごく当たり前の話。
ただ本国での序列、能力差がそのまま海外で反映されるわけではないというだけ。
日本の馬を欧州全域の最強馬と比較するからどうしても劣っているように見えてしまう。
日本の馬を比較するなら、英米仏愛独伊豪新、それぞれの国の調教馬と比較しなく
てはいけないし、また歴史という比較も必要になってくる。
歴史という目で見れば、日本の馬はドイツ馬（凱旋門賞　ＫＧともに2勝）にも劣る。
ただ近5年の比較ということなら、日本のＧⅠ馬はイギリスの超一流よりは劣るが、
フランスのトップクラスよりは上。重賞クラス馬の平均値ならイギリスと日本に
差はないと思う。日本の馬が弱くなったとかは本当にピンとこないなあ。
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 16:22:31.06ID:0iv5ZbUN0
調教国とかほぼ意味の無い
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 16:45:24.64ID:/CTVvjAT0
ガリレオ入ってりゃディープじゃなくても欧州勝てる
ガリレオとか抜きで欧州勝てる血だから価値がある
無能なJRAに完敗w
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 16:45:46.80ID:aeQ1pBbu0
日本馬のレベルが世界的に見ても2014年以降下がってる
ソースはゴルシ以降凱旋門賞帰りでG1に勝った馬がいない
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 16:48:18.18ID:8m8BJDmn0
来ないし、関係ない
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 17:01:29.23ID:vTeLlOBZ0
馬場次第と日本でも分かられてる時計がなんていってるのは
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 17:32:11.56ID:gVu89U0M0
日本産馬が欧州で通用してるの今が初めてだけどな
マル外以外全く通用してない
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 17:35:09.78ID:swGTk2xL0
あと、ぶっつけかどうかなんて今の時代に意味はない。
日本馬にとって重要なのは現地での滞在期間の長さ。これだけ。
ノーザンは早い時期に「ニューマーケット」に渡ってタフな調教を続けている。
フィエールマンは菊花賞の時も関東勢最後の直前入厩で驚かせたし
2014年の凱旋門賞3頭だしも結局、ノーザンが最先着。
今回の2頭も状態に関してはおそらく万全で臨んでくれると期待してる。
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 17:41:42.91ID:9pWNsdGE0
現地滞在の長さなんてのが意味ない
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 17:56:00.82ID:rmJ2npud0
>>712
ロンシャン2400でエネイブルが2分22秒台で走れても日本の馬が走れる気はしない
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 18:01:13.21ID:dKStkg2M0
>>708
キセキやサトダイあたりでフランス中堅馬レベルに思えるが
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 18:06:00.96ID:uPsuVu+p0
だいたいキセキも去年の秋の天皇賞やJCくらいの出来があるの？
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 18:10:30.39ID:o19K7lQO0
>>716
障害者？
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 18:24:07.88ID:WFeJABtB0
長期滞在なんてしたところで結果は変わらないどころか健康面経済面逸失利益とマジでリスクしかないからな
おそらく2週間前に入ったハープが日本でのレース以上の脚を使ったのとその後に準備万端で挑んだ量産型どもの体たらくで気付いちゃったんだろうな
ナメプと臨戦過程が非難されがちだがフィエールマンとブラストも勝ち負けまでは分からないもしても悪くとも5馬身圏内には入ってくるんだろうな
長期滞在ガー、3歳ガー、ステップガーと初の凱旋門賞馬は玄人面した5chのアホどもの逆張りから誕生しそうw
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 18:46:00.54ID:LTvl1NgF0
>>724
今のフランスって上位がヴァルトガイスト、ソットサス、ジャパン辺りだろ？
中堅だとどの辺の馬になるんだ？スタディオブマンとかザイアッドとかあの辺？
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 18:54:58.77ID:eQefqScU0
ジャパン？オブライエンだろ
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 19:09:04.45ID:CMcqLKNl0
とりあえずディープの血が入ってる日本馬は凱旋門賞に出さない方がいいな
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 19:45:56.06ID:5xQGR3al0
>>708
その通り！
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 20:14:00.59ID:rmJ2npud0
>>728
キセキやサトダイと対戦してるシルバーウェーヴとか
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 21:41:03.12ID:4Hqmlfj50
エイシンヒカリみたいな国内で全く要なしの馬でも欧州勝てるくらいだから。
だからといってエイシンヒカリの種牡馬価値なんて全くあがってない。
日本馬は日本できっちり結果を出せばいいんだよ。海外なんてただの自己満足だけで、結果悪くても種牡馬価値は下がらない。
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 21:53:59.67ID:hvzjaWqWO
>>721
環境が急激に変わると馬は簡単に体調崩すんだよね
特に欧州は水が一番ネックになるかな
競馬は知ってても馬って生き物の事を知らんでしょ
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 22:04:38.58ID:hOC7/KSd0
それなら中途半端な滞在は逆に悪くなりきってから出走だからダメで
本当は行って環境なんて気にする前にレースが良いんだよ
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 22:05:20.94ID:9+nJPMic0
ドーペを廃用にする
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 22:11:22.72ID:MPPCfGtL0
ディープでもサクソンウォーリアーやスタディオブマン出してるんだから長期的に向こうに滞在するしかないだろ
能力云々じゃなくて走り方を変えないとダメだ
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 22:47:17.07ID:xVWOTLlV0
・ノーザンダンサーのインブリード（少なくとも4×4は欲しい）
・現地での長期調教

この2つがキングジョージや凱旋門で勝つためには必須だろう
エルコンは条件を満たしていたが相手が悪かった
レベルの低い欧州G1なら上記2つを満たさずに勝つことは今後もあるだろうけどな
ディアドラは長期滞在でよくやってるがインブリードが薄いから凱旋門は厳しい
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 22:59:44.74ID:Xc0IsYAe0
>>697
言うても真のコンクリ馬場には対応できてないけどな
アルカセット以降は有力馬が来てもいないし負けてもない

スノーフェアリー？知らない子ですね
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 23:13:09.65ID:FPuGSg9G0
札幌は洋芝
もう言い訳できない
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/17(火) 23:14:28.98ID:WmVcr1N+0
>>737
ホントそれだな、輸送の疲れが取れて適度な興奮状態を保ってる間にレースが終わる2,3週間前入りがベスト
ハーツがロンシャンなんかより遥かにキツいアスコットを直前入りで問題なくこなしてんだからな
ディープやオルフェが長期滞在や前哨戦に拘らず同様に直前入りしてたら風邪を引くことも油断することもなかったわけでとっくに勝ってたんだよ
普通に走れば勝てる力を持った馬で長期滞在とかもうアホかと
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 00:31:57.50ID:XMU0dnGR0
日本は軟水で、欧州は硬水
なのでいきなりヨーロッパの水や飼葉を与えるとお腹を下して体調不良になるから
日本から水や飼葉を運んで与えてるんだが、このスレにはそんな事も知らない雑魚初心者が書き込んでるな

馬をロボットか何かと勘違いしてるんじゃないのか、アホが
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 00:34:27.42ID:CHk5Nx3J0
>>747
ヨーロッパの馬は日本来るときに持ち込んでるんか？
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 00:47:25.88ID:XMU0dnGR0
>>748
千葉の白井に検疫所と言うのがあってだな、そこはマメで親切日本人
ちゃんと硬水に調整した水と飼葉を与えれるようになっている

ちなみに水と言うのはPH7.0を中性、数字が上がるに連れて硬水度が高く、下がるほど軟水になって行く
日本の水はPH6.5～7、欧州の水はPH8～9

まあ、雑魚初心者はそんな事も当然知らないよなw
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 01:08:37.04ID:hNnvT8hs0
ディアドラがこの前イギリスでG1を勝ったばかりなのにこんなスレ建てるのか
サクソンウォリアーとスタディオブマンは去年英仏のクラシック勝ったよな
ディープ産駒のヨーロッパ調教馬だけど
エイシンヒカリがイスパーン賞を１０馬身差で勝ったのはつい３年前か
>>1は記憶喪失症の患者か馬鹿ですね
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 01:19:57.06ID:a8/iQTK00
野球やサッカー等で
より身体能力の高い選手たちが所属しているところでプレイしたいのはわかる

競馬なんか走ってるの馬で
別に日本馬っても海外の血も入りまくってて
スポーツみたいに人種による身体能力の差も無し
まして跨がるのも外人

日本で調教してるのがそんな重要か？
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 01:29:29.20ID:a7yV07Sr0
札幌にG1を3くらい作って実績よけりゃ行かせりゃいいだけじゃん
東京やら中山は使わずな。

札幌だけやぞ
洋芝適正な図れる馬場はな。

なんでこんな簡単なことがわからないんだろう？
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 01:34:03.75ID:86MCUs1j0
>>753
適正じゃなくて適性だろバーカ
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 01:35:09.97ID:qjv6zyjR0
◎適正

△適性
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 01:44:49.65ID:a7yV07Sr0
もう答え言うが、東京、中山、阪神がメインの環境がまずダメよ

血統ガーとか言ってるやつかなりいるけど血統はまず関係ないわ
後付け程度のレベル

全ては環境だよ環境
馬も人間と同じ
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 01:46:01.74ID:a7yV07Sr0
競馬ファンも変わらないとな

ダービー！秋天！JC！とか歓喜しとる場合じゃねーよ
凱旋門勝ちたいならな
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 02:13:41.16ID:aC7CMwN20
どう考えても競馬場や環境の違いが全てだよ
ロンシャンと全く同じ条件で主要レースが行われれば弱いディープ産駒はすぐに淘汰される

ただ現状の条件で通用する馬を作りたいなら宝塚や洋芝適性が高いタイプの馬を種牡馬としても優遇したらいい
0762名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 02:31:00.51ID:ZsURecPG0
>>751
お前は意味が全く分かってないんだな
0763名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 02:32:02.06ID:hNnvT8hs0
>>761
日本の種牡馬でロンシャン競馬場の重賞を最も多く勝っているのがディープインパクト。計５勝。
ロンシャンと全く同じ条件で主要レースが行われればディープ産駒が圧倒的に勝ちまくると思うよ。
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 02:32:35.47ID:1cgMMVfJ0
>>750
エイシンヒカリの勝利って
実力で勝ったのか？
馬場と展開の恩恵だろ？意味あんのか？
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 02:34:24.65ID:w4fs6MsA0
ディープ産が本気で欧州に通用すると思っている馬鹿（2400mで）
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 02:38:07.04ID:hNnvT8hs0
>>750
実力で勝ったのかって、実力に決まってるだろ？
意味あんのかって、あるに決まってるだろ？
そもそも意味って何？
勝ちは勝ち、負けは負け
それがすべて
気に入らない勝利はノーカンにしたがる韓国人並みのキモさだな
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 02:46:46.68ID:hNnvT8hs0
>>765
欧州芝２４００ｍの重賞をディープインパクト産駒は２勝しているし
ジェンティルドンナはドバイだけどシリュスデゼーグル相手に芝２４００ｍのＧ１を勝っているし
なんで通用しないと思うんだろうね？
一度も勝ったことのない種牡馬に言うならともかく
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 03:06:48.42ID:aC7CMwN20
>>763
それは無い
レベルが上がれば上がるほど他の種牡馬が台頭するよ
現状チャレンジ数が多いから結果がついてきてると錯覚してるだけで2歳のキズナ産駒みたいなもん
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 03:09:42.34ID:aC7CMwN20
ディープ産駒が何度も挑戦してるのに欧州最高峰のG1で全く通用していないのが全て
日本にロンシャンと同じ条件の競馬場作ればもしかしたら駄馬製造機と化したオルフェ産駒も復活できるかもな
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 03:44:41.95ID:0TqaIuMK0
肉食わせろ
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 04:19:11.15ID:hNnvT8hs0
>>769
それは無い
ディープ産駒はレベルが高いからこそフランスやイギリスでもクラシックを勝った
他の種牡馬が台頭するなんて希望的観測であって何の根拠もない
種牡馬にとって最も重要な要素は基礎能力
それがあってはじめて適性が出てくる
オルフェなんて論外
基礎能力が低すぎる
0774しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/09/18(水) 05:29:49.50ID:JBPzR1XYO
高校野球の佐々木みたいなもの
肝心の甲子園を回避するような根性ではどうしようもない
0777名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 07:46:20.80ID:UMTK/qKW0
>>772
欧州繁殖牝馬に付けて欧州で調教したからだろ勝てたのは
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 07:56:25.65ID:86MCUs1j0
>>774
>>775

ドマイナー野球で例えられても分からない
0780名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 07:57:17.67ID:hNnvT8hs0
>>776
種牡馬ランキングと種牡馬能力はおおむね正比例する
５年以上供用された種牡馬であればほぼ間違いない
>>777
欧州繁殖牝馬に付けられない時点で他の種牡馬は劣ってるの
それだけの実績も信頼もないわけだから
0782名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 08:21:48.62ID:YermIOcT0
>>763
ほんとこういう印象操作する馬鹿はどうにかならんのか
凱旋門以外で、他の主牡馬がロンシャンを走った成績は？？

出走すらしてない種牡馬もいるはず。
なんか他の種牡馬がロンシャンで負けまくってる！　みたいな操作するなよゴミ
0783名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/18(水) 08:24:13.38ID:YermIOcT0
>>778
馬場と展開に恵まれたの明白じゃん。
雑魚なんで誰もマークしなかったという利もあるな。

それが証拠に次走のプリンスオブウェールはドンケツやがなｗ
実力があったらそうはならないわなｗ
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 09:00:15.67ID:Cj7OsDH90
>>783
いや、だからブドーにハナを叩かれて...レースちゃんと見てないでしょ？
アスコットは適性も力も足りなかったかも知れないけど、そもそもマイドリームボートが勝ってしまうレースだったからなあ
0785名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 09:07:06.88ID:5uZmJymL0
>>46エネイブルとかクラックスマンは完全にストライド走法だし欧州が全てピッチ走法かと思えば大間違い

しいていえばピッチ走法の馬の方がトラックコンディションの違いにいきなり対応しやすい
0786名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 09:12:29.08ID:+iBosld00
費用JRA持ちで招待しているのにJC出走拒絶しまくっている時点で欧州馬のレベルは察し。

でも、勝ち目ありそうな香港には遠征しますw

強くないから欧州競馬は
チームプレイ必須なんですわw
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 09:17:02.92ID:XPqkUYU70
香港も半分は元欧州馬
0789名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 09:19:02.28ID:e2L9RPID0
馬は追い付いた、騎手だけ取り残されたみたいな感じで、とにかく騎手批判をされがちだが、実は全部取り残されたという事なのでは…　
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 09:25:57.50ID:zDous/QJ0
まーたキチガイ共が発狂してるな。そんだけディアドラとかの活躍が悔しかったか？
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 09:47:37.20ID:mPueQS/Q0
ナッソーステークスなんてゴミG1勝ったから何って話だよ
海外馬が南部杯勝ったって、あっそってレベルだろ
それと一緒

凱旋門賞、キングジョージ、英愛チャンピオンS
アメリカならブリーダーズカップ
この辺が対象

マイラーならジャックルマロワ
0792名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 10:13:50.45ID:tFNEFvab0
エネイブル除けば今年はプリンスオブが一番ハイレベルなメンツか
0794名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 10:24:42.65ID:U02hExQQ0
>>793
南関馬ミューチャリーがリオンリオンとかとの力関係をレース前に考えても無意味なわけで。
相手どうのより、ちゃんとロンシャンの馬場を走れるかですよ。
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 10:35:52.50ID:iyWMI4g80
>>789
騎手は世界のトップテンみたいなのが平気でくるから比較されやすいよな
0796名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 10:37:20.71ID:o1G3I4Kq0
凱旋門賞への臨戦過程（長期滞在か直前入厩か？）には様々な意見が
あって良いと思うな。
ノーザンが今年、新たにニューマーケットを起点に挑戦するのも
正解はまだ見えていない　からだ。
凱旋門賞へのローテに関してはこのブログの人の見解も面白いと思ったので
貼っときます。
http://blog.livedoor.jp/mambo_ds96/archives/52076762.html

ただシャンティイ調教場に坂路がないというのは誤りで、リオンの坂のように
数十キロに渡る坂路があるし、オルフェもそこで調教を重ねて本番に臨む
ことが出来た。おそらく天栄のような急坂はない　ということだと思う。
0797名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/18(水) 10:41:26.78ID:njtiMeC00
調教設備はどうなんだろ
天栄と、バリードイルやクレアヘイヴンってどっちが凄いのかな
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/18(水) 10:43:00.31ID:oBD2SU8i0
そもそも正解なんてものない
勝ったら去年のエネイブルのローテーション良かったのかというとそんなことありえないわけで
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 11:04:11.75ID:o1G3I4Kq0
訂正。シャンティイ調教場リオンの坂は数１０キロでなくて数キロ。
ナッソーＳの価値自体はアグネスワールドのジュライＣより下だと思うけど
「グッドウッドという起伏のあるコースで初の60キロを背負って勝った」
ここが凄いんだと思う。毎年3歳馬が強いレースで古馬の勝ち馬は名の知れた
名牝が多い。
リスグラシューに１キロ与えて差し切った府中Ｓのあの豪脚を、異国のタフな
コースでも再現できた。
海外挑戦のノウハウが確立されようとしていることを示す大きな勝利だったと思う。
凱旋門賞とコックスプレートには本当に期待している。
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 11:21:21.29ID:cK+yUdEa0
ナッソーSはハイペースで前が潰れたんであって、スローで差し切った府中牝馬Sとは
全然性質が違うんだけど。
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 11:43:17.25ID:KLdLIJ9+0
タフなコースなんて言うのは勝手なイメージだけで
晴れて馬場が良ければ下りが多いグッドウッドはスピード勝負になる
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 11:54:34.51ID:9nLp6fsw0
マラソンで言えば10,000mとフルマラソンぐらい違うのかね？
0805名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 12:09:19.62ID:Lt7Avg3A0
>>189
エルコンドルパサーの4歳は世界的に見れば米国産のフランス調教馬だよ。
日本人馬主、日本人騎手だからごまかさせれてるけど
偉業でもなんでもない。
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 13:37:55.17ID:zDous/QJ0
>>791
ゴミG1？歴代の勝ち馬の名前すら見れないアホワロタ


ゴミはお前だろ無知（笑）
0809名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 14:51:01.64ID:oubbzOiX0
凱旋門賞馬もＪＣ全敗
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 16:50:38.71ID:/LIjRk8j0
>>807
おまえほんとバカだな
過去の勝ち馬なんぞ何も関係ない
今年倒したメンツとレースの格

初心者はもっと勉強してから書き込めよ
0811名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 17:16:12.91ID:hNnvT8hs0
>>782
印象操作じゃなくて事実だから
出走していない種牡馬なんて問題外
適性以前に能力が足りない
負けるならまだいい
出走できないのは負けるよりも下
そのステージにたどりつけないレベルなんだから
能力のある種牡馬なら産駒がどんどん重賞を勝つし
その中から海外遠征する馬が現れてロンシャンでも走ってる
たとえば日本で走らないオルフェーヴル産駒を
ロンシャンに持っていったら走るかといえば絶対無理だからｗ
適性じゃなく能力が足りない
オルフェ産駒がヨーロッパで走ると思うなら海外から繁殖牝馬がオルフェのもとにやってきて
種付けするケースがあってもいいはずだけど、いまだにゼロですからｗ
ロードカナロア、ダイワメジャーあたりは例があるらしいけど
0812名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 17:16:22.18ID:tFB5iUYK0
参加すればするほど、日本の恥
0813名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 17:23:33.84ID:YermIOcT0
>>811
他の種牡馬は出走してないのが多いと書けよｗ
おまえの文章だと印象操作そのままじゃん。

じゃあなにか、アメリカの芝、ダートのＧⅠを勝ったのはハーツクライだけ。
これで、スタートにもたてないドープインパクトは能力すらないわけだｗ

ましてや、フランスのロンシャン最高峰のＧⅠである凱旋門はドープ産駒なんて論外じゃんｗｗ
勝ってないにせよ、ステイゴールド産駒が３回。
ステイゴールド産駒なら、どうでもいい雑魚ＧⅠ程度なら勝ちまくるのは容易に想像できるわなｗ

印象操作でしかないよお前はｗ
0815名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/18(水) 18:04:08.22ID:C0vSVEYA0
ディープ産駒にロンシャン適性があるとすると却って良くないな
何故ならロンシャン適性を凱旋門賞惨敗続きの言い訳に使えないから
適性があるのに凱旋門賞で結果が出ないのであればそれはイコール種牡馬能力の問題になる
ID:hNnvT8hs0はむしろディープの能力にケチをつけてるんだけど自覚無いんだろうなぁ
0816名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/18(水) 19:20:58.37ID:gG7zpDoi0
ディープ産駒の欧州成績ってディープがすごいんじゃなくて
ストームキャットやガリレオがすごいだけじゃねえの？
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 19:50:58.62ID:hNnvT8hs0
>>815
ディープインパクトの種牡馬能力は
アンチの皆さんの涙ぐましい活動も空しく
世界のホースマンがあまねく認めていて
世界的な大種牡馬という評価は
誰が何と言おうとすでに確定している
死んだあとの欧米各国の追悼記事の分量といったら
近年のどの種牡馬よりも多かったくらい
凱旋門賞を勝てないと種牡馬能力に問題がある・・・・という
トンデモ理論をふりかざす輩は完全にキチガイであるという自覚を持たないとね
自覚は無いんだろうけどどんだけディープインパクトを高く評価してるんだよって話でｗ
0818名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/18(水) 20:22:55.72ID:o1G3I4Kq0
ディープインパクトの世界的な種牡馬としての名声はすでにサンデーサイレンスを
凌駕しているのは間違いないところ。
ただし残念ながら欧米のとびきりのＧⅠは未だ制していない。
すでに豪州のファストネットロックと同じ程度には偉大な種牡馬だとは思うが。
ディープの評価は凱旋門賞のフィエールマンにかかっている。
これまでの常識を覆してきた天才馬に日本競馬の歴史を書き換えて欲しい。
0819名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 20:37:14.99ID:t5XfwH+H0
SSは産まれるのと死ぬのが早すぎた
欧州遠征した少ない産駒から、ロブロイがインターナショナルSで勝ち負けし、ハーツがキングジョージで勝ち負けしたし、
ディープも長期遠征ならG1複数勝てるポテンシャルがあった
今なら欧州から繁殖牝馬を連れてきて、その産駒がクラシック勝つようなこともあっただろうなぁ
0820名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/18(水) 20:47:27.31ID:g1NtH+850
日本で強い馬はG1ファンファーレとオイオイに屈しない馬
エネイブルが日本来たらオイオイでやられる可能性は無いこともない
0821名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 00:04:53.03ID:Sd2xPzvD0
行かなくていい
国内のレースレベルを上げて
ファンを喜ばせてくれればいい
0822名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 00:19:12.72ID:L1t11yoG0
エルコンドルパサーは当時社台史上最高待遇だったのに産駒がサンデー産駒に全く手も足も出なかった
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 00:57:19.30ID:LNrhLqwm0
凱旋門で2年連続ラビットに完敗したドーピング産駒が全てを物語っている
あれに超絶繁殖を大量に無駄にされたせい
0824名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 01:15:07.97ID:5gEB02qU0
オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴルシ＞＞＞カレンミロ
キタサン≧カレンミロ

オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キタサン

この4～５年で日本馬は超低レベルになった
欧米から良質繁殖牝馬とやらを連れてきてディープを付けるベストトゥベスト(笑)をやったが、その結果

近年最強馬：オルフェーヴル（父ステイゴールド、母父メジロマックイーン）
2016年年度代表馬：モーリス（父スクリーンヒーロー、母系メジロ）
2017年年度代表馬：キタサンブラック（父ブラックタイド、母父サクラバクシンオー）
そのライバル：サトノクラウン（父マルジュ）

良血が増え、血統レベルの向上(笑)で日本馬は年々強くなっている(笑)
0825名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 01:15:42.62ID:5gEB02qU0
サンデー産駒がデビューして年度代表馬が出るのは０４年のゼンノロブロイと約１０年もかかっているように
勝利数やG１勝ち数は多くても最強馬は別の馬だった
０２年の世代最強はBT産駒のタニノギムレットかマル外のシンボリクリスエス

それが０３年になってからサンデー系が独占するようになる（しかしまとめてクリスエスに千切られる）わけだが
理由は
・早田などの非社台生産者の倒産＆強力マル外を買わなくなることによるライバルの絶対的弱体化
・馬場改修によるライバルの相対的弱体化

絶対的にサンデー産駒が強くなったワケではなく、上にあることが要因として挙げられる
これはJCで日本馬が独占したのと同じ構図

ちなみにサンデー産駒は後期の方が強い（笑）とか、その理由は繁殖の質の向上（笑）とか言われるが
これまでなかったダートや短距離など産駒の活躍の幅が出てきただけ（これもそれまで短距離やダートで活躍してきたマル外の激減も関係があるが）
ディープ産駒を見れば分かるように前期の方が強い馬が多い
当然ディープも繁殖の質（笑）とやらは後期の方が上のはずなのにな
0826名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 02:54:06.87ID:0OSy1kG+0
>>819
日本に輸入されたのがヘイローでそこから無敗の三冠馬サンデーが生まれたとしたら
ディープが凱旋門賞を勝ってたのかな
とかちょっと考えた
0829名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 08:33:52.31ID:WO9+mVXR0
>>828
無理。諦めろ
日本競馬は終わった
0830名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 08:59:28.70ID:cI9KinEU0
ノーザン二騎の結果次第だろ、ノーザン的にはハープで札幌経由に手応えを感じてるとしても続けるためには実績を積んで会員を納得させる必要があるからな
札幌経由に対する会員の不安を払拭できればノーザン最強クラスを毎年オールカマー+秋天の感覚で凱旋門に使えるようになるからこれは大きな意味を持つ
今回この二騎が大金を咥えて帰って来るようなら10年もかからないだろうな
0831名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 09:04:26.66ID:Nw9Mjmrz0
関係ないだろ凱旋門賞以外に採算なんてほぼ合わないのに
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 09:09:06.16ID:ofaymY8R0
>>198
エイシンヒカリが10馬身差でフランスでG1を勝って、その時点でのレーティング世界一だったんだが日本の種牡馬で欧州でG1勝ったのってディープだけだった。
で、ようやくこの間ハービンジャ
ー産駒のディアドラが勝った。
世界中から種付けの申し込みがあったディープは欧州でも結果だしたから。
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 09:31:05.04ID:6pvUts+i0
>>832
最終的にトップレートだったのならともかく中間時点ではしゃいでもなぁ
マラソンで20キロ区間までトップを走ってましたが最終的に5位でした、みたいな感じだからな
0835名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 09:36:34.63ID:akJ+PLAL0
2002年のマンハッタンカフェ以降に凱旋門賞に挑んだ日本調教馬は帯同馬を
除くと17頭。この中で力を発揮できたと言われているのがナカヤマフェスタ、
オルフェの2回、キズナ、ハープスターの4頭。
ハープスター以外の3頭はいずれも1カ月前以上に現地入り、前哨戦を叩いて
本番に臨んでいる。
2014年は「勝利だけを目標」に新しい試みにチャレンジ。最強馬3頭を9月20日に
シャンティイ入りさせ、ぶっつけで本番に挑ませた。
2014年の結果を失敗と判断したのだろう。マカヒキとサトノダイヤモンドでは
従来の8月現地入りから前哨戦スタイルに逆戻り、かつてない惨敗を喫した。
今回のノーザン2騎は1カ月前に英ニューマーケット入り。現地でタフな調教
を続けたまま、ロンシャンへ直前輸送するという大胆な作戦。
この試みが吉と出るか凶と出るのか。
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 09:38:54.87ID:6Av2R1C/0
ニューマーケットでタフな調教する訳じゃない
0837名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 09:45:41.87ID:akJ+PLAL0
ニューマーケットを選んだのはシャンティイより調教設備が充実しているのが
理由と巷で言われているが、馬の精神的な問題もあると思う。
シャンティイはのんびりとのどかな雰囲気で、ゴールドシップなどは放牧と勘違い
してリラックスしすぎてしまったという。
筋肉のピークを維持して緊張感を持ったままいざロンシャンへ。
エネイブルという化け物がいるが、今回は「単勝」を買う価値があるような気がする。
0838名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 10:15:17.51ID:cI9KinEU0
ハーツもレース2週前に日本を発ってニューマーケットで調整してあのアスコットで力を出せてるからな
この臨戦課程自体は全く問題ないはずだからあとはフィエールとブラストの能力次第ってとこかな
札幌記念から2,3週前入りで済むならクラブ馬が秋天感覚で手軽に参戦できるようになるから何とか頑張ってほしいな
0839名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 10:22:53.71ID:JRgk/7KV0
費用的に全く手軽でない
0840名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 10:59:00.41ID:LR8O/vQc0
鎖国する
0841名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 11:38:02.32ID:+ijubcgD0
>>833
トゥザヴィクトリーが実質ダートのドバイWC勝ちみたいなもんかｗ
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 11:59:12.43ID:4jCXVZgB0
>>763
ロンシャンやアスコット芝なら、ガリレオとかシーザスターズの仔や孫が輸入されていっぱい走るんじゃね。
その条件ならディープより圧倒的な実績だろう。サドラーとダンチヒ系が圧倒するだろうな。
0843名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 12:06:02.66ID:zT/Gv17I0
日本で走る可能性が少ないんだからそんな適性あっても活用されない
0844名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 17:00:07.67ID:qGhK0pP+0
香港やドバイで勝ちまくってるのにガラパゴスって言ってもなぁ
0845名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 17:17:18.53ID:2uPPuOEE0
芝丈伸ばして茫々にするしかないな
0846名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 18:07:54.81ID:bCMm9RNq0
>>844
勝ちまくってる(空き巣)
モーリスと絆ワンツー以外にメインどころ勝ってねーじゃん
0847名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 18:15:56.62ID:bj8R6yac0
馬鹿ばっかだな。
週休5日制で騎手が上手いはずねえだろw

開催日以外は、ゴルフ三昧、コンパ三昧w
フランスリストラジョッキーが日本のトップw
笑わせんなw
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 18:17:44.49ID:LmH5sm8H0
いくら乗っても下手なやつは下手
0849名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 18:18:24.13ID:NSMVFK2/0
日本の騎手はなーんもしてなくても給料1000万は確約されてる
遊び放題
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 18:22:02.13ID:UxzBtPU90
リーディングでも自分で馬券買ったり、怪しいとこと繋がった方がいいのか
0852名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 18:30:33.76ID:DVdcBsGg0
凱旋門賞のある2400で微妙って話してるのに、ネトウヨがしゃしゃり出てきてドバイターフで強いだろうと言い出すのまじでやめてほしい
0853名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 18:36:30.28ID:XNoSVfv60
>>847
精神障害者？
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 18:59:11.63ID:akJ+PLAL0
エプソム高低差40ｍ　アスコット20ｍ
この辺りは世界の非常識だから、まあおいといて、ロンシャン10ｍ、
「これくらいの強度の坂は日本にも一つくらい作れよ」
という声を最近多数聞くようになったが、中山だって3回の坂越えがあるし、
最初のゴール前の急坂から１～２コーナーにかけての連続の坂越えは
ロンシャンの最初の長い急坂と「それほどの」違いがあるわけでもないよ。
グラフ化してみると良く分かるから暇な人はやってみてほしい。
シャンティイだって高低差10ｍというが、実はかなりなだらかな作りだったりする。
むしろロンシャンの厳しさというのはは後半の一気の下りから平坦な直線にあると思う。
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 19:05:38.61ID:NSMVFK2/0
>>854
素晴らしい見解
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 20:02:47.93ID:XNoSVfv60
>>854
障害者？
0857名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 21:56:53.73ID:NSMVFK2/0
>>856
ガイジ？
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 22:55:38.96ID:HrHIhv5T0
>>854
中山の直線から1コーナーにかけての4m登坂でも勾配率は1%ほどしかない
ニューマーケット、エプソム、アスコットは2～4倍はあるしロンシャンですら1.5倍以上
それほどの差はないように思えてもやっぱ違うしこの条件で最強馬や繁殖馬を選定してるから向こうで勝負する段階ではとんでもない差になってる
おまけに生産数も欧州主要国と日本では2.5倍くらい違うしな
まあ日本でやる場合は逆のことが言えるわけだが向こうは日本の競馬なんて眼中にないのが歯痒いところ
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/19(木) 23:26:36.58ID:Myy4E3rs0
>>858
サドラーもそうだったがガリレオも本物は譲ってくれないってだけじゃないかな
日本の名牝を向こうに連れてって付けて持ってかえるみたいなのもそんなにしてなさそうだし
そうじゃないと向こうで調教積んだだけで無敗クラシック馬出したディープが完全無欠ってことになるw
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 00:11:51.31ID:OoxAYqPk0
>>860
ディープ産駒の香港、豪州、ドバイ、フランス、イギリスでG1勝ちってものすごい事だから。
去年の日仏英の牡馬クラシック同年制覇なんてディープ以外の日本の種牡馬では二度とお目にかかれないよ。
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 00:25:15.91ID:yUgIkxxm0
日本馬は絶対に凱旋門賞を勝てません
0864名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 00:53:12.24ID:OK8vG9R60
蛯名が騎乗すればナカヤマフェスタのような駄馬でも勝ち負けするから毎年蛯名乗せてやれ
地味にフランスじゃ蛯名がよく知られてる日本人ジョッキーじゃないの？
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 07:54:57.54ID:F7R1D1dD0
>>864
ガイジ？
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 07:57:47.38ID:+xqFrLBf0
ステゴ、ハービンジャー系でもっと積極的に遠征したらそのうち大きいところは勝てると思う。
欧州ではディープ産は必要ないし、やっぱり底力のある血統じゃないとな。
0869名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 08:25:35.65ID:Hcjk3NC+0
カリデイン牝馬に付けて欧州で調教すればどの産駒でも可能性あると思う
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 08:52:51.96ID:sLSxElnq0
欧州で一番適性ある日本の種牡馬はディープだけどな。
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 09:25:16.92ID:oAS5fdOK0
たとえば有馬記念だと中盤に連続の坂超え、最後に1回、計3回坂を越えるわけで
それぞれの勾配を折れ線グラフみたいに見てゆくと、凱旋門賞とそれほどの差はな
いという印象があるんだよね。
淀の3200の坂超えというのも距離が違うので比較できないが、これもタフなコース。
坂の厳しさという点だけで見ればだけど。
シャンティイはつべで騎手目線のコース映像を見た時、何か大したことないなあと
思っていたが。以前、日刊スポーツの木南記者も同様の感想を言っていた。
https://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&;id=1717522&year=2016&month=09&day=30
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 09:54:45.40ID:n+No6TEp0
何をもってタフだとかそうじゃないとか判定してるのだか
0874名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 10:45:26.34ID:5SK1qSF00
ディープ産駒は日本よりも欧州の馬場が合うよね

35頭デビュー
25頭勝ち上がり
14頭ブラックタイプ
11頭パターン競走勝利
7頭グループ競走勝利
3頭GI競走勝利
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 12:01:01.20ID:c9LsGEV30
馬場が合ってるのに凱旋門賞でラビットにすらチンチンされる体たらくってのはやっぱり種牡馬能力不足なのかね？
0877名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 12:28:31.43ID:kJyL49hS0
ディープより欧州適性が有るらしいのに全く欧州での勝ちが増えない体たらくっぷりの他種牡馬ってやっぱり種牡馬能力不足って事になるんだろうな
0878名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 14:07:15.42ID:OxoQhzxp0
やっぱりメジロマックイーン、ビワハヤヒデ、トウカイテイオー、ミホノブルボンって今走ったら
楽勝しまくるかな？
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 14:21:48.87ID:anPKQ0Fn0
>>878
ブルボン以外スローの切れ味勝負に付き合わされて負けそう
0881名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 20:00:38.02ID:5SK1qSF00
凱旋門賞なんてニッチなレースなんだから
ガリレオ産駒だって勝ったのファウンドだけなんだから
0883名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 20:14:32.01ID:anPKQ0Fn0
>>882
そこまでの道中がスローならJCのキセキと一緒じゃん
格好の目標として追走されてゴール前で差されるでしょ
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 20:28:21.66ID:yr+zkcS/0
ビワハヤヒデとか当時の馬場で安定して35秒前後の上がりだけど殆どのレースがレースの上がりと同じ
これは残り600の時点で戦闘を捉えてそのままゴールしてるということ
今の馬場なら上がりを更に1～1.5秒くらいは縮められるだろうしそうなると今の馬は
残り600の時点で先頭から2～3馬身以内に付けて33秒そこそこで上がらないとならない
まあ無理だろうな
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 21:36:55.86ID:kJyL49hS0
>>884
他馬が追走出来ないようなペースで先行してそのまま押し切るって競馬出来るマックやハヤヒデがあれだけ負けるって事は当時のレベルが物凄かったのか嘘ついてるかのどっちかだな
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 21:51:00.45ID:FsHFbP3K0
ディープインパクト産駒がサンデーサイレンス産駒より強くなければ
少なくとも25年はレベルが上がっていないということだ
そのディープインパクト産駒すら消えるこれからはもっとやばい
0890名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 21:52:26.37ID:kJyL49hS0
その時代に活躍してた種牡馬見たらレベルが分かるって事か
ちなみにビワハヤヒデが年度代表馬になった1993年の種牡馬リーディング
1 リアルシャダイ
2 ノーザンテースト
3 トニービン
4 トウショウボーイ
5 モガミ
7 ニホンピロウイナー
9 シンボリルドルフ
10 ノーリュート
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 22:12:03.45ID:FsHFbP3K0
同じ馬の子供なのに産駒のレベルが年ごとに上がり続けるなんてあるわけもない
基本的には加齢で精子は劣化して下がるものだ
同じ馬がずっとリーディング1位なんだったらその時期はレベルは上がっていない
0892名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 22:20:57.61ID:rBT4AwKl0
サンデー産駒が後期になって勢力が圧倒的になったのも
早田など非社台生産牧場の倒産などライバルの絶対的弱体化と馬場の高速化の相対的弱体化によるもの
そんで繰り上げでサンデー初の年度代表馬がシンボリクリスエスに千切られたゼンノロブロイの時点でサンデー産駒の後期の方が強いなんてことはない
んなもんディープ産駒を見りゃ分かんだろ

産駒初期のキズナやハープはまだ凱旋門賞でレースになってたが
産駒後期になって繁殖レベル（笑）が高くなってるはずのマカヒキ、サトイモ、ノブレスの１４、１５、１６とか階段上りじゃねえんだぞ
0893名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 22:21:15.30ID:FsHFbP3K0
今全く欧州で通用しないのはそのレベルが下がった
ディープキンカメも加齢＆酷使で活力が落ちて他に台頭する種牡馬も出ない穴の時期だから

要するに弱いからだ
0900名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 22:36:21.62ID:kJyL49hS0
ちなみに2018の種牡馬リーディングがこれね
これはどれも低レベル種牡馬だけど>>890の10頭はどれも大種牡馬でハイレベルって事ね
そりゃそんな見方なら昔の方がって意見にもなるかもなｗ

1 ディープインパクト
2 キングカメハメハ
3 ハーツクライ
4 ステイゴールド
5 ハービンジャー
6 ダイワメジャー
7 ロードカナロア
8 ルーラーシップ
9 クロフネ
10 ゴールドアリュール
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 22:49:46.79ID:nHwt6rjF0
>>887
マックハヤヒデみたいなトップレベルはともかく、トップ層のレベルで言えば昔の方が薄いでしょ
エサやケア技術も上がって昔より相当なトレーニング積めてるし
今の馬は展開と適性がハマらないと強くないから弱いって言ってる人多いけど
昔は満点100点の馬が向かない馬場や展開で80点になるところ
他の馬の最高が80点くらいだったから厳しい条件でも連勝できただけで
今は他の馬も90点クラスが増えてるから向く展開で勝ち馬がコロコロ変わるだけ
毎年のように二冠馬が出てたのもそういうことなんじゃないかなあ
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 22:54:52.78ID:Avaw4hB70
力差が馬場で相殺されている感じだな
今年のダービーを見れば分かること
高速馬場の行き過ぎが議論を醸しているが、その感覚がおそらく正しい
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 23:29:33.14ID:lfRkRPv70
エアシャカはともかく
ネオユニなら近年だとドゥラメンテ以外のどの年でも二冠だろうし
ブライアンなら三冠間違いなしだろ
そんなレベルでしかない
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 23:37:18.11ID:nHwt6rjF0
>>903
もともと北村で菊花賞勝てるくらいのポテンシャルに武豊が乗って本格化したのはあるけど
あの時代はドゥラメンテもいなくなったように周りが弱かったのはあると思うよ
ジェンティルやアーモンドアイの生まれがズレてたらあんな勝たれることはなかったと思うが
それに負けるところはきっちり負けてるけどね
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/20(金) 23:51:31.94ID:FsHFbP3K0
>>906
ディープもキンカメも毎年200頭つけてたその時代に何故周りが弱くて層が薄かったのか
日本競馬のレベルが下がってる理由だ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況