俺「菊花賞は一番強い馬が勝つんだよ」敵「はいフィエールマン」
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あの世代の牡馬なら普通に一番扱いされてもおかしくないポジションにはおるやろ フォーティエイトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww たった1度の凱旋門賞惨敗がフィエールマンの実績をすべて無にするのか
ディアドラは海外で何回負けてもたった1度の(人気薄)勝利で持ち上げるというのに ソフトライト「駄馬同士が争うレースで強いも弱いもない」 「菊花賞は一番強い馬が勝つ」というのは重い斤量で長い距離を走れる馬が強いとされていた時代の格言だからな ワグネリアンは出てないしエポカドーロよりは明らかに強いから妥当やろ >>8
現状とりあえずブラストワンピースよりは下じゃね
古馬になって先着できてないし 高速馬場の長距離という条件が特殊すぎて強さは関係なくなってる ダービー馬も皐月賞もウンコ馬多いよ。
最強馬論争に出てくる馬は菊勝ち馬多い ダービー馬がうんこ過ぎるんよな近年
まああれは内枠有利のラキ珍馬になりやすいからだろうけど >>16
先着できてないって言っても1つは2000mのG2でもう1つはブービーとビリだからな
ブラストワンピースの春の成績も考えるとどちらが上かは人によるでしょ
凱旋門のオッズではフィエールマンの方が人気してたわけだけどそれが凱旋門で入れ替わりましたは考えにくいし >>24
いや結論を言ってないんだから何って聞くのは当たり前でしょ
根拠なしに結論だけいう奴は馬鹿だけど結論示さないのはもっと馬鹿 >>3
昔ほどじゃないけど今も結局そうだよな
とにかくダービー馬が酷いから だったらブラストワンピース菊花賞勝てよって話し
1番人気背負いながら7番人気のフィエールマンに負けるカス
それがブラストワンピース >>23
そんなん言い出したらメンバー揃ってる中距離じゃなくてクソメンバーの春天しかとってないからなフィエールは 少なくともエポカやワーグナーよりは強そうだから最低限格言は守られてる つーかフィエールマンもブラストワンピースも雑魚じゃんドングリの背比べでしかない ビッグウィークは若手らしからぬ川田の老獪な騎乗が光ったレース フィエールマンは弱いわけじゃないからな
フィエールマンは優秀なスプリンター。スタミナがないから長距離が苦手なだけ
中距離馬と言われてたのに陣営が距離400mの菊花賞を選んだのは英断だった マンハッタンカフェくらいの成績なので、別な弱くはない >>32
なら凱旋門のオッズはどう説明するんだよw 大跳びで綺麗なフォームで走る高速馬場におけるお手本みたいな馬だよ
今年の菊花賞に出てても同じように勝ち負けするのは確実だろう ブラストもフィエールも凱旋門の一戦だけで過小評価されすぎだろ
歴代の馬と比べるとそりゃ大したことないかもしれんけど、現役牡馬なら二頭より強そうなのが未知数の3歳しかおらん マイラーでも勝てる馬場にしたのが悪い
マックイーン走ってた頃みたいにマラソンレースに戻せ >>10
適性外の馬場とはいえ故障やアクシデント無く実力で48馬身だからね
駄馬過ぎるよ 助走付き1000m走に特化したフィエールマンを2400m走らせたら
そりゃフォルスストレートでバテるよなw
スプリンターに長距離走らせるなんていじめだろ フィエールマンってステイヤーだと思ってたけどただガラパゴス馬場の恩恵を受けてたカスだからな 一番強い馬が勝つのが菊花賞→嘘でした
有馬はタフで底力が問われるレース→嘘でした 故障でも無いしムラ馬でもないのに
あんなとんでもないひどい負け方が実力じゃないというなら
距離としか言いようがない フィエールマンは2000や2200でも前半忙しくて距離短い言い出すからわけわからん まあ
フィエールマンはマカヒキやサトノダイヤモンドと同じコースで精神崩壊したからな
だから二度と勝てないようになってしまったけどな そもそも菊花賞なんてガチ有力馬が来る事少ないだろ
あんなの狙うより他のレース出す方が良い >>50
2000でも前半ロスっただけで沈んでしまうぐらいスタミナが無いだけ >>55
精神崩壊コースだけどな
もう二度と本気で走らない >>12
大舞台で勝ってるならともかく負け同士の入線順でイキってもなぁ
逆に恥ずかしいわ 2010 ピサ フラッシュ ビッグウィーク
2011 オルフェ オルフェ オルフェ
2012 シップ ブリランテ シップ
2013 ロゴ キズナ エピ
2014 イスラ ワンアン ジャッカル
2015 ドゥラ ドゥラ キタサン
2016 ディーマジェ マカヒキ サトイモ
2017 アルアイン レイデオロ キセキ
2018 エポカ ワグ フィエール
やっぱり皐月賞馬が1番速くて強いんだな 日本の野球指導者はアメリカ人の打ち方を下手くその典型だと教えるらしい
でも日本人の打ち方ではメジャーで通用しない
そこにはボール質が違いというカラクリが存在するわけだ >>56
フィエールマンはいつシャンティイで走ったの? >>59
いや、だからと言って日本人がアメリカ人と同じ打ち方をしたら俺同様の結果を残せる訳じゃないからな
結局センスや身体能力という絶対的な差の前では打ち方なんて瑣末な違いでしかないということ まあフィエールマンは京都専用機だからな
トーセンラーに凱旋門賞挑戦させるなんて無謀だろ?
島川の方がまとも 凱旋門はガラパゴス馬場過ぎて現地の馬しか走れないから >>30
主旨はそこじゃないだろ
能力不足なのに勝ってしまったフィエールマンもある意味被害者ってだけだ >>60
「コース」ってのは「凱旋門惨敗で精神崩壊」ってのが一緒になるって意味だと思うぞアスペ君。 凱旋門賞でキセキとブラストは完全に壊れたけどフィエールマンはルメールマンのファインプレイで全然無理しなかったから壊れてない
JC、有馬連勝もあり得る フィーエルマン山藤賞
11.9-11.7-11.6-11.4
キセキ神戸新聞杯
11.9-11.3-11.4-11.8
サトノダイヤモンド神戸新聞杯
11.6-11.5-11.4-11.7
キタサンブラックスプリングS
12.0-11.8-11.2-11.5
トーホウジャッカル神戸新聞杯
11.9-11.8-11.3-11.6-12.4
エピファネイア東京優駿
11.9-11.6-11.7-11.9
最近の菊花賞は長い脚持ってるやつが勝つ
ブラストワンピースはV字型ラップばっかりの雑魚 フィエールマンはマイラーだよ
スタミナはさほどない
ただし2000mくらいのの助走は屁でもない >>60
やめたれw
後から別IDも言い訳するくらいに恥かいたそいつをいじめやるなw 菊花賞は一番強い馬が勝つと言われてきたが、
フィエールマンが海外でぶっちぎりのドベになったことで、それが見事に崩壊した
あの馬上からの映像は本当に衝撃的で言葉を失った
産駒の中でも一番強いと思われた期待馬が、出走馬の中でぶっちぎりで一番弱かったのだから 2キロ貰ってもテッコンより弱く
故障あけ1年ぶりのシャケトラより弱く
レース中故障サングより弱く
ヘタレと壺に必死になって勝っただけの駄馬だからな
48も当然 >>10
元から一年ぶりのシャケトラに負ける馬だろ 菊を回避するなんて信じられなかった大昔の話だろそれ もう今後どれだけ活躍しようがバカにされる馬
しょうがないね >>10
復帰戦で勝てば掌返しでつえーつえー言い出すよ
一回勝っただけで丸田や津村を上手いとか言ってるレベルの奴しかいないから >>62
たしかにな
言うなればフィエール48はスローペースやメンバーに恵まれて菊花と春天勝ってしまったトーセンラーか >>8
そもそも宝塚でもブラストワンピースに負けてるしな >>85
これで日本で簡単に勝つんじゃ夢も希望もねえじゃん
壊れたから48馬身の方が遥かにマシw ディープの血の入った馬は全て屠殺するべき
血の汚れだ! フィエールマンって帰国したらマカヒキ、サトダイの例に倣って
G1じゃ馬券内来れず思い出した頃にG2で勝ち負けするぐらいのレベルに落ちぶれちゃうんだろうな 菊と春天勝ってる時点で他のG1一勝馬よりは上だわな
春天から逃げて中距離でも大した成績残せない奴らよりはずっとマシ >>10
ならシャケトラを背中に載せてリベンジするしかない そもそもフィエールマンが勝った菊花賞のラップがこれだからなぁ
12.8 - 11.9 - 12.5 - 12.9 - 12.6 - 12.4 - 13.3 - 13.0 - 12.8 - 12.7 - 12.8 - 12.2 - 12.2 - 10.7 - 11.3
これだけ息が入りやすい展開だとスタミナやロングスパート力が要るわけでもなく
3角下り坂から平坦直線でのヨーイドン合戦で終わるから
この年は上がり33秒台が5頭も出る有様だったし なお天皇賞は菊花賞の評価を覆す超スタミナラップでアンチは撃沈した模様 エアシャカールは三冠馬に最も近い二冠馬なのに弱いと言われる
それは無様な負け方をしたから
フィエールマンもたかが一戦といっても歴史的大敗を喫したから強いと言われることはないだろう ノーザンがルメール配した時点でノーザンのエース
調教抜群
余裕で買えた
ブラストワンピースとか勝ってるやつは養分
https://i.imgur.com/vSXSFGy.jpg 春天の斤量を1k重くして59kにしたら、前年の菊花賞馬の弱いのは
勝てなくなると思う。 フィエールマンはおかしいだろ
それを言うならビックウィークとかだろ >>100
普通に古馬G1は全て60.5くらいで良いだろ 直線競馬で菊勝っただけ!古馬の春天で通用するわけない!とか言ってたお前らの評価なんて便所の落書きほどの価値もないよね 伝統ある菊と春天に泥を塗りたくった伝説の馬フィエールマン48 でもフィエールマンが勝った春天も普通に緩い流れだったわけだが
ただ、菊花賞よりはマシなだっただけ
運悪く2、3年早く生まれてキタサンブラックが勝った2017の春天に出ようものなら
キタサンの刻むハイラップに潰されてあっさり失速する フィエールマンつよい
キタサンブラックよりはるかに強い >>98
いや君ね、軽々しく48馬身なんて言ってるが世界を震撼させたとんでもない事象なんだが 菊花賞とその年の有馬を勝つ馬はもれなく名馬
菊花賞と天春を勝つ馬はもれなく名馬
だからサトダイもフィエールマンも強者
適性外のレースに無能調教で壊された可哀想な被害者 >>10
一戦毎じゃないと叩く要素がないからね
凱旋門挑戦して惨敗した日本馬を叩いてるのは朝鮮人だけだよ フィエールマン普通に強いよ
凱旋門賞の馬場が会わなすぎたのとぶっつけがわるかった
日本じゃ現役最強 >>102
60.5k は反対する人が多いだろうw フィエールマン最強
ディープアンチは次の日本でフィエールマンが走るまでは騒ぐ
日本でまたかったら何事もなかったかのように消えてなくなる
ディープアンチ道とはそのようなもの 19年、凱旋門賞
ある男が言った
「競馬に絶対はないが、その馬には48馬身がある」
勝利より、たった一度の凱旋門賞を語りたくなる馬
フィエールマン
永遠なる48
その秋、日本は世界から遠ざかっていた
全世界から嘲笑されよ
凱旋門賞 春天勝ってる時点で古馬最強だからな
そもそもフィエールマン気にくわなかったらフィエールマンに勝てばよかったのに他の産駒は惨敗してるのが悪い 48は恥ずかしすぎるけど置いとくとして、国内でもシャケトラに普通に負けている
フィエールマンの2着だったエタリオウグローリーなんかはドレッドノータスに完敗
これで最強なのか そもそも春天にでてこない他のカスどもは何やってるの?
一昨年の菊花賞馬はいつ春天でるの?
てかいつ勝つの? 今フィエールマンより強い日本馬がほとんどいないという現実を噛み締めろ フィエールマン強い
ディープアンチ残念
ノーザン宝で種牡馬として重宝される運命 >>117
二着とか関係なくない?
昔ステイゴールドとかいうよく二着にくる馬いたけどあの馬駄馬だったからよく他の駄馬荷も負けてたぞ
勝ったレースの二着とかレーティングマニア以外関係ないよ 天春なんて言っちゃってチョン丸出しで現実逃避それがドープ基地 >>125
単発IDのお前こそIDコロコロに見えるわ そうか?w
その時代の古馬最強は勝ってきたが同時に変なのも勝ってるぞw ビッグウィークさんだね
でもダンスの長距離の血は流石だよ
毎回長距離フルボッコのキンカメ産駒でもダンスの血が入ったらフィエールマンのはるか後方だが春天掲示板に乗れたからな
快挙だね ロングスパートの上手い騎手がいないからフィエールマンみたいな虚弱馬が
勝ってしまう。 春天で全くディープ産駒二頭についていけずヘロヘロだったステゴ産駒二頭には笑えたな
さらにその後ろにもっとヘロヘロのキンカメ産駒がいたけど
スタミナないなー ユーキャンスマイルとかキンカメサングラスらしい駄馬が秋天出てきて笑える 三冠馬なのに春天勝てないゴミって死んだ方がいいよな
ナリタブライアンはソッコーしんで競馬界のためになったけどまだ現役で同じような種牡馬失敗のゴミがいるよな ディープアンチが必死にフィエールマン下げしたいみたいだけど、天皇賞春は今年のベストレースだし世間のフィエールマンの評価は高い
そのズレにディープアンチは気づかない >>121
普通にあるが。別に2着限定じゃなくても強敵たちを倒したのか空き巣ラキチンなのかが関係ないわけないじゃん。
長距離が廃れてしょぼいメンツしか集まらなくなった上にシャケトラも消えた
これで現役最強?まあラッキー度は最強かもしれんが フィエールマンの評価は高くないと思うよ...
ディープ産駒でももっと強い馬ゴロゴロ居るよ多分 菊と春天勝った馬の中では歴代最低を争うレベルなんじゃないか そうやってカテゴライズすればな
でも春天すら勝てない駄馬よりは上だな
キセキとか キセキの菊なんて2着クリンチャー3着ポポカテペトル4着マイネルヴンシュなのにな
フィエールマンばっかり叩かれるのはおかしい フィエールマンならサトノダイヤモンドの方が断然上だろ そりゃね
キタサンブラック>サトノダイヤモンド>フィエールマン>ヴェロックス>キセキ >>145
フィエールマンとかキセキにどれだけ千切られてるのよっていうロバじゃん
いくらバカでももう忘れてるとか知能低すぎだろお前 >>149
あの日本馬3頭等しく惨敗の中で優劣つけるとかお前の方こそ知能低いだろ
なおキセキは現地で調整して前哨戦から現地の騎手を乗っける万全の体勢で2回も恥を晒しただけ >>149
フィエールマンが派手に負けてくれたおかげで己の情けなさを上手い感じに隠せて良かったなキセキは笑
"重馬場の鬼"じゃなかったの? まあそれでも凱旋門の負け方で圧倒的に惨めなのはフィエールマンだな
というか失格になってほしいレベルの負け方 一番惨めなのはフィエールマン
二番目に惨めなのがブラスト
三番目に惨めなのがキセキ
ってだけな 昔は消耗戦だった長距離戦が今はスローよーいドンになったんだから古い格言は捨てろ >>155
まあ要はもう長距離なんかいらねえって意思表示みたいなもんだな
でも廃止されてないから直線まで歩いて実質マイルかスプリントやろうという フィエールマンっていつもブラストにボコられてない? 休み明けのシャケトラにボコられたのは笑った
サトイモより弱いわwww 凱旋門賞は負けるとか言うレベルでなく
いくらなんでも酷すぎ、邪魔だから出走すんなレベルだからなあ
脚が遅いから負けるとかそういう次元でなく根性なしでレースに
参加すらできないレベルだからああなるんだろうけど
問題は菊と春天の勝ち馬が完全ガス欠であんな無様な走りみせてボロカス扱いってところ
なんのために長距離走ってんの、おまえってなるわ
こいつのおかげでブラストワンピースの悲惨さが軽減されてるが、
あっちもたいがいだけどな 田んぼのシャンティで走っていたら100馬身差くらいで負けてるわ
サトイモがマシに思えたからな フィエールマンははじめての馬場で果敢に先行したから直線あしがのこらなかった
ブラストワンピース、キセキはまったくレースに参加してない
したがってフィエールマンはまた日本でもG1かつけどブラストワンピとキセキはもう無理だわ フィエールマンは弱いって風致つくれなくてディープアンチ必死やん
残念なかまらフィエールマンの種牡馬価値はたかいからな
ディープアンチが恐れてるのはここなんとか下げて種牡馬価値さげないと驚異になる 48馬身...長距離だけの馬
ライスシャワーは種牡馬価値の為に走ったって言うのに 普通にフィエールマンの評価ガタ落ちしてるでしょ
なんなら札幌記念の時点で落ちてる フィエールマンはノーザンファームの王道種牡馬確定してるからな でもこの世代の牡馬だと二番目の強さだろフィエールマン
一番はブラストワンピースだとしても そもそも京都3000という条件であの出走メンバーの中にフィエールマンより強い馬居たか?
ブラストがあの時点の京都3000でフィエールマンより強いってのは流石に無理があるしな エネイブルが粘れないほどのハイペースを先行してたらそりゃバテる
最後歩かせたのは馬の今後を考えたルメールの判断
先行する競馬も極悪馬場もレースの展開も何ひとつフィエールマンに向かなかった 不良馬場を勝ち切る馬でないと向こうじゃ洋梨だろ?
タイキシャトル・エルコン・オルフェが走れたのは重でも走れたから
日本は馬場が軽すぎるのが問題
しかもレコード至上主義だし欧州には行くだけ無駄w
全てはJRAが悪いだけで馬は悪くない
JRAは一旦解体しないと! >>173
適性合ってないのに無理に海外遠征する馬主が悪い
照哉みたいに現地の馬を買って凱旋門賞を勝てば良い
JRAはむしろ凱旋門賞は勝って欲しくないんだよ
高嶺の花のまま馬鹿が毎年挑戦してサイマルで稼ぎたいというのがJRAの希望
よくコースを変えろとか馬場を変えろとか言う馬鹿が居るが望んでない事のために金を出す間抜けは居ない
少し考えれば分かりそうなものなんだけどな まあ馬主としてはなんだかんだフサイチペガサスが至高で
スケールでかかったな
ミスタープロスペクター最後の大物のふれこみで高値で売れたし
今だとガリレオ最後の大物手に入れたようなもんだろ
社台は欧米のゴミ箱漁って日本に向いてるだけのアタリがたまに引く
ガチャやってるだけでしょぼい
そのゴミ箱残飯の結果で調子こいて欧米に行いこうするからなあ >>175
藤澤に愚痴られる山本もそうだけど、結局お金出す人が「馬主なんて
儲かるわけない、どうせ損するならうまく行った時の栄誉が欲しい」って
思っているだけでしょ
吉田一族は事業の宣伝もあるだろうけど タイム差なしでしかG1勝ってないのはラキ珍でしかないわ
能力はサウンズオブアースと変わらないよ >>175
至高はエーピーインディを引いた鶴巻かなぁ
あとは一時とはいえアーバンシーを保有した沢田だな
あのままバブルが弾けずに沢田保有のままだったら今の欧州競馬はどうなってたことやら
フサローはその次くらい、ペガサスが超高値で売れたのはラッキーだったけどな >>139
グローリーヴェイズも恥を晒しているから世間ではあのレースは低レベルのラキ珍レース扱いなんだが フィエールマンやブラストが日本に戻ってきて万が一でも勝つようなら日本競馬終了なんかな。 >>180
結果で言えばフィエールマンやブラストより更に下だったディープが帰国後JC有馬と連勝してるからな
アレで終わりじゃない時点でその程度じゃ何の問題にもならんよ ナリタトップロードも居た
菊花賞の後全くG1勝ってない ディープアンチなんていない
ほとんどはアンチドーピングだろ ルメールが乗ったらじゃなくて単なるノーザンパワーなんだよなぁ ここで騒いでる馬鹿はドゥラメンテはラブユアマンより弱いとかネチネチいうタイプやな 口の中ネチネチしてて臭そうな連中ばっかりやからしゃーない フィエールマンって本当に額面どおりの強さを備えているのか?
ってずっとみんなが疑問に思っていた。
札幌記念も無難な三着で、実力のほどがハッキリしなかった
そしていよいよ真価を見せてくれるのだろうと期待された凱旋門賞
ディープインパクトの本当の力を見せてくれるだろうと、誰もが期待した
その結果が、あの無様なフォルスストレート後退
48馬身の逆噴射
もしもあれがフィエールマンの真価でないとしたら、
いったいこの馬は何のために生まれ、
わざわざ海外芝最高峰のレースに出かけたのか?
これはもう現実を見つめるしかないよ
「フィエールマンは糞弱い」
これがシンプルな共通認識(コモンセンス)だ 凱旋門賞はあそこまで負けるとかえって
実力以外の何かあったんじゃね?
とか思うわ ディープ産駒に大物無し
ディープ後継種牡馬の産駒にも大物無し
覚えておこう 菊は強い馬が勝つって言われてたのは、まだ今ほど軽くない馬場で上がり3ハロン34秒台出れば切れる脚持ってるって言われてた頃だからな
今みたいに、折り合いさえ問題なければダイワメジャーみたいな極端に距離適正偏った馬以外はスピードあれはこなせてしまう感じではない フィエールマン
トーホウジャッカル
ビッグウィーク
スリーロールス
オウケンブルースリ
アサクサキングス
ソングオブウインド
デルタブルース
ザッツザプレンティ
どこに一番強い馬が? オルフェーヴル産駒名馬列挙
史上最強クラス歴史的名馬
ラッキーライラック
20年に1度の名馬
エポカドーロ
10年1度の名馬
タガノディアマンテ、サラス、ロックディスタウン、ミモザイエロー、セラピア
現役最強クラスの名馬
アルママ、ジャミールフエルテ、ショウリュウイクゾ、エスポワール、モーベット、ミスティックグロウ、オーソリティー、ギルデットミラー 京都でしか重賞勝てないってある意味凄いよな
あの緩い下り坂を利用しないと勝てないのか 掲示板に乗ってもいないレースの着順も着差も意味ないだろ
どっちもクソで終了
菊花賞馬でフィエールマンで論破される1が一番クソ
もっと他にもいるだろ >>196
フィエールマンに負けた馬は下り坂を走ってないみたいな馬鹿理論ワロタ >>197
凱旋門賞48馬身差最下位なんて他にいないよ 掲示板に乗らなきゃ一緒
そう思っていた時期が私にもありました
流石に48馬身差最下位は掲示板に乗らなきゃ一緒なんていってられないよね >>199
英ダービー馬クリスキンが45馬身
仏オークス、ヴェルメイユ賞馬ダルヤバが47馬身
90年台以降でも結構居るな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています