武豊「凱旋門賞は馬場が合う合わないより、本当に強い馬を連れていけば勝てる」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:47:13.99

武豊TVより
「馬場の合う合わない、どの馬が合うんだという話で騒ぎすぎ」
「そういった事ではなく、本当に強い馬を連れていけば、良い結果が出るはず」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:47:56.88

ナカヤマフェスタ「」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:48:13.76

そらそうなんだがそんな馬はそうそういないから
適性が大切になるんだよなあ
まあアーモンドアイがどうだったのかは興味あるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:48:21.63

ディープは強くなかったんか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:48:51.27

適性適性うるせえもんな
武よく言ってくれた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:49:03.06

だがしかしディープ、オルフェに匹敵する馬いたか？
いねーだろ
そういうことだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:50:30.74

弱すぎるから直線入ったら無抵抗に後退してくと誰もが分かってるわな
弱すぎる現実を認めたくないから馬場がー言うてるだけで
こんなハッキリ言うたら半官買うぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:50:45.37

じゃあエネイブルが東京2400でディープに勝てるのかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:50:51.90

本当に強い馬って、どこの誰が判断してくれるの？
基準は何かあるのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:51:11.28

つまり未だに凱旋門勝ててないのは
日本競馬史において一度も本当に強い馬を連れて行けたことがないから
ということか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:51:14.45

ディープ凱旋門賞前インタビュー

武「この馬で行かなきゃどの馬で行くんだって話ですよね(余裕)」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:51:50.44

アーモンドアイで行かないのは本当クソだぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:51:56.19

>>6
48ですら凱旋門賞はディープより上だからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:52:07.99

さすがに今年のメンツは、な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:52:22.69

>>3
なんでドバイですらシーマ選択しない馬が凱旋門へ行くんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:52:57.74

>>2
フェスタは強いだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:53:05.56

こいつは真性の馬鹿ですね
強いってのは適性が合うのも条件だっての
そんな事も分からないからディープ産駒で挑むんだよ

**いそがわ** · 2019/10/29(火) 19:53:33.77

アーモンドアイは行かなきゃいけないわなぁ
今年のメンバーと馬場じゃ無理だっただろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:53:36.23

つまりフィエールマンやブラストワンピースはシンプルに弱いから負けたって事か
まあそうだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:53:38.05

この馬があってそうだから行くだと水上学の血統予想と同じになってしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:53:55.55

>>6
3冠勝つくらいの馬でないと凱旋門賞では勝ち負けは無理ということだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:54:09.93

武は名前は出してないけどアーモンドアイかリスグラシューで行けよって言ってるんだと思うが。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:54:25.75

走ってみないと分からないんだよ
実際合わないかは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:54:30.72

>>15
こういうのがアスペなのか
実際とかじゃなくて
もし、の話っていう仮定の話、空想の話がわからないおバカさんなのかな
それ俺だってアーモンドアイが凱旋門賞行かないことなんて知っているわw
そういう話じゃねーよアスペ病院行け

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:55:08.16

48馬身マンが洋芝が適正だったらハナとか首に肉薄できたかっつったら有り得ねえよなそんなことは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:55:08.36

だから強い馬連れてゖって

**マッピークロム** · 2019/10/29(火) 19:55:17.51

ノーザンの一番馬に乗れない爺騎手の僻みとしか思えんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:55:56.59

今年はオジュウチョウサンが走ってたら日本馬最先着してたんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:56:01.96

>>15
ガイジすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:56:08.39

実際真理だと思うが
競馬ファンは余計な知識だけつけて本質が見えてない
ディープオルフェ級を連れてけば確勝かといえばそうではないが、
どっかタイミング良い年に同じレベルの馬がいれば勝ててる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:56:12.63

でも本当に強いはずの凱旋門賞馬が日本に来ても全然勝てないじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:56:17.43

オルフェの血を大事にするべきだな
オルフェ産駒からしかでないよ本当に強い馬は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:56:26.89

アーモンドアイは古馬とやって中山も勝たないとダメだな
あと宝塚、京都3200
日本のどこでやっても強い馬が行かないと
目黒記念とかシャケトラに負けるような馬は二度と行かなくていいぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:56:38.17

馬にもやっぱり得意・不得意はあるわけで
それに加えて乗り手含めて明らかに人間の側の問題もある

これを聞くと馬ばかり責めるなよといいたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:56:55.01

適性だのなんだの理屈つけて行った日本馬３頭が重賞未勝利馬のソフトライトにすら惨敗しているのだから
「ごちゃごちゃ言わず強い馬連れていけばええんや」と言いたくもなるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:57:18.99

ど正論でわろた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:57:22.63

今の日本で3冠制したところで100%無理
日本ではオープンに上がるまでの間に
「欧州で強い馬」を切ってるんだからなー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:58:04.05

結局今までで１番惜しかったのってエルコンだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:58:06.64

馬場はオルフェやエルコンの時の方が遥かにタフだったからな
本当にオルフェは強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:58:09.31

>>16
はぁ？(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:58:10.22

多分キタサンブラックで行きたかったんだろうね
馬場不問で強かったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:58:24.04

アーモンドアイなんかぶっちぎって強いんだからゴチャゴチャ言わず行きゃいいんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:58:26.41

京都の3200は蛇足というかいらん
強い馬でしっかり前哨戦叩いて臨めた時可能性が生まれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:58:48.79

フェスタはブエナに完勝してんだから間違いなく強かったよ
でもこんな馬もラキ珍扱いするのが日本人

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:59:36.22

>>30
ディープが勝てる年はなかなか無いぞ
MAXレーティング125では過去数十年を遡っても
片手で数えられるぐらいしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 19:59:49.93

エルコン陣営の爪の垢煎じて飲ませたいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:00:08.76

変に理屈こねて二流の駄馬行かせるよりはええやね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:00:57.70

>>45
レーティングなんてなんもあてにならんかっただろ
今年も

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:01:01.38

それはディープインパクトではなかったろ武はいいたいんだよ
あの程度じゃ無理って

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:01:24.23

不利な展開でも斤量背負って馬場も克服して騎手の早仕掛けにも耐えたオルフェは本当に強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:01:31.05

>>12
同意。来年はアーモンドアイとダノンプレミアムで行くべし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:01:45.75

惨敗だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:02:24.29

ディープで負けた武豊

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:02:27.55

2年連続2着の偉業なんて誰が到達できるんだよ
オルフェは宝物だよ、ノーザン聞いてるか？オルフェの血を大事にするべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:02:39.50

>>48
とはいえディープに今年とかオルフェ1回目の馬場を走らせて勝てるかといったらNOなわけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:02:40.19

>>19
キセキも入れろやw未勝利馬大差負けだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:03:08.83

>>6
こいつ頭やばw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:03:24.01

>>40
お前みたいにフェスタを馬鹿にする奴多いけど
宝塚記念見てもフェスタが弱い、凱旋門賞２着はラキ珍だと思うのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:03:40.85

ディープが強かったのは薬が使えた日本だけ
凱旋門では勝負になってなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:04:08.64

エルコン　重適性◎
ナカヤマ　重適性◎ロイユニの泥んこダービーで凄い追いこみ
オルフェ　重適性◎ダービー楽勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:04:26.09

>>55
ディープはぶっつけ本番がダメだった
ソレミアの年は史上最低レベルだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:06:10.02

並み居るG1馬の中に混ぜても明らかに脚が違うアーモンド連れてかないでどうすんの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:06:19.41

一昔前の強い馬と違って、今の強いと言われる馬は軽い馬場で活躍出来るタイプだからちと違うと思う

所謂底力が外国馬と比較して足りないのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:06:44.76

>>63
これだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:06:48.04

>>61
ソレミアの年に仮にディープが出てても遥か後方だろという話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:07:57.24

>>65
おまえの意見だろ
最初のフォア賞のときオルフェーヴルどうだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:08:33.38

>>24
ローテで選り好みするような馬は本当に強い馬じゃないってだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:09:45.59

こっちの方がいいこと言ってるぞ
凱旋門を特別扱いして騒ぐのがおかしいって

＞さらに武豊騎手は、日本競馬の凱旋門賞の取り扱いそのものにも「盛り上がり過ぎ」と注文をつけている。

＞武豊騎手は「個人的な考えですよ」と念を押しながらも「チーム・ジャパンみたいな……僕は、あまりそういうのは好きじゃないですね」と意見。
＞凱旋門賞を特別扱いするのではなく、「もっと、普通に札幌や函館に使いに行く感覚で使っていいんじゃないかな」
＞と普段の遠征の延長線上にあるべきとの見解を示している。

＞最後に来年以降の凱旋門賞挑戦に「テンション下がってほしくないですけどね、今年の結果で。
＞どんどんトライしたいですよね」と、さらなる挑戦継続を呼びかけた武豊騎手。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:10:04.92

マイラプソディはキーファーズだからそこそこの成績でも武の為に凱旋門使うだろ。
高速馬場の瞬発力勝負には滅法弱いハーツだからあっちの馬場は向きそう。
頑張れよ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:10:55.96

じゃあ日本競馬史上に本当に強い馬はいないだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:11:21.86

>>68
金出す人のこと無視すればどんな計画も立つわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:11:34.88

もう二冠取ったら凱旋門行くようにしたらそのうち取れるだろ
菊はもう無視でええやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:11:34.93

>>2
これもしかして論破できたつもりのレスなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:12:13.77

凱旋門賞だけ特にズタボロ負けしてるんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:13:02.49

>>45
レイルリンクなんてむしろ勝てるチャンスの年だったからね。
ディープじゃムリ。
テイエムオペラオーなら、なんて書き込みもたまに見るけど、相手見て言ってるのか、と。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:13:40.77

凱旋門賞なんて飾りです
偉い人にはそれがわからんのです

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:13:55.02

三冠馬だけ連れて行けば良いの！それだけの話！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:14:01.73

>>68
長期遠征も否定
さすが豊

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:19:47.49

雑魚がどんどん使っても無意味ってのがここ数年で痛感してることじゃねーか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:20:14.82

全くだな
日本で勝つ強い馬をつれていけばいい
使い分けなんかしてるから
強い馬がどれかわからず
48馬身の駄馬を連れていくことになるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:20:54.62

日本のG2で負けてる馬が勝てる訳ねーだろ。バカノーザンって言ってるんだなWWWW

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:21:18.82

本当に強い馬＝対戦相手の強さも馬場状態も遠征の影響も問題にしないぶっちぎりの最強馬
という意味ならたしかに一度も凱旋門に連れて行けてないわな
そんな馬は日本競馬史上一頭も存在しないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:22:01.50

ダービー馬をその年に持ってくキズナ方式が一番と思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:22:17.24

いい騎手はむこうの馬に乗ってる
ますます不利ってとこもふれてほしいもんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:23:09.74

ノーザンが要領よく楽に勝とうとしてるからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:23:19.20

>>83
ああマカヒキ方式な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:23:28.12

>>68
札幌や函館行く感覚の輸送費でいけるの？？？？？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:23:41.88

>>83
4着だが大敗だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:25:32.79

使い分けなけりゃフィエールマンなんか日本でもGI勝ってないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:25:37.39

ノーザンは会員に金出させてるから痛くも痒くもない
そんな連中がフィエールマンは勝てる、ブラストワンピースはハービンジャーだから自信があるとほざいてたのは本当に滑稽だったよ

マーフィーでさえディアドラは適してないと出走やめさせたのに
オルフェの血もまた廃棄して忘れたところに大物が出て大慌てするんだろうな、ステイゴールドの時のように

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:26:14.38

スミヨン乗せたのが全ての尾張

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:27:03.16

そんな話どうでもいいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:28:49.46

スミヨンのおかげでキモ添えが凱旋門賞勝つシーンを見なくて済んだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:28:58.66

>>61
ディープ、せめて一回叩いてりゃねェ....
武も相当悔しかったとみえて、夜、飛び起きることがあるって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:28:59.27

GIが無駄に増えた上に使い分けで対決しないから
どれが本当に強い馬かわからない
これが問題

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:29:24.81

サンデー薄めたような馬ばっかでどうなるんだろうな
オル屁は合わない高速トランポリン馬場以前の問題だし
昔みたいな地味な内国産零細血統で突然変異を待つか大坂なおみや短距離やラグビーみたいなほぼ外人のドープみたいなの産んだり買うしかないんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:29:34.34

これ正論だろ、フィエールマンもブラストもそもそも国内でも強くないってみんな思ってるだろうし

ってなるとナカヤマフェスタをもち出すやつもおかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:29:40.00

結局、日本は素質馬の墓場なんだよ
SS導入前に世界から酷評されていた時と同じ状況
日本は素質馬の墓場、育成からして全てが遅れをとってる
そんな中で出てきた世界一の能力だったオルフェもろくに育成出来ず終いで終わった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:29:40.53

>>8
府中の前哨戦使えればいい勝負しそうだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:29:50.82

>>72
これは分かるが賛成はできん
こっちはこっちで3冠は貴重

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:29:52.00

キタサンで行きたかったんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:29:56.69

種無しがちょっと勝っていきがってるね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:30:10.21

オルフェーヴルで勝っとけばよかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:31:38.98

やっぱりアーモンドアイで行くべきだったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:31:44.39

ディープ産駒とか関係ないだろ、キズナの4着は立派な部類だし少なくともあの時点では国内で一番強い3歳馬(ダービー馬)だったんだし
たとえクソ雑魚でも一応英ダービー馬を前哨戦で負かしてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:32:25.67

クラブ馬は無理だろ
金出す方の身になってみろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:32:29.20

ガラパゴス日本競馬は本当に強い馬が勝てないからな
だから種牡馬も繋がらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:32:44.77

ドープは本当に強い馬じゃないって言いたいんだよ
アホな信者がドーピング無視してるのにムカついてるんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:33:28.33

武豊はナカヤマフェスタのメトロポリンタンSを見てメチャクチャ強いなって思ったらしくて
宝塚記念勝ったのも意外とは思わなかったって武豊TVで言ってたな
今年の3頭なんかよりはフェスタの方が強いと思ってるだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:34:40.32

本当に強い馬ならガラパゴスでも勝てるっていってんだろ
しかしもう武豊じゃ無理だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:35:08.13

実際にソフトライトとかいうとんでもない駄馬に国内のそれなりの馬が負けたんだから一番強いの連れてくしかないのは事実だろ。

しかも馬場合わないとか言うけど3頭ともタイプとしては全然違うタイプでこの結果なんだからそりゃ多少合わないはあるにせよ馬場以前の問題なのは明白だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:35:50.77

>>73
論破とか何糞キモいこと言ってんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:35:59.25

ぶっちゃけ現実的に考えるならアーモンドアイが行けばいいんだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:36:42.80

>>58
まさか、ブエナに勝ったから強いとか寒いこと言わないよな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:36:49.19

馬場万能のキセキがあのザマなんだからアーモンドアイなんて全く期待できない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:37:12.99

そういうことだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:37:24.72

キズナの4着を大敗は無理があるだろう、前哨戦もきっちり勝ったしルーラーオブザワールドも負かしてる

相手が弱いとか言うならそれこそリスグラシューがヴァルトガイストと差がないんだから強い相手はエネイブルだけだったってなるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:38:09.40

>>115
万能な弱い馬じゃなくて強い馬連れてけって話だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:38:27.25

ワールドプレミアとかそれこそタイプ的に連れてけばいいんじゃないかとは思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:38:40.54

まあ正直な話ブラストワンピースとフィエールマンは無いだろって思いますよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:38:44.35

キズナは十分に強かった部類だよ、斤量背負って不利な位置から伸びてきたオルフェは更に強かったというだけでな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:39:44.30

軽い馬場で瞬発力だけで勝って来た馬は強いとは言わないって事だろ
馬場が良すぎて競馬がつまらないって批判してたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:39:55.00

>>111
ガイヤースなんてソフト何チャラに負ける馬じゃないが
バカな先行して潰れた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:40:46.33

現役で勝てる可能性があるのはアーモンドアイって言いたいんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:40:56.39

アーモンドアイとか東京の馬場ですらレース後疲労困憊になるタイプなのに今年行ってたらマジで壊れてるやろ

良馬場なら少しはマシだろうけど有馬を嫌がる馬が行ってどうすんねんって気もする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:41:18.70

モーリス見たかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:41:39.88

エネイブルが負けるレースでアーモンドウンコが勝負になるわけねーだろ

スーパーホースが現れるまであと10年まて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:42:11.15

(´・ω・｀)中山でさえ高低差5mしかない
(´・ω・｀)一方でロンシャンの高低差は10m
(´・ω・｀)これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:43:08.73

キズナとハープでも見せ場作れるんだから
そこまで悲観することはない
最近惨敗が続いてるのはピーク過ぎとか適性外ばかり
今現役だとリスかな適距離より長いけど今年なら
マジカルの直後くらいでフィニッシュできたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:43:39.01

無理だよ

逆方向に行ってる
東京2400m2:19突入もまじかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:43:47.78

高速馬場得意だから重馬場欧州馬場苦手理論はマジ理解不能
ただこなせるセンスがあるかないかってだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:44:24.23

紛れがあるから有馬に行かない馬は本当に強い馬ではないだろ
お膳立てされた舞台でなら結果を出す馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:44:33.39

東京だけ走って他から逃げまくってる馬は
ほんと嫌い
馬自身は悪くないけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:44:42.01

馬場が合わないとか言うけど
レースより時間かけてる調教ではもっと重たい馬場やきつい販路走ってるわけで
それで48馬身もぶっちぎられるのは単純に弱いだけなんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:45:03.37

もう一昔前にネタで言ってた鈍足連れてった方がキレ味瞬発力の馬より余程可能性ありそうで笑えねぇのがなんというかって感じだわ

カズヲのとこに今はルルーシュみてぇなのいないのかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:45:07.64

>>130
今年のJCで更新されそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:45:30.56

勝った日本馬が存在しないから正解なんて分からんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:46:03.22

>>114
あの半年だけは強かったぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:46:12.50

今年に関しては馬場よりペースでしょ
日本の中長距離って基本スローだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:46:33.12

>>138
もろ馬場に恵まれただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:46:56.74

まず強いかどうかなんだよ
適性はその次

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:47:12.79

>>138
つーかブエナに勝てるなら強いにきまってんじゃんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:47:22.85

勝った馬はいなくても毎年出走してれば10回くらいは勝てたであろう馬がいたのは事実だからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:48:26.99

>>134
重賞未勝利馬に向こうの128ポンドがぶっちぎられたんだよ
単純じゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:48:35.26

>>143
証明出来るの？
事実なんだよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:48:53.88

>>112
どういう意図のレスか説明してみて？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:49:16.03

武の意見に賛成だけど、とはいえじゃあ今年の3バカは行かなかったらよかったかって言うとそれじゃそもそもチャンスすらないって感じにもなるから難しいよな

個人的には凱旋門賞やっぱり勝ってほしいから毎年参戦してほしい、その参加する馬がまず国内でトップクラスという最低限のラインに立っててくれるとベストなんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:49:20.57

>>144
フィエールマンが重賞未勝利馬より弱いラキ珍ホースってだけだろ
実際日本の重賞でもコロコロ負けてるしｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:49:24.66

これは的を射た意見

お前らみたいな的外れな事しか言えないアホは黙ってすっこんどれ

最近はプロ野球と同じでちょっと一つや二つG1を勝った程度の馬が簡単に行きすぎ

プロ野球で言えば元ロッテの西岡や元ソフバンの川崎みたいな小物がメジャーに行って鳴かず飛ばずで終わるのと同じ

やはり三冠馬クラスの馬じゃないと向こうの化け物クラスとは戦えない
以前はナカヤマフェスタみたいな国内でそこまで抜きん出た成績ではない馬でも好走したが、ここ10年くらいは中途半端な馬では全く歯がたってない

何でもかんでも連れて行くのではなく、三冠馬クラスの馬が出た時だけ挑戦すればいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:49:32.32

どう考えてもキタサン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:50:35.68

オルフェで勝てなかったのが痛すぎるのは確か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:51:00.29

>>147
3バカとか
カネだしてる人に失礼だぞ
>>148
ガイヤースのこといってんだよアホ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:51:03.42

キタサンとアーモンドは行かなきゃいけなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:52:39.62

>>145
そりゃそうだよ　実際、凱旋門賞馬に勝った馬とかいるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:53:08.74

ガイヤースとかいうドイツで詐欺った一発屋の話どうでもよくないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:54:16.27

個人馬主でディアドラみたいにいくのを期待して待つ
キーファーズはちょっと困るがw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:54:28.32

>>149
文体でおっさんなのはわかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:55:18.50

古馬の牡馬で王様みたいな馬がもう何年もいない気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:55:23.75

あいつには触れない良いスレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:55:39.22

メロディーレーンかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:56:02.14

中途半端な馬は行かなくていい
なぜかと言うと、凱旋門に行って凡走した馬はその後国内でも走らなくなってどんどん有力馬が減っていって国内までお寒い事になるから

それなら最初から身の丈を知って国内で実績を積み重ねるか、あるいは日本馬の好走実績の多いドバイ香港オーストラリアあたりで走ればいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:56:23.73

>>158
演歌おじさんの馬忘れるなやw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:56:35.94

個人でどんどんいってほしいけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:56:40.49

>>158
キタサンはほぼ丸２年王様だっただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:56:47.08

国内で競う事ができていない馬が勝てる訳ねーわ。
馬は悪くねぇ、使い分けだなんだってつまんねーんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:56:53.60

福原が無能なんだよなあ
武が能力だみたいな言い方した時に、マカヒキやサトイモも惨敗しててイモは直前までキタサンと競ってた馬だけれど、
キタサンもあの舞台では全く勝負にならないと見てるのかそこ突っ込めば、ともうちょっと深い話引き出せ打だろうに
これで肯定するならそれでいいけど否定するならその根拠は適性以外なさそうじゃん
あいつ本当に使えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:56:53.91

キタサンで行きたかっただろうなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:57:17.64

>>114
当時の現役最強馬格のブエナに完勝してるんだから強いだろ。
着差的に日本馬で１番凱旋門賞勝利に近付いたんだからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:58:01.76

最後に古馬が勝ったディラントーマスの年は結構レベル低かったし、国内古馬はアドマイヤムーンとかサムソンとか4歳で脂の乗ったのがいたんだよな。
たらればだけどこの年とかチャンスあっただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:58:37.50

>>119
有馬記念で好走すれば、来年夢見られそうだよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:58:52.28

まるでヒエールマンが弱い馬みたいやんけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:58:58.95

まぁ強い馬はどこでもそれなりに強いからな
勝つ馬はそれに適性もないと駄目だと思うが
少なくとも強い馬が48馬身差なんて惨めなレースはしないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:59:04.42

キタサンはなぜ行かなかったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:59:25.26

あと、凱旋門に行くならまず国内で59キロや60キロくらいの斤量を背負わせて勝つくらいのパフォーマンスをしないと

今はちょっと斤量が重いと回避したりするからJRAも0.5キロおまけしたりしてるが、そんな事してるようでは欧州のタフな馬場で60キロの斤量を背負って強豪馬相手に勝つなど到底ムリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:59:34.66

昔のジャパンカップをちぎるような馬なら勝ち負けになるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 20:59:34.94

日本と馬場が違うから適性は必要でしょ
国内でG1勝ったからと言って通用するわけではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:00:02.01

キタサンはそこまでの馬じゃないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:00:40.99

グリチャで蛯名も強い馬なら勝てると言ってたし、そういうことなんだろ
ただこの二人の強いの基準はディープとエルコンだろうから強い馬なんてなかなかいないとは思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:00:44.21

ソースは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:01:00.92

>>162
>>164
武豊ゆえの先行優遇と内枠の恩恵が大きいので俺は王様クラスとは全く思わない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:01:04.77

ブラストワンピースとかそもそもグランプリホースなのに使い分けで目黒記念使った挙句負けてぶっつけとか舐めすぎだろ。
適正とか馬の強さ云々じゃない。
観光に行ってるってバカにされても仕方ないように外からは見えるだろ、仮に陣営が本気だったとしてもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:01:24.13

日本の馬場はスピードで離しとけば多少バテても差し切られにくいからな

欧州はそうじゃない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:01:48.54

キタサンとかドゥラメンテより弱い馬だしなあ
そのドゥラメンテもポスポン程度の能力だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:02:03.29

>>174
そもそもブラストは斤量試すとかで背負わせて目黒記念走られたら惨敗してたんだから、
そこでしっかり諦めりゃよかったんだよな
それを未練がましくやっぱり札幌の芝でとかやって結果はあの通り
まあ大体に於いて1番冷静な最初の想定崩していい事ってまず無いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:02:13.39

まあオルフェーヴルクラスならいつかは勝てるよ
問題はオルフェーヴルがまともな子供を出さないこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:03:27.62

>>171
今どき菊花賞天皇賞春とか実質G2レベルだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:04:00.70

>>182
ほんそれな
一瞬だけキレればあとは惰性でよいんだよね
だから脚力無い馬ばかり出来上がる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:04:07.40

シンボリクリスエス
キングカメハメハ

この2頭でいけば勝てたと思うんだけどなー…
まあ後者は秋に故障だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:05:19.44

>>180
まあ君がどう思う思わないはどうでもいいことなんだよ
みんなにそれぞれの評価があるから競馬は賭博として成り立つわけだし

客観的に見てキタサンはほぼ２年ずっと現役最強馬の役割を果たし続けた
サトノダイヤモンドに一瞬人気も上回られたがすぐに奪回したし
これは間違いない事実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:05:44.15

>>185
今年の2歳馬のオーソリティーはちょっと期待できそう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:05:52.82

馬場と斤量だけであそこまで走れなくなるもんかねー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:06:15.62

本当に強い馬かどうかわからない馬場でやってるからめったに強い馬を連れて行けてないんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:06:19.56

オルフェーヴル
ディープインパクト
エルコンドルパサー

この三頭のような馬を毎年送り出して、やっと勝てるレベルってこった
日本の生産者と厩舎の連中はもっと頑張れよ
馬場造園課だけが孤軍奮闘してるじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:06:55.92

O浦愛の武豊TV3早く

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:07:45.48

重馬場目的で行ったクリンチャーは当日カチカチの超高速馬場だったしな
結局はまず強くないと話にならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:07:51.29

４着で大敗なら５着以下は何て言うの？
ついでに１着から３着を何て言うか教えてほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:08:11.88

アーモンドアイは日本ですら馬場の選り好みしてる時点で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:08:18.83

キタサン勝てたとは思わんが挑戦しなかったのは意外だったけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:10:24.40

倒した相手と着差を見れば
キタサンクラスじゃダメなのは明白
もう1枚上の馬じゃないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/29(火) 21:10:36.02

大地を超スピードで駆け回るアフリカ人をいきなり競技トラックで走らせても多分ダメだろ