もしもリスグラシューが有馬記念を勝ったらアーモンドアイを超えたと評価して良いの?
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アーモンドアイが逃げたらリスグラシュー年度代表馬でええやろ アーモンドみたいに東京に引きこもりしてない時点で越えてるよ タイトルとってもアーモンドアイ に投票する人の方が多いと思うよ JCアーモンド
有馬リスグラ
なら年度代表馬と最優秀古馬牝馬は割れるな 有馬はアルアインとかが勝ったらやっぱ年度代表馬になっちまうのか 有馬も宝塚も種牡馬選定においてもクソだしもう競馬村じゃ全く重要視されてないよ
高松宮記念とかと扱い変わらない >>14
成績安定してないから2勝じゃ無理
大阪杯、マイルCS、有馬勝ってアーモンド、リスグラが2勝止まりなら取れる こんな時だけ宝塚を高く見たがる奴っているよな
毎年メンツだの時期だのケチつけておきながら >>16
アーモンドやリスグラの海外成績って含めるのか?
もしアーモンドがJC不出走で有馬でアルアイン勝ったら国内複数がアルアインだけになるんだが 48マンも有馬出てきたら勝つチャンスあるし年度代表馬が48マンだったら笑うわ リス有馬記念も勝ったら今年ボーナス込み9億10億稼ぐのか >>18
そういう問題じゃねえw
アーモンドアイが3馬身つけて勝ったレースでブービースレスレのアルアインにどれだけの奴が投票するんだ
海外G1勝ちが評価されにくい傾向にあるには確かだが、それだけを軸にして全てを語れるもんじゃない >>18
海外含めないなら2017ヴィブロスは
中山記念4着
府中牝馬2着
エリザベス5着
で最優秀4歳以上牝馬だぞw 有馬勝ってもアーモンドが取るようなら短距離ダート障害ももっと高く見てやれや >>17
それだけ牝馬が宝塚を勝つのは立派って事だ。阪神2200は東京みたいに速い上がりさえ使えれば勝てる欠陥コースじゃないし。 有馬記念はワールドプレミアおじさんが誕生するから
リスグラシューは勝てない アーモンドが次負けてリスグラが有馬勝つ→年度代表馬リスグラシュー
アーモンドが次勝ってリスグラも有馬勝つ→年度代表馬アーモンドアイ
アーモンドもリスグラも負け→年度代表馬アーモンドアイ
こんな感じだろ 宝塚、海外、有馬の3勝してるのにドバイ秋天だけの馬が年度代表なったらさすがにおかしい
アーモンドアイが香港勝ったらわからん
まぁでも海外2勝プラス秋天勝ったのに春天JC勝っただけの馬に年度代表馬とられた馬もいるし有馬勝ったらさすがにリスグラやろね ドバイと豪なら格はどっちが上なんだ?
やっぱドバイか 宝塚に強い馬は有馬も強い
有馬でリスグラvsアーモンドアイやったらリスグラが勝つ 海外で勝ったとしても豪じゃ評価にならんよ
宝塚有馬とドバイ秋天香港、はいどっち? リスグラは多分マーフィー乗るだろ
香港では糞騎乗だったが今度はしっかり乗るはず リスグラは最初から外人騎手だけ乗せてたらG1五勝はしてたな >>40
阪神ジュベナイルも絶対に届かない位置取りで
道中も勝たせる気が無い騎乗
ガチンコだったら
阪神ジュベナイルも牝馬三冠も全部勝ってると思う >>42
競走馬の能力は一定じゃないから昔のリスグラシューだと全部は無理じゃね
取れるとしたら桜花賞ぐらいだったんじゃないか >>43
今は身が入って充実期に突入してるけど
勝ち癖や負け癖は成長期に大きくのし掛かる
阪神ジュベナイルを柵なくガチンコで走らせてやれば同世代には負けなかったと思うよ >>43
4歳のエリザベス女王杯から一段と変わったしそれより前は馬の能力だけじゃ無理に見える >>45
騎手、枠、位置取り、仕掛け
レース観ても判らないの?
社台がフランケル優先を掲げてたから騎手も命令に逆らえない リスグラシューは2500のレースなんか使わないだろ アーモンドアイの方が強いだろうが
リスグラシューが有馬記念勝ったらこっちを年度代表馬にするべき
牝馬で両グランプリ制覇なんて相当な偉業だからな >>48
ヴィクトリアマイルは外人なら楽勝してたのは同意 Vマイルを人気薄で勝った年1勝だけで最優秀古馬牝馬に選ばれたコイウタと同等のタイトルをアーモンドアイとリスグラシューが争ってるのか >>51
今年は最優秀古馬牝馬イコール年度代表馬だけどな リスグラシューが宝塚でつけたキセキとの着差3馬身、スワーヴリチャードとの着差5馬身
アーモンドアイがJCでつけたキセキとの着差1 3/4、今回の天皇賞でスワーヴリチャードとの着差は5馬身弱
現在の充実度を考えるとリスグラシューの方が強いかもしれんぞ
だからこそ決着つけるべき ていうかパフォーマンスならリスグラシューの方がアーモンドより上だろ リスグラも強いが流石にアーモンドの方が一段上かと思う
宝塚勝っただけだろ
まだ早いよ 外国人騎手G1限定成績 (3.1.1.0)
日本人騎手G1限定成績 (0.4.0.3) アーモンドアイドにボコされたダノンプレミアムにボコされてるけど >>42
リスグラシュー好きだけど、それはないわ。
ハーツだぞ。成長と共に身が入ってきた。
3歳時は能力だけで走ってたからな。 >>58
慣れないテン乗りならまだしも、2年もずっと乗ってて足引っ張ってた種さん... アーモンドよりリスグラシューほうがパフォ上って馬鹿か?
そもそもアーモンドアイは天皇賞80%くらいの緩めの仕上げで、しかもまだ全力出し切ってないのやぞ
あれで100%と思われてるのがなあ
リスグラシューは素晴らしいが結構全力出し切っている
金鯱賞のダノンプレミアムとの関係を考えて観なさい
リスグラシューがアーモンドアイより上とは考えにくい 牝馬にとって府中G1より宝塚・有馬制覇のほうが遥かに難度が高いのは間違いない。 >>64
アホっぽい書き込み。
香港ヴァーズのヴァルトガイストとの関係を考えてみなさい。 アーモンドアイアンチはリスグラシューが有馬確勝みたいな気でいるみたいだけどあくまで有力馬の1頭って立場だと思うんだけどな
距離も中山2500ってコースも向いてるってタイプでは無いでしょ なんだアーモンドアンチが担いでいる神輿ってリスグラシューなのか?
たしか春先はダノンプレミアムだった気が・・ アーモンドアイより評価していいかわからんが
有馬記念勝ったら年度代表馬になってもらいたいね。
春秋グランプリ制覇って字面がいい。 レーンが乗らないのであればアーモンドアイには勝てない コックスプレート勝った時点でリスグラシューが日本競馬史上最強馬 最強馬を決めるんじゃなく、年度代表だからね
グランプリ連覇はインパクト大 >>64
おまえ、天皇賞後にアーモンドアイが疲れ過ぎて口取り式中止になったの知らんのか?
レースごとに目一杯走ってガックリ来るのはアーモンドアイの方 >>69
それはおまえが全方位アンチ化してるだけだろw 今季の獲得賞金でもリスグラシューの方が上なんだよな
天皇賞秋=宝塚
ドバイデューティフリー<<<コックスプレート リスグラシューはハーツクライS級産駒特有の成長曲線
ある時期までは善戦馬で、開花すると世界トップクラスの実力馬になる成長曲線
親父自身もそうだったし、ジャスタウェイもそうだった アーモンドアイが勝ったドバイのレースとリスグラ勝ったコックスプレートはどっちがレベル高いの? 国内ガラパゴスはアーモンドアイ、海外はリスグラシューが強い 直接対決したら絶対にアーモンドアイが1番人気になる
それが答えだ >>72
あんな4頭も出走取消したレースってそんなにレベル高いんか? >>92
リスグラシューとダノンプレミアムの関係性は
シュヴァルグランとサトノダイヤモンドの関係性に似てるぞ
阪神大賞典では
サトノノダイヤモンド>>シュヴァルグラン
天皇賞春では
シュヴァルグラン>>>サトノダイヤモンド >>8
リスグラシューのコックスプレートのレース見てないのかよ?
牝馬で単勝1.7倍複勝1.1-1.1
アーモンドアイより1kg重い斤量57kg背負って11番ゲートで結構厳しい競馬で2着に1.5馬身差で勝ったんだぜ だからアーモンドアイが有馬に出て来てどちらが強いか証明すればいいだけだろ
逃げたらそれだけの雑魚って事 まあ戦わなくてもアーモンドアイ>リスグラシューってのが世間一般の評価だから証明なんかする必要もない
そもそもダノンとウインブライトに負けてるし >>88
あれは回避じゃなくて日本でいう除外だからなあ >>97
なんでアーモンドアイが相手側に戦いにいかないといけないんだよ
リスグラがアーモンドアイから逃げてるだけ
矢作もアーモンドアイが有馬出ないの分かってて戦いたいとかぬかしてるし コックスプレートは相手関係が楽でも超絶トリッキーなコースで斤量差もあったからよく勝てたよ。
リスグラシューだから楽に勝てたように見えたけど。 >>98
このスレの主題はリスグラシューが有馬記念を勝てば、年度代表馬でいいか?だろ。
宝塚記念、コックスプレート、有馬記念、それにエリ女もかもだよ?国内外G1を4勝、文句なしだろ。 >>102
ごめんなさい。他のスレと間違えた…忘れて下さいませ。 >>98
世間の評価じゃなくて実際にやり合って白黒付けて欲しいかな 牝馬で両グランプリ制覇ていないんだな。
ジェンティルドンナかダイワスカーレットあたり
勝ってると思ってた。 >>108
阪神2200は非力だとつらい。宝塚記念は施行時期も含め、その傾向が顕著。 >>100
馬鹿か、おまえは
有馬記念が日本競馬最強馬の決着を付ける舞台にふさわしいからだろ
究極馬鹿なおまえでも、有馬記念より香港カップの方が格上のレースだと思ってないだろ?
しかもまだ決着付いた対決じゃないから、どちらが格上も無い
まともな頭を持ってる奴なら少し考えればわかる事だろ 有馬でリスグラ負けて解散だろ、こんなの
結局アーモンドアイを貶す材料にしてるだけ >>79
ばーか
レース後がっくり来るのと、レース中の能力は関係ないだろ
例えば400mの第一人者がゴール後90%で走っても大の字で寝てる場合
タイムは43.95としよう
弱い奴が400m全力で走った後、45.76だったとしよう
そいつはゴール後も普通に歩いている
こういう選手は黒人などで多い
日本人、高野進選手は44秒台でもうゴール後バッタリだ
だったら余裕で歩いている選手はもっと速く走れるか?走れない
90%でも疲労するタイプは100%出し切れないか?
走ることはできる、さらにバッタリくるだろうが(もちろん回復のインターバルを取って)
能力には関係ない
勿論流す、流さないもあるのでそれはまた別の話
アーモンドアイはまだ限界まで走っていない
限界まで力ださずとも疲労する筋肉質
こんなこと自分で普段トレーニングしてればわかることだろ あとリスグラシューを完封したウインブライトはどうなった? だからさ、そんな事は勝ってから言えよって話
リスグラシューの親父、ハーツクライがディープに勝つと思ってた奴は少数派だったが、現実はハーツの完勝
勝負事は戦ってみなきゃわからない
しかもリスグラシューとアーモンドアイの力差は同等レベル
決着をつける舞台に一番ふさわしいのが有馬記念だろ
アホでもわかる論理 >>115
おまえ馬鹿だろ
じゃあ、アーモンドアイに勝ったニシノなんとかはどうなったって話だよ
実績馬同士の力差なんてのは直接やって決着つけるしか無いんだよ
買った方が強い、それだけの事 アーモンドアイは直線の短いレースは出ません
出ないって最初から明言してるのに、出ないと何たらはイチャモンの類
この理屈わかりますね? どうせ記者共のオナニー投票なんだから賞の価値なんてないだろ ファン投票がある、宝塚記念と有馬記念に
出走すらしない最強馬てなにて話しだよな。
競馬は興行て理解してる矢作とリスグラシュー陣営は
立派だと思うよ。
正直コックスプレートのあとの有馬記念て
ローテーション的にきついだろうに
速攻で有馬記念参戦表面してくれたし。 ファンとか美化した言い方するけど所詮ギャンブル好きの馬券師だろ
指標に組み込むこと自体が大きな勘違いだわ >>122
リスグラはアーモンドアイから逃げてオーストラリアいったじゃん 年度代表馬はリスグラでいいだろ
最強馬は間違いなくアーモンドアイなんだから >>125
宝塚記念の勝ち馬だけが招待される。悔しい?宝塚記念に出なきゃ始まらん。
宝塚記念も有馬記念も出ないのを擁護するのは大変だね。 どうせ出ないアーモンドよりリスグラを1位にしてあげたい アーモンドアイがオーストラリアのレース出てたら
リスグラの5馬身先ぐらいにおった思われ >>109
今年の宝塚は梅雨の時期が遅れて雨が降らず、超高速馬場だったのを忘れたのか? >>130
それを確かめるためにも有馬出て欲しいな >>130
遠征ダメな馬が5馬身差はあり得ないね。
ドバイターフもヴィヴロス相手にやられそうになってたし。 今年の宝塚記念は去年のJCに似てるよね
どちらも、道中2番手に勝ち馬が位置し、逃げたキセキが粘って2着、3〜4番手のスワーヴリチャードが3着だし まあアーモンドアイ出てこなきゃ1番人気でしょ。
どうせならファン投票も1位になってもらいたい。 多分直接対決だとアーモンドアイが普通に勝つけど有馬取ったら年度代表馬でいいよ ドバイのヴィブロス舐めてる奴多いけど馬券下手くそなんだろうな
いつもは適性がー言ってるのにヴィブロスは何故か日本と同程度の強さと思ってやがる >>133
ヴィブロス相手ってドバイで戦績上げる馬やん ディアドラ否定かよ >>130
あの大外ぶん回しは真似出来んってかルメールはやらん→直線短くて届かず >>130
君もわからん人だね
だから有馬で決着付けましょって話でしょ >>148
馬鹿はおまえ
だから逃げたんだろ
まさか有馬より香港の方が格上のレースだと思ってないだろな?
結論で言えば、しょせんアーモンドアイは2000mまでの馬った事
JC2400m走らせたら疲労で痙攣して、有馬2500mは無理って判断
王道のチャンピオンディスタンスで戦えない馬が最強論争とか無いわ 逃げた?
ダノンプレミアムはマイルCSだね
適鞍といえば適鞍だけどねー >>149
フランケルは何故最強とされているの?
名馬に必要なのは素晴らしいパフォーマンスであって必ずしもそのカテゴリーは問われない
だからダンブレより上の評価なわけ、おバカさんですねー グランプリに出ない駄馬は論外
リスグラシューが有馬勝てば日本最強馬で決定
異論は無いだろ 安田記念(笑)に出て、インディチャンプ(笑)やアエロリット(笑)ごときに負ける馬が最強馬とか本気かよ(笑)
ノータリンですな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています