降級廃止…スーパー未勝利廃止…ここ最近のJRAの改革をどう思う?
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一連の馬多すぎ対策だろ
それでも新馬が飽和してるからまだ何か手を打たなきゃならない 降級廃止・・・まだ分かる
スーパー未勝利廃止・・・よう分からん
新馬戦の名前をメイクデビュー・・・はっ? 注目されてないけど未勝利戦スリーアウト制度も出来たよな
走らない馬はどんどん地方にでも行けって感じなのか メイクデビューはほんま謎
新規向けにしてもわかりにくいわ ダービー至上過ぎやん
でもそれに乗っかっちゃて
売上伸びちゃってるんだから
変える必要ないよね それよりも
500万下
1000万下
準オープン
を◯勝クラスとか名称変えたのが最近の最大の謎
そんなもん変えても新規は増えんわ 少頭数ばっかの芝2歳500万特別はいらない
もっとダート路線の充実を メイクデビューは海外客対策じゃないの
だとしたらオープンまでのも全部名前外国人にも分かりやすくした方がいいと思うけど >>11
てかノーザン
ノーザンは早仕上げのノウハウがあるから2歳戦充実した方がいいからな
3歳のその時期まで勝てない馬とかノーザンからしたらようなし
逆に他の牧場はそういうノウハウないから出来るだけ未勝利戦は引き伸ばしたいはず
でJRAが選んだのは当たり前だがノーザン側 スーパー未勝利無くなってたのか知らんかった。
今どーなってんの? 馬の入れ替えをどんどんやりたいんだろうが
個人馬主には負担が大きいんじゃね てか未勝利戦3アウトとスーパー未勝利廃止で浮いたレース数をどこに割り当ててるんだ? 出走条件の改善を望んでるのはノーザンだけではないだろ どっかから漸次JRA解体のお達しでも出てるんだろ
JRAの完全民営化は2003年〜2005年頃に改革案のひとつに挙がってたし 売上アップのために
2歳の500万下やOPの頭数少なすぎレースを
減らすために改変するべきだろうな なお例の異物混入の事件は誰も責任を取らず取引先企業に注意のみだったもよう
またやらかすだろうな まず外厩やクラブ馬主について現実に即した規制をすべきだろう
時代遅れもいいところ 2歳の500万とOPの頭数増やしたければ地方馬でも呼ぶしかないんじゃ
新馬・未勝利の数増やさなければ出走馬は増えないでしょ 上がり馬がまったく絡まないから安い配当ばかりでつまらない 降級なしのせいで早い時期に一勝馬クラスがスカスカになった 馬がとにかく多すぎなんだよ
生産数は減ってるのに中央登録はどんどん増えてる
一昔前までは地方にいるような馬でもダメ元で中央に入れるからもういろいろと限界 >>25
クラブ馬はすでに入厩制限の制度があるだろ?
だからレースを続けて使えないから使うレース数が少ないし、使い分けも生まれる。 >>10
ダート馬は地方に追い出したいんだよ
それは一貫した政策 >>9
あれは降級廃止への批判を逸らす目的でやったんだと思ってる 馬券の売り上げは好調みたいだし、そりゃ強気になるわな。
我々に出来る抵抗はただ一つ。
馬券を買わない事。
しかしよく買う金あるよな。 後藤のキチガイがスプリントやダートに馬が集まって
気に食わないから発狂してやってるだけだからな >>29
雑魚はどんどん地方に追放しないと
特にダート馬は百害あって一利無し なんかこう手柄みたいなの立てたがる人が上についたのかなって感じる 景気悪くなって地方がクソになったから地方に行くような馬も中央に来て渋滞してるからな
地方PATでそれなりに売り上げも回復した今なら受け皿としても回復するってことでしょ 降級廃止は別にいいけどじゃあ1600万の上にもう1クラスつくらんとダメだとは思うわ >>31
同じ条件なら芝中距離とダートなら少頭数のほうが普通に売れない
後藤はよく2歳レースの控除率を還元してるからこれもマイナス
地方から何から何まで今は競馬ってだけで売れてるだけで
別にあいつのやったことで馬券が売れているわけではない、というかマイナス >>41
どう駄馬を地方に追いやるかだわな
この点では頑張ってるのでは >>9
いや
それは良かったと思ってる
競馬始めたころは意味不明だったし >>34
いや○勝クラスとか名付け方には問題があるけど降級を廃止して建前上は勝ち星でクラス分けする以上○○万下という名称は変更しないと辻褄が合わなくなるから名称変更は当然だよ >>17
2歳芝レース
新馬と未勝利を増やせば勝ち上がりの母数が増えて
オープンが盛り上がるという妄想をしていたがダダ滑り 2さいせんふやしたところで売り上げはあがらんのだよ。 >>50
今の制度だと2才オープン勝つと
降給ないから
能力を掴みかねてる馬をレースに出すの
控えてる感ある 馬が多すぎるから仕方ないんだよ
それはずっと言われてることなのにまだ理解してないやつがいるのか
JRAのやることが全て正しいとは思わないけど何でもかんでも批判すればいいわけじゃないぞ 2歳の500万下OP重賞の出走頭数の少なさをどう対策するつもりなのか >>58
2歳にもそろそろ1000万(900万)や準オープンを設けるべきかと
そうすりゃ出てくるのも多くなる 2歳戦の頭数少なすぎも問題なんだけど
1000万以上の芝2000m戦以上の平均出走頭数が年間通して11頭未満ってのがマジでヤバい
大正義のノーザンが外厩に籠もってレース使い分けるから悲惨なことになってる >>58
いい案がありますよ?
能力に見合わないクラスにいる馬のクラスを下げるって制度を導入すれば、みんな安心して2歳OPに出せますよ?
降級制度って言うんですが >>56
これだな
意味ないオープン減らして2歳1勝クラスに変えろよ >>64
そんないい制度があるなら導入しなきゃいけないね 重傷2着になったら、実際の勝ち数とクラスが合わなくなるんだから、○勝クラスという言い方は愚の骨頂 本来地方で走るべきようなやつらも中央にまだまだたくさんいるからな。馬を減らす施策は当然のこと。 4歳夏の降級はなくなってよかった
競走馬としてピークを迎える時期に賞金半減でGTに出れないとか意味不明だったし
ただ生産頭数が減ってきているから、ロートル馬を救済して全体頭数を確保するために
5歳夏に降級することにしたらいいと思う 馬が多すぎて捌ききれないんだよ
早いうちから篩にかけるしかない >>49
重賞で2着あると
○勝クラス、なんかおかしくない? スーパー未勝利がなくなった分2歳の未勝利戦が増えてるなら同じことじゃね?
2歳未勝利が増えてるかどうかは知らんがw 屑馬いつまでももってないで処分してうちの馬買ってよby社台ってことかな? >>68
そろそろダート廃止を考えてもいいと思うわ
それぐらい荒療治やらないと奴らは理解しない 降級廃止→別にいんじゃね
スーパー未勝利廃止→なくても全然かまわん >>61
2〜3歳の1勝クラス、3歳以上の2勝クラスより上の芝2000m以上のレースは
ノーザンに忖度して少頭数にしてるんじゃないかと錯覚するほどだよな
ダートに親コロマンってのはノーザンの工作員かもしれんな >>72
3歳秋で未勝利の馬と2歳秋で未勝利の馬なら未来あるのは確実に後者じゃん
もともとスーパー未勝利絡みの時期に大量に3歳未勝利が入厩するおかげで他に皺寄せがいってたんだし 降級廃止は半端な先行馬とかが昇級しちゃって
まったく勝負にならなくなることが多くなったな 小銭稼ぎは許せんないという事だろう
ワークライフバランス
生活残業など許しません 相変わらずダートに親コロマンはIDコ.ロコロの単発しかいないな >>82
のつもりが、昇級を嫌ってヤラズする陣営が増えてたりしてなw スリーアウト制で出走手当て稼ぎも防げたし、後は地方が売り上げ回復に合わせて賞金が増えてくるとまた地方行きが増えていく。
中央競馬は飽和してるから、一口クラブはすでに南関東中心に地方デビュー馬を増やしてる。
この流れが増えれば・・・。 厩舎の馬房増やせよ
出走頭数増やすなら外厩にいない馬増やしたらいいんでね >>85
園田も木曜の3歳重賞楠賞が1着1000万
まで上がってきてるし、最初から地方行きの馬はどんどん増えていきそう レースのクラス体系変えるのは別に構わんが、
2勝Cから準オープンくらいの芝中長距離の少頭数は早急にどうにかしてくれ。
阪神や京都の準メインがいつも8頭立てくらいで購買意欲がわかない。 重賞2着だと本賞金が増えて・・・となるから
〇勝クラスはわかりにくい 同じノーザンだけど、アーモンドアイの進路を邪魔するロジクライみたいなことを
他の(社台グループに比べれば)零細馬主や牧場の馬にやられたら困るから
芝中距離のメイン路線は少頭数にしてもらうんでしょ 馬がだぶついているから回転率を上げたいんだろ・・・
中央競馬はもっと芝中心にして、最初からダート志向馬の入厩を制限すべきだと思う
新馬戦の芝比率を上げたら、二歳OPや重要の小頭数も防げるし
1勝クラスの除外多発も防げると思う。 >>90
重賞2着で降級もなくなってオープン以外になる馬って中央全登録馬の何%だよ
変えて欲しくないからなんか理由つけて反対したいんだろうが木を見て森を見ずとはまさにことこと >>92
それならゲート試験や障害の試験みたいに、芝である程度のタイムが出なければ
JRAのレースには出られないようにしたほうがいいな
ダートコースも第2芝コースにして徹底的にダート馬を排除しろという
ダートに親コロマンのダートへの恨みたるや相当なものだな 中の人がつまんない大卒採用ばっかで競馬全くわかってないからなー >>92
ダートは明らかに中央でやる必要無いものな ちょっとは高知競馬の最終レースがなぜ売れるか参考にしてみろよアホRA
賭けとしての面白さを全部排除しに行ってるよ今のJRAは >>99
高知競馬みたいなゴミが面白いと思うような奴は中央競馬をやる資格は無いよ
さっさと消えてください ダートに親殺されマン今日も怒りの飛行機ビュンビュン 高知の最終とかただのルーレットじゃん
予想もへったくれもあったもんじゃないわ
あんなものは面白くも何ともない >>99
U局の深夜番組が面白いから民放のゴールデンでも同じような番組やれ、って言ってるみたいなもんだよ アホすぎる 1番人気 1.4倍
2番人気 7.1倍
3番人気 17.5倍
最近こんなレースばっかり
糞つまんねえ そんなことより歴史ある名物レースを条件変更したり無くしたりするなよ… >>100 >>104 >>105
こういうこと言ってる奴は競馬はスポーツ!とか言ってるドクズ
馬券なんか100円買いがいいとこ ローカル開催減らしたりホント糞すぎ
ローカル開催は穴の宝庫なのに >>108
地方やったらいいじゃん 誰も止めないよ
中央競馬にはそれなりに品格が求められる >>106
当たりやすくてよいじゃん
多頭数は一見楽しいけど当たらなければ意味なし 品格は草
ぶっちゃけ地方の方が勝てるから中央いらんよ >>110
悪いけど俺は地方の馬券は買わないよ
能力均衡のレースをもっとやれと言う意味で高知最終の例を出した
出した例が悪かったな 競馬に品格www
みんなの欲の塊の金で運営されてるのにwww 高知ファイナルは能力均衡じゃなくてめちゃくちゃなシャッフルでどれが勝つかわからないレースってだけだろ
そういうのが好きなら競馬じゃなくてロトでもやってりゃいいのにな 芝馬は潰しがきかないから
芝ばっかりになったらどんどん謎の団体に叩かれるやろうなぁ >>116
いつ誰が高知最終が好きって言った? ことこと >>115
まあ、品格無視の、金金のビジネスライク競馬をみんな批判しているんでしょ?
だったら馬主も牧場もJRAも品格をもつようにしないとね まあこれだけ条件戦の頭数が減ると売上も下がりそうなもんなんだがな >>49
結局賞金ベースで決まってるのは変わらないんだから○○万下でいいんだよ >>122
いや、逆に当てやすいからぶっ込みを入れやすいので、売り上げ馬減らない ◯勝クラス表記にしてJRA馬鹿かよって思ってたけど、慣れた今だと違和感まったくなし。
それどころか、賞金表記より分かりやすくて良いと思うようになった 最終的には中央ダート廃止、トレセン解体で地方と統一してほしいな 新馬戦は7月からでいいのに
メイクデビューなる誇称はやめろ >>128
地方競馬は徹底的に壊滅させないとな
あんな闇が存在することがそもそもおかしい ノーザン社台系忖度競馬としか言いようがないだろ…w 駄馬とダート短距離は引退するか地方へ行ってくれっていう方針はずっと一貫してるでしょ ダート1200重賞が全世代合わせても1つしかないって、JRAのやる気なさスゲーよな。
そのわりには、まったくフルゲートにならない2歳オープンと2歳重賞が大量にある。 >>32 そういう話ではなく、ノーザンお抱えの外厩が巨大な調教師と化し、同じくノーザンのクラブ馬との利害調整が成り立ってないのが問題 1勝クラス、2勝クラスの名称は結構好きだわ
下級条件の賞金下げるのかな思ったけど違うみたいね
メイクデビューの名称だけはまじ愚策 >>134
2歳重賞が多数あるのはどうにもレーティング高くなるからなあ 未勝利勝てないから障害馬になったオジュウチョウサンが
七歳になって1勝クラス2勝クラスを連勝したって実績あるし
絶対、晩成型もいるのにスーパー未勝利廃止はどうなのかね >>138
てなそういう奴らを本気で拾う気ならもっと番組を充実させないと
日本は短距離多過ぎ まあ改革だろうがノーザンだろうが予想するのが面白ければいい
なのにここ数年のつまらなさといったら
テイエムオペラオーとメイショウドトウのワンツーってれべるじゃねーぞw >>139
まぁ、馬を大量生産して売るために、
その為に大量に馬肉に回すためにスーパー未勝利廃止したんじゃないかと >>138
それは論点がおかしい。
上のクラスでも勝てるくらいの実力があるなら、未勝利の身で上のクラスに出ればいいだけだから。 >>138
先週のエクスプローシブみたいに晩成だと判断すればまだ未勝利馬でも走れる そもそもレース数変わらず生産頭数減少傾向なのにJRAに馬が多すぎるんだよ
地方に回る馬が増えてけばいい
それに合わせてこの辺に積極的に絡む地方主催者が出てきてくれたらもっといい >>138
格上挑戦を続けるなり地方に移籍するなりやりようあるだろ 結局下級条件も重賞も少頭数の競馬が増えて売り上げも減少というw レース数が足りないなら浦和競馬に東京競馬場を貸して中央交流競走をやってもらおう
目玉のレースはぜひトロットサンダー記念で >>130
ピュアさんだね、JRAなんか地方競馬を凌ぐ闇の世界やぞ。壊滅させるならJRAが先、そうすれば地方も自然に潰れていく 二歳戦フェチっぽいもんなあ
デビューする馬をもっと増やしてダービーまでで終わり
古馬はオープンのみ
くらいの競争体系を夢見てるのかもねえ
敗者はとっとと地方に行くなり乗馬になるなり出ていけ的な 2歳戦の充足に熱心なのは比較的簡単に重賞を作れることとそれでレーティングが引き上げられることとだな
早熟性のある馬により多く箔を付けられるから生産側にも悪くない まあ1回競馬は衰退して潰れた方がいいわな
そして中央地方統一
カジノできるころには養分最大手のWINSにいるような耄碌ジジイも天国行きだから勝手に閑古鳥になるか ダート馬が増えると困るなら地方交流で未勝利脱出する馬を増やしちゃダメだろ
ここにいるダートに親コロマンはマジンプロスパーやフェデラリストみたいな
地方出戻りの馬も認めない方針だから
個人的にはダート馬の活躍の場として公営札幌と公営名古屋を復活させて
交流多めの開催をやったらいいと思うけど 中央がダート路線を整備することを一番嫌がってるのは地方だと思うぞ
中央地方が共存していくには今くらいの力の入れ具合がちょうどいい ダートの扱いには頭を悩ませてるだろうな
オールウェザーが日本でも問題なかったなら
変更しちゃったんだろうけど夏はどうしようもないらしいからなあ
障害も潰して三コース全て芝で全レース芝にする根性は理事長にあるんかな
やったらどうなるんだろう ちょっと見てみたい気もするが障害が残念すぎるか なにそんなにイマノリジチョウはダート嫌いなの?
なんなんだろうなw 理事長は芝中距離を優遇してノーザンからキックバックもらってるんだろ 突然理事長が変わって芝中距離優遇になったのではなくて前々から芝中距離優遇だっただろ 2歳500万下も無きゃ無いで新馬未勝利勝ったら次が無いじゃ困るしなあ
降級は別にいらんでしょ、勝ち抜けにしないと。 降級がなくなったことでデータブレイク有る?阿賀野川特別勝馬が菊花賞で馬券に絡まなかったり 2勝クラスを勝ち上がった3歳馬が3勝クラスの初戦でコケてたりしてない?
準OPから降級した馬と戦って2勝クラスを勝ったなら力の裏づけもあったが メイクデビュー言うからには 牧場の調教の事いってるとおもわれる 走らない馬がグズグズ居座れないようにして馬の入れ替え促して売れ行き良くなるようにしたんじゃないの
馬産振興考えた措置だと思うわ やるべき改革を粛々とやっているだけやん
ケチをつけているのはおかれている状況がわからないくせに変化を嫌う老害みたいな奴だけでしょ 武も言ってたけどホープフルSのG1とか誰トクなの?しかも有馬の後だから売上無いし。馬鹿すぎる。 勝てない馬は二歳のうちに
そこそこの馬でも三歳中に
世界を転戦して日本の名をあげる馬だけ古馬まで
そういう世界を夢見てるのかもなあ
基本古馬0の体系を望んでるような気がしてきた 競艇がボートレースに名前を変えてSGの名称を漢字からカタカナに変更しまくったとき
当時のファンはボロクソに叩いてたけど結局売上はめちゃくちゃ回復したんだよな
ファン目線と新規開拓路線は噛み合わないんだよ まぁすでにされてしまった変更に関してはともかく
外厩に関してどう対応するかは興味ある >>163
今はまだ5歳以上の元降級馬がゴロゴロいるからな
元OP馬やクラスの門番みたいなのがそれを阻んでる つまんないのは
ホントーーに、つまんない
今の競馬 ていうか降級制度ないと予想もだいぶ変わるよな
隠れた降級馬とか穴の宝庫だったじゃん >>163
降級が無くなってから1勝・2勝クラスはまだ3歳が勝ちやすい
2勝クラスまで順調に勝ったエスポワールやヒシゲッコウ・ホウオウサーベルが
本番で人気してコケたりなど実力の裏付けにはなってないなあ 控除率の改革さえしてくれればあとはべつに何してもいいよ 控除率の改革さえしてくれればあとはべつに何してもいいよ ここで文句言ってる人は馬多すぎ問題はどう考えてるの?
現実に目も向けないでノーザンがーとか理事長がーとかバカみたい 降級廃止はやらずが増えた
ダントツ人気だけ本気で勝ちにいくようになった
目的である3勝クラスの頭数はほとんど増えなかった
3勝クラス要らないだろ 配当安くする改悪ばっかり
チンコだと寺銭増えるからやってるとしか思えん
目先ばっかりだが客失う スーパー未勝利廃止とか3歳新馬戦廃止はどうかと思うわ
晩成の馬とかどうするの?
マイネルみたいに2歳で仕上げてクラシックの頃には消えていく馬も多くなるだろうな 外厩規制するなら厩舎の馬房の数増やさないと話にならないよ
有力厩舎は馬房の何倍も馬かかえてるんだから >>138 地方には芝が無い かつて3歳11月の福島芝で初勝利をあげた
後のG1馬・重賞馬もいる(シンコウキングなど)
仮に早期完成馬が増えても、完成時期が素質・調教の進捗状況などで遅くなる馬はいなくならず、
また特に怪我・アクシデントによって、完成が遅い馬は本当に遅いので、
能力のある馬が埋もれる可能性を高めるものであることは間違いない。 >>186
能力がある馬は1勝クラスも勝つだろうし3歳新馬戦が廃止しても未勝利戦はあるよ
賞金だって従来通りだし晩成馬が不利になるとかないよ
むしろ今の除外ラッシュのほうがヤバいだろ 「未勝利馬のまま1勝クラスを勝てばいい」って説明は
3歳秋以降0勝でも特に芝で後に活躍することに確信をもって中央で現役続行させる
という判断が可能なのか?というのが抜け落ちてるね >>191
マイネルイヴィンスとか大知縛りやめれば地方送りせずとも1章クラスは勝てるだろう 条件戦のわざと勝たないは前からあったけどね
馬主側を規制するのはナンセンスだからレース数を増やすしかないんじゃない
あと馬房を増やす >>9
地方みたいなAKBCと組の組み合わせを導入してほしかった スーパー未勝利廃止は失敗だろ。
代わりに増やした1勝クラスがスカスカ。
2勝クラスの短距離は除外だらけ。
9月の番組は酷かった 9月の1勝クラスは酷い時は半分くらい未勝利馬だった 京都改修で来年以降の開催地カオスだけは無性にワクワクしてる 女性騎手▲2s
これはまあいいんじゃないか?
藤田だけじゃなく騎手課程の女性生徒も夢を持てる 力のある未勝利馬は地方の1勝クラスで勝ってるから問題ない
1勝クラスが除外ラッシュになったら問題だけど 近年の良い例はタツゴウゲキ
3歳9月まで未勝利戦5戦すべて掲示板外
引退させずその直後に出た11月の500万下で8番人気で1着
その後4歳時も500万下を勝てないレベルだったが、5歳になって重賞2勝 抹消給付金が今の水準であるかぎり中央でデビューする構図はかわらんよ
単純な賞金とレベルのバランスでいえば南関道営は中央より稼げるが、そこが違いすぎる
オータムなら1頭買える額くれるんだから 問題ないって言うけど、吉田和子の馬くらいだったものが
サンデーRやキャロットを北から南までの地方が数多く受け入れてることが問題有りなんだよ。 地方のクラス分けは理にかなっているが、そうすると高齢馬が残るから中央では無理だろ。
降級制度廃止は仕方ない部分はある。
ただ1勝クラスは勝ちたくない馬がいるのは事実だろ。だからクラスでの賞金格差つけるべき。 1勝クラスの2着賞金が300万
2勝クラスの5着賞金が100万
これでは1勝クラスで着狙いした方がいいよ。
2勝クラスは除外も多いし、1勝クラスの方がレースが多いから出走しやすい 笠松とか益田以下しか揃わない少頭数の2歳500万のレースどうにかしろ 門別は閉鎖だから最後怒涛の追い込みでポンポン行ったけど、地方も馬鹿じゃないからシゲルとかでないとヤラズで帰らさないからね JRA「ミル○ァームと○頭をに嫌がらせしたいだけなんや…」 >>22
頭数少なすぎて買わないレース増えたな
で、ローカル1200はフルゲート
極端過ぎる 例えば平地20戦した馬は1勝クラスに出走できなくするとかすれば
中央の絶対数は減らせるのでは?
年齢で区切ったら、故障した馬や仕上がりが遅い馬は不利だし 改悪だと思う
2歳でオープン勝ったりするとそのままOPのままというのはつまらん
1000万に降級してまた走る馬もいるし、そういうの見るのおもしろいだが
降級に、昇級、現級馬の馬券を色々考えて予想するの楽しいんだけどな 就活の時JRAの説明会行ったけど周りに軽い競馬の話振ってもわからない連中しかいなかった
逆に自分がすごい浮いてる気がして受ける気にすらならなかった 降級やスーパー未勝利の廃止の影響あるの来年くらいまでだろ
変わったら変わったで使い方も変えていくだけのような
まぁ1年後に1勝クラスの馬がどれくらいのボリュームになってるのかは気になる >>213
「御会の歴史と伝統、成長力に魅力を感じました」 番組をいじったのは馬が多すぎるからだ
↓
2歳オープン殆ど1桁、中距離条件戦の出走が何故か増えず9割社台系勝ち上がり
後藤がノーザン献金したいだけだってよくわかるねあの最悪の社台ポチ なんか平場も特別も1勝クラスって1レース当りの出走頭数減ってね? >>64
2歳OPなんて降級が普通にあった大昔からずっと少頭数だよ 勝って同級を無くした2006年の降級制度見直しすら改悪だと思う >>150
クラシックを軸に動いてる以上当然だと思うけどなぁ
それを無くせば新馬戦も馬齢限定戦も不要になるし仕組みは大きく変わってそれはそれで面白そうだけど 新馬戦禁止
未勝利戦禁止
ハンデ戦禁止
外人禁止
(外)禁止
大逃げ禁止
薬物OK 露骨なまでに吉田一族の言いなり
社台グループがJRA職員の天下り先にでもなってるのかな >>61
でもそれって勝てないノーザン以外の馬が悪いよね >>212
新馬+2歳OPなら3勝クラスじゃね
そのままOPにはならんだろ 降級廃止で1勝クラスがスカスカになったので、ローカルの1勝クラスは未勝利馬が結構馬券に絡んでいるね
年明けから3歳と混合になるまでの間は、ローカルの1勝クラスは実質4歳未勝利戦になるかも知れない >>201
そいつはスーパー未勝利も勝ててないんだからスーパー未勝利あっても一緒じゃん
勝てそうな馬なら地方に送ってすぐ戻ってくるよ >>215
こういうのしかいないんだろうなあ
どんどん改悪されていくのもなんかわかるわ >>213
JRAの就活なんて合格率1%くらいな上に説明会なんてさらに熱意のないやつも含めてたくさんきてるだろ
自分の周りだけちょっと話してそんな判断できんわ 競馬場新たに造るか地方から受け入れて常時3場開催にすれば良いだけの話だろ。 >>157
ダート馬を活かすことは地方競馬を利することになるからね
地方競馬がそれだけ嫌いなんだよ >>101
JRAのおおざっぱなクラス分けでは納涼均衡は無理。
中央競馬なんか止めて地方一本にするかとをおすすめする。 >>213
思ってた答えが返ってこないからって相手がわかってないとは限らないだろ
最終面接でそれだったら致命的と思うけど ダートの方が予想しやすいよな。芝はドープや吉野ファームの勝たせたい馬に向けた馬場作りをするから、不確定要素が多すぎる 降級せんのはいいけど三歳の斤量が軽すぎて3歳馬ばかり勝ってたのはなあ
2キロ増やせ 条件戦短距離の除外ラッシュ対策だと思うけど、
条件戦短距離って、疲労少な目で着拾って数回して稼ぐ馬だらけなイメージあるからな
あんまり増やしすぎるのもどうかと思う >>217
そりゃ降級廃止したんだもの昔は降級後ももう一度チャンスあったけど無いならしゃーない
500万と1000万の差はとんでもなく大きいからなあ
特別レース以外のハンデ戦も増やすとかしないと ど素人が競馬場きてプログラム開いて「1000万下」って
書いてあってもなんのことか理解不能だろう
2勝馬クラスなら直感的にわかるし、重賞2着馬の事情なんて後で理解すればいい話
従来の競馬ファンは馬齢表記変わった時みたいに脳内変換すればいいだけ 2歳戦が少頭数過ぎるとか言ってる奴らは昔朝日杯とか10頭未満ばかりだったの知らないだろ >>240
上には上がりたくないが賞金ほしい掃き溜め条件馬にとってはむしろ好都合 >>243
来年になると上手いこと番組編成してまた様子が違ってくるんかなー?
平場の最下級条件なんて興行面ではフルゲート命だろうからなー 長期的に見れば、馬主やる人が減っていくんじゃないの? 組織にとって無能な働き者は最も有害である
という格言の典型的な例だな >>230 スーパー未勝利の例としては掲示板外続きから3歳9月の未勝利・芝で一変し、
地方送りをギリギリ免れた馬のほうがより良いのは確かだが、
タツゴウゲキの例は未勝利戦5戦連続掲示板外、その直後のレースでも8番人気と
その時点の成績からすると中央に在籍する方が珍しいぐらいだが、
そのレースで勝って、そして後に重賞レベルになれる馬だったということ 3歳新馬廃止ってまだだっけ?
未来のフィエールマンはどうなる? >>182
レースがあれば必ず勝ち馬がいるので、やらずが増えても頭数は変わらないのでは? 降級廃止で3歳の1勝馬が夏待ちだらけになったのは想定しとったんかあれ >>244
お年寄りだからその脳内変換ができないんでしょ
>>182みたいに論理性もクソないような反論しかできない奴ばかりだし まあ長い目で見れば○勝クラスの方がメリットは大きそうだわな
個人的には未だに馴染めてないし不満だがw >>216
社台ノーザンの有力、話題馬が出走になれば及び腰にもなる。
戦績汚れwとか言うやつが悪い 「格上挑戦が可能」ということは、
スーパー未勝利を廃止しても、厩舎に置いておいて1勝クラスに出させればいい
ということであると同時に、
降級制度・勝って同条件でも強い馬なら格上挑戦させれば重賞級馬の出世を遅らせることはない
という論理でもある 準オープンのレースが増えたなぁと一口馬主やってて思う。
1.5倍位に増えてんじゃね >>266
そうけ? 芝→ダートで名前付け替えけ? 降級制度廃止で予想されてた通り条件戦は3歳が強いけど、これまで降級馬に淘汰されてきた弱い3歳が重賞やG1に出てくるようになって馬券的にはつまらなくなってしまった おまえら素人がガタガタ文句言うことじゃないだろ
関係者のための措置 金がないんやなと思う
未勝利より新馬の方が賞金と手当ての総額高いし とにかく弱い馬はどんどん追い出して上澄みだけで成り立たせたいんだろうけど
長く走る馬が極端にいなくなって愛着がなくなり観戦スポーツとか娯楽として見る人が減り
ただの博打の一種に逆戻りしそう
そうなれば他のギャンブルの方がよければすぐに流れていってしまうので
とても不安定な状況に陥ると思うな >>244
降級制度廃止直後にエタリオウという扱いに困る馬がいたのはタイミングが悪かった
JRA「降級制度廃止により未勝利・1勝・2勝・3勝・オープンにクラス分けします」
素人ファン「じゃあ未勝利勝ちしかしていないエタリオウは1勝クラスだね」
JRA「えーとですね・・・」 >>271
> とにかく弱い馬はどんどん追い出して上澄みだけで成り立たせたいんだろうけど
結果的に全くそうなってないね そもそも弱い馬・中途半端に弱い馬・その中で時々走る馬あっての競馬 >>272
今も昔も賞金でクラス分けしてるのは同じなんだよ
降級廃止で原則としては勝ち数と賞金が直結するようになっても
重賞関連で例外が生じるのは変わらない以上
結局最後は賞金に基づく説明が必要になる
ABCとかで分けるならまだ良かったけど
今度は地方と被って紛らわしいからそうも行かなかったんだろうな 制度的に言うと収得賞金の切り捨てが無くなっただけだからな
それ以外は制度としては何も変わってない >>272
そもそも素人ってその馬が何クラスかってことにこだわるかね?
エタリオウが1勝馬クラスのレースに出れるわけでもなし
馬主や調教師が1勝馬クラスじゃないのかってゴネるんならまだわかるが 2歳の500万とOPスカスカだから減らせよ
あとダート未勝利戦も半分ぐらいに減らして芝にすればいいよ
どうせ地方で二つ勝てば中央に戻ってこれるんだから >>272 今の昨年以前降級した馬がいなくなると、かなり原則3勝クラスでも
皆3勝馬、格上挑戦・重賞2着賞金加算馬は例外、という状況になるよ
ただ確かに「1勝クラス」って呼び方は、前は賞金で呼んでたんだから、
「エタリオウは1勝クラス出れるの?」ってぐらいネーミングとしてインパクトがあるね。
ついでに余談を言うと、エタリオウが1勝クラスに出れても、いいのかもしれない >>279
今のJRAの馬場管理技術は世界一らしいから芝の発育の悪い冬場以外は大丈夫 降級廃止でOP特別〜上級条件の出走馬が増えるようにしたはずなのに、増えたのはそれぞれ10数レース程度
はたしてやる意味があったのかどうか 結局2勝、3勝クラスだってスカスカなレースがかなり多いじゃん
しかも芝の中距離で揃ってないことが多いし改革した意味あったの? それもそうだが、ジャパンカップやジャパンカップダートがこんなに悲惨な状況でも誰も責任とらいない。
馬券が売れるからあぐらかいてるんだろ、こいつら。 >>276
皐月賞を勝ったナリタブライアン
天皇賞を勝ったビワハヤヒデ
兄貴も弟も強い〜みたいな杉本清の実況を聴いて「そんなに強い兄弟なら次はダービーで直接対決だな」とか当時素人だった自分が恥ずかしい発言をしていた事があった
>>278のいうように1勝馬なのになんで1勝クラスに出ないの?(出られないの?)という疑問に簡単に答えられるようにはしないとだとは思う >>282
詰まる所少数頭の原因って社台だから
社台系が複数出ししてると被せに行くテキがいないから少数頭の運動会になる
それが今やサンデーRG1R社台RHキャロットシルクと5つだからな
制度の問題じゃないのを制度に転嫁したにすぎない >>208
カレンダーの都合でな
再来年からはまた戻るみたいだけどな >>273
1勝クラスとかレベル低すぎて地方勝ち抜けの駄馬でも馬券になるし
ほんと駄馬追い出す効果も頭数揃える効果もねーよな >>290
地方行った馬は中央に戻って来れないようにしたらいいんだよ
最終的には地方と関係断絶で >>279
ボロボロでいいんだよもっと使い倒せ
あの広々としたコース何なんだよ
芝の保護(笑)とか抜かすんならコース幅今の半分でいいわ メイクデビューっていう名称は意味ないよな
新馬戦で馴染んでたし、わかりやすいし、いまでも新馬戦っていってる 降級馬に人気が集まるレースなんざ見たくなかったから万々歳だわ
頭数揃わないスーパー未勝利もつまらん >>10
日本の馬産規模じゃ強い馬を生産するためには芝かダートどっちかに振らなきゃ無理
世界中どこ見ても芝ダート両方強い国なんてない
日本はダートは捨ててる、番組があるだけましと思えよ >>292
っていうかダート廃止して内コースも芝にすりゃ全て解決だしな 後藤がやりたくてやった事だから
もう効果とか関係ないんだよね
本来なら今年の2歳オープンの酷い有様では修整しなきゃいけないんだけど 2歳戦はちょっと考えた方がいい
スッカスカ面子で糞つまらないしどう見ても勝っても先がない馬に賞金与えてどうするの >>256
論理の意味分かってないなら使わなくていいんだぞ
頭悪いのに見栄張って背伸びしちゃったんだね、うんうん 基本的には馬減らして除外ラッシュが常態化してる状況から
「使いたいときに使える」状態にしたいんだけど、
思うように減ってないんだよな。
で、需要はどんどんダート短距離に集まって、芝の中長距離がスッカスカ。
これは生産界がそうせざるを得なくなってる点もあるが、
もっと賞金配分に傾斜つけたりする施策はしてもいいかと。 賞金を距離の二乗に比例させよう2400mのレースは1200mの4倍 ラッタッタウマジョ路線はまぁ許すわ
おっさんばっかより家族連れとか増えてくれた方が
健全な気がするから
ただ、ハコの方が府中以外追いついてないわ儲かってるんだからいい加減綺麗にして欲しいとこ多すぎ中山とか中山とか中山とか お前らがJRAの中に入って改革担当したら
もっとひどいことになりそうなことだけは分かったw 芝の中・長距離は強弱はっきりしすぎるから仕方ないんじゃないの
馬券妙味もないからあんまり買わないわ
G1だろうと儲からないなら小額しか賭けないし >>307
回収率100%超えられない奴が競馬語ったら駄目だと思う
マジで 全レース芝押しの方へ問います。
2011年の新潟競馬を知ってみましょう。
そうすればきっとダートの必要性がわかるはずです。 野芝の頑強化、外人2人通年化、降着廃止等々
JRAは馬券分かってないからチンコ化ばっかりしてる
当たり前だが馬券は荒れれば荒れるほど夢があって売れる
俺みたいなプロを顧問に迎えたほうが良いと思う、マジで 別に後藤の改革で馬券が急に売れたと言うことは全くないからな
どのレースの売上もそんな変わらないし頭数が少なければ売れない
よって単なるマイナス >俺みたいなプロを顧問に迎えたほうが良いと思う、マジで
釣りだよな 馬の能力ではなくて馬の育成力が問われるようにどんどん改悪しているように思うな
長期的にはどんどん日本は弱体化していつまでも海外の輸入に頼らないといけないようになって資金が国外に流出するぞ スーパー未勝利廃止したからせっかくニワカに分かりやすくした1勝クラスに0勝馬が大挙押し寄せて混乱するね
つまらん嫌みは置いとくとして未勝利期間短縮のメリットは胴元以外全く感じんな 中央から馬減らして除外ラッシュを解消したいという狙いはわかるし必要な改革だとも思う
でも地方の賞金や待遇がもう少しよくならないと無理だよなぁ
かといって地方に合わせて中央の待遇を落とせってのもおかしな話だし難しいな 国がコントロールして地方も2,3箇所ダートで強い所を作った方がいいね
中央一極集中の弊害は確実に出ている >>316
降着廃止は3勝クラスの頭数増やすためとJRAは主張してるわけだが >>318
それ馬主や関係者向けの方便よ。
全体的には頭数減らしたい。
なぜなら需給バランスが著しく崩れており、
除外ラッシュへの対応策がさらなる除外を生むという悪循環。
しかし降級廃止で、降級を当てにして1頭の馬で長く稼ごう、
という馬主や厩舎関係者にはダメージになるし、実際反対が多かった。
JRAは、降級せずに3勝クラスの馬やレースが増えれば、
総じて分配される賞金額は増える、という方便で、
降級廃止反対意見を押し切った。 >>320
京都・阪神の条件戦なんてフル頭数になることのほうが少ないが何言ってんの
それにそんな頭の悪い理屈で納得する馬鹿居ないわ、養護学校じゃないんだから
無理矢理押し切っただけ >>291
昔はそうだったし今でも規則上は「原則」不可能、でも馬主会の圧力もあって
但し書きで条件づけている 降着制度なくしたの失敗だったなあれでデムーロが調子乗り過ぎた 生産数は年々減ってるのに中央に入厩する頭数は増えてるからな
地方が受け皿として機能してないのが悪い 1勝クラスで入着繰り返すのが有効なのが問題なわけであってさ
1勝クラス 3着まで賞金
2勝クラス 4着まで賞金※ただし4着は1勝クラス3着程度で格差大きくする
3勝クラス 5着まで賞金※ただし4・5着は1勝クラス3着程度で格差大きくする
にすればいいんだよ
そもそも4・5着に賞金出すのも馬券購入者に対する敵対行為だからな 現状美浦の1勝クラスなんて間違って勝ってしまったら地獄だろ
遠征費出さなくなったのは大きいが2勝クラスだとそんなの関係ないし >>327
4着・5着を狙おうというのは3着以内の馬券購入者への敵対行為と思わないのか?
本気で言ってんのか? 炎のウイナーとサラブレッドマーチを廃止した時点で頭おかしいと見切ったわ
運営センスが無さすぎる そもそも新規はメインレースしか買わないし変える意味あったか >>328
2~3着に入れるのにわざと4~5着狙うメリットないだろ
本気で言ってる意味が分からん 社台ノーザンが毎年安定して利益を上げることが目的だから
出走頭数とかで文句いってもしょうがない >>331
2・3着に簡単に入れる?
簡単に入れないし、本質からずれてるし頭悪いな
お前根本的に頭悪いから死んだほうが良い やることなすことJRAのやることは馬券チンコ化ばかりで売り上げ減らす方向性
実際売り上げは微減が続いてる
近年でよかったのは遠征費補助やめて栗東勢の美浦遠征抑制したことぐらい >>334
誰が簡単に入れるなんて話をしたんだよ
幻覚でも見てるのか? まあ俺クラスになると複勝ですら回収率120%出せちゃうから問題ないが
下民は辛いだろう勝てないだろう >>338
馬主が馬を用意しなければ、馬券購入者は馬券を買えない >>329
G1の裏開催の京都阪神やローカル小倉中京で流れる時が最高だったな >>339
クラブ馬は実質馬主亡き存在だと思うよ^^; >>342
クラブ馬の馬主はクラブ法人
クラブ馬は今の競馬会を盛り上げている大事な要素のひとつだよ >>343
クラブはなんだかんだ生産者団体だろう?
馬主と違って馬券購入者が気に入らないからと言って
馬を出走させない というか 馬を持たない登録しないって趣旨の書き込みだったかな
そういう行動はとらないと思うよ 小細工を重ねて通年売り上げは03年並みに回復も
03年天皇賞(秋)271億円→19年215億円www >>343
いやお前論破されてるんだが
馬鹿は怖いねw >>344
馬主と違って馬券購入者が気に入らないからと言って 馬を出走させない
↑これの意味がわからないのだが? >>347
馬主が馬を用意しないと競馬が成り立たない
というからには
馬券購入者が我々こそが競馬を支えていると主張などしようものなら
それに対して馬主が
だったら我々は馬を用意せず競馬を開催できなくすることによって
お前たちに報復する
こういう構図を言わんとしてるんだろう? 未勝利戦への出走は年間2回までに制限しろ
これで大抵の問題は解決する なんていうのかな
馬主はもういいや
競馬つまんねえ辞め辞め
ってできるけど
生産者は出来ないだろう?
だから馬主がいなくなっても
生産者がクラブ造って競馬ファンから金をつまんで競馬を支えていくだろう
ってことだよ >>349
それどころか二回で退厩とか
導入しそう^^; >>348
要は卵が先か鶏が先かの話だろ?
馬主と馬券購入者はもちつもたれつの関係なんだから、どちらかが、自分の存在が上だと主張する事自体が間違いではないのかと考える。
その間違いを片方がすると不毛な議論が続いてしまう。 >>351
条件戦はアクシデントの有無関係なく6着以下か勝ち馬から1秒以上の差がついたら強制引退
ぐらいのレベルまで求めてるんだろう 2歳OPや1勝クラスが少頭数になっちゃうのは、
近年やたらとそのレースが増えたこともあるけど、
新馬・未勝利を勝ったノーザン馬がそのまま次を使わずに、
間隔を開けちゃうからじゃないかと思ってる。
降級廃止、スーパー未勝利廃止、クラス呼称変更は、
そのうち慣れるしまあいいかなという気がする。
降級、スーパー未勝利廃止でレース体系を最適化出来ているのかは疑問。
ダートの短距離戦の配分を増やした方がいいんじゃないかね。 今のアホ役人どもは競艇みたいに頭数減らして当たりやすくしたいんだろうな >>9
俺が競馬始めた頃は500万下、1000万下とか全然意味が分からなかった。
今のように1勝馬、2勝馬クラスみたいなのだと素人でも分かりやすくていいと思う。
もちろん急に変えられた競馬ファンは不満があると思うけど、新規ファンを獲得しないとどんどん廃れていくから新規獲得に向けた試みは評価できる。 正直しっくりこない○勝クラス
メイクデビューみたいな気持ち悪さはないけど 1勝2勝って分かりやすさともまた違う明確な嘘やからな
収得賞金500万下とかは一見分かりにくいけど嘘ではない >>14
ノーザンの早仕上げは、誕生日操作とドーピングって聞いた事あるよ。
真偽は不明だけど。
ほんとは違法な前年生まれを当歳にしてるとか。 今度はファンファーレの変更とかやりそう。
これやったら、もう競馬場には行かなくなるな。 競馬は優勝劣敗が原則 JrAは何も間違ってはいない
だが配当金から抜くor発馬してからでも馬券を売るのは止めろ 社台系は社台SSの種付けの民間解放のせいで基本的に早生まれなんだよ
これで2歳芝レース増やすとか単なる利益供与だろ 2勝クラスとか3勝クラスとかいうけど重賞連体馬どうすんねん >>359
363にもあるが、ノーザンは種付けタイミングが早いから早生まれが多いだけ。1月生まれと5月生まれの2歳馬ならそら、1月生まれの方が有利。後、ノーザンの馴致から坂路調教に入る時期も早い。
1歳馬でいえば、ノーザンは早い組はすでに坂路15秒から16秒で乗っているけど、日高の馬なんてまだ初期馴致で夜間放牧だけのところも多い。そりゃ2歳戦でノーザンには勝てないよ。 >>129
ただでさえスーパー未勝利無くしたり再来年から3歳新馬無くすのに2歳新馬戦のスタート遅らせてどうすんねん 降級廃止に関していうと、1年目は歪みが生まれて当然なんだけどな。
各クラスで1年間勝てなかった馬たちのレースだから3歳有利だけど、3月〜6月の3歳合流前だと、頭打ちの馬でも勝てるチャンスが増えるボーナスレースでもある。
9月に3場開催、番組改変をすればクラス毎の頭数確保と除外ラッシュは解決できたと思う。 降級廃止やスーパー未勝利の廃止が競馬をつまらんものにしているかはわからんけど、2歳芝中距離競走の乱立やダート路線の未整備、ホープフルの年末化は間違いなく興醒めだよな
あとクラスの呼称変更も無意味やろ
ネットで調べればすぐ分かる時代にそんなところを分かりやすくする意味ある?
余計ややこしくなるだけやし昔のままにしてほしいわ
あと宣伝の芸能人って5人も6人もいるんか?
そんなんに金使うんやったら違うところに金使えよ、例えば功労馬の補助金とかさ
長々書いたけど、今の理事長って史上稀に見る無能やと思う >>335
遠征費補助いつ無くなったの?
って事は、関東で出走する関西厩舎(特に平場)は買いって事ですね これ開催する競馬場を増やしたら騎手は乗鞍増えるからいいんじゃないかなと思ったけどそれは無理なことなんですか? >>370
実は中央地方含めた根本的な問題がそこにあるんだよなあ おまいさん鋭い!
根拠皆無のバカな法律に縛られて開催日数上限はがんじがらめ 地方でやってるナイターもなぜか不可
苦肉の策でローカル開催減らして主要4場増やして開催日数帳尻合わせてなんとか売り上げ微増を続ける有様
実はこれ、地方創生の特効薬でもあるのにバカだからやらず カジノ(IR)wの幻想にしがみついてる有様
根本のところにメスを入れる気概は、この半官僚組織にはナッシング
バカが政権を牛耳ってバカが農水にいるのでこいうことになる >>368
長々と書いてくれてるが、関西弁を活字にするのは気持ち悪いと思う >>60 リステッドにならなかったオープンは1000万下とかでもいいよな >>374
栗東の競馬関係者のインタビュー書き起こしとか読むたびに気持ち悪いと思ってるのか
かわいそうだな ブロック制って必要?
3場開催のところばかり馬が集まらないか? レヴァンテライオンは降級しない世代だったら、オープンクラスにずっと居座ることになってて大変なことになってた >>378
騎手の好騎乗が裏目になることはあるわなー 売上下がってるからこっそり賞金下げるんじゃねーの
役人ならやりそう 賞金でX00万下ってクラス分けしてたのを○勝クラスにしたことで
しれっと賞金下げてもわからないようにした、って陰謀論もあったな >>354
サンデー、キャロット、シルクは入厩制限に引っかかるので
使い分けやむなし
同一馬主入厩制限無くさないとどうにもならない 障害レース、オジュウ居なくなっても盛り上がってくれませんかね… >>382
そのとおりだね。今、同一馬主入厩制限に引っかかって外厩で待機している馬の多くは芝馬だから、芝中距離の少数頭問題も同時に解決するはず。 3歳1勝クラスも短距離ダートが大混雑してそれ以外スカスカじゃねえか >>389
ダート短距離が大混雑している理由は、入厩している馬のダート馬の割合が高すぎるから。
入厩している馬のダート馬の割合が下がれば、芝スカスカ、ダート混雑の問題は改善される。
その為の取組で手っ取り早いのは同一馬主入厩制限の緩和だろうね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています