キセキが逆噴射してるの見てたら、すげー悲しくなった、いつから日本馬はみんなこんな弱くなったの?
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スピードとかどうでもええわ
スタミナやスタミナ
絶対垂れてはいけないんや
欧米では
スタミナがすべて
スピードなんか関係ない
斤量負けもダメ
JRAは2歳馬からすべての出走馬に+3kgの斤量課せよ
日頃57とか55とかヌルい斤量でレースしてるから、逆噴射して惨敗するんだよ
JRA動け 日本馬はお前の威信を背負って走ってるわけじゃないんだよ なんで欧州にあわせる必要があるんだよ……
国によって馬場とコースの特徴が違って日本は日本、欧州は欧州、アメリカはアメリカで異なる血統が繁栄するわけだし
欧州コンプレックスをこじらせて日本競馬を欧州に寄せるとかはアホだぞ
ガラパゴスなんてアホな批判は無視して日本は日本に合った競馬ってのがあるんだからそれでいけばいい 日本ならエネイブルはクリンチャーにも勝てないからな。 ドープ産の為のコンクリ舗装と八百長ドスローやってりゃ
芝コースの平均ペースでマカヒキすんのわ当たり前 欧州馬は日本の馬場を嫌ってこなくなった
日本馬は欧州の馬場を嫌ってるのに挑戦する
どっちが賢いか一目瞭然だわな 日本のG1はまったく価値ない
勝てなくいいんだよ
出走する事すらキャリアに傷が付く ジャップの限界だね
温い環境で退化した駄馬持ち上げてるのが現実
短期免許のおかげでジョッキーの意識は変わってきたけど他がダメダメ >>7
メジャーリーガーが日本に来る意味はないのと一緒 欧州基準だとお話にならないから、超コンクリート馬場でガラパゴスしてるだけという。競馬の発祥が日本なら高速馬場でも威張れたかもねw 疲労や故障で有力馬の回避が続出するような状況になってしまったら売上に影響するので無理です
非力馬達のスピード比べを存分にお楽しみください コンクリート言われ続けてクッション性高めまくってんのに
未だにコンクリートとかいってるアホな競馬ファンが一番の害悪なんだよなぁ ならコンクリートの方が今よりマシなのでは?
馬場を舗装しろよ >>5
コンビニのレジ打ちがいきってるみたいなもんだろ
エリートにおまえできるのかと言ってるのと同じ >>1
でもディアドラがナンソープステークス勝ったじゃん 日本の競馬がそんなに素晴らしいなら遠征しなければいい。でも実際は関係者は欧州のレースを勝つことに憧れてる。それが答えだね。 故障で有力馬が回避したら売り上げが〜
今のがよっぽど回避して売上落ちてるじゃんw >>5
外国馬が来るとなったら、ことさらガッチガチに固めて絶対外国馬が勝てないよう工作するもんな >>5
たぶん日本馬の過大評価だよね
日本の馬場は初見殺しなだけで今年のようにジャパンカップ前にデットーリがある程度騎乗するんだったらフィットさせてくる気もするが 日本の馬主調教師と一口の出資者が全部騎手の責任にしてきた結果だな
競騎手って風潮にした結果海外レースでマーフィーやモレイラ乗っても惨敗するんだよ エネイブルなら日本でも日本馬なんか相手になんねーよ
そんな馬は絶対に遠征してこないがなw キセキって古馬g1も勝ってない雑魚なんだけど期待してるやつはアホなのか? >>24
でも日本ならG2でケツ争いするほどの雑魚じゃないよね 欧州もガラパゴスだと言うけど、過去に欧米オセアニア馬はジャパンカップ20回も勝ってるわけだよ
対して日本馬は0勝
まず同じ回数勝たないと、世界に追いついたとは言えないんじゃないの?
日本調教馬だって様々なタイプが生まれてるんだから、その中には欧州馬場が向いてる馬が居るんだよ
それを選別する能力さえ無いのが日本の実情
馬が弱くなってるかは分からないが、馬に携わる日本人の能力が低いままなのは確実
騎手の能力ばかり言われるが、ありとあらゆる馬に関わる日本人の能力が世界最低クラスなんだわ
だからまだ1勝もしてねーの
馬と日本人騎手ばかりが叩かれるのはおかしいね いきなり行って勝てるほど甘くない。
ディアドラは使われつつ良くなっていった。
つまり武豊の時は本気で仕上げてない。
エルコンドルパサーも環境に慣れていた。
本当に適切があったのはオルフェ、ナカヤマくらい。
ただキズナは当時3歳で全盛期だったオルフェを真っ向勝負で負かしに行っての内容だから価値はある。
イギリスダービー馬に二度先着したし。
今でもキズナに蓋をされなければオルフェとトレヴの叩き合いだったと思っている。
オルフェ→トレヴ→キズナだったかも。
でも騎手がスミヨンだから武豊のオルフェ潰しは見事だったと思ってる。
日本の馬に外人が乗って勝っても、果たして日本人は喜ぶだろうか? 4頭立てで3着はさぞ弱く見えるけどあれがもし16頭立てで3着だったとしたら
まあ前哨戦で久々だしそこそこ健闘したんじゃない本番はもっと粘れるよと思えるかもな? >>26
海外のレースと日本のレースのレベルが違うって話はしてないでしょ
アルアインやリスグラシューに抑えられるレベルの馬が行っても意味ないってこと 日本の最上位クラスがこれじゃ
日本のレースの価値も低く見積もられるわな >>29
シルバーウェーブはサトノダイアモンドより弱いからな
なんとか3着はやばい こんだけ惨敗続きだと、次に無敗の三冠馬が出た時に挑戦しようと思う気概もなくなるだろ >>10
向こうでは契約できなくなって3億くらい金もらえるじゃん クリンチャーはスタミナはあったけど能力が低すぎたな >>11
だからなんだよ
日本で生きるの辛そうだな >>14
硬くて浅い路盤に薄いクッション層ってそれ陸上トラックじゃん
陸上トラックは靭帯損傷や筋肉損傷が多い 欧州と同じコースひとつだけ作ってグランプリレース作れば??
春の天皇賞やめて、凱旋門トライアルみたいな名前にして1着2着はJRAが渡航の費用負担とかするとか、どないや?この案 >>27 その通りだね、というか中距離以上の最高峰レース優勝回数0回w キングジョージ・凱旋門一度でも勝ってから馬場の違いとかほざいて欲しいわ 日本はレコード連発の馬場作りしてるんだから
スタミナは必要無い サンデーがいなくなった後の競馬は明らかに劣化してる。
せめてサンデー産駒全盛期に海外挑戦が盛んだったらな。 日本馬はスピードもない
ただ走るだけでレコードの出る高速馬場だから >>21
関係ない、馬が鈍足専用で淘汰されていった結果だから日本の速い馬場では500万下勝てるかどうか ヴァルトガイストも香港じゃリスグラにぶっちぎられる駄馬だしなぁ そもそもキセキの過去の遠征とか見てたら、そう不思議なことじゃない
むしろちょうど良い前哨戦だったくらいまで、ある 次の3冠馬様が現れて、欧州でボロクソにされたら切ないだろうけど
しょせんキセキだから と納得できなくもない
適性があって好走できればラッキー程度 >>30
日本ではトレイルブレーザーや7歳ジャガーメイル辺りに軽く捻られてたデインドリームがどうした? キセキが脚質的にも割と安定感があるタイプだからこそ通用しない感が強く伝わってしまう気はする キンカメ系が幅効かせたぐらいからだな
ディープ産駒がちょいちょい海外で勝って面目保ってたがディープ死んでそれも終わり挙句にカナロアだドゥラメンテだモーリスだに良繁殖回してるから後数年で香港馬にも歯が立たなくなるな。 これで日本に帰ってきても走らなくなったら1競馬ファンとしても馬券的にも悲しいよな
普通に国内で走ってれば堅実に走ってたろうに だから安易に凱旋門に行けとか言うもんじゃないんだよ
いい加減学べよ >>56
ドゥラメンテは海外通用しないレベルの雑魚だけどカナロアモーリスはディープより強いくらいだからな 三冠馬クラスの名馬が出てから凱旋門に期待すればいい
G1を1〜2勝くらいの馬ではダメ >>61
勢いに乗ってる馬ならいける
日本で走ってG1勝てる馬がG1勝てるレベルのパフォーマンスを向こうで発揮すればそれなりの結果にはなる デアドラが一昨日活躍したのも忘れたのかこのスレのボケどもは 逃げてはじめの1000メートルは平均ペース
そこから加速して後続に追走で脚を使わせることで好走してきた馬
欧州はタフな競馬に慣れてる馬ばかりだから
どう乗っても厳しい
それでも外国人騎手より川田の方がいい >>62
馬場適性の問題だから勢いとかそういう問題じゃないと思うが >>58
なにが?
勝とうが負けようが挑戦の価値には何ら変わりはないけど まずオルフェーヴルを超えないと勝てないがそんな馬は2009年以降日本競馬に1頭も出てない
祈るしかない キセキは近走わりかし安定してたってだけで、別に超一流レベルに強いとか、今が昇り調子の時期って訳でもないからなぁ
こんなもんっちゃこんなもん
本番でもこのくらいの走りなら5〜10着ってとこだし
良くはないけど別段酷くもない 夢じゃない夢じゃない涙の惨敗
嘘じゃない?嘘じゃない?泥だらけの菊勝ち
無理じゃない?無理じゃない?腹をかかえて笑いたい
キセキ即帰国! 届け!
キセキ出なくていい!
スミヨン乗らなくていい!
生き恥ってやつがつきまとうから! 近年は出るの馬の質か下がったよ
日本でニ流馬が出ても凱旋門じゃカスだろ エルコンやディープやオルフェみたいな馬を基準にしても先につながるわけないやんけ、あんなんそうそう出ないんだから。
日本の関係者が検証すべきはナカヤマフェスタとキズナだろ >>1
最初から弱い。
極東草競馬は評価に値しない。
日本の役目はお金だけ運んでくれればいい。 エイシンヒカリが出て欲しかったわ
シャンティーであの適性見せてたからワンチャンあったろ >>68
オルフェを超えなくても欧州がトレヴ以下なら勝てる可能性はある。 ウオッカあたりから始まった暗黒時代をやっと脱出出来たと思ったのに、まだまだ暗黒時代は続いていたね。 どう見てもキンカメ系が足引っ張ってるようにしか見えんよなぁ…
ディープは言うまでもなく今年も2000m区分でウインブライトやディアドラ他系統も勝ってるし
こんなに海外向けのパワーもスタミナもないのキンカメ系だけだぞ >>66
それで馬が終わったらどうしようもないだろ
適性があるんならどんどん挑戦してもらって構わないが、日本で活躍するような馬は大抵欧州の馬場は合わない
そういう場所で走らせてどれだけの馬がその後調子を崩したか
G1で上位人気になるスターホースが無鉄砲な海外遠征で潰れていくのは自分は良いとは思わない アーモンドアイが凱旋門挑戦したら、一気にメッキ剥げちゃうから挑戦しなくて正解。
それこそ知らなくてよかった事になってしまう。 適正の問題だよなー
ナカヤマフェスタが健闘したくらいだからな 昨日は馬場いいほうだったろ。
単にキセキが弱かっただけ。
次走はもう少しやれるかもしれないけど >>80
いうても、ナカヤマフェスタはキセキよりはずっと強いけどな。 スターホースが海外遠征して潰れていくということは国内の競馬もつまらなくなるということ キセキが結構有用なモノサシだったから今の日本競馬全体のレベルが疑問視されてしまうんかな
ムラ駆けタイプのブラストワンピースや2400に実績のないフィエールマンだと走らない理由が用意されてるとも言えるし 日本の軽い馬場で強い馬たちが挑戦してもな
適性が無い可能性の方が高いだろうし、本当に強い馬でもこなす程度だろう おまえらみたいな実際は何もせず、努力もせず、人の挑戦と失敗を横で見ながら、専門家みたいに批判して偉そうに語ってる方が恥ずかしい。
そうやって人の挑戦を羨ましげに眺めながら、たられば言って生きていきゃあいいし、そういうのが大半なんだが、競馬板には多すぎるな。
いつもいつも馬券で失敗してんだから、クソみたいな失敗でも受け止めて成長すりゃいいのに。 負けてくれて良かったわ。
期待せず気楽に凱旋門観れる。 頭の高さなんて馬場適性に関係ないから。
マクフィなんてあっちで道悪の鬼だったけど頭低かったぞ。
フォームが分からない人間が、フォームのこととなると頭の高さだと思うんだよ。 もう凱旋門賞やめて日本に帰ってこいよ
今なら天皇賞にも十分間に合うし 何戦かすれば身体があっちのコース向きの筋肉のつき方になるしデコボコのコースの走り方もわかってくる
普通のトップクラスの馬ならこの手順踏まないと厳しい
それらをものともしないようなレベルの馬もいるけどオルフェとかロブロイとかハーツなんかみたいに
まぁ今ほどしょうもないディープ産用の軽っ軽馬場じゃなかったし まぁ確かにキセキでトップクラスに通用するなら日本競馬は相対的にレベル高いし二線級とドッコイドッコイだと日本競馬は相対的にレベルが低い感じはする
実際にそんな役割担ってる訳じゃないけど >>87
何言ってるんだ
自分が努力せず才能もなくて社会で活躍できないからこそ他人に多くを求めるんだぞ
赤ん坊と同じだ
指加えて指図して気に入らなければ喚き散らす
本当他人には人一倍厳しい 生産頭数がピークの半分ぐらいしかないからな
サンデーも死んでるし日本の競馬のレベルが下がり続けてる
海外遠征でそこそこ結果が出てるのはノウハウの蓄積と香港、ドバイの出現のおかげ
日本競馬のレベルは90年台を頂点に下がり続けてるんだよ >>92
今回完敗したヴァルトガイストなんてG1こそ勝ってるけど強い相手には善戦止まりでまさに欧州のキセキみたいな馬なんだよな
それに手も足も出ず完敗っていうことはつまりはそういうことよ キセキなんて最後に勝ったのは2年前の菊花賞じゃん
いつもこうやって差されてるし、ぴったりマークされて差されるのはいつも通りだろ
本番はどうするんだろうね、フォワ賞はペースメーカーみたいになってたけど >>100
菊花賞後のここ2年、G2以下含めても未勝利のキセキとその間重賞3勝、うちG1を2勝のヴァルドガイストを一緒にするなよ。
断然格上だし国内で言えばレイデオロに近いだろ。 もともと圧倒的前有利の馬場で楽逃げさせてもらって勝てない馬だよキセキは
日本のトップクラスじゃない キセキは強いんだけど、日本で左回りでスタートがゆっくり出られるという状況じゃないと強くない。 正直なところ、ディープが勝てなくてあのオルフェでも2着までだったようなレースを
キセキやブラストワンピースみたいな国内でも安定しない馬で本気で勝てると思ってたやついるの?
しかもエルコンやディアドラみたいな長期遠征でなく、そのオルフェと同じ臨戦過程でさ
キタサンやアーモンドアイが遠征して全く歯が立たず惨敗したらさすがにショックだが
こんなもんじゃね?としか思わんわ >>107
>ディープでも
いやいや、ドーピングして完敗とはっきり書けよ。
オルフェやナカヤマフェスタ、エルコンに失礼。 逆噴射というのはオルフェの1年目とか
ダンスインザムードのオークスなどであって
キセキはただガス欠になっただけ 凱旋門賞5馬身勝ちのデインドリームは
いきなりのJCで53キロ背負ってブエナビスタに0.5秒差の6着
ウィンバリアシオンにも負けた
しかし帰ってG1を2勝した
キセキも帰ってから勝てばいいねん >>107
キセキもブラストワンピースも普通にディープ超えはしてくるぞ
というか凱旋門賞云々で薬物失格馬の名前を出すなよ ヴァルトガイストがジャパンカップ来たとしてもキセキに1秒以上離されて負ける
要はキセキを欧州に連れて行った陣営が不明だったということ ヴァルトガイストに子ども扱いされている時点で
欧州の馬場ではキセキはノーチャンス
はやく日本に戻してジャパンカップ目標にしたほうがいい キセキは日本に残って
天皇賞、ジャパンカップ、有馬のどれかひとつ勝てば
社台スタリオンに入れたのにね
ドロンコ馬場の菊花賞1勝ではアロースタッドで
ロジャーバローズと仲良く過ごすしかないな >>65
G1級の走りをできる馬がG1級パフォーマンスを発揮すれば多少馬場に違いがあっても格好つける
しかし毎回G1勝てる馬というのは相当な名馬だからむしろ勢いに乗っている馬がピンポイントで参戦したほうが良い
逆にディアドラみたいに継続参戦すれば悪いときは負けるけど良いときには結果も出せるはず >>80
適性より勢いだよ
キズナやナカヤマ、あとハープスターなんかもそれなりに格好つけた
それはあのときのナカヤマフェスタはブエナビスタとアーネストリーとドリームジャーニーをまとめてボコるくらいに強かったというだけ
そういう意味ではその年のダービー馬や宝塚記念馬が行くのが良い >>107
勝てるかどうかは知らないが、ムラ馬の強いときのパフォーマンスは最強クラスの馬のパフォーマンスと比べてもそう劣るものではない
だからこそ無敗は難しいわけだ >>80
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができない低能 今日のみてまだスタミナとかいってんの?
パンパンの良でスピードキレ負けだろ
最近は欧州のほうがスピードあるぞ いつも同じ相手と同じ馬場条件で走る訳ではない
ナカヤマフェスタは勝ち時計35.3秒のとき
ワークホースのアタマ差2着だが
翌年勝ち時計24.4秒のときは11着 12着は首差のワークホースw
速い馬場でダメだっただけじゃないのか 凱旋門行くレベルの馬はモアイとリスグラ
今年は化け物おるし勝てないだろうから回避
来年宝塚勝ち馬と三頭で行け オルフェ>>>>>>>>>ゴルシ>>>カレンミロ
キタサン≧カレンミロ
オルフェ>>>>>>>>>>>キタサン
この4〜5年で日本馬は超低レベルになった
欧米から良質繁殖牝馬とやらを連れてきてディープを付けるベストトゥベスト(笑)をやったが、その結果
近年最強馬:オルフェーヴル(父ステイゴールド、母父メジロマックイーン)
2016年年度代表馬:モーリス(父スクリーンヒーロー、母系メジロ)
2017年年度代表馬:キタサンブラック(父ブラックタイド、母父サクラバクシンオー)
そのライバル:サトノクラウン(父マルジュ)
良血が増え、血統レベルの向上(笑)で日本馬は年々強くなっている(笑) サンデー産駒がデビューして年度代表馬が出るのは04年のゼンノロブロイと約10年もかかっているように
勝利数やG1勝ち数は多くても最強馬は別の馬だった
02年の世代最強はBT産駒のタニノギムレットかマル外のシンボリクリスエス
それが03年になってからサンデー系が独占するようになる(しかしまとめてクリスエスに千切られる)わけだが
理由は
・早田などの非社台生産者の倒産&強力マル外を買わなくなることによるライバルの絶対的弱体化
・馬場改修によるライバルの相対的弱体化
絶対的にサンデー産駒が強くなったワケではなく、上にあることが要因として挙げられる
これはJCで日本馬が独占したのと同じ構図
ちなみにサンデー産駒は後期の方が強い(笑)とか、その理由は繁殖の質の向上(笑)という意見があるが
これまでなかったダートや短距離など産駒の活躍の幅が出てきただけ(これもそれまで短距離やダートで活躍してきたマル外の激減も関係があるが)
ディープ産駒を見れば分かるように前期の方が強い馬が多い
当然ディープも繁殖の質(笑)とやらは後期の方が上のはずなのにな 結論
トニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンスと新種牡馬が初年度から目立った産駒を輩出したように
この御三家や強力マル外によって日本競馬のレベルは上がった
リーディング順においてサンデーは抜けていたが、年度代表馬が04年のゼンノロブロイまで出てこなかったように
TB産駒、BT産駒、マル外がそれを阻んできた
しかし、03年の馬場改修や同じ時期に非社台の生産者の倒産やマル外の激減によりライバルが絶対的にも相対的にも弱体化し、サンデー系一極に
そのサンデー産駒が06年クラシック世代を最後に07年からサンデー孫時代になるが、この時期は日本競馬暗黒期と言われるようにサンデー直仔の縮小コピーが目立ちレベルが急激に落ちた
その後11年〜14年はオルフェーヴル、ロードカナロア、ジェンティルドンナ、ジャスタウェイ、エピファネイアと世界レベルの馬が出てきて90年代後半の水準まで持ち直したが、
これも一時的なもので、その後は07〜9年頃の暗黒期に戻った >>120
つまりあなたはJCで欧州馬を狙うってことかw >>120
こういう短絡的な見方するアホがいるけど本当に馬鹿だよな。 欧州も日本と同じようにスロー上がり勝負なのに通用しないのはなぜか?
日本の競馬:軽い馬場でフラットなコースなので直線までの消耗が少なく余力がある
欧州の競馬:力のいる馬場もしくは勾配があるタフなコースか、その両方なので直線までの消耗が大きく余力がない
だからオルフェのように持久力と瞬発力両方を持ってる馬が通用し
どっちかしかないここ数年の馬は通用しない 昨日はスローでもない。
キセキは余力なくなって直線入り口で設楽状態だったんだよ。 走ったのに気がついたのが競馬板のスレを見た時
それくらいに期待してなかった >>128
この理屈だと欧州馬がより走り易い日本で走ったらパフォーマンスが
大幅に上がらないとおかしいんだけど現実にはそんなことないよな ヴァルトガイストにはキセキが作り出すペースは温過ぎた
少し掛かってたのに手超え凄かった
ノーステッキ楽勝 >>132
単純にフラットで軽い高速馬場での瞬発力勝負ならサンデー系の方が有利なだけ ま、キセキも走らないときはあるから本番に期待しよう >>134
それなら結局各国で求められる適性が違うってことだし、日本の馬場もこなせて向こうでも勝てる馬が世界最強だよな
欧州馬場の真似して欧州適性重視の競馬したところで向こうの2軍にしかならないんだし >>137
どこを目指してるかだな
日本独自のスタイルを誇っての現状ならまだしも
凱旋門賞コンプで毎年のように出走させてるように本気で勝ちたいなら日本の競馬を欧州に寄せる必要がある
だけど国内は逆のことをしてる
中途半端なんだよ 生産者のビジネスと調教師や馬主の夢が噛み合ってない >>139
日本の競馬をどの方向に持っていくかを決めるのはJRA
凱旋門賞に勝ちたいのはJRAではなく馬主
基本的な部分は正確に把握しような キタサンブラックから行ってもらいたかった
今でも心残りwww キセキ 休み明けダメじゃなかったか?
本番でいくらか走るだろ 慣れないコース形態や馬場や展開、環境など、アウェーで戦う時点で実力の何割か減されるのは間違いない
それでもオルフェは2着2回だし結果失格だけどディープもぶっつけという死にローテで3着にきてるように
10年に1頭レベルの馬ならそれを跳ね返して戦えてる
アーモンドアイはそれに近いクラスなのかもしれないが、ただ世代最強とか
トップクラスの一角ってだけじゃ単純に能力が足りないってだけだろう そもそもキセキみたいな微妙な善戦馬を連れて行っても足りないのはわかりきってる
やっぱり直前の国内G1である宝塚記念を3馬身くらい千切って
その時点でG1を5勝してるレベルの最高に脂の乗った強豪馬を連れて行かなければ >>142
社台グループの利益の最大化で考えれば今の高速馬場のままの方が都合がよい
主催者であるJRAと結託してポーズで凱旋門賞優勝を目指すストーリーでファンのガス抜きさせるつもりも
その欺瞞に気付いたファンが「それなら高速馬場はやめろ、しかもそんな弱体化した馬たちで勝てるわけないだろう」となってるのが現状 鎖国しよう
なんでオーストラリアは許されて日本じゃチキン扱いなんだよ
アーモンドアイは牝馬限定でもいいから勝ちまくってG1を50勝ぐらいしろって
批判される筋合いはねえんだよ。悔しかったら倒しにこいよ!!
アーモンドアイは逃げない!!!!
まあ毛唐は低レベルの猿競馬と嘲笑うんだろが知ったことか
てめえらの障害物競走とは別物ですから好きにやってください >>147
JRAと結託してまでやってるなら無謀な凱旋門挑戦なんてして
競馬ファンに突っ込まれるようなスキ作るようなことわざわざせんだろw
勝てそうなレースだけ選んで凱旋門賞は体調不良で回避させればいいんだし 今回、クソスローの切れ味勝負で負けたのに、スタミナ? >>149
日本馬が出走することで馬券も売れて利益になるだろう >>150
1400が88秒台で上がり35秒台だから前哨戦としては十分流れてるやん >>126
本気で狙ってくる実力馬がいれば面白いだろうな
俺は狙うよ
欧州競馬のスピード化と日本のレベル低下で一発あるで
シングスピールくらいの馬が来たらふつうに勝ち負け
少なくとも軸にはなるな 勘違いしてんのが多いけどさ ぽつぽつ勝つ程度で 海外では一度も王者扱いになった馬はいないんだよ
いい加減妄想で上から目線は辞めた方が良い
日本人の民度が世界的に低いと見られてるだけ フィエールマンとブラストワンピースが割と真逆の性質を持ってる馬だから
向こうで要求される能力は完全に見えてくると思われる
どっちも駄目なら凱旋門はあきらめるしか >>147
残念ながらネットで声がデカイだけの自称ファンこと欧州コンプの声はJRAには届いてないよ
届いてないから高速馬場もやめない、現実を見れば簡単に理解できる話 >>154
実力馬が出てくれるといいね
人気になることはまずないだろうし
俺は絶対買わないけどw >>156
それって他でも一緒だろ
アメリカで王者扱いされてる欧州馬も居ないし欧州で王者扱いされてるアメリカ馬も居ない
それでも妄想で上から目線の輩は海外にも山のようにいる訳で
ならば欧州人もアメリカ人も民度が低いのか?
そもそもそれを上から目線で民度ガーとか行っちゃう奴の民度こそ問題では? >>147
凄い妄想だなwww
それに高速馬場をやめろって言ってる奴って少数派やろ
たんに走りやすい馬場を提供した結果だろ
コンクリートのように堅い馬場にしたわけじゃないし
故障率がめっちゃ上がってるんなら問題だが、それもまったくないしな >>160
それこそ妄想だ ほんと他でも一緒だと思うか?そういう無理やりな事言うから民度低いと言ってんだよ
エネイブルが米国では ただのいっかいの馬だと思われてるわけないだろ
その位は判ってもの書けよ >>6
自称海外で通用する捨て子産なんかより、遥かに欧州で活躍してるんだよなあ >>158
>>161
ファンがそういう欺瞞に気付いて熱が冷めて売り上げが下がりそうな状況ならJRAは動くかもしれんが
現状は売上があるからしばらくはこのままだな ヨーロッペで勝てないの婆のせいにしてる人いるけど違うよ
絶対能力が足りてないだけ
ディープやオルフェみたいな圧倒的な能力があれば婆関係なく通用する
逆にトレヴがJCくれば普通に圧勝されるよ 社台G「JRAさん、ウチの生産馬が勝ちやすいような高速馬場を作るのと、調教師や騎手などにもそういうレースの流れ(スロー上がり勝負)を作るようにうまくやっといてね」
JRA「了解です。その代わり適当な馬を凱旋門賞に挑戦してくださいね。悲願の凱旋門賞制覇!の夢のストーリーで馬鹿なファンが馬券買ってくれるんで(笑)」
こうして両者のウインウインの関係が続くのであった >>160
要するに 議論じゃなくて おまえなのおまえ
んで おまえみたいなのが多いの日本人w >>28
こんだけリターン祭り食らっておいてその言い訳は見苦しいぞ。
言い訳は言い訳TVと言い訳優先主義だけにしとけ >>35
リスグラは鞍上に足引っ張られてただけで、かなり強い馬だぞ 王者扱いするからアジアにも来て欲しいよね(´・ω・`)
JCとは言わんからドバイシーマか香港ヴァーズくらいは出てよ >>160
うわ〜
おまえメチャクチャ頭悪いな〜 ほんと思考能力あるのかよ
156が言いたいのは、日本は芝競馬がメインだが、欧州でもポツポツ勝つ程度で
本場欧州で王者扱いされた馬はいないということだろ。
アメリカはダートの世界王者、欧州は芝の世界王者。それは認め合ってるだろ。
それぞれ別分野だろアホ >>162
一介の馬どころかそれ以前だよ
と言うかアメリカ人は国内大会に平気でワールドシリーズとか付けちゃう奴らだよ
欧州競馬なんてそもそも眼中に無い、近年は特にその傾向が強い >>171
レーシングポストがディープは真の世界王者とか言ってたなぁw >>172
おまえの妄想は面白くないんだよ それも判らんだろおまえw
みな見ててつまらなく感じてるよ それ普通 それは成長過程で判る事なんだけど 残念ながらおまえは手遅れだね リスグラが欧州遠征いってればなあ〜
ドバイもあるけど、やっぱり欧州のGTとってなんぼだよな。 >>173
何だ普通に認められてるじゃんw
結局欧州コンプの妄想かよww >>177
王者と認められてるかどうかだろ?
何実績とか論点ずらしてんの? >>173
それに伴う実績はあるの?
ドーピングして力負けしただけで、真の世界王者w
まさにお世辞の世界王者w >>181
ほんとに ディープインパクトが世界的に王者として認められていると思ってるの? リスグラも今年で引退だろうし、もったいないよな。
オーストラリアより欧州にいけよ >>181
どっちよ おまえの話だから 誰それが言ってるとかそれは関係無いから
すぐ答えられるだろ
ほんとにディープインパクトは世界的に王者として認められていると思ってんのか? オルフェ、エルコン、フェスタ以外の馬の成績見てみなよ…
これが普段通りなんだよ SRGvsFdQ0
こいつの考え方ニート全開だな
それに欧州競馬と日本競馬の違いもわかってるようで全く分かってない 泥んこの糞馬場で勝った菊花賞以来、勝ててない馬だよ
日本でも弱いのに通用するわけないじゃん オルフェはあの歴代最低レベルの凱旋門で勝てなかったのが痛い。翌年はトレブにちぎり捨てられて話題にすらならんしな…
エルコン以外どうも記憶に残らん ID:093mtRat0 こんな誰それが言ってるから そーだそーだとなる奴なんかと 会話なんかになるわけ無いんだよなw >>188
そんなこと言われても働いて生活してるんだがな
ニートやって生活できるんならそれに越したことはないがw
それと欧州競馬と日本競馬の違いを具体的にどうぞ >>5
こういう意見多すぎて嫌いになってきたわ
なんとかしてJC来て圧勝で130ポンド貰って欲しい その意見俺らゴミじゃなくて
トップ調教師が言ってんだもん日本競馬の総意でしょうな
でそのクラスの馬は絶対に来ない 香港Cでモアイと対決しなさい
頑張れウインブライト サトノダイヤモンドも凱旋門でエネイブルに惨敗したとき、池江のハゲが
東京コースならエネイブルと10回やったら9回?勝てる・・・みたいな発言してたな。
自分からフランスに挑戦しておいて恥をしれと思ったわ。
人間としてどうなの? ほんとカスが多い競馬ムラ。 >>196
悔しいにしても失礼だよね
ディアドラがナッソー勝ったとき、ゴスデンなんかは負ける相手には日本馬がふさわしかったとかなんとか言ってくれてたのに >>196
あれはズラ江の調教師としての底を見せた瞬間だな
あんなダサい負け惜しみ見たのは初めてだった >>196
その後日本でもくそ弱かったのが最高に笑える 日本人は自分らを貶し合ってオナニーする民族だと改めて感じさせられるなぁ モーリスが最後の強い馬
アーモンドはまぁまぁ強いけど常識的な強い馬
リスグラシューは宝塚だけはやたら強かった
キタサンは大して強くはない >>17
ナッソーSな。古くはエルコンもそうだけど、続戦してフィットさせていくってのは有効なのかもね。愛チャンも前が開いてたら上位にこれたろうし。 >>190
せめて池添が乗ってたらなぁ〜。いまだにスミヨンに圧力かかってたのかと疑うレベルの酷さだった… >>195
これでウインブライトが圧勝してどっちらけになるのもまた面白いんだけどねw 有馬記念みればキセキは右周りだとこんなもんでしょ
府中でやれば昨日の連中なら勝てるかもしれないよ 鈍足馬の方が欧州の馬場にあうとかいう風潮あるけどさ
普通に切れ負けしてるし言うほど欧州は鈍足揃いじゃねーよ そもそも全然期待してないされてないメンバーだし
好走されたら逆に驚く 欧米だと少頭数なのに妙にレベルが高いレースって結構あるからな
今回の面子はなんだかんだで意外と強い そら決まってんだろ
頭に日の丸ハチマキ巻いてキセキ馬券握りながらニッポンチャチャチャしてた自分のバカバカしさへの憤りよ アメリカや欧州の血統を入れてるからあかんねん
メジロマックイーンとかシンザンとかの血統を繁栄させんからあかんねん まあ、適正の差なんだろうな
ディアドラだっけ、あれはアイルランドのもっとタフな馬場でもマジカルを追い詰めてる >>214
マックはともかくシンザンなんて父内国産馬ですらない欧州の血統入れただけじゃん >>196
同じ日本人としてあれほど恥ずかしい発言はなかったな >>196
欧州の関係者みたいに「馬場がクソ」で止めとけば良かったのにな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています