3大凱旋門に挑戦してれば好走した馬 メジロマックイーン、キタサンブラック
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メジロマックイーン
ナリタブライアン
エピファネイア ナリタブライアンなら3歳時に挑戦したらひょっとしたかもしれない
勝ち馬カーネギーだし >>14
種が乗った後のインタビューで引退馬含めた全日本馬で勝てるやつきかれて見向きもしなかった雑魚だぞ ナリタブライアン
グラスワンダー
ステイゴールド
スレタイの2頭よりこの3頭の方が好走できたと思うわ
特にステゴはドバイでその年の芝ナンバーワンホースのファンタスティックライトに勝ったし >>26
ステイゴールド
メジロマックイーン
オルフェーヴルどっちの血も入ってんな キタサンなんて内枠引かないと惨敗だろ
まあ忖武恫喝逃げで好走するかも知れんが メジロマックイーンってホームのJCですら完敗した雑魚だっけw エイシンヒカリはビリの可能性が高いがごく僅かに1着も狙えたかも ナリタブライアン
ミホノブルボン
トウカイテイオー
たぶんこの3頭 96ローレル
97は新人クソ調教師だし堺勝太郎時代の96で
レインボークエストは適性あり
オペ
こちらもオペラハウスだし勝ちありそう なんでマックイーンと忖度内枠駄馬を並べてるんだ?
マックイーンに失礼だろ(怒)
広瀬すずと安藤なつほどの違いがあるわい。 毎年道悪だしレインボーアンバーかセキテイリューオー エル2着の時にスペシャルウィークとグラスワンダーが行けばどれか取れたかもな 2000年はモンジューが負ける高速馬場だったからスペグラオペなら勝てたな
シンダー程度には負けん >>1
キタサンはキセキとスタミナ同等だから、キセキ位しか走らんよ。
下手したらブービーもある。 メジロマックイーン、ナリタブライアン、ダノンプレミアム >>50
ダノンなんちゃらは来年にでも行ったらいい
ロバ48どころじゃないかもしれない キタサンの馬主は賢いよ。無駄金掛けてフランスまで行ってボロ負けしたら、種馬の価値落ちるのがわかっていたから、行かせなかったんだよ。
好走する自信なかったのが事実。
凱旋門から返ってきたサトイモの状態みて、うちの馬もあーなるところ。
行かなくて良かったと安心しただろう。 マックは無理でしょ
宝塚ではライアンに早めに仕掛けられて
そのまま負け
有馬ではダイユウサクに足元すくわれた
中山で押し切れないのはロンシャンなら
力のある馬たちに残り400から離されるだけだよ
ルドルフ、ブライアン、オルフェ、クリスエス
みたいに4角先頭から突き離す能力が必要 >>38
ワイも
>>1
マック爺とか間違ってもない
ゴルシより後ろだろw >>40
その境が自身ラストの有馬に勝ちたくて仕上げた結果骨折して春天ぶっつけになったんじゃん
そもそもスタッフほぼそのままなのにその2人で仕上げなんて変わんねーよ
世話する厩務員も助手も同じなんだから
その境がコラムで97春天前に仕上げ過ぎ細すぎなんて言ってたが96春天のローレルが484キロで中山記念からマイナス12
97春天のローレルが488で有馬からマイナス14で前年のが細いくらい
96春天は境が仕上げ失敗したのか?笑 横山ローレル&田原トップガン
2頭で行けばどっちか勝てそう
田原トップガンとか負けるときはめっちゃ負けるけど
ハマったらどんな馬にも勝てそうだし マックイーンはとにかくバテないって武も言ってたから今年の馬場なら絶好のチャンスだったと思う ノウハウがない時代の馬は論外
エルコン以降で目ぼしいのはだいたい挑戦してるな
キタサンくらいか オグリキャップも面白い
あの馬が今の育成とローテで育てば
どれだけの化物になるだろう >>31
何歳で行こうが失格するだろいい加減にしろ 今年の結果見てまだ勝てると言っちゃうアホっているんだなww
好走=5着くらいだろ ダービー後のドゥラメンテ
キンカメ系行ったらどうかみてみたい ダービー後のドゥラメンテ
キンカメ系行ったらどうかみてみたい >>63
ノウハウがあるはずなのに48馬身差なんだが サージュウェルズ。
この馬の配合なら見せ場は作れたかも。 ブライアンかブルボン
個人的に見てみたいのはパーマーとツインターボ 馬の力ならオペラオー
不安材料は陣営と騎手に海外経験が無いこと メイショウサムソンは全盛期に行っていたら走ったんじゃないかなあ >>1
現在でいう4才時のマックイーンじゃなくて
5,6才時のマックイーンのことだろうな。
歳を取るごとに強くなっていたから。 大穴で イングランディーレ 横山典弘
ダートも適性あり、ノーマークで大逃げハマれば >>53
北島三郎のフランスまでの輸送が課題だったんだぞ ここ30年くらいで一番レースレベルの低かった年っていつだ? 能力も必要だが、人も土地も別なところに行くわけだから
競走をしているという自覚のある知能と
異国のぼっち的状態に耐え、坂の大起伏でダレない精神力も必要だろうな。
あるいは、相当図太く無神経な馬。 >>97
あいつめちゃくちゃ金持ちだぞ。
出す気持ちがあれば、渡航費位出せるハズ。
渡航費がぁとか言ってるけど、馬のメッキが剥がれるのが、嫌だったんだよ。 キタサンは明らかに距離に限界があった。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
安定して成績を残せたのは千四まで。もっとも南井が主戦を外れて以降は千ニや千四でもパッとしなかったよね。気性面も難しいところがあったんだろう。
個人的には好きな馬だったので重賞は勝たせてやりたかったなあ。惜しかったのは札幌3歳だったけど、相手がプライムステージじゃあ仕方ないかな。 マックは本質的に長いところは合わなかった。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれには異論はないはず。
重賞での好走はほぼ中距離に集中している。春天はまずまずだったけど、あれはアンカツの腕によるところが大きいよね。
個人的には好きな馬だったので、大きいところを獲らせてやりたかったなあ。そしてベガの一族としての血を残して欲しかったよね。 3000m時代の東京大賞典と春天と宝塚記念と有馬記念を勝って1800の毎日王冠でもオグリと鼻差の接戦を演じたイナリワンだろ おまえらホワイトストーン忘れてるだろ。
あとメジロアルダン。
さすがにメジアルは渋すぎたかW 凱旋門賞馬の平均レベルを超える馬
シンボリルドルフ どこでも走れるが道悪じゃない方が良い
オグリキャップ 馬場適正〇、距離適正△
メジロマックイーン 適正▲ ペース次第なのは日本でも同じ
ビワハヤヒデ 本質的に日本向き 遠征も疑問
ナリタブライアン どんな馬が相手でも勝てる
サイレンススズカ 適正△ 距離適正△
エルコンドルパサー
アグネスタキオン 能力は非常に高いが適正は×に近い
ジャングルポケット 適正△
グラスワンダー 道悪になると適正△
ディープインパクト 適正△
オルフェーヴル 変なことやらなければだいたい勝てるが
ジャスタウェイ 適正△
エピファネイア 精神的に不安定 適正▲
モーリス 適正△
アーモンドアイ 適正△だが牝馬なので良馬場なら気性でこなしそう >>103
金じゃねえよバカ、サブちゃんの健康面の不安のことだよ。 >>114
選んでる面子といい、評価といい、にわか臭が凄い ルドルフやオグリのように
レース向きの知能や根性があった馬がいいだろうな
じゃなきゃブルボンのように逃げ切り完封型を作るしか オレはマリアライトだな。
もちろん、ジョッキーは蛯名。 >>114
>オルフェーヴル 変なことやらなければだいたい勝てるが
トレブに完敗しとるがなw >>114
は?適正じゃなくて適性だろバーカ
日本語ができないチョンw >>114
は?適正じゃなくて適性だろバーカ
日本語ができないチョンw >>114
は?適正じゃなくて適性だろバーカ
日本語ができないチョンw キタサンは無理だろ日本でも護送船団組まないと勝てなかった馬なのに キタサンはまず無理だよ
宝塚記念でさえ勝てないのに >>89
4歳の時行けてたらおもしろかったかもね
翌年も不利があったわりにそこそこ走れてたし キタサンは春の天皇賞の激走ありありだったからな。
順調なら使ってみても面白かったかもね。
馬格が素晴らしく見栄え良かったから現地では受けたと思う。w
勝てるとかは別にしてな・・・・。
マックも調整が難しいところがあったみたいだし適性あったとしても
順調さ欠いてた気がするわ。 ルドルフからサンデー前期あたりまでの突然変異型がトップに君臨してた時代の名馬なら馬場適性と能力値こみで勝ち負けできそうだけどな
もちろん今のノウハウが必須だけど
2003年以降の馬はスピード、瞬発力にパラメータ偏りすぎたのと血も飽和気味で突然変異型が誕生しにくいのもあって10年に1度くらいしか凱旋門賞で勝ち負け出来そうな馬は生まれないんじゃないかなー ヘンリーバローズは出てれば今回なら楽勝だったわ
日本競馬史上最強に準ずるサートゥルとキングリーを子供扱いだからな
ジェンティルドンナも出てればトレヴ程度なら楽勝
ドシロウトって凱旋門賞はパワーとスタミナが〜言ってるけどスピードが無い馬なんて問題外だから マックとかクリークとかJCで外国馬に負けてた連中は話にならん
ホームの2400で太刀打ちできなかった連中がなんでアウェイで勝負になると思えるのか 近年ではサトノクラウンだったろうな
適正あったのは >>114
雑魚にしか勝ってないブライアンがどんな馬が相手でも勝てるw 凱旋門賞15着のサトノダイヤモンドに負けた馬に希望を託すとは
弾切れにも程がある >>137
エルコンより前はJCでも基本外国馬に負けてた時代だよ 日本で先行馬だったピサとサムソンを凱旋門賞では追い込み馬に変身させる武豊w 89オグリキャップ
勝ち馬キャロルハウス
人気もインザウイングスとかカコイーシーズ >>137
アメリカで惨敗したルドルフなんて凱旋門賞で好走できるはずねーだろ
レース中故障したなんて種牡馬価値を下げない為の単なる言い訳 >>146
2005は外国馬に負けたから低レベルなのか サクラローレル辺りまでは無事にスタートするのすら困難だった 糞騎乗しかしてないのに馬の能力と力だけで一着のオペラオーしか凱旋門は無理だ。
和田は足向けて寝れんはずだわ。
あの和田を勝たせてくれてたんだぞ? 基本的にはナリタブライアンあたりから2003年くらいまでの強豪馬が有力候補だな
その中でも特に良いんじゃないかと思うのはスペシャルウィークとテイエムオペラオー
オペラオーは血統的には適性あると思うから凱旋門に向けたチーム力や調整力が有ったら面白かっただろうと思うけど如何せんそのチーム力がなw
それより前世代に当たるスペシャルウィークも重・良どちらでもイケるタイプだからこの馬も適性は十分あると思う
スペシャルウィークの方は調教師もバックアップ体制もしっかりしていそうだから本当に実現できたら良かった >>143
は?適正じゃなくて適性だろバーカ
日本語ができないチョンw ブライアンは59kgを背負って3000の長丁場でトップガンを沈めているのはでかいな
しかも96年の出来での話だから、94年秋の3歳斤量の凱旋門挑戦なら確勝級だな >>114
ブライアン基地が一番嫌いだわ
本当消えて欲しいわ エイシンデピュティ
クロフネ
タイムパラドックス
ローエングリン
デルタブルース
なんかこのへんにいそうな ああ
イナリワン
ナリタブライアン
トウカイテイオー
ステイゴールドは
ありだな
モガミが種か牝系にいる馬でもドべか4着か夢見せてくれそう むしろモガミみたいな昔の荒れた馬場でリーディング上位だった血は凱旋門ではプラスに働くんじゃねーの ミホノブルボンかな
そもそもの脚力が図抜けてるし坂も大好きそうだし キタサンなんか今回の連中よりボロ負けするわ
こういう何もわかってねーイメージ論のやつ多すぎ キタサンは惨敗はないかも知れんが、善戦しても3〜5着だろ、勝つのは無理そう。 >>93
芝は無理。オールカマー惨敗。
まだサニブーの大逃げの方が期待持てるだろう。後続が油断すれば「もしや!」があるかもしれない。 馬体重が520を超えてる馬は全部凱旋門賞では通用しない
500キロでギリギリ
キタサンブラックみたいな530を超える巨体で2400を走れるのは、日本特有の軽い芝だから
ヴァルトガイストの馬体重が420キロ
過去にジャパンカップに出走したことのある凱旋門賞馬で500キロ超えてるのはキャロルハウスぐらいじゃないかな
よく日本の関係者が欧州で活躍してる名馬を見て、こんな馬が走るのかって驚いたってコメントがあるけど、たいがい450〜460ぐらいの小柄な馬だよ シーザスターズなんかどう見てもでかかったけど体重が見当たらないな
ウオッカの仔も超巨漢馬だったし かつてのJCで外国人関係者が口を揃えてグッドルッキングホースと言ったのがハシルショウグン
そういう体型のがあっちじゃ走るのかもわからんな、メンデスの仔だったし 重に近い稍重の馬場をレコードで、しかも3000mで最後まで伸び続け圧勝した
ナリタブライアン
キチガイとか言ってる奴はアホとしか言いようがない
冷静に観てこれ程持久性のスピードを高いレベルで持っている馬は日本馬にはいない
ダービーだって相当痛んだ酷い馬場だ
これが本当に強い馬という事だ
皐月賞のハイラップを先行して最後綺麗に減速せず3ハロンまとめた
圧勝内容も筋持久力がいかに優れているかわかる
こういうタイプこそ凱旋門賞では勝てる
もちろん故障後の能力ではきつい あと日本馬で、凱旋門2着になった馬も500キロを超えてないんだよね
エルコン・オルフェ・ナカヤマ
どれも460〜480
で、日本馬で期待されて凡走する馬って500キロを超えてる馬が多い
ジャパンカップに出走した凱旋門賞馬が意外と小柄な馬が多いことからも460ぐらいがベストスポット メジロマックイーンとかJCで外国馬に切れ負けする馬が
凱旋門勝てるわけがない オグリキャップ、3才のジェンティルドンナ、シンボリクリスエス、3才のナリタブライアン、クロフネ
キタサンは雑魚 シンボリルドルフ 適正80点 天才 基本的に軽めの馬場が良いがどんな馬場でも走れる
イナリワン 適正70点 能力的にそこそこ良い勝負はしそう
サッカーボーイ 適正40点 トップロードほどではないが欧州はダメ 距離も長いし
オグリキャップ 適正80点 今の日本の馬場よりは欧州の方が向いてそう
スーパークリーク 適正70点 適正高くないし能力が足りない
メジロマックイーン 適正75点 能力は怪物なのでペースによる弱点が出なければ
メジロライアン 適正90点 馬場適正はあるが距離長いし能力が足りない
トウカイテイオー 適正60点 軽い馬場の方が向く
ミホノブルボン 適正75点 能力的に善戦どまりのような
ビワハヤヒデ 適正70点 怪物だけど遠征不安
ナリタブライアン 適正70点 全盛期に向こうにフィットさせて100点近くにすればどんな相手でも勝てる フランケルならあっちが距離長い訳でね
サクラローレル 適正60点 レベルが低めの年なら
エルコンドルパサー 適正90点
スペシャルウィーク 適正65点
グラスワンダー 適正60点 ローレルと同じで叩きつけるタイプは欧州に向かないの
テイエムオペラオー 適正90点 だいたいの年で好勝負しそう
シンボリクリスエス 適正75点
キングカメハメハ 適正65点
ディープインパクト 適正60点
ハーツクライ 適正70点 アスコットよりロンシャンの方が向かないだろう
ダイワスカーレット 適正60点 時代的に非力な馬が増え始める
ブエナビスタ 適正60点 非力な馬が増える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています