サンデーサイレンスの後継種牡馬って733
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
※前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って732
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1573348175/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured また落ちそうだがあれな人がわかないこっちの方が好き スレ立て乙!
明日まで保守できれば土日は持ちそうだね 3年目までのノーザンの頭数
ロードカナロア 35→48→35
であるようにカナロアは2年目にノーザン頭数が圧倒的に多くシーザリオなどがいたように繁殖のピークで来てる珍しい種牡馬なんだよ
で勝ち上がりが
1年目48.6
2年目39.2
3年目18.3(現在)
2年目に10パー近く落してるけど繁殖の質を考えたらもっと落ちてるんだよね
そして3年目は3割前後のペースまで落ちてる
1年目に確変起こしただけで後は落ちる一方のメジロライアンパターンに入ってるんだよね
タニノギムレットとかもこのタイプで早期種劣化種牡馬だよカナロア と負け犬パクシンオルシンが個人の願望をほざいております ディープスレでダノンプレミアム、ダノンキングリーが世代最強牡馬ってコメントあったけどマジなの?
365 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイWW 0d69-Wknn) sage 2019/11/15(金) 19:53:25.43 ID:aoDrWSrG0
もちろんアインにも頑張ってもらいたいが
プレミアムとキングリーでは相手が悪すぎる
共に世代牡馬最強だからな >>29
勝ち上がり率は10%下がってるが勝ち馬数はほぼ同数
世代別の100勝到達日は降級なしだとしても2世代目が3か月ほど速い
重賞馬数は2世代目の方が多い
質は上がってるんだよな ダイアトニック頑張れ!!
おまえが一番の京都巧者だ ロードカナロアの初年度産駒は11月2週時点で重賞馬は2頭しかいなかった
2年目は6頭いる まあ来週の種付け料発表でわかるよ
コテ付けたオッサンはやはり自演スレに逃亡したね この間単発IDのカナロアアンチ一杯いたけど自演じゃないって言い張ってたからここにもたくさん来るんやろうな 馬鹿神いなくとも明日土曜日だし、さすがに落ちないだろうなあ 2020年代の種牡馬はレベル上がりそうだな
オルフェ
カナロア
モーリス
ドゥラ
やべーな あれだけワッチョイありのスレ立てろって言ってたのに結局馬神は別のスレ立てて自演か ワッチョイIPはディープ基地が死滅するから保守が大変なのが弱点だな ドープオタはなんでわっちょい有りだと沈黙するん?
なにかうしろめたいことがあるんやろな パクシン、オルシンのカナロアへのジェラシーがキモい 意外とゴルシが頑張ってるな
まあ、相変わらず総帥が足引っ張ってるけど ゴールドシップ自身は2歳からそれなりに素質を見せてたから早熟性もあって産駒は2歳から走るという書き込みも少なくなかったよ
血統的にもトライバルチーフとプルラリズムと早熟馬の血が入ってたし
古馬になってから見せるようになった脆さや欠点の印象が強くて失敗確定とか言ってた人が多かったけどそいつらは総帥より見る目なしの無能
まあまだまだ成功と言える段階ではないからわからんけどさ ゴールドシップは種付け頭数より肌馬の質を優先した結果が出てる気がする 肌馬の質は少なくとも低いぞ
総帥のとこだし
トウホクビジンとかつけてるレベルだぞ 比較対象が同時期に種牡馬入りしたフェノーメノやらオーシャンブルーだしなあ
そもそも総帥の所によい肌馬っているのか? 総帥のとこのいい肌馬はマイネプリテンダーとマイネレーベンくらいしか思い浮かばない
その二頭も持ち上げるほどのもんでもないけど 総帥は海外からアイルとかコンデュイットみたいな失敗に近い種牡馬買うより内国産馬の種牡馬買ってたほうがいいんじゃないの?
もちろんゴルシほどじゃないけどダノンバラードも今年そこそこ人気だったし(主にナイママとかウインターフェルとか地方競馬系での活躍だけど) 隠れた良種牡馬を置いておく場所を提供する分には申し分ないんだが
未だに商売として使えそうだったコスモバルクを種牡馬にしなかったのは理解できない
血統が悪かろうが気性に問題があろうがマイネルの会員ならコスモバルク産駒買うだろうと >>54
ロージズやアイルハブってAEI/CPIだとキセキやダメジャー並だからな
相手の繁殖がウンコな分大差だけど >>56
正直アイルはまだ需要あったと思う
最近ちょくちょく産駒がオープン入りして来た悲劇の馬 馬神と単発カナロアアンチってなんで一緒に消えるのかな?そして他スレでは暴れてる。 オルフェ押し今日も京都で続く可能性もあるのか注目だな
日曜は京都は3頭だけだが キンカメは父父だけではなく母父としても優秀
来年からはルーラーやカナロア牝馬も繁殖入りし始めるからキンカメ系の血は拡がり続けるな
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2019年の種付種雌馬の傾向について
2019年に初めて種付けした種雌馬の頭数は1,188頭で、種付種雌馬全体(9,924頭:サラブレッド系のみ)の約12.0%となります。
種付種雌馬の父で一番多い種雄馬は、キングカメハメハで種付種雌馬全体の3.9%となります。
===================================== 今後キンカメとディープの血持っているサラブレッドが凄い勢いで増えるだろうけど
両方の血を持っているワグネリアンはどうしたらいいんだろうね
血が薄まるまで現役を続けるか、即引退してつけられる肌馬が減る前につけるか >>49
岡田が種牡馬を見る目があるとでも?
お前はロージズやアイルハヴあたりも大成功とか言ってたんだろうな
これだから岡信は話にならん スピルバーグ産駒初勝利が東京ダ1300とは
そこしか無かったのか >>54
総帥が買うべきは種牡馬じゃなくて繁殖だろう
クラブで走らせた駄馬をそのまま繁殖で使ってるだけだから日高の弱小牧場よりも質が酷い >>67
そんなん誰でもわかってる
だからゴルシにトウホクビジンつけるとか意味不明な配合するんだよ ゴールドシップの成績
ビッグレッドファーム産が0勝/10頭=0.000 賞金560万 1頭当たり56万
ビッグレッドファーム産以外が8勝/27頭=0.296 賞金11600万 1頭当たり420万(AEI=2.0)
さすがのビッグレッドファームクオリティ >>69
コスモビューファーム産ゴルシ産駒で1勝してるけどね ディープの超絶繁殖にジャスタウェイが付けただけでこの強さ
ディープって繁殖でどれだけ下駄履かせてもらってるんだよw これもサンデーの4×3か
来年は大量につけられそうだなこの組み合わせ ハーツに回してた繁殖をディープに回しただけで2歳2000m戦1:59.5のレコード勝ち
さすが神種牡馬ディープ エピファネイア×「母父キンカメかつサンデー持ち」
この組み合わせが結構良さそうだな
「母父キンカメかつサンデー持ち」はメチャクチャ増えてくるだろうし
エピファネイアの需要が凄いことになりそう もうディープとかオルフェとか関係ねー
サンデー孫で大爆発しろ
エピとかもうつけ放題だしこの活躍だと今後ヤバいだろ
カナロアはすでに大爆発してるし
ドゥラは今のところディープの特別牝馬かっさらってる感じだし
サンデー系頑張ってほしい >>54
芦毛仲間のジョーカプも悪くない
ここはまず育成そして繁殖に手を着けるべき
海外牡馬は諦めた方がいいな 今までマケヒキやらサトダイやら見てきたのに学習しねえなあ >>57
今日メイン勝ったな
あれはもったいないよなあ
ロージズといいどっちもダート系ではあったが 8頭立て、これが答え
ラインベックはハイペースなのにおっつけどおしの追走
勝ち負けした二頭は涼しい顔で中段以降で待機策
これなんなんだよw オーソリティ>>>ワーケア>サリオス>>コントレイル>他
現状2歳はこんな感じか ついにディープの能力を受け継いだ馬が出たね。
三冠は確実で、凱旋門門も勝てるでしょう。
種牡馬としては、サンデーサイレンスを上回るかも? とはいえパクト産駒だからな
騒がれて案外ってのは腐るほどいたし 生粋のディープアンチだけど遂に後継が出たなと思った
キズナとか嫌いだからコントレイルが継いでくれたほうがマシな心理 ダノンプレミアム2歳時もコントレイルに匹敵する期待感があったよ
コントレイルはとにかく来年無事に本番迎えてほしいね >>98
ダノンプレミアムはマイルばかり使ってたし、頭も高くていかにもマイラー臭がしてたけどな ディープキモヲタ「怪物!怪物!後継馬!」
一般人「まーた始まった…」 サンデーにおけるディープのような存在がディープにも出ると言われてたが
それがコントレイルだったか アンチョンが意外と静かでワロタ w
遂に諦めたな。 この時期にどの産駒でも強い勝ち方すれば騒ぐって恒例行事だよね ハーツの当たり年と言うけど
コントレイルはディープの現実 東スポ杯勝ちディープ産駒
ディープブリランテ、ワグネリアン 共に3馬身差で共にダービー勝利
共同通信杯勝ちディープ産駒
リアルスティール ダービー4着
ディーマジェスティ ダービー3着 皐月賞勝利
ダノンキングリー ダービー僅差2着
コントレイルのダービー勝ち負けはほぼ確定 そこそこ強いよ
ダノンキングリーとかワグネリアンとかフィエールマンくらい
3冠馬は無理だし凱旋門賞も無理だ
ハーツ産駒に期待している
ハーツにディープ以上の名牝集めて凱旋門賞に挑戦しようって時に、ハーツの邪魔をするな
ディープとかもう死んだんだよ
ディープ産駒では凱旋門賞は無理だ
コントレイルは早く死ね
お前らディープ産駒には夢がない
ハーツ産駒に惨敗して、ハーツに凱旋門賞勝利のための道を譲れや 4着までレコードタイムでしたみたいなのは萎えるけど突き放してレコードは良い >>105
まあでも毎日王冠に出ても勝てそうなパフォーマンスをした2歳馬はそうはいないだろ
ちょっとモノが違いすぎる
成長とか必要なくてただ無事ならダービー取れるよ これがディープ産駒以外だったら応援してたんだけどな
ディープ産駒の場合、ディープ人気とディープブランドを守るために八百長競馬で圧勝させるとか、いつものことだからな
ディープ産駒の圧勝は色眼鏡で見なければならない
コントレイルがディープ産駒じゃなかったら応援してた 残り400「抜け出す脚がすげえな。でもバテんかな?」
残り200「むしろ差が付くんだがwww」
ゴール「ダービーおめでとう」 2歳戦で1000を58秒台なんてな、ラインベックなんか無理やりおっつけて逆噴射組を追走w
コントレイル圧勝の影で前は実にひどい競馬をしたな 2歳で勝てるディープ産駒=ダービーまでの片道切符
虚弱で使えなかったディープ産駒=G1ひとつまでの片道切符。空き巣途中下車チャンスあり >>118
レコード馬場なんだからそこまで速くないだろ
レコード馬場じゃなかったら2歳にしては速いけど、コントレイルがそれこそ化け物になってしまうけど シルバーステート兄弟みたいな遺伝としか思えないような虚弱を種牡馬としてもてはやすのはちょっとなあ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>121
寧ろ緩ければ掛かる可能性もある
展開的に後方待機した組のごっつぁん競馬になった、まあ実際やりすぎた感アリアリだったがなw 2歳牡馬最強はオーソリティ
2歳牝馬最強はホウオウピースフル 寧ろ昨日のやり過ぎを何処で沈静化させるのか、そっちの方が見もの
昨日のレース見たら言い方は悪いが、二着以下全部ゴミだもの >>131
どこでも何も、昨日が出来すぎなだけで、実力がたいしたことないなら
ホープフルSで普通に負けて終わるだろ
5chでなんだったのかスレが立って終了w 酷いコンクリの東京で早熟マイラーが平凡なタイムで勝っただけっていう またスミヨンがオルフェで勝利
まじでタガノディアマンテあたりもスミヨンならG1勝てそう 本当に強い馬は誰が乗っても勝つんだけどな
テイエムオペラオーみたいに 2歳リーディングってどうなった?
カナロアとディープの争い? オルフェーヴルの惨状は抑えられる日本人騎手の腕がないせいで
差し馬なのに逃げさせたり先行させたりした結果なんじゃね >>137
ナンバーの武豊 ルメール 対談でもオルフェ産駒には「乗りたくない」ってお互いに言って笑ってたな
逆にディープ産駒には「乗りたい」とか
その辺も成績の安定さ差になってると思う 今週はジャスタが2歳で3勝か
ようやくエンジンがかかってきたな オルフェーヴル×エピファネイア全妹のオーソリティは
この血統らしからぬ操縦性の良さなので
育て方を間違えなければ大成できるかもね ノリが栗東まで調教乗りに行っただけあるな
マイルCSは関東馬だからこの馬目当てだった キンシャサ産駒は短いとこなら堅実
確実に地歩を固めているな 東京の2000でもキンシャサ勝ってたし
ミスティックグロウの下のキンシャサ産も2000で新馬勝ち
配合によっては中距離こなす産駒も出ているので
まんまキズナとモロ被り >>136
今週新馬戦に出たカナロア産駒はほとんど上位人気だったのに勝ち馬は1頭もいない
これで2歳勝ち上がり率も落ちたw >>144
キズナの上位互換だよな、キンシャサ
パクト基地?キズナ基地?は頑なに認めないけど 距離が伸びだすと、オルフェがやはり台頭してくるな
近頃短距離型種牡馬ばっかり乱造されてるので、将来的にステゴのように
クラシック以上の距離は一手に引き受けるかも
欧州で言えば、ガリレオ(シーザスターズ)がまさにそう オルフェはスピードがねーんだよなぁー結局
馬場が渋るとましになる 昨日の芝オープンでダート種牡馬産駒が来たように
京都は良でも荒れ馬場で時計かかって馬力タイプが台頭
ステゴ系はわかりやすいな 5億のディープ産駒とか買ってたのか。
馬は売却されるのかもな。 ドープ死んだけどドープ忖度馬場は続けるのかな
まあ続ける限り今後も外国馬は来なくなるだろうけど >>154
アイルハブは岡田のせいかもよダート指向
ケンタッキーダービーとか日本の高速芝に近いはずだけども
岡田は筋肉つけすぎる >>154
昨日までのデータだが、
今年の京都芝2歳戦
*5-*7-*8-42/62 0.081 0.194 0.323 キズナ
*4-*3-*2-23/32 0.125 0.219 0.281 エピファ
*3-*3-*1-*6/13 0.231 0.462 0.534 ゴルシ
今年の東京芝2歳戦
*1-*6-*0-26/33 0.030 0.212 0.212 キズナ
*5-*3-*4-18/30 0.167 0.267 0.400 エピファ
*1-*0-*3-10/14 0.071 0.071 0.286 ゴルシ
今年の東京・京都芝2歳戦
*6-13-*8-68/95 0.063 0.200 0.284 キズナ
*9-*6-*6-41/62 0.145 0.242 0.339 エピファ
*4-*3-*4-16/27 0.148 0.259 0.407 ゴルシ
オルフェだけでなく、ゴルシ産も京都できてるのが分かる
東京のような極端なトランポリン馬場にさえならなければやれそう キズナそこそこ頑張ってはいるけど、これじゃ高値はつかないだろうなあ キズナはどうでもいいがジャスタに高値がつくようなら日本競馬は発展する >>151
というか中央だと芝コースが京都しかないからな
地方開催なら新潟,中京,札幌も芝有るけど 2歳の特別二つあったけど東京の方がレベルは高いな
とは言えスローの3ハロン勝負なので時計は昨日のジャスタウェイ産の方が上だったが
あれの次走も楽しみだ >>165
今日の京都新馬・未勝利勝ちの2頭は牡馬
特に新馬はイソノルーブルの孫で非社台ながら相当有力 オルフェがフィリーだと勘違いする輩はこれからますます増えるだろうな
思わせておくのが一番だが >>158
今年の京都って例外的に非常に重いというかタイム遅くね?
そのあたりもゴルシの活躍には関係ありそう 来週種付け料発表なのにオルフェは今更頑張らんでも
安くなった方が頭数増えるやろ >>168
今開催の京都芝は時計のかかるパワー馬場だよ
またオルフェ産駒勝ったし >>173
オルフェは東京でもそこそこだけどキズナは京都しか走らんからなw >>166
でも生産者が付けないってことは生産者にもそう思われてるかもな オルへが悲しいのは
未だに限定戦しか勝った事が無い w ステゴ産のマイル王とかめっちゃ種牡馬として優秀そう ドーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーープwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww やっぱ、「本当の大物、怪物」は、ステイゴールド系からしか
出ないんだよなあ。 ステゴ最後の最後で足りない短距離に持ってきたなぁ後継 インディチャンプは初年度500万だろうな。
大物血統のスピード馬とか、最高の人気要素 初めから決まっていたこととはいえ、
マイルでも古馬GT2勝馬以上馬を出したステゴ
中長距離でも古馬GT2勝馬以上馬を出したステゴ
超長距離でも古馬GT2勝馬以上馬を出したステゴ
ディープは結局量産型とフィリーってことで棲み分けできたね ダノンの様子見ながら追い出し待って好位差しで完勝やん ステゴで確定、以降はゴルシ、オルフェに託す
ディープ産駒種牡馬、涙目 キンカメ牝馬をステゴに付けていればねえ・・・
勝負強さそのままで気の悪さ薄まるとか最高じゃないか インディチャンプはかなり好待遇になるな
成長力あるしダノンプを完全にねじふせた ガシガシ追うダノンプレミアムを馬なりで並んで突き放すインディチャンプ強すぎやろ
ダノンキングリー走ってた?w 昨日重賞勝ったパクト産駒もダノンみたいな量産型かもしれんなあ 馬場渋るとホントくるなステゴ
逆に露骨にパフォーマンス落とすディープ インディチャンプを勝たせたいがための馬場だったなー
ペースが速ければダノンだったろうが >>213
おまけに母系が良い(叔父にリパク、ネオリアリズム)
半妹も走っている(オパールS勝ちアウィルアウェイ)
初年度200〜250万位は狙えるな。もっとか? サンデーサイレンス後継種牡馬ステゴの産駒がまた勝ったか ダノンプレミアム完璧な乗り方だったろ
インディチャンプが強すぎる ステイゴールド×母父キンカメで決定か
インディチャンプは東京の高速馬場も京都のパワー馬場もこなせる万能性が素晴らしい やっばり完成は早いけど、能力の最大値はディープは足りないんじゃないか。ダノンプレミアムってディープの仔じゃ2歳時から見たら最高傑作だろう。まして適距離のマイルだし。 故障してなきゃレインボーラインが古馬中長距離無双してたんだろうな 安田とマイチャン勝ってるなら待遇は良くなるだろうな
楽勝だったし いやあ、ダノプは前走も今日も走ったし川田も悪くはない
アルアインよりかは株が上がっただろう >>226
ドリジャ「ワシも今年2歳でいいのおるで」 ディープ産でつえーつえー言われて結局それほどでもないな…ってパターン何回やったんだろう ダノンプレミアムは種牡馬としてはそこそこいいんじゃないか 天皇賞見る限りではダノンプレミアムちょっと動きが重かったような
勝ちタイムからして楽勝ペースだったような オルフェ産駒の翌週がステゴ産駒って、
こんな親子制覇ってあるの? >>232
あとマイル以外でもう一つ勝ちたいな
大阪杯か秋天 >>230
ディープ産駒は2歳時に仕上がってから成長力が無いからね ステゴ系からしか本物は出て来ない
薬で穢れた血なんてもっての他だ ダノプは内容でも弱くないでしょう
キングリーはうんまあ 朝日杯のダノンプレミアム見たらG1いくつ勝つんんだろうと思えるが
2歳がピークだったか… >>229
サンデー系で母父カメならインディ選ぶだろうしワグネルはいらなくなったね けんこん一押しの日高ディープをノーザンのステゴキンカメが撃破でまた発狂しちゃう ドープが何頭出そうとも
本物には敵わないってことだな >>240
シルク「アーモンドアイがいるので駄目です」 マイル統一王者ってwwwww
いつ以来だ?
ディープにそんなのいる? ステゴは優秀だなぁ
オルフェ無理そうだからゴルシ頑張ってくれ この時期の京都はスピード活かせない糞馬場だなコース改修するわけだわ >>252
最近だとモーリス
ちょっと前だとダメジャー
ステゴ産駒がこれをやるのが草 >>252
モーリス以来
G1を2個勝つのが奇跡レベルのドープ産駒が春秋連覇なんかできるわけないわな ダノプレミは、これで来年も現役続行を余儀なくされたなw
1600〜2000あたりに、やたら溜まってくるんだよなぁ。ディープの「一流半」馬群 ニホンピロウィナー
ノースフライト
トロットサンダー
タイキシャトル
エアジハード
ダイワメジャー
モーリス
引退がgdったトロットサンダー以外はエアジハード位しか外れてない >>256
また中山みたいに
ドーピング孫用に魔改造するのは確定だろうな
ノーザンの犬JRAマジ糞 ステゴ産駒
牡馬三冠王
障害王
マイル王
白い破壊王
バリエーション豊富すぎ!
ドープ産駒とは違うな モーリスとかインディチャンプとか
ディープの量産型金太郎飴は本物の一流馬には勝てないんだよね >>262
ディープの孫って高速馬場苦手だぞ
母系がストームキャットとかパワー系ばっかりだからな キングリーとか、どうせ話にならんのは分かってた
プレみも好意絶好の位置から負けてるから、力負けだな
一流には一歩足らない
G1未勝利だっけ? >>261
エアジハードも繁殖クソなだけでAEI/CPIそんなに悪く無いしな 肌馬が良くなったとか言っても結果出てないじゃんとか言われてたけど
スピードある肌馬付けたらそこそこなの出せる馬だったんだなと再認識した >>243
お前ふざけんなよ
ディープ基地とか屑だろが一緒にすんな
マイルCSの3着馬の父を見れば傾向の本質が判るかもな コントレルも来年はマイルcs出て惨敗してたりしてな。 超高速馬場の安田記念
荒れ気味のMCS
ディープ産駒じゃできない芸当 社台系としたら社台以外のディープ産駒は獅子身中の虫なんだろう ステゴからはポンポン牡馬のGI2勝馬が誕生するな
今回のレースなんてドープ牡馬のために用意されたようなものだったけど
軒並み蹴散らされて笑えたわ
ドープ牡馬の小物っぷりがまた証明されてしまった これが現役最強アーアイに勝った脚やで
渾身の仕上げで、プレみ程度に負けるわけないわな ステゴ系の方が本当に強い馬がでる、が
オルフェは頑張ってはいるけど今ひとつはじけない
インディはスピード有るから種牡馬で有望だな インディはかなり晩年のステゴ産駒だろ
こういうのは活力低下してる分だけ気性が和らぐ時もたまにあるからな
だからマイルにシフトしつつも安定した走りだったのかもしらん >>279
結局、運良く勝ってただけで実力はGIクラスじゃなかったってこと
だから本物には勝てない >>279
最強実績はフィエールマンじゃないのか?
まぁ、どっちもあれだが
しかも今回は基地が最強と言ってたダノンプレミアムの完敗と散々だな ディープの2歳最強馬は3歳以降に人気で飛んでくれるからおいしいね ディープ牡馬の能力上限はサトノダイヤモンド、アルアイン、フィエールマン、ダノンプレミアム・・・
コントレイルも世代限定戦では強いのだろうけど古馬になってからは先輩達と同じ道を歩みそうな気がしてきた >>280
今日の走り見たらやっぱりキチガイやろあれ やっぱり大阪杯をG1にしたのは救済措置だったんだろう これはステゴ最後の大物かな
まだ来年以降も現役だろうしG1勝ち積み重ねられるといいな インディチャンプはトキオリアリティーの血を継いでるからな
ステゴマイル血統の最高の種牡馬になれるわ
しかし強かったなあ トキオリアリティーって800mがベストの馬やったっけ? >>285
そっかインディチャンプも気性難なんですね 日本のサラブレッドは年間約7000頭
肌馬の母父頭数
256 キングカメハメハ
231 クロフネ
227 ディープインパクト
181 フジキセキ
166 サンデーサイレンス
150 ネオユニヴァース
146 ダンスインザダーク
144 フレンチデピュティ
140 マンハッタンカフェ
139 スペシャルウィーク
128 ブライアンズタイム
118 サクラバクシンオー
104 ダイワメジャー
096 ステイゴールド
096 ハーツクライ
090 ジャングルポケット
これで肌馬2800頭になるんだけど、非SSのキンカメ系種牡馬無双になるわけだわ >>260
それがネックではあるねえ
まあ牝系自体は優秀だし付けれる馬には魅力あるとは思うけどね
仮に海外でも活躍出来ればそっちもあるかな? プレミアムは安定はしてるけど突き抜けた強さをもった馬ではなかったね
来年になってインディチャンプと再戦して勝てるかどうか微妙なところ
アーモンドアイが出ないなら大阪杯や天皇賞秋のがまだ勝てそう グリーンチャンネルの解説者曰く
「インディチャンプには成長力があり
ダノンプレミアムには成長力がなかった」 プレミアムはまだまだお子様w
テンションギリギリだよ、今日も
まあこの馬が大人になる事はないのだろうが… 圧倒的に多い筈のディープ牝馬どこに消えたんですかね
母数考えたら、そろそろBMSランク上がって来るはずなんだが 香港ならインディ唯一の弱点である鞍上不安も気にならんな インディチャンプが香港でも勝利
第二のモーリスへ
あるかも >>299
4歳秋にして完成したな
海外でも頑張って欲しいが、鞍上だな… >>291
繁殖牝馬の血統はおおよそこんな感じの割合になってる
02% 父サンデーサイレンス
28% 父父サンデーサイレンス
08% 母父サンデーサイレンス >>291
キンカメ・SS系の両方と相性が良さそうという
エピファネイアとかいう有望種牡馬
恐らく来年から社台は相当力を入れるはず ディープに繁殖集めた時代が勿体なさすぎる…
キタサンブラック無双とかどんなレベルだよ… ドープによる日本競馬失われた10年が確定したな
本当に無駄な歳月だった 勝ち馬から最下位まで1.5秒差の超低レベルG1だった今年の大阪杯
やはり勝ち馬のアルアインもたまたま1着だっただけで他の馬との差は無いんだね ダノンプレミアム、2歳G1勝って、この時期の古馬G1で未だに勝ち負け出来てるんだから、ディープ産駒としてはほんと規格外の馬だったんだな ダノンプレミアムは4月生まれで更に弥生賞までは毎回体重増でレースしてたので
2歳時のパフォーマンスも成長途上で出してたんだろうね ダノンプレミアムは狭い所で我慢させて抜けて来る競馬を教えず、只管ストレス無く先行して抜け出す雑?な競馬ばかり
スピードの豊かさがこの馬の成長を阻んだ。
皮肉だね ダノンプレミアムは来年になったら枯れてそう
これでもドープ産駒としては良く保ってるほうだと思うけど 安田記念で言うなら因果応報というべきか
あの疑惑の下馬、中内田も川田も分かってた筈だよね
川田が毎度人気になりながらG1勝てないのも、悪いけどあれが原因かもね ディープ私情最高傑作といわれたプレみが、まさかのナイスネイチャーいまいち君だったなんて… >>305
エピファネイアはSSのクロスキツイからSS系と相性いいわけない 最初からディープじゃなく
ステゴに良血回してたら
サンデー超えてたかもな
それかサンデーレベルは確実
そう考えると競走成績も大切と痛感する
種牡馬能力は完全にステゴ>>>>ディープだったのに もうステゴが後継ナンバーワン決定だろ
数の暴力系以外でディープに負けてる要素ないやん まぁディープ産駒の方が早仕上がりで稼げるからね。理論値なら成長力あるステゴが最強 オルフェが種牡馬としてイマイチとわかった今インディチャンプにかかる期待は大きい
でも母父キンカメなんだよな
ドゥラメンテ用の牝馬なら付けられるだろうけど >>318
3×4や4×4の馬が普通に勝ち上がってるけど ステゴみたいな薄汚ない血統が蔓延したら日本競馬もおしまいだな
まぁ絶対そんなことにはならんだろうけどw ディープインパクトの最高傑作が何か聞きたいんだが誰か答えてくれない?ディープスレでは回答なかったんだが >>326
実績だけならジェンティルドンナ(牝)
牡馬ならサクソンウォリアで良いんじゃね?早枯れマイラーだけど国内で言うSS×キンカメ×輸入種牡馬みたいな感じの血統構成なので一定数は付けてもらえる
国内だけならアルアイン≧フィエールマン>スピルバーグ?
何気にサトノアラジンとかミッキーアイル? それでも俺が馬主だったらディープとステゴの仔ならディープの仔を買うわ
この正論に勝てるやっかみあるの? 京都もディープ産駒勝たせるために高速化すんのかな。
どんどん競馬がつまんなくなるね。 改修終わった頃にディープ産は大して走ってないと思うが… 大体キズナも中央場所だと今みたいなオルフェが大得意な京都の馬場でないと勝ち上がれないし
得するのはカナロアだけだな >>326
最高傑作世界記録?を目指して欲しい
ほんとしょーもない ここ2週ほどオルフェがポツポツ勝つから覗いてみたら案の定
基地外ども相変わらずだなw ここ2週ほどオルフェがポツポツ勝つから覗いてみたら案の定
基地外ども相変わらずだなw 来週は2016〜18年度のダービー馬が三頭も出走するジャパンカップやで
面子も雑魚だから勝って引退、種牡馬入りのお膳立てレースや >>334
だったら何をもって相性悪いと言ってんだよ ディープ最高傑作は、そりゃダノンプレみでしょ?
G1だと勝ちきれないしちょっと足りないけど、マカヒキやワグネリアンよりはよくやってるし
力を出し切ってる頑張り屋さんだよ >>330
無い
普通にクラシック走るの見たいからな
金が有ればディープ産駒買うよ
早熟と分かってれば引退時期を見切るのも楽だしな ダノンキングリー弱いって散々言ってたのにあんなに人気するのは頭おかしかったな
毎日王冠で4キロハンデ貰ったのに内容はインディチャンプの方が強かったからな
ハンデ1キロになればこうなるのは目に見えてた
そもそもディープ産駒に強い馬など1頭もいない >>340
今のマイルがレベル低いだけだろ
今のマイルって中距離勝てない組が都落ちしてるだけじゃん ミッキーアイルみたいに忘れられた頃に2勝目できる可能性ある キングリーは出てなかったら実質勝ち馬だったのに勿体ないなあ 荒れた京都の馬場で苦戦するドープ産駒
一方でイキイキとするキズナ産駒
全く傾向が違うのにコイツが後継筆頭でいいのか?w ダノンキングリーはずっと内沿いの経済コースを通って直線も前が空いたのに惨敗
ダノンプレミアムは好スタートで前に馬を置けて最高の展開でも負ける
内容以上実力は弱いよな
これ以上恵まれた展開はない ステゴ産駒が古馬マイルG1でディープ産駒を粉砕した意義は小さくない 産駒デビュー前からディープインパクトはステイヤー種牡馬って言われてたぐらいだしね(棒) ステゴの芝マイルGT勝ち
朝日杯、阪神JF、VM、安田記念、マイルCS
マイル色強いダメジャー、フジキセキがマイルGT6勝
マイルくらいならほぼどの種牡馬でもこなせるどころか、
強いマイラーつくりたかったら短距離種牡馬より長距離種牡馬だな
(ダメジャー、ウオッカ、ジャスタウェイ、モーリス、インディチャンプ) >>349
両馬共にもう死んで居ないのに今さらこのスレ的に関係有るのか? >>347
ダノンキングリーにラララくらいのパワーがあれば突き抜けてたのにな
ディープ系じゃ無理だった 社台系4牧場でノーザンがステイゴールドに一番冷淡だった
なんせ最初の6年間で9頭しか種付けをしていない
G1勝ち馬も4場の中で最も遅かった(追分Fもフェノーメノを出した)
走るとわかった晩年はノーザンが1番多くつけた
最初から今のオルフェ並みに付けていたらどうなっていたか。 府中は2400と2500で全然違う
だからアル共は有馬につながる、良く調べときな ディープ産駒は早枯れというわけではないからキングリーも枯れることはない
3歳春でほぼ完成されてしまうからその後は少ししか成長しなくて抜けた存在になれないだけ
ってかディープ産駒って成長して肉が付いてくると切れが鈍くならないか?
フィギュアの女子選手のように若い頃は物凄い才能を見せるが成長して肉が付くと体のバランスが崩れて並の選手になってしまうのと近い感じに思える >>319
ステゴなんてステマ配合がたまたま走っただけ
しかも、種牡馬としてマックがマイナスだし
繁殖廻す訳ないだろw ん?ステイゴールド自身にはマックは入ってないよ
オルフェと勘違いしてるな >>354
ステゴが走ったら善哉は見る目が無いボンクラと認めた事になったからだろ
サッカーボーイの時代から敵扱いの血統だもん アンチョン元気やな w
来年の5月には人っ子一人居なくなるけどぉ! >>359
成長しないんだから他馬に追い越されるだけ >>359
フィギュア少女は大人になると体重増加で足首に大きな負担が掛かるから故障などジャンプが出来なくなる
ディープ産駒は規格外のスピード能力で2歳3歳戦を圧倒するけど
基本的には早熟傾向で古馬に成って筋肉が堅くなり易い
よって中長距離型からマイラーに転向する産駒が多い >>356
そもそも最初から弱いでしょ
今年の3歳は過去に三冠馬が3頭いた世代くらい弱い
基本的にディープ産駒がクラシック複数勝つ世代は本当に弱い 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 古馬になってGT2着に入れるとか、ディープの代表産駒はノンプレだと思うよ。
もうこんな馬は出てこないと思う。 ダノンプレミアム
サウジアラビアRC @ (ステルヴィオ)
朝日杯FS @ (ステルヴィオ)
弥生賞 @ (ワグネリアン)
金鯱賞 @ (リスグラシュー)
天皇賞秋 A (アーモンドアイ)
マイルCS A (インディチャンプ) ディープ産駒でアルアイン嫌われてるの笑う
一応皐月賞と大阪杯勝ってるし堅実な馬なのに アルアインならディープ牡馬四天王には入ってるだろうに >>374
皐月賞は強かったけど
大阪杯は池江が川田に命令してペースを作らせたのが最悪だった
まともに遣ればキセキが圧勝してたんじゃないか >>362
俺は優しいから解説してやるな
ステゴ→ステマ配合なら後継種牡馬が出来る
しかし
後継種牡馬(オルフェなど)→マックが邪魔して種牡馬失敗の可能性大
こんな先の無い種牡馬に社台系が社運を掛けて繁殖を廻すか?
こんな話だろ? >>374
何故嫌うか判らないな、凄く種牡馬として夢の有る血統だと思うけどな マイナスになるマックから三冠馬出すって神種牡馬にもほどがあるな >>380
ディープ基地は戦績が綺麗な馬が好き
これに尽きる >>382
ピュアなんだよね
本当に強い馬が全く判らないから
超ハイレベル時代に惜敗続きの馬より低レベル時代の連勝馬や全勝を好む >>381
マイナスの血が入ってる馬が先週キチガイみたいな脚でGT完勝してたな 種牡馬の能力なんて9割父親依存で残りの1割は牝系でしょ
母父は肌馬ときついクロスが頻繁に発生するようならマイナス査定 >>385
ディープと産駒は似てないので肌馬寄りに出ている傾向
恐らく駄血統の肌馬だったら全く走らなかった可能性大 哺乳類の性染色体は基本XY型つまり雄がXYで雌がXX
だから父親から最良のY遺伝子を引き継いだ雄こそが後継種牡馬になるはずだけど
牝系から良質のミトコンドリアを得られなかった場合、最強のYを持っていようが競走馬として活躍できない 種牡馬は母系の血を引き出せるか否かだろ
自己を主張し過ぎて、母系の血を引き出せ無い種牡馬は成功の可能性が小さくなる
色々なタイプの馬を幅広くだせるのが、名種牡馬の条件 ドープ産は走ってる馬が
ドープと似ても似つかない
ゴリゴリのマッチョ馬でワンピークばかり
どう考えても母系の良さしか出せない種牡馬だと思うが?
良血の牝馬を与えたら母系の良さを出して走る確率が高い
しかし母系の良さしか出ないから
ドープとは似ても似つかないマッチョ馬ばかり >>385
マックってその意味では有用だよね
まったくクロスかからないから何でも付けられる 影響力の無いマックがいるから影響力の強いサドラーズやミスプロなどの血がいきるのである 京都競馬場が改修になるけどまた超高速馬場になったとしても
改修が終わる頃にはディープ産駒は古馬しかいなくなってるわけで
んでディープ孫はそれほど高速馬場を得意としてないから
改修後京都はカナロアの天下になるのかな ダノンプレミアムとダノンキングリーは結局GTは朝日杯だけで終わったりして >>394
超高速馬場=カナロア馬場の時代になるね 昨日のレース見るとインディチャンプだけ直線入口の手応えがおかしい
ダノン2機とマイスタイルがガシガシや
り始める中、1頭だけ持ったまんま
追ってるダノンプレミアムの隣で横向きながら走る余裕まで見せてる 2019年度 リーディングサイヤー(2歳) 2019年11月18日現在
1 ディープインパクト 39勝 483,564,000
2 キズナ 26勝 349,569,000
3 ハーツクライ 17勝 275,154,000
4 エピファネイア 24勝 269,501,000
5 ダイワメジャー 16勝 256,584,000
6 ロードカナロア 16勝 204,086,000
7 スクリーンヒーロー 12勝 190,124,000
8 キンシャサノキセキ 15勝 189,406,000
9 オルフェーヴル 15勝 185,356,000
10 ヘニーヒューズ 17勝 176,630,000
ディープインパクト首位4億突破。キズナ3億突破。
ハーツクライ、エピファネイア、ダイワメジャー、ロードカナロア2億突破。 >>395
ダノンキングリーがいつ朝日杯勝ったんだよ? 2019年度 リーディングサイヤー(サラ系全馬) 2019年11月18日現在
1 ディープインパクト 234勝 6,639,901,000
2 ハーツクライ 136勝 2,959,616,000
3 ロードカナロア 142勝 2,950,416,000
4 ステイゴールド 66勝 2,580,563,000
5 ルーラーシップ 97勝 2,157,501,000
6 キングカメハメハ 91勝 2,035,180,000
7 ダイワメジャー 75勝 1,873,276,000
8 ハービンジャー 68勝 1,596,932,000
9 オルフェーヴル 92勝 1,466,463,000
10 ゴールドアリュール 76勝 1,336,063,000
ディープインパクト首位66億突破。土日で174,947,000円獲得。
ハーツクライ29億突破。ロードカナロア29億突破。ステイゴールド25億突破。
ルーラーシップ21億突破。キングカメハメハ20億突破。ダイワメジャー18億突破。
ハービンジャー15億突破。オルフェーヴル14億突破。ゴールドアリュール13億突破。 >>394
スカイグルーヴとか見る限りではエピファネイアも高速馬場をこなせそう エピファネイアは高速馬場得意、牝馬が走る、ダートがダメ
ディープの真の後継者かもしれないね 時空と遺伝を超えエピファネイアがディープの後継に!! 後継というか次世代の担い手はエピファだろうな
カナロアは嵐猫持ちだから意外と繁殖相手を選ぶ ハービンあんまり勝ってないんだよな
上位は重賞常連多いから賞金稼いでるけど AEI/CPIかなり低いもんなハービンジャー
アイルハヴアナザーと大差無い ディープが種牡馬人気あるのがこれ
ステゴもハーツもハービンもGTをガンガン勝てる種牡馬じゃないが
ディープは毎年勝ってる >>408
アルファじゃなくてあったな
死んだんだから過去形だよ ハービンはハービン牝馬を多く残してくれたらええ
父系は厳しかろう >>390
ディープはステイヤーだからね、軽い母系で安直に当たりを狙うのがベスト ディープ以上のステイヤー種牡馬と思われていたステゴから
全ディープ牡馬よりはるかに強いマイラーが簡単に出てきてしまったのが悲しいよな
どんだけスピードないねん ステゴのノーザン産なんてのはそれなりに繁殖レベルが上がった最晩年3世代4〜6歳でも55頭登録だけだぞ
この中にGT馬が3頭、重賞馬7頭いる
一方、ディープのノーザン産は3歳46頭、4歳55頭、5歳50頭登録、6歳44頭
ディープのノーザン産は4〜6歳で149頭いるが、現時点でGT馬7頭、重賞馬14頭
頭数だけでなく、ディープのもらってる質は銀河系繁殖
それでGT馬率とか重賞馬率とか普通にステゴに負けてる
インディチャンプ以上の馬もおらんしさ 金太郎あめ重賞馬つくるくらいならステゴでも簡単にできるんだよな
結論 ノーザンはアホ >>382
なるほどね
凱旋門賞 失格
世界で一番汚い戦績だけどな基地は揉み消してるんだろう
戦績詐称 現2歳の勝ちあがり頭数ベスト20で
勝ちあがり率の上位3頭と下位3頭 カッコ内は勝ち上がり頭数
1 ディープインパクト 48%(35)
2 サウスディグラス 33% (8)
3 エピファネイヤ 28% (23)
18ロードカナロア 18% (14)
19オルフェーヴル 16% (12)
20ルーラーシップ 12% (9) この時期の京都程度の荒れ馬場でギャアギャア騒いでて
ディープ産駒で凱旋門賞取りたいとかギャグにもほどがあるだろ 凱旋門賞を勝ちたいならドープ系を完全に切り捨てて
パワーとスタミナの塊であるエピファネイアに注力すべき キズナはもう息切れ状態だけどエピファはまだまだノーザン産が残ってるからな >>401
凄い面子
今の時代を生き抜くサイアー相手にする新種牡馬たちは大変だわ 総合リーディングはハーツとカナロアの2位争いが熱い
年内の重賞戦線の頭数が揃ってるハーツが優勢といったところかな ディープ系は全くディープのような遺伝力はない(孫だからしかたないが)
ディープが死んでしまったからディープ系はフェードアウトしていきそう。
ステゴ系はコンスタントには走る子は出さないが時々大物出して細々繋いでいきそう。
エピファ系だなこの先は。 ダノンキングリーみたいな前哨戦のg2だけは勝てるイマイチ君なんか、
今までで腐るほどいるのに、
ドープオタがg2勝っただけで最高傑作と喚くからおかしくなる 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>424
ドープ産駒としては頑張ってて長持ちしてたほうだとは思うが
流石に遺伝子には逆らえなかったか
ダノンプレミアムも来年にはそうなってそうだなあ リスグラシュー列伝入り正式決定!
JRAヒーロー列伝ポスター
http://www.jra.go.jp/gallery/ads/heroes/
種牡馬別(サンデーサイレンス系 + キングカメハメハ系)
サンデーサイレンス 7 (牡馬7, 牝馬0) : (スペシャルウィーク、ステイゴールド、アグネスタキオン、ゼンノロブロイ、ディープインパクト、ハーツクライ、ダイワメジャー)
ステイゴールド 3 (牡馬3, 牝馬0) : (オルフェ―ヴル、ゴールドシップ、オジュウチョウサン)
フジキセキ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (カネヒキリ、ストレイトガール)
ハーツクライ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (ジャスタウェイ、リスグラシュー)
スペシャルウィーク 2 (牡馬0, 牝馬2) : (シーザリオ、ブエナビスタ)
ネオユニヴァース 1 (牡馬1, 牝馬0) : (ヴィクトワールピサ)
ブラックタイド 1 (牡馬1, 牝馬0) : (キタサンブラック)
アグネスタキオン 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ダイワスカーレット)
ディープインパクト 1 (牡馬0, 牝馬1) : (ジェンティルドンナ)
スズカマンボ 1 (牡馬0, 牝馬1) : (メイショウマンボ)
キングカメハメハ 2 (牡馬1, 牝馬1) : (ロードカナロア、アパパネ)
ロードカナロア1 (牡馬0, 牝馬1) : (アーモンドアイ)
ヒーロー列伝は大物の証明
大物を多数輩出したサンデーサイレンスは別格
ディープインパクトは依然牡馬の大物ゼロ
次はまたステゴ産駒のインディチャンプが有力か?
あるいはキンカメ産駒のレイデオロか? >>401
オルフェ9位なんだな。言われるほど悪くないじゃん。 ディープスカイやメイショウサムソンは激減してから再評価されてけっして多くはないが種付け数が回復したりしたからね
オルフェも調子が上がってきたし種付け料も下がって来年は少し増えるかもしれない オルフェーヴル300※落ち目
キンシャサノキセキ250※短距離
リアルスティール250※GI 1勝
wwwwwwwwwwwwwwwwwww ロードカナロア 2000万円 ブックフル
ドゥラメンテ 700万円 ブックフル
結局キンカメ系だったか >>434
この2頭は種付料発表前に申込が殺到してたんだな
種付料上がっても付けたい生産者が多かったということだね >>431
史上最高繁殖 + 史上最高級種付数
で、9位だぞ w
↓結果
オルフ52 www 自称プロで業界関係者と多数繋がりを持ち、裏の情報通といわれる男によると、カナロアの種付け料は下がるとのことだったが? カナロア種付料は下がるか良くても据え置きと主張し続けてる奴がいたのは覚えてるわ
事情通じゃないクラブ会員レベルでもカナロアが高騰するのは覚悟していたけどね 種付け料は生産界の総意みたいなものだからな
アーモンドアイ級の怪物出せそうな種牡馬はカナロアしかいないってこと ドゥラは初年度でも産駒走ってもないのに700万でブックフルかよ
ものすげえ人気だな 産駒デビューした後のキズナが評価アップして600万か
ディープ産駒は全部種牡馬として失敗するって喚いてた人どうすんだよこれ ドゥラメンテって血統的に海外繁殖を付けたいから良いタイミングでディープ死んだよな
評判いいしディープの繁殖を回しやすい ドゥラメンテは気性の悪さが産駒に伝わらなければそれなりに結果出すと思うけどこればっかりは走ってみないと分からないな >>444
短距離ダート馬量産できて良かったなあ
とてもドープ後継には見えないがw ディープ後継というかディープ路線を受け継ぐのは、適性と傾向がモロ被りのエピファネイアだろ カナロア満口つえー
ルーラー安いだろ
キズナ高すぎ キズナはパクトが居なくなって社台ノーザンが無理やり後継筆頭に押し上げた感じかな ハーツ、ドゥラメンテは妥当かな
モーリス安い
オルフェもお値頃感 ドープ系に繁殖集まれば上限低いから他の種牡馬は重賞馬出しやすいなw カナロアは最高の繁殖得て200頭以上生まれてる19年度産駒が勝負だな
ディープ産駒が100頭ほどしかいない 既出だけどドゥラとカナロアはもう満口
社台関係者がかなりつけてると思われる >>456
値上げしただけで結果が伴ってないけどな
600万も取ったらクラシックぐらい勝たないと恥ずかしいぞ >>458
意味が分からないな
デビューした産駒の結果を見て種付料が上がったんだろ 600万なら、ちょっと前のハーツやステゴ並の結果は出さないとな >>444
鰤ですら初年度の2歳成績で翌年大人気になってたんだぞ セリでディープにバンバン値段が付くのはダービー勝ちたいからだからなカナロアはこれをクリアしなければならない キズナは血統違うけどキンシャサの後継
コンスタントには稼ぐだろうが後は知らん >>463
自分の結論あり気で書いているんだろうが
ディープ牝馬に高額の値が付く理由になってないよ まあキズナ600万だったら2世代でG I3つ、うち1つ牡馬クラシックぐらいはやらないとオルフェのこと笑えない
結果出るのに5年ぐらいかかるがw キズナの評価が高いってのも種村料が上がるってのもこの期に及んで全く理解出来てなかった様なのが先の事予想したって意味無いだろ
バカなんだから キズナとエピファネイアも今日で満口になったよ
よかったね キズナは早い時期から大量出走して売り逃げ狙ってるだけじゃん 今回結構種付け上がったのいるね
エピやキズナあたりは出だし良かったけど上でやれるのかと来年以降も今年のような成績を継続出来るかどうかじゃないかな キズナは大物が出てくる感じがしないしこのまま尻すぼみで終わりそう
来年600万で付ける生産者は酷い目にあいそう キズナは社台率が低くて
この成績だから
評価されているんだろ >>455
は?19年度産なんてまだ800万円の世代だが? キズナは2歳牝馬G1とかダートG1あたり勝ってお茶を濁すかな >>475
と言ってもここから更に失速してくだろうからねえ
サンデー系はいつもここまでは威勢がいいんだ ディープアンチ
ディープは薬中駄馬
国内では史上最低レベルの世代で3冠馬
古馬G1はすべて仕込み八百長
凱旋門賞では史上稀に見る低レベルで惨敗失格
まさしく社台、金子、武豊、JRAのディープ劇場だった
↓
こんなクソ殺せ
ガキも全部殺せ
オルフェ誕生
ディープを八百長だの、薬中だの、武豊人気に乗っかるな死ねだの、インチキ忖度だの、
アンチまじムカつくぞ
↓
オルフェもディープみたく殺せばいいんだろ?んん?アンチくん?
↓
種牡馬オルフェ廃用へ
社台やJRAはディープアンチにムカついてんだよな、だからオルフェ全力で潰してるw 600万じゃ数集まらないとか本当何も見えてないんだよな
アホな事ばっかり言ってるのは憎しみで目が曇ってるって事なのかな キズナは短距離ダート馬を量産してればいいよ
GI級は出るかどうか分からんけど キズナは600万に倍増!
オルへは52に成った挙げ句300万 w
これが現実。 サンデー孫ランキング
1. キズナ 600(ディープインパクト)
2. ジャスタウェイ 400(ハーツクライ)
3. オルフェーヴル 300(ステイゴールド)
3. サトノダイヤモンド 300(ディープインパクト)
5. リアルスティール 250(ディープインパクト)
5. キンシャサノキセキ 250(フジキセキ)
7. リアルインパクト 200(ディープインパクト)
8. イスラボニータ 150(フジキセキ)
9. サトノアラジン 100(ディープインパクト)
10. リーチザクラウン 50(スペシャルウィーク)・ 社台SS種牡馬トップ3
1位:ロードカナロア (キングカメハメハ) 2000万円 (満口)
2位:ハーツクライ (サンデーサイレンス) 1000万円
3位:ドゥラメンテ (キングカメハメハ) 700万円 (満口)
これが現実 サンデーサイレンスの系統はステイゴールド→ゴールドシップで決まり >>489
ガラパゴス全盛の中ハーツはがんばってるよなあ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 種付け料の設定もブランディング戦略の一環だからなあ >>486
キタ━(゚∀゚)━!ガイジ君がキタ━(゚∀゚)━! ドゥラメンテの産駒出走前での700万がすごい
期待の大きさハンパない 江戸の仇は長崎でか、いくらレースでやられたからってオルフェ叩き過ぎ 勢いtopとか
ドーピングキチガイの発狂ぶりが酷いな オルフェはオーソリティあたりがGI勝って種牡馬入りしたら
後は悠々自適の生活なんじゃないのか 【JRA 2019年度 リーディングサイヤー(全馬)勝馬率順 2019年11月18日現在】
ドリームジャーニー リーディング50位 勝馬率0.283
オルフェーヴル リーディング9位 勝馬率0.268
キズナ リーディング41位 勝馬率0.216
リアルインパクト リーディング83位 勝馬率0.200
ディープブリランテ リーディング22位 勝馬率0.185
トーセンホマレボシ リーディング37位 勝馬率0.167
トーセンラー リーディング98位 勝馬率0.115
キズナも出走数が多くなればほかのディープ産種牡馬と同様に勝馬率が0.1台に収束するだろうww
ディープ基地の嫉妬によるオルフェーヴルとオルフェーヴル産駒たたきが酷すぎるから
実力と実績を無視されてオルフェーヴル産駒は売れなくなっている。
新馬戦でもG1でも末脚32秒台の奇跡の鬼足使って勝ち切るオルフェーヴル産駒のようなスビートを豊富に持つ馬は
凱旋門賞のような、最後の直線で一気に末脚のスビートを要求されるレースに向いてる。
32秒台の末脚を出せるのは日本競馬の中ではほぼないに等しいぐらいスピードが断トツで抜けてる。
凱旋門賞を勝つのはオルフェーヴル産駒しかないと思わせるぐらいなのにwwww
ドーピング失格全戦未勝利馬扱いのディープ基地による風評被害がひどい。
ディープやディープ産駒は鈍足だから末脚33秒台が最高で32秒台はスピードがないから出せないwwww サンデーサイレンスの孫世代史上最強オルフェーヴル産駒の初年度産駒2015年産の成績はG1馬2頭 重賞馬4頭、G1 3勝、重賞7勝という素晴らしい産駒成績を出している。
ラッキーライラック(阪神ジュベナイルフィリーズ、エリザベス女王杯、アルテミスステークス、チューリップ賞)
ロックディスタウン(札幌2歳ステークス)
エポカドーロ(皐月賞)
サラス(マーメイドステークス) ドゥラメンテの産駒デビュー前の700万円は大変なことやと思うよ。超絶優良種牡馬のスクリーンヒーローと同じ価格だからね。 ディープの居た馬房にドゥラが入り
ステゴの居た馬房にゴルシが入った
それが世界の選択か?
後者は偶々かもだがw ドゥラメンテが凄いのはカナロア、ルーラーといった他の馬の実績を自身の実績扱いしてるところ あとはレイデオロの種付け料がどうなるかだな
JCと有馬の内容次第で300から500のどこかって感じかな? オルフェ史上最高繁殖とか嘘だろ。
いつの時代もディープが最高の繁殖なのに。 >>509
現3歳はハーツと同等ぐらいかな?どっちも繁殖の割には寂しい数字なのは事実
パクトはその3倍は良いので比較するのもバカらしい。もっとかもしれん ドープ産駒は3倍以上で売れるから仕方のないことではある
成金に愛されることが成功への近道なのだ! その昔サンデーサイレンスの馬房に種付けしてくれない馬が入ってたなw オルフェはくたびれた繁殖が多かったからな
でも成績は上がってくるだろうな ジェンティルドンナは突然変異なんかね。母親は碌な馬排出してないし >>514
1歳上の全姉ドナウブルーが重賞2勝だから突然変異とは言い難い
母ドナブリーニの繁殖能力が第3仔以降低下し続けているだけのように思える 日高にカリフォルニアクローム、アニマルキングダム,、そして今年の米BCスプリント勝ち馬排出のエスケンデレヤがいるのに
キズナに600マンってw
つけるやつ、アホやろw エスケンデレヤ目立ったないけど
地方はかなり良いんだっけか >>515
ドナウブルーは繁殖としても好調だよね
1番仔父ルーラーシップはもう死んだけどOPまで行ってリステッド2着
2番仔父ロードカナロアは2勝クラスも勝って来年には重賞戦線に出てきそう
正直パクト娘の中じゃかなり上位 >>509
ディープが1とすればオルフェは1/4から1/10の間だよ >>514
実力通りじゃないから
沢山G1勝ってるけど負けも多い
完全無欠感はないけどよく勝った馬というイメージ
あとタフ カリフォルニアクローム日本来るのか
久々のケンタッキーダービー馬か 1ヵ月前にアニマルキングダムが発表されたばかりだろw >>521
何付けてもセリで5000万円は確実級の繁殖を当てたかって言われたら
そこまでの印象は無かったように思うね
ビワハイジみたいに繁殖馬としては廃用寸前の老馬や
これまで色々つけてみたけど十分な結果が出てない馬に試しに付けてみた感じもある
まあ普通はGI級の成果を上げてて高額で売れる馬に
わざわざ他馬を当てたりしてないからなあ
オリエンタルアートで三冠馬出た以降はステゴしか付けなくなったのと一緒 >>424
調教師のコメントだと他馬にぶつけられたトラブルらしいよ
あんなに負ける馬ではない >>424
>>530
クラブ公式レポート一部抜粋しておくわ
池江調教師
状態としては大阪杯のときと遜色なかったと思います。それなのにここ2戦が走れていません。行儀よくさせようと色々教え込んで優等生になったぶん、この馬のよさが出せていないような気がします。 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>528
サンデー超える種牡馬なんか出てこないでしょ アルアインは種牡馬として成功するかもね、母系良いし。
何故かディープインパクトファンはアルアインはあんまり好きじゃ無いよね。 ゴールドシップの天皇賞で散水云々が実はキズナのためだったとか言われてるけど
今の馬場もキズナ産駒仕様にしたらまんまステイゴールド系にはまった
もしキズナ押しの馬場を作るなら今の種牡馬の勢力図に変化があっても >>529
ラッキーライラックの上はラルクとライルだしな
ライラックアンドレースは大した結果出せてなかったしオルフェを付けてよかったじゃないか ドープ付けてイマイチな仔しか出てない肌馬に
ドープ付け続けて肌馬の腹ムダにするの本当謎 このタイミングで京都改修なんだから、ディープ後継ラインをしっかり確立するためにキズナ産駒が勝ちやすい馬場にすればいいんだよ
ある程度力のいる馬場にすれば、キズナ産駒は安泰だろうし凱旋門にも対応できる
今年のように恥をかくこともない
府中も同様にすれば、海外馬も再びやってくるよ。良いことずくめだよ サンデーサイレンスは幼少期に死にかけまくったのが大きいと思う
競争能力以外の部分にもっと目を向けて生きるか死ぬかの試練を無駄に与えたほうが能力伸びそう >>488
なんでこの種付け料ランキングにキタサンブラック入れないの? ちょっと驚いた
18 メロディーレーン 7,537
19 ダノンプレミアム 6,780 >>548
重なる父系先祖全部にだ
何代前かは自分で数えてみさらせ >>553
答えられないようだから俺が調べてやったよ
現状テスコボーイ直の繁殖はまず存在しないから母父ユタカオーとカリフォルニアクロームの配合で計算
そんであんたの言う父系のAP内でクロスするのは5代はおろか6代7代目にすら何もなし8代目でようやくナスルーラがクロスするという希にみるスカスカな状態、こんなものは無いにも等しい
そもそもかなり昔に欧州から導入されたテスコボーイと古いアメリカの血のボールドルーラー系のAPでクロスするのは難しい
おかしな事言ってるから突っ込まれてんだよ >>552
だってどうせ出てこないし
偽りの最強評価もどこかに行ってしまったから人気する要素も無いし
それなら小さくて話題性のある馬、しかも出走意思ありの方が票を集めてもおかしくない >>554
米国の素晴らしい血統を集めたAPインディ系と日本で育まれたテスコボーイ系。
それらが世代と国境を越えて出会う時に1流のナスルーラに更に磨きがかかる。
>スカスカな状態、こんなものは無いにも等しい
スカスカなのはお前の脳だろが >>556
だからお前の主張する楽しみなクロスとやろを聞いてんだよ話を逸らすな
8代目にナスルーラが一本だぞ笑わせんな 63年産のテスコと89年産のAPでクロスとかおかしいべ
同じ歳に生まれたバクシンオーで良くないか
それ以前にナスルーラのクロスならトニービンとか腐るほどかかるしそこまで強調するほどでもないだろ カリフォルニアクロームの産駒で考えたら普通に4代目にミスプロ5代目にNDがクロスされてくるからな8代目のナスルーラがとか言う奴はいないだろうなw 4×4はまだしも5×4はもうアウトクロスの範疇
何言ってんだか 俺の説明でも理解できないやつは血統なんてやめたがいいよ
つーか競馬やめろ向いてないぞ
俺が走ると期待した配合は活躍する
理由に整合性があるからな ナスルーラ自体は半端ない影響与えたけどな
チトセオーも3×3ウイチケだってトニービンテスコのクロスだしそもそもAPもボールドルーラー3×4
ただAPとテスコのクロスが〜ならAP系のカジドラ、パイロ、シスミニからテスコクロスの成功が出てないとおかしい
何頭もいるはずだし ナスルーラ系の代重ねの成功例は世界中に多数存在するけども
ボールドルーラーとテスコボーイ(プリンスリーギフト)の成功例はあまり聞かないね
まぁ数が少ないんだろうけども 父カリフォルニアで母にテスコボーイの血を含んだ奴が活躍しても
おめーらは気付かないだろうから問題ない >>541
そんなことしたらディープ系産駒が全滅してステゴ系が栄えるぞ オブライエンところのG1勝ち牝馬ウインターとハッピリーは今年日本でロードカナロアに種付けされたんだって
マインディングはディープインパクト >>564
血統信ずべし、信ずるべからず
総帥、おはようございます! あちらでキングズベストもワークホースも売り払って見限ったキングマンボ系を再度求めてくるのか アーモンドアイ効果は小さくなかったな
まあカナロアにはガリレオ牝馬より米系ダート牝馬の方がフィットしそうな気はするけど 捨てるも何も応援したくなるような産駒がまだ全然出て来てない
明日の京都2歳Sもエピファは三頭出しだがキズナは出走ゼロ ハービンが酷いのは
出走してた世代が全然な年だったから キズナにもちょっと頑張ってもらわないと
現状はキンカメのワンサイドだから
カナロア・・・2000万(キンカメ)
ドゥラ・・・・700万(キンカメ)
ルーラー・・・600万(キンカメ)
キズナ・・・・600万(ディープ)
サトダイ・・・300万(ディープ)
リアル・・・・250万(ディープ)
リアパク・・・200万(ディープ)
アラジン・・・100万(ディープ) 1400のG1とかダイワメジャー産駒が無双してまう
作るのが5年遅いな ピーピングフォーンが今年ダイワメジャーにつけられたのには驚いた 東京はもうかなり雨降ったしまだ降り続く予報
外国馬が来ないのがもったいない感じ この馬場ならクズナ産駒にとって有利だな
ドープ産駒は苦しむだろうが ダートでのスピードが問われそうなカトレア賞はちょっと楽しみ ジャパンカップはどの馬が重馬場得意なのか不明すぎる ドゥラメンテがディープの馬房を引き継いだんだと、初めて知った ドゥラメンテにはディープと違って大物を出す種牡馬になってほしい 今年の東京コンクリコースは雨降って芝禿げてもコンクリノーパワー超高速だからな >>586
逆にサンデー系は勝負有りだなぁ
キズナ程度で最高値かぁ
今年のディープ2歳に凄いの居るらしいし
最終的には、そいつをディープ後継に担ぎ上げるだろう >>604
久々の騎乗で即勝利とかもってるな
明日はルックトゥワイスに勝たれそう マイルCSの日の京都もかなり硬かったからな
もうオワコン 今日の東京の芝はちょうどいい感じだな
いつもこれくらい散水してくれりゃ見ごたえあるが 東京は改修直後からインチキ馬場だったからなあ
騎手内でも異様に内側が乾くの速いって言ってた Golden Hornがきたな
ディープ系、雁首揃えて撃珍 >>610
横やりだがアンフェアな馬場をそう言うのが通例だ ディープの人気馬三頭がジャンポケ、ダンカーク、フェスタ産駒にぶっちぎられる馬場 わざわざ金かけてコース整備せんでも陸上トラックと同じにして馬がナイキのシューズ履くのがいい
今の馬なんて実用性皆無の池沼劣等種でどうせギャンブルの駒でしかないんだし ダート不良で水が浮いて流石のEU短期騎手も戸惑ってる風だな
とにかく行け
行けば解るさ
元気ですかー? しかし雨降ると完全にステゴ系>ディープ系>>キンカメ系だな
カメは直子もそうだったが孫世代は雨馬場になるとボロボロ
今年、カナロア、ルーラーの2歳がふるわないのは出来も悪いが
今年週末雨ばっかだからだろ
見た目はガチムチなのに完成度低い分かディープよりさらに非力で
コンクリート以外走れないのがもどかしい 超高速馬場って良いか悪いかは置いといても特殊すぎる。
今年は海外でG1勝ってるけど、超高速馬場で強い馬が勝ってるわけじゃない
結局は超高速馬場以外で結果出してるか、それ以外でも強い馬しか海外では勝ってない
正直、超高速馬場って特定の血統しか走らないし、若干故障率下がるくらいしかメリットなくない? 直子はまだいいんだよ、ダートも走るし
孫は重馬場はからっきしで砂も条件戦まで アーモンドアイとか重馬場大得意なのに何言ってんだか キセキの菊花賞は極悪馬場だっただろ
ディープ直仔やステゴ直仔も出ていたけど さあ今週はどうなるか?
直系孫重賞戦績
キンカメ系
G1…11勝
重賞…38勝
グラス系
G1...7勝
重賞...17勝
ネオユニ系
G1...3勝
重賞...7勝
ステゴ系
G1...3勝
重賞...9勝
ディープ系
G1…0勝
重賞...5勝 ディープ産駒も苦しむディープ馬場はキズナ他ディープ産駒の種牡馬が
勝てるような馬場に改修しないと駄目だろディープ系残す為には。
もっと力の要る馬場に。 アーモンドは現役トップ馬でシンザンのメンバーとは話にならないぐらい
力が違って実力通り勝っただけだし、キセキもアルアインが距離合わず
あのメンバーじゃ抜けてただけで、菊花ものめりまくってて重得意とは思えないよ
個体にもよるがカメ孫は全般的に重は苦手でしょ
ルーラーもカナロアも重だと勝率は7、8%にまで下がるわけで 全天候型じゃないドープ産が
凱旋門なんて勝てるわけ無い ハーツ産駒も最晩年の筈だが新種牡馬並みに存在感を醸し出してるな
あでもこのレースはG1じゃなくて2歳G3か ハーツは目の上のたんこぶだったキンカメとパクトがいなくなってから存在感が増す一方だ ハーツ三銃士とか言われるのかな?
サリオス
マイラプソディ
ワーケア
あるいは三冠馬が3頭とか? >>631
2016〜2018平均
稍重勝率 重勝率
11.7% 12.8% ディープ
8.0% 6.0% キングカメハメハ
11.5% 10.3% ハーツクライ
7.4% 4.8% ステイゴールド
10.5% 9.3% ハービンジャー
10.0% 11.8% ダイワメジャー
5.0% 7.1% カンパニー
8.4% 8.2% ルーラーシップ
天候は関係ないのでは? 新種でクラシック確定賞金積めてるのはビアンフェとブラックホールくらい? 3冠馬が3頭はもう許してやろうぜ
あれは社台への服従のポーズ発言だったんだろ >>640
ディープ産駒の重馬場重賞勝率と重馬場下級条件勝率調べたことある? こんな感じだと今年の新種牡馬ではもう二度と重賞は勝てない気がする
もし勝てるとしても短距離かダートのG3程度かな >>647
虐めてないし俺はディープ基地でもないし・・ タートルボール産に完敗の短距離馬はもういいって
専門職が出てきたら、短距離すら勝てないし >>645
やっと少しはまともな繁殖が回り始めたからな >>641
ビアンフェは距離の問題があるから実質ブラックホールだけだな
他のキズナ産駒が全滅だと無理やり出すかもしれんけど枠の無駄だから大人しくしてもらいたい エピファネイアのスカイグルーヴは大物の可能性があるがあとはピンとこない アカノニジュウイチがいる
こいつ強い勝ち方なのにブラックタイドだから無視されているわ
阪神JFに出て欲しいが >>650
ディープに比べりゃ全然大したことないだろ >>644
種牡馬ディープ
重賞芝良勝率11.0%
重賞芝重勝率8.5%
重賞以外芝良勝率13.9%
重賞以外芝重勝率13.8%
競走馬は自分の能力の限界点に近づくとより適性に左右されやすくなる
重賞レースとくにG1はその馬の限界点である場合が多いので適性を量るのには
普通は下級条件とOPなどで対比して語るものなんだ
もちろん他種牡馬や種牡馬全体との横の対比も忘れちゃいけないが 7 馬神[] 2019/11/23(土) 15:46:24.01 ID:nKBeChau0
分かりやすく言うと
マイラプソディーとラインベックがサートゥルレベル
そのサートゥルを4馬身ちぎったのがアルジャンナこれがアーモンドアイレベル
そのアーモンドアイを5馬身ちぎったのが馬神コントレイル >>656
それはたしかにそうだ
ディープの繁殖はまさに銀河系と呼ぶに値する
現2歳世代にあたるのがこれ
海外G1勝ち輸入牝馬種付け状況(2016年度)
ヴァ―ミリアン 1
ヴィクトワールピサ 5
エピファネイア 1
オルフェ―ヴル 9
キズナ 5
キングカメハメハ 7
キンシャサノキセキ 7
ゴールドアリュール 2
ジャスタウェイ 6
スピルバーグ 1
スマートファルコン 2
ダイワメジャー 13
ダノンシャンティ 1
ディープインパクト 61
ディープブリランテ 1
トーセンホマレボシ 1
ハーツクライ 15
ハタノヴァンクール 1
フェノーメノ 3
ブラックタイド 1
ロードカナロア 4
合計 147 >>657
種牡馬ステゴ
重賞芝良勝率10.1%
重賞芝重勝率11.8%
重賞以外芝良勝率8.4%
重賞以外芝重勝率8.8%
対比なら重の鬼ステゴでいいだろう >>659
まあ地球の歴史上最高の繁殖レベルだわな キズナ、エピファの600万は時期尚早だったかな
まあ需要があるなら高くてもいいけど >>660
数字で見ると印象ほど重い馬場の方が良いって訳でも無いんだな しかしサンデー系は前途多難だな
未だにステゴ、ハーツ、パクトの直仔が活躍しててそれらの産駒種牡馬は数はいても空気なんだから 直子と孫比べても無理、サンデーの遺伝力が違う。
孫は血が薄まっちゃってるからね。 >>660
良より道悪で率上がる種牡馬はリーディング上位ではステゴくらいだろうね
基本的に道悪は人気実力上位がコケやすくなって下位種牡馬の好走率が上がる条件だから >>659
ディープとディープ以外では繁殖の質に差があり過ぎるな
ディープ用の繁殖がそっくりそのままハーツにつけられてたら今頃は総合リーディングもハーツが断トツでトップだったのは間違いないと思う >>672
いやディープインパクトだと思う
現2歳世代にあたる2016年度のガリレオの種付け状況を調べてみた
種付け頭数 158
うち重賞勝ち牝馬 73
うちG1勝ち牝馬 33
対してディープインパクトの2016年度は
種付け頭数 243
うちG1勝ち牝馬(日本馬を含めて) 65
G1勝ち牝馬数字だけで繁殖質を測れるわけではないが非常に重要な目安ではある
G1勝ち繁殖牝馬65頭に種付けする種牡馬なんて世界を見渡してもディープ以外存在しないのだよ 八百長無しのディープインパクト=スペシャルウィーク >>673
ガリレオは最近はブラックタイプしか種付けしてないみたいだからその頃よりさらに質上がってんじゃないの? >>678
ん?
あんたがブラックタイプという用語の意味を正しく理解してる人なのかどうかわからんが
重賞勝ち馬の母とか姉妹みたいな一流繁殖もいるのでそもそもガリレオがブラックタイプだけに種付けするとかいうのはあり得ないんだよ
なおガリレオは2016年度は158頭の総種付けのうち57%にあたる90頭のブラックタイプ( = black type winner)に種付けしている
ディープが同年種付けしたブラックタイプの数を数えればガリレオのそれをはるかに上回る数であることは間違いない
勉強か練習だと思って数えてみたらいかがかな?
ブラックタイプというのはどういう馬を言うのか知ってるの? 横やりだが俺はブラックタイプの実物を見たことないな
ブラックタイプの意味は
黒い太字でジェネラルスタッドブックに記録されるからだっけか
黒い太字になる条件はリステッドレース以上の勝ち馬だったかな
俺の認識が間違ってたら訂正指摘よろしくな 2019年2歳重賞結果(芝1400m以上)
新潟2歳 ハーツクライ
札幌2歳 ゴールドシップ
サウジRC ハーツクライ
アルテミス ディープインパクト
ファンタジー ダイワメジャー
京王杯 タートルボウル
デイリー杯 ディープインパクト
東京スポーツ杯 ディープインパクト
京都2歳 ハーツクライ
あと阪神JF、朝日杯、ホープフルの3戦を残すのみ >>680
大体合っているがブラックタイプ (black type winner) になるためにはリステッドレース以上のレース(即ちステークス)で3着以内になればいい
もっと詳しく知りたいなら以下の英語リンクを読んでみてほしい
https://www.keeneland.com/sites/default/files/Black%20Type%20Stakes%20Definitions.pdf 社台的に勝たせたいのはレイデオロ、ワグネリアンあたりかな >>673
G1勝ち=優秀な繁殖牝馬では全然ない
日本で考えたら判るけど、G1勝ちサンデー系以外の繁殖牝馬で成功例なんかエアグループ位しか例がない
G1勝ち繁殖牝馬で成功するなんて稀
99%はG1勝ち馬を出せ無いんだよ G1勝ち馬を出すのは至難って言って煙に巻いたつもり?G1の数がいくつあるんだよ
ペストトゥベストが最良の配合理論
いい加減にしなさい >>690
GI勝ち馬の繁殖成績わ未勝利馬に比べて圧倒的に良いよ。当たり前だけど 仮にレイデオロが
このままイマイチならハーヘアの血が
早枯れや小粒等の悪さをしてるのもな まずSS系抜く時点で近年牝馬GT馬の8割はカットされるわけで
テイエムプリキュアみたいなクソ血統な上に馬主付けてる種牡馬が意味不明だったり、ローブデコルテみたいにろくに仔居なかったり
それでもブラックエンブレムは優秀だな。重賞馬2頭(両方とも父ピサ)・重賞2着馬1頭(父ダメジャー)
父パクトだとあまり合わない感じはするが。3勝馬1頭・未勝利引退1頭で現2歳にも1頭牝馬がいる ディープが史上最高の繁殖牝馬に恵まれてきたというのは紛れもない事実だな 問題は、ディープがいなくなって失われた10年を取り戻せるか?だ! 1990年から2010年までのオークス馬の産駒は150頭くらいいるようだが
産駒の平均賞金は5900万円、AEI=5程度だな
父キンカメ、サンデー、ディープというトップサイアーの産駒を除いた
2流種牡馬の産駒だろうが賞金は5600万程度で大して変わらんようだ
やっぱり優秀なGT牝馬をかき集めればこれくらいの成績が出せるのだな 古馬も出られる府中2400G1はジャパンカップしかないんだから
ダービー馬3頭で1〜3着を分け合うのが一番美しい結果だと思うけどいけるやろか ジャパンカップは外人騎手7人の3連複ボックスでいけるかな キタサンの弟ゲートが下手な上に単純に弱いなあ。アーモンドアイの半弟も駄馬だし
クリソプレーズだっけ。全部重賞とってたよな子供 キズナもだが、リアルインパクトも距離が伸びると全くダメだな 昨日から京都でフェノーメノが微妙に調子いいな
最初どうかと思ったけど、それなりの成績にはなりそう それにしても東京芝コースの水捌けは流石だな
馬場がふっかふかの布団みたいじゃん キンカメ(キンカメ系)VSパクトVSハーツ
三つ巴やね
あとステゴもか ドープ牡馬にとってはJC勝つ千載一遇の好機だな
それくらいメンツが酷い 今週はパクトかハーツかと思ったけどこりゃキンカメ(キンカメ系)ですわ ディープで唯一チャンス有りそうなのは重馬場ストームキャットのカレンくらいだな斤量軽いし どっ、どっ
ドーーーーーーーーープッwwwwwwwwwwww ディープインパクトメモリアル
勝利はハーツクライ!!!!wwwwww やっぱりハーツに銀河系繁殖を与えるべきだった
ドープによる10年間は全くの時間の無駄だったな こんな酷いメンツで多頭出ししても
負けるのがドープなのかー マカヒキ的にはこれぐらい時計かかったほうが向いてるわ
それぐらい衰えてる 成長というか実力順でしょ
アーモンドリスグラキセキがいたら勝てない馬
ここでは一番 スワーヴの下がディープディープってほんと無駄したな レイデオロの枯れ具合みるとハーヘアのせいなんじゃね レイデオロは輸送が駄目なのかと思ったけど東京でも負けるよな今年
今年はスワーヴの方が普通に強いもんな。 スワーヴ本来ならもっと強い思ってたけどいきなり凡走したりして信頼できないんだよな
いや強いと思ってるけどさw だってハーツは社台生産だし
まあハーツいてダンスピサネオユニにつぎ込んだTEL屋が一番のアホだが スワーヴはスタートに問題があるから凡走することがある。 むしろ社台Fさんだったハーツだし
ノーザンは自分とこでハーツ後継候補出せて喜んでるんじゃないか >>754
実際に異常人気してたから競馬ファンはみんな気付いてしまったんだろうね
寧ろ、競馬ファン気付くの遅すぎ今頃感あるな 社台は新馬での強さに固執するあまりステゴハーツで失敗したな スワーヴリチャード社台スタリオンで種牡馬入り確定おめでとう! 重馬場だったけど今年の凱旋門賞の重馬場とは別物だな ディープ牡馬ができないことを簡単にやってのけるハーツ産駒 しぶった馬場だとやっぱりディープよりハーツだね
スワーヴリチャードはこれで大阪杯とJC勝ち
ダービーも2着
種牡馬入りするには充分なタイトルだな ハーツ産駒はこれでJC勝ち馬2頭目か
スワーヴリチャードもこれで胸張って種牡馬入りできるな スワーヴの大阪杯とジャパンカップ実質G2だもんなあ
でもダービー2着だからハーツ後継の中では一番クラシック系 社台F産のハーツクライ、ダイワメジャー
でも後継はノーザン産のスワーヴとマーズとなりそうだな
テルヤのとこは意地を見せてくれ 秋天 カナロア
エリ女 オルフェ
マイルCS ステゴ
JC ハーツ
ディープ早枯れ過ぎてわろける >>756
3頭目
ジャスタウェイ、ヨシダ、スワーヴリチャード しかしJCメンバーも最低レベルだったけどレース内容まで最低レベルだったな
流石に府中2400でやるG1がこれは寂しいわ 最低レベルなのに勝てないドープ産を
ディスるのはそのくらいにしなさいよ とっくにピークアウトしたと思われたスワーヴが復活とは
ハーツでこういう馬は初めて見たかも ディスるも何もディープ産駒まとめてゴミだっただろ
何見てたんだよ >>780
いやそうは見えなかったろ
秋天なんて去年よりよいパフォーマンスだったし スワーヴは別に今まで通り走ったら雑魚しかいないから着順上がっちゃいましたってだけでしょ
マカヒキもそう ドープ牡馬終わってるなあ
ダノンの二頭も来年になったら更に弱くなるんだろうなあ やっぱりカナロア2000万、キズナ600万は高いな しかしスワーヴとレイデオロの微妙な能力の2頭は種牡馬入りした時どういう扱いにすんだろな >>786
なんで牧場目線なの?
いち競馬ファンとしてこの二頭の種馬にそんな価値はないと客観的な冷めた目線で語っているだげ
2000万や600万で付けた牧場アホやな~ぐらいだわ じゃ満口とか関係ないやん
ただアホが多いなでいいやろ ハーツの価値は上がったかもしれんがスワーヴはどうなんだろ
いつもキセキの後ろにいるイメージしかない
レイデオロとアルアインも晩節を汚したな感あるな
5歳世代好きなんだけど、いざ種牡馬入りするとなると結構パッとしないな 馬神ならキズナが高いて言うかよ
キズナ最高て騒いでいる馬鹿なのに
少しは頭つかえよ
ディープ、キンカメいなくなったからそこまでの馬じゃないのに無理に社台スタリオンが2000万も上げただろうなって
競馬ファンなら普通に推測出来るだろ >>773
じゃあ、ヒエールマンの春天やアホアイーンの大阪杯も実質G2だから、ドープ牡馬のG12勝は里芋だけになるな。 カナロア2000万の種馬じゃないだろうな
て当たり前の感想でなぜそこまで発狂するんだろうな 4000万払ってたディープの資金が中に浮いたからなキンカメもおらんし
カナロアは親父のキンカメと同額ぐらいが正常な値段だとは思うな >>793
レイデオロはエイシンフラッシュぽくてヤバそう
スワーヴはハーツ版ルーラーシップな感じかねえ ワグネリアンはキズナの次ぐらいには強いね
他が鰤マカヒキとかだけど 今年はディープとキンカメが死んで上げ底相場
それでも需要と供給だから満口でガタガタ言うのはお門違い アルアイン、レイデオロ、スワーヴどれもG1を2勝してる馬なのに能力の高さをを感じさせない馬だよな
レイデオロは完全に引き際ミスったな スワーヴのJC勝ちでアーモンドが化け物だってことを再確認したわ スワーヴなんてショウナンマイティ、ダークシャドウ、サンライズペガサスみたいなG2レベルの馬だろ
それが大阪杯昇格とJC低レベル化でG1を2勝もしてしまった もしカナロアが社台SSに居なかったら
ドープとキンカメ死んだ時に多分速攻で
レイデオロもアルアインも引退種牡馬入りしてた >>803
スワーヴリチャードってアーモンドアイに負けたレース2回ともアーモンドアイの後ろをぴったりマークしてレースしてるのに直線入口ですぐに馬なりで引き離されてるんだよね キセキとか凱旋門行かないでここ出てれば普通に勝った可能性高いのにな
まあもしキセキがJCに出走してたらアーモンドアイがJCに出てた様な気もするけど 日本競馬の頂点に立っているのがアーモンドアイ
今年も年度代表馬はアーモンドになる可能性が高まり
その種牡馬はロードカナロアだってことだ
今日のJC見てカナロアを必死に叩いてるのは明らかに馬鹿者 日本のレベルの低下の象徴が、FEM48だし
初挑戦のスピードシンボリでさえこんなには負けてない
しかも当時はもっとハイレベルの上、24頭立て(11着くらい) >>802
レイデオロはドバイで気性難を再発
藤澤さんでもビュイックでもどうにもならないな 早期からハーツに銀河系繁殖回してたら
ヨシダ以上の馬がボコボコ出てたろうな ディープはフィリー、早熟、金太郎あめ性能に比べて古馬牡馬の性能がホンマしょーもなさすぎるな
古馬での完成された能力の最上位って未だに欠点だらけのエイシンヒカリ?
それかスピルバーグ こいつらもピークは長くなかったな
それか京都専のトーセンラーとか? なんだコレ ディープの繁殖をハーツに集めてたらここまで世界と差がつかなかったな こんなG2みたいな面子でも勝てば主な勝ち鞍ジャパンカップが付くからな。それ狙って攻勢掛けたんだろうが返り討ちw
ドープ牡馬はやり方セコい上に負けるとか小物感すごい >>815
ついでにオルフェの繁殖も
1年目オルフェの繁殖がステイゴールドにいってたらよかったのに ハーツ産駒なら生まれた年が悪かったウインバリアシオンの方が強いな。 1年目オルフェの繁殖がステゴになんて行ってたらオルフェ、ドリジャ、ゴルシ、ナカヤマフェスタが誕生しない世界になるからそれはそれで駄目だな イプラキチガイは何かとオルフェに突っかかるな
ドープ初年度産どころかドープ孫すらダメダメな
ドープに憤れよ糞ザコが 牝馬が強い・早熟・マイラー傾向
アローエクスプレスとディープってそっくりだな >>805
アルイアインはどのタイミングでも無理だろ まあ基地からもスルーされてるからな
ドープ産の中でかなり異質な存在だな 雨が降った時点で今日勝てないのはわかってたでしょう
いくら手薄でも馬場が濡れたら無理 然し酷いなジャパンカップ
G3レベル処ろか条件戦より遅せぇ
未勝利レベルの八百長GI スワーヴは安定感すごいな。
敗者復活戦メンバーならキッチリ勝ち切れるね。
いつも負けてるアーモンド、リスグラシュー、キセキ、ライラック、プレミアムがいない空巣G1ならもう一つ行けるね。 でもレベル言い出したら三世代ダービー馬が破れてるんだから、ダービーのレベルも怪しいことになるけどな。
スワーヴならまだましだろ。 >>828
ライラックやプレミアムを持ちだす奴なんのつもり? 今のダービーって3歳春までの上がり最速決定戦だしなあ >>820
誕生しないのはラッキライラックとエポカドーロ
オルフェは超絶繁殖じゃない方が良かった 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>832
メジロムサシはともかく、シリウスシンボリってダンシングブレーヴに14馬身差ぐらいのはず
キセキの22馬身より全然負けて無い ブリックスアンドモルタルが今年のジャパンカップに出てれば面白かったのにな
社台的には負けて種牡馬人気が落ちるリスクは取れなかったんだろうが、
今年の馬場なら日本馬にも勝てたかもしれない シリウスシンボリ(1986年)
フォワ賞 クビ差
凱旋門賞 14馬身
キセキ(2019年)
フォワ賞 1馬身
凱旋門賞 22馬身 >>828
昔からダービー二着馬は出世すると言われてる
安田記念使った時はどうなる事かと思ったが、早くから得意と言われた左回りでやっとG1を勝てたという訳だ ライラックアンドレースとダイワパッションの
どこが超絶繁殖なんだよドーピングキチガイが 超絶繁殖なんてディープ以外相応しくない言葉だよな。 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ スワーヴは右より左回りのタイプでJCメイチだったからな
何より馬場が悪かったから無理する必要はない というか、スワーヴは引退しないの?
基準がわからんね。 ハーツが現役で
今一だけどジャスタも居るし
急いで引退させる必要は無いかと ディープのほうは死んだんだから
迷走中のディープG1牡馬は全員引退していいと思う そういう意味では
アルアインを引退させなかったのは悪手だよな… ドープ種牡馬は無駄に多すぎて需要がないんじゃね
しばらくはキズナに繁殖が集中しそうな気配もあるしなあ 今年引退ならディープの繁殖の一頭くらいもらえるかもしれないけど
後継がはっきり決まるときついような気がする キズナはこのまま重賞路線に全く乗れないまま尻すぼむと来年夏のセールスが厳しくなりそう
クラシック戦線は勝てないまでもヴェロックスクラスが数頭はほしいところ ディープ産駒は競争成績がどんぐりだから種牡馬成績で決まってくると思う ヴェロックスクラスって簡単じゃないぞw
重賞未勝利善戦マンの評価は人によって違うだろうが三冠全部で馬券に絡むのはなかなかできることではない >>852
どのタイミングで引退させるんだよ
後付けなら皐月賞直後か大阪杯直後がベストだが、どちらも人気薄でフロック感強いし、そこで引退は故障でもしない限り無いわ >>851
そうするとメッキが剥がれる前なのでつまらん
産駒に関しては徹底的に身包み剥がないと アベレージというやつも大したことないからな
キズナは誇れるところがない ハーツにディープの繁殖回してたら凱旋門賞連覇してたな 社台ノーザンGのベストトゥベストの方針を考えると
ディープの繁殖の8割は種付け料2000万円のカナロアが引き継ぐのは確定やろ
残り2割の奪い合いが始まる ハーツは社台ゆかりの血統であり、今や至宝
高齢だけに大事に使って欲しいものだ ノーザン育成のディープ産駒は、三歳前半まで相対能力に上乗せされてるから失敗するだろ
まだダノンプレミアムの方がマシ >>861
凱旋門はわからんがヨシダが届かなかった
ブリーダーズカップは制覇していたかもな ブリックスアンドモルタルは成功するような気がする
ただ照哉が買ってきた種牡馬だからノーザンはあんま付けなさそう キズナはキレのある産駒皆無だよな。特に牡馬。
これじゃこれからの重賞で勝ちきれないだろ >>866
全く同感だ
今からでも遅くはない
米系の一流ダート牝馬はハーツに回してほしい
サンデーの血でケンタッキーダービーを勝つのはサンデーに対する究極の恩返しにもなるから サンデーの忘れ物を取り戻すという意味ではベルモントをサンデーの後継で勝つのも大事だ >>862
過去のリスト見ると
パクトにつけてるような輸入繁殖はどちらかと言うとドゥラメンテかな
カナロアはやはりキンカメ同様サンデー牝馬などの内国産繁殖の受け皿のようだ >>841
ごめんごめん🙏
でもオルフェもいい繁殖無駄にしてることに変わりはないだろ
オルフェに付けるくらいならキンカメ系やハーツに付けるかまだゴルシの方がマシ こういうのが超絶繁殖だからね
現2歳世代にあたるのがこれ
海外G1勝ち輸入牝馬種付け状況(2016年度)
ヴァ―ミリアン 1
ヴィクトワールピサ 5
エピファネイア 1
オルフェ―ヴル 9
キズナ 5
キングカメハメハ 7
キンシャサノキセキ 7
ゴールドアリュール 2
ジャスタウェイ 6
スピルバーグ 1
スマートファルコン 2
ダイワメジャー 13
ダノンシャンティ 1
ディープインパクト 61
ディープブリランテ 1
トーセンホマレボシ 1
ハーツクライ 15
ハタノヴァンクール 1
フェノーメノ 3
ブラックタイド 1
ロードカナロア 4
合計 147 >>875
これ見るとディープ死んでくれてよかったな
超絶繁殖が可哀想だった ディープ用に買ってきた繁殖牝馬って短距離ダート馬が多いよね
それをカナロアにスライドはしないんじゃないか
ドゥラ、エピファには合うと思う >>875
これだけのことやってもモーリスやキタサン、アーモンドアイに蹴散らされるんだから笑える もうやめてー
ディープキモヲタはディープの繁殖牝馬が大したこと無いってことにしたいんだから! ディープのヤバイところはサンデー時代より賞金も上がって産駒も多く繁殖も良いのに獲得賞金92億を超えられないこと
サンデーサイレンスを超えてる言ってるディープ基地いるけど全然超えてない
しかもディープ基地は他の種牡馬をカス扱いしてるのに・・ >>880
初年度で結果残して地位を勝ち取ったサンデーと
初年度から優遇されたディープじゃ話にならんな ディープなんて死んだんだろ、いつまで虐めるんだよ
死者に鞭打つのは道義に反するよ 2019年度 リーディングサイヤー(2歳) 2019年11月25日現在
1 ディープインパクト 41勝 513,604,000
2 キズナ 26勝 353,919,000
3 ハーツクライ 18勝 313,769,000
4 エピファネイア 24勝 279,846,000
5 ダイワメジャー 17勝 264,334,000
6 ロードカナロア 16勝 210,186,000
7 オルフェーヴル 16勝 195,256,000
8 スクリーンヒーロー 12勝 190,124,000
9 キンシャサノキセキ 15勝 189,406,000
10 ヘニーヒューズ 17勝 179,130,000
ディープインパクト首位5億突破。キズナ3億突破。
ハーツクライ3億突破。エピファネイア、ダイワメジャー、ロードカナロア2億突破。 2019年度 リーディングサイヤー(サラ系全馬) 2019年11月25日現在
1 ディープインパクト 239勝 6,976,190,000
2 ハーツクライ 139勝 3,320,769,000
3 ロードカナロア 142勝 2,975,218,000
4 ステイゴールド 66勝 2,603,075,000
5 ルーラーシップ 97勝 2,170,143,000
6 キングカメハメハ 97勝 2,129,224,000
7 ダイワメジャー 77勝 1,903,843,000
8 ハービンジャー 68勝 1,601,032,000
9 オルフェーヴル 93勝 1,476,363,000
10 ゴールドアリュール 77勝 1,363,088,000
ディープインパクト首位69億突破。土日で336,289,000円獲得。
ハーツクライ33億突破。ロードカナロア29億突破。ステイゴールド26億突破。
ルーラーシップ21億突破。キングカメハメハ21億突破。ダイワメジャー19億突破。
ハービンジャー16億突破。オルフェーヴル14億突破。ゴールドアリュール13億突破。 >>874
ん?
オルフェに良い繁殖?具体的にどれだ? ハーツの繁殖の質は近年になってようやく改善されてきた
それでもディープの超絶繁殖と比べればむしろ質素と言える
今年の2歳を含めてハーツ産駒のトップレベルでの活躍ぶりには頭が下がる
ハーツに比するとディープという種牡馬は繁殖対比で物足りない >>888
ん?
オルフェは繁殖悪いの?良いの?悪いの?どっち? オルフェ産駒がG1勝ったあと、池江が
いい繁殖もらってないからG1馬はもっとあとに出すかと思ってた
と言ってしまった
ここでいう、いい繁殖と当然ドープとの比較であって
ドープ以外では、かなり良い繁殖である もうディープいなくなっちゃったからディープガーでごまかせてる気になって現実逃避tってやり方が出来なくなったのか 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>890
そのかなりいいとかいうらしい繁殖のメインを使ってノーザンはオルフェ産で
賞金上位17頭中で3頭しかいない
ノーザンがとんでもないイカサマしているのかそれともそんな大した繁殖ではないのか一体どっちだ? >>889
CPI3.3で歴代で3超えた馬はサンデーとディープのみでサンデーは13年連続リーディング、ディープは6年連続継続中だって >>895
なるほど
オルフェは繁殖は良かったわけではなさそうですね。
>>888
それでも繁殖が良いと思うのなら具体的に良い繁殖を教えてよ >>896
オルフェは繁殖よくないから種牡馬成績良くないのか
まあ、いい種牡馬は繁殖良くなくてもステゴのように這い上がるけどね
いい種牡馬なら 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>898
>種牡馬成績良くないのか
ん?
オルフェって種牡馬成績悪いと思われてたのか ダイワメジャーはハーツクライとほぼ同じレベルの繁殖をもらってきた割に種牡馬成績は物足りない >>901
なんか絵にかいたようなフラグだな
娑婆蔵が見捨てたら激浮上するまで読めた >>903
現状では間違いなく失敗でしょ
成功と思ってる人いるの?
キズナと一緒で数の暴力 オルフェが数の暴力?
何か的外れな事ばっかり書いてるなコイツ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ オルフェが失敗とかハードル高いなぁ
サンデー孫種牡馬でオルフェを越えるのはでないし
首締めるだけだから止めればいいのに 種付け頭数下がった
数の暴力
多いと暴力と言われ減少すると失敗と言われる
どこからが虐待でどこまでが躾か?みたいなもんだな
児童相談所でもやってそう とりあえず叩けたら何でもいいんでしょ
お隣の国民みたいで気持ち悪いわ バケモノみたいな基礎能力があったオルフェに期待されてたのはフジキセキとかダンスインザダークのような水準ではなくて、ディープ、キンカメの次の目玉枠だったので仕方ないね。
今は大降りの三振が多いホームランバッターの位置付け。
成功とは、生産者にも馬主にもつけなきゃ損、買わなきゃ損と思わせることが出来るかどうか。 >>909
成功種牡馬は種付け料下がらんでしょ
オーソリティには頑張って貰ってステゴの血をつなげて欲しい 昨日バカみたいに伸びてたオルフェスレが見事に止まってるからな
憂さ晴らしする場所を変えたようだ >>913
成功失敗の基準は値段なのか?
そんな基準だからサンデー系すら衰退するんだよw >>915
少なくとも生産者側は成功と思ってないでしょ
成功と思ってるなら馬がもっと売れるし種付け料も上がる 例えばロードカナロアなんて種付け料下がったこともないし値段を上げても200頭以上集める人気
種付け数減ってさらに種付け料下がったのに成功ですなんて基地しか思わないでしょ オルフェって初年度からG1勝ち馬出しているのに失敗って?
でも300万まで値下げして50頭とかいうのが本当なら社台は見捨ててるし日高を始めとした市場では評価されてないんだろうな。 オルフェはラッキーライラックはともかく牡馬のラインアップでエポカロードが壊れた後、
牡馬が何がいるか分からんのがよくない いやホント
量産型オルフェが重賞に全く出てこない >>918
ディープ基地のデマによる風評被害を強烈に受けているからな 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>924
牡馬の大物なら最低でもジャスタウェイクラスの実績じゃないと
特に種付け料高くて繁殖良いなら ジャスタウェイの実績は不可能だろ
あんな不利な騎手を乗せて古馬でG1圧勝複数とか逆立ちしても無理 時代がディープに追いついたな
ドーピングで世界が大揺れだわ リオンディーズ満口
エピファがロベルトなのに思いのほか高打率でエピファ、サートゥルを擁し孫も好調
たぶん値上げしてるだろうにシーザリオブランド強すぎ 満口はまだ5頭か
カナロア (キンカメ)
ドゥラ (キンカメ)
キズナ (ディープ)
エピファ (ボリクリ)
リオン (キンカメ) ドゥラメンテは今のうち子ども残さないとな
『強さと脆さ』 感情論を超えて
平成が終わりを告げ令和の幕開けとなった今年、平成を代表する2頭の巨星が堕ちた。
巷では過剰な種付け頭数などが原因として囁かれている。精魂尽き果てる、という意味でもっともとも思える。
しかし本当に根拠はあるのか?
アグネスタキオンが死亡したときに同じ疑問を感じた筆者は関係者に聞いたことがある。
「少なくとも種付けのし過ぎが短命の原因であることを示すデータはありません。
俗説でしょう。ただ怪我しやすい馬は短命な傾向があることは確かです。
繊維質の弱さが怪我と心臓死のいずれにも繋がるとか、
怪我も死も共通の脆弱遺伝子の発現であるなどいくつかの仮説が挙げられていますがメカニズムは現在のところわかっていません。」
JRA競走馬総合研究所の副主任研究員乗田氏はこう話した。 >>938続き
ナリタブライアン、アグネスタキオン,アドマイヤベガ,キングカメハメハ…
確かに怪我で引退した馬は種牡馬として短命な馬も多く、この時は納得したものだ。
しかしディープインパクトは怪我無かったではないか。グラスワンダーはあれだけ怪我をしていまだ元気である。
再び疑問が顔を出した私は、乗田主任を再び訪ねた。
「ここ10年ほどデータが蓄積され、屈腱炎の発症率と寿命が反比例しているという解析結果が出ました。もちろん統計なので例外もいますね。フジキセキなんか長寿でした。
なお、骨折などは寿命に影響がないこともわかっています。屈腱炎と死亡率が関係することの一部は、過度な柔軟性で説明できます。
過度に屈折するからこそ負担が掛り屈腱炎となる、交配時にも過度に脊椎等に負担がかかり到死となる。だからこそストライドが大きくなったり、キックが強くなったりして競走馬として優秀なのですが。
ディープも、強さの秘訣でもあの異常な柔らかさ、あれが原因ではないかと個人的には推測しています。」
天は二物を与えず。強い馬は必然的に脆さを併せ持っているということなのだろう。
天命。そうであれば、種付け頭数に制限などせず元気なうちに遺伝子を広める機会を最大限増やすべきだ。
それが馬たちにとっての成功法則ではないのか。
人間の安い価値観で種付け頭数を制限するというのは、馬鹿げているどころか罪でもあるのだろう。
コラム 馬耳東風 578話 現役時代にドーピングしてた馬のデータを乗田主任には集めてほしいね >>936
キタ━(゚∀゚)━!ガイジ君がキタ━(゚∀゚)━! サンデー産駒の賞金ランキング見てたらノーザンのサンデー牝馬はちゃんと結果出してるのに社台はクソだな。 リアルスティールの種付け相手が結構豪華だな
アイムユアーズ、コロナシオン、ブラックエンブレム、ポルトフィーノ、マイティースルー、ヴィートマルシェ、ロザリンド
アイランドファッション、アビラ、シーズオールエルティッシュ、シャムロッカー、ジンジャーパンチ、バランセラ、マンデラ、モシーン、リッスン アイムユアーズ2009生
コロナシオン2014生
ブラックエンブレム2005生
ポルトフィーノ2005生
マイティースルー2006生
ヴィートマルシェ2002生
ロザリンド2003生
アイランドファッション2000生
アビラ2004生
シーズオールエルティッシュ2005生
シャムロッカー2007生
ジンジャーパンチ2003生
バランセラ2001生
マンデラ2000生
モシーン2008生
リッスン2005生
流石にくたびれてないのは数頭ではあるか 2019 ジャパンカップ
1着 スワーヴリチャード(母9歳時)
2着 カレンブーケドール(母6歳時)
3着 ワグネリアン(母9歳時) ノーザンの豪華繁殖はハーツ・ドゥラメンテ・カナロアで分け合ってるね
カナロアはサンデー系牝馬が多いけど、ドナブリーニ、ドバイマジェスティ、スターアイルに付けたのが興味深い まあリスク分散は当たり前
ドープ寡占が異常過ぎたわ 去年今年の重賞馬の母いわゆる活きがいい馬の多くにカナロアとハーツがつけられている
ベストトゥベストだとディープになってたのが分散した エピファネイアを見てみると、上り33秒台での勝利が2回(全24勝)
このへんはロベルトらしく、上りの早いレースで強いサンデー系と比べると少ない
レースは上りが全てではないが、特性のひとつ >>955
父パクトのキズナは上がり33秒台の勝利が3勝(全26勝中)
系統で語るのは悪いことではないと思うけど、上がりの早いレースに弱いサンデー系も居るってことだ 馬場もあいまって先行有利な競馬になって来てるからね
最速上がりはやはり魅力ではあるものの、必ずしもそれだけでは勝てない時代になってる ベストトゥベストの結果がGI1勝馬の山じゃな
ミッキーアイルは斜行降着揉み消し
アルアインは未勝利戦と0.8秒しか差が無い八百長
ヒエールマンは八百長、どうしようも無い フィエールマンの2勝は八百長じゃないだろ
ただ出走馬が駄馬ばかりのヨーイドンだっただけで カリフォルニアクロームと
シニスターミニスターも満口ね ロジャーバロはジェンティルのいとこという牝系でダービー馬なのにクソ安い
パクト系ダメダメだな しかしパクト産駒種牡馬は数だけはめちゃくちゃいるな
こんなかからサンデーのステゴみたいな活力見せるのがいるのかどうか カナロアの配合相手凄いみたいね
何より、優秀なSS繁殖を優先的につけられる これが最高だよね
優秀なSS繁殖はやがて、他種牡馬の強力な武器になる。当たり前の事なんだが、これが現実になり始めたようだ さらっと見た感じ内国産牝馬の受け皿だなカナロアは
まさにキンカメの後継の位置
パクトなんかの輸入繁殖はほかに流れたか サンデー系種牡馬は飽和状態だからな
キタサンブラックの種付け牝馬が頭数の割に充実していた
勝己主導の社台SS入りだったからノーザンは良い繁殖回してる 輸入繁殖は基本的に国内競馬に実績が乏しい
昨日の敵は今日の朋、SS系万歳だわw ノーザンの種付頭数見りゃオオモノガーなんてのは大した意味がないって分かると思うんだけどな
ここの人が大好きな中長距離G1を3勝以上した馬より良い待遇の小物沢山いるだろ 1 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2019/11/28(木) 15:20:24.13 ID:ELasVzxF0
特にうち(社台グループ)は産駒が走らない種牡馬は種付けをしませんし、産駒が走らない繁殖牝馬は外に出してしまうので、
結果が出ている種牡馬(もしくは繁殖牝馬)かまだ結果が見えていない種牡馬(もしくは繁殖牝馬)しか残っていないのです。
http://www.umadb.com/knowhow/batai1/b63/
2019年種牡馬別ノーザン受胎牝馬数
ロードカナロア 66頭
モーリス 51頭
エピファネイア 48頭
ドゥラメンテ 48頭
ドレフォン 44頭
ハービンジャー 43頭
ルーラーシップ 43頭
リアルスティール 43頭
ハーツクライ 42頭
サトノダイヤモンド 35頭
ジャスタウェイ 35頭
キタサンブラック 29頭
ダイワメジャー 22頭
ミッキーアイル 20頭
サトノクラウン 20頭
キズナ 15頭
シルバーステート 13頭
ディープインパクト 4頭
オルフェーヴル 2頭 >>969
パクト系種牡馬は地味だけど頭数だけは合わせると一大勢力だな こないだもこうなるって教えてやったろ?
時の血統SS繁殖を得た馬が次の王様
何で忘れちゃうの、バカだよねー ノーザンはリアステに期待してんだな
まあキングマンボ近親だし世界的良血牝系が揃うパクト系種牡馬の中でもかなり際立つ >>972
もうSS繁殖なんてクソだってこと知られてるよ オオモノガーの言ってた事と違って普通にディープ系種牡馬好待遇だな SS系は隅っこ行けって!
もう流れは半ば定まっているんだよ リアルスティールは初年度のオルフェレベルの繁殖だな リアステなんかドゥラメンテにトンコロw
何が悲しくてこんなのに… 一番重要なノーザンで圧倒的高評価らしいキンカメ系と比べてもディープ系の数そんなに変わらないのな
まだまだこれからディープ系種牡馬が増えていくって状況なのに サトノダイヤモンド微妙なのかと思ってたけど何気にノーザンの扱い良いし この2頭のインブリードがなかなか凄い
リアルスティール×アイムユアーズ
Monevassia、Kingmambo 18.75% 3 x 4
サンデーサイレンス 18.75% 3 x 4
Fairy King、Sadler's Wells 15.63% 3 x 5
Northern Dancer 9.38% 5 x 4
リアルスティール×コロナシオン
Monevassia、Kingmambo 25.00% 3 x 3
サンデーサイレンス 18.75% 3 x 4 量産型だからな
種牡馬数だけはダンチで多いのがパクト系 まあ未勝利馬とか短距離馬を量産するのとは違ってG1馬量産するからな >>965
輸入繁殖は様々な種牡馬に分散された感じだね
それでもやはり美味しいところはハーツ、カナロア、ドゥラの順にあてがわれてるよ
カナロアは若い繁殖が多い
上記三頭につぐのがダメジャとディープ系はリアステとサトダイ
あと意外に重用されたのがイスラボニータだな
国内牝馬と総合してみればカナロアの繁殖質が圧倒的に良い ディープが死んだからと言ってディープ系は売り切れですとは言えないだろ
そんなもん あと言い忘れたがジャスタも恵まれている
一方オルフェはライラックアンドレースだけ
この二頭の待遇の差は実に凄まじいというか何というか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。