今年の3歳がガチで弱すぎる件
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クラシック上位馬の古馬GI
サートゥルナーリア:秋天惨敗
ダノンキングリー:マイルCS惨敗
ラヴズオンリーユー:エリ女3着
クロノジェネシス:エリ女5着
古馬GIに世代トップが参戦してるがいまだ連対なし 20年に1度ぐらいのレベルの低さ
この世代は後に更に酷い評価になると思う 弱っちゃ弱いがディープスカイ世代とかウオッカ世代と比べたらまだまだ 今の古馬が層厚いんだろうな
マイルのインディ、ダノン
中距離にアーモンドアイ
クラシックのフィエールマン、キセキ、スワーヴリチャード てか4歳が強すぎる
現4歳世代の勝ち鞍
3歳時
マイルCS
ジャパンカップ
チャンピオンズカップ
有馬記念
4歳時
高松宮記念
ドバイターフ
天皇賞春
ヴィクトリアマイル
安田記念
スプリンターズS
コーフィールドカップ
天皇賞秋
エリザベス女王杯
マイルCS >>12
その世代はまだ魚ダスやプスカが強かったからいい
今年の3歳はまさにその世代から魚ダスプスカを抜いたほどでしかない >>12
そんなこと言い出したらウィナーズサークル世代を超える弱い世代見てないとか言うぞ 総大将ロジャーバローズがいないのだからしょうがないね クロノ5着なのに同じ5着のダノンは惨敗と書くあたりに悪意 最優秀3歳牡馬選考委員
去年
最優秀牡馬何かな
有馬勝ったブラストかな。それともダービー馬ワグネリアンかな。MCS勝ったステルヴィオか。勢いのある菊花賞馬フィエールマンか。
ダートで無敵のルヴァンスレーヴもいいな。
どれにするか選べないやw
今年
どれにするか選べないや・・・ >>16
あの世代はJRA史上最大の黒歴史世代だからな そういえば久しぶりに○歳世代が弱いスレを見た気がする 唯一の救いがクラシック上位陣がディープ産駒だけじゃないというところだな >>21
バローズ一択です
もしかしたら一強だったんだって妄想出来るからね >>13
そういうのってこの世代が弱いことを言い換えてるだけだから
あんまり意味ない 強い馬が1頭もいないが
後からいきなりナカヤマフェスタやジャスタウエイみたいに
強い馬が出るパターンしかないな ロジャーバローズが最弱ダービー馬って言われるだろ
もっと頑張れよ ヒントはあった、ダイワメジャーがクラシックは用なしなのに
アドマイヤ何とかやシゲルのうまが活躍してたし
低レベルだったんでダイワメジャーがクラシックで活躍できたんだろ ロバの猪熊オーナーは嫌だろうな
メッキが剥げる前に引退させたのに
同世代がボロボロメッキ剥がれていって >>18
バローズなんて典型的なラキ珍ダービー馬やん
最近のダービー馬と全く同じ傾向の「ダービーだけの馬」だぞ カテドラルとクリノガウディ―かなり頑張ったわ
来年楽しみ
キングリーは実力通りでしょ >>31
ダイワメジャーは短距離でいつも活躍してるだろ
それよりも3歳3冠レース 6レース中4レースがディープ産駒、これが弱さの原因
栗山世代は5レースディープだったから多少ましだが この世代には89や08世代でも達成出来なかった
JRA史上初の古馬王道G1未勝利を達成して欲しいw >>36
栗山世代は目の上のたんこぶキタサン世代がいなくなったとたん王道勝ちだしたけどなw >>29
これから期待できるのエスポワール位じゃねえの ダイワメジャーなんかが皐月で2番人気だぞ
その時点で低レベルって事なんだよ
クラシックでキングカメハメハやらハーツやらディープやらあの辺の馬
の有力なのがいればダイワメジャーは用なしでマイルとかに行くからな 釈迦世代のころは外国産馬という隠し玉があったが、国産馬がほとんどになった今では
3歳時に弱かった世代は最後までずっと弱いまんま
この世代は現時点で9割がた絶望 モーリスの世代みたいなパターンもあるし
この世代にそんな馬いるか知らんが この世代は社台は何に力を入れたんだ
これまでなら、ハーツやキングカメハメハやらあの辺から1頭は強い馬が出てるからな ヴェロックスはもっと強くならないかな
宝塚記念とか勝ちそう >>10
クリソベリルって相当なザコだと思うけどな 近年稀に見るクソザコ世代として語り継げるからいいよ >>34
キングリーはそもそも中距離ベストでマイルは短い。
来年の大阪杯あたりで真の実力が判明する。
多分サートゥルやヴェロックスと同レベルだと思うけど。 サートゥルナーリアの天皇賞秋6位も
ダノンキングリーのマイルCS5位も
豪華な古馬メンバー考えるとそんな悲観するほど悲惨な成績じゃないと思うけどなあ
まあ順位以上に負け方が酷かったようにも思うけど
所詮3歳馬、まだ成長すると期待してる >>42
ステゴ、キンカメ、ハーツが衰えてきた世代だろ、だから、それらの孫オルフェ、カナロア、ジャスタがどの程度かっていう試金石の世代 アンチじゃないがオルフェとかも影響あるんじゃないか
あの辺から強い馬が出なきゃいかんだろうしな 最優秀3歳牡馬→有馬でサートゥルナーリアかワールドプレミアが勝てば
最優秀3歳牝馬→JCでカレンブーケドールが勝てば
どっちも負けたらどうなる オルフェとかのせいって事か
ルーラーシップやらも強い馬いないしな >>34
ダノンキングリーは関東だけ狙えばええわ
クリノガウディーは来年が阪神でやるマイルチャンピオンシップだから、
また来年出られたら狙ってみるわ 3歳牡馬
現状ではサートゥル。有馬でプレミアムが勝てば逆転。マーズが香港マイル勝てば逆転も
3歳牝馬
現状ではジェネシスやや有利。
ラヴズが香港ヴァーズ2着以上で逆転。
JCカレンブーケドール勝利で逆転 3歳が弱いのはG1だけじゃない
OP特別さえ勝負にならん 古馬になって強くなる事象は昔に比べてかなりなくなってる
3歳で強い馬がやっぱりそのまま強い 比較的最近で弱い世代と言えばマカヒキ世代とディープスカイ世代だが、現3歳世代はマカヒキ世代は越えそうだな
ぜひ古馬中長距離G1未勝利の偉業を達成してディープスカイ世代を下回って欲しいわ >>48
豪華な古馬メンバーってアーモンドアイが突出してるだけでその他は平凡なG1馬だろ
アーモンドアイだけにやられたなら相手が悪かったですむが、ほかのにも負けてるんだから話にならん 来年無双するヴェロックスまで待て。
サートゥルがソウルスターリング
ヴェロがリスグラシューみたいなもんや ダノンキングリーとサートゥルナーリアは不得意な条件だったからな。
俺は有馬記念で内枠ならサートゥルナーリアの単勝に引くレベルでぶちこむよ。 >>54
ただあれもノットノーザンでディープ産だしなぁ。ダノプレの二の舞になりそう マカヒキ世代やワグネリアン世代から、
ノーザンファームの馬って、ホント仕上がるのが早くなった
この世代はこれからとか思ってたら、
アルテミスや東スポ杯のタイムを見てたら、
全く変わってないみたいやな
非ノーザンファームの成長力に期待するしかないな >>32
ロジャーバローズはジェンティルドンナの代替種牡馬 この世代の恐ろしいところはあらゆるカテゴリーで弱いところ
ダートのクリソベリルに希望が残ってるぐらい
08はダートなら最強クラスだった 牝馬はダメそうな予感はあったよな
地雷で定評のある社台ディープやバゴ、シゲルなんかが上位に来られたぐらいだったし ダノンキングリーの毎日王冠は今日負けた相手に勝ってるんだけどな
距離なのか府中じゃないからなのか
所詮G2と言われたらそれまでだけど >>42
戦犯TOPは他の馬の数倍の質、種付け料2500万のディープインパクト
2番手はこの年800万にアップして質2番手のハーツクライ
3番手はオルフェ、4番手はカナロア 次点ルーラーハービンノヴェリスト
現3歳弱いのはこいつらのせい 毎日王冠の結果とかそこまで意味ないでしょ
G1前のトライアルだし >>73
毎日王冠54キロ インディ58キロ
マイルCS56キロ インディ57キロ ヴェロックスは3歳時のリスグラシューみたいだから古馬になってからだな。 毎日王冠の勝ちタイムは昨年とほとんど差がないのに東スポ杯はコントレイル抜いても1秒以上差があるな
まあ馬場状態あるし参考記録だけど ダノンもマイルじゃ厳しいと思ったら
今度はスプリント路線いくんだろうな >>74
ディープとカナロア以外に当たりがなかったのかな 去年も今年もダービーのラスト1Fで皆止まりすぎなんだよ
あれでレベルの低さが見えてた >>77
トップ斤量のインディやアエロリットに目が行きがちだが
ペルシアンも地味に57キロを背負ってたりしたしな
キングリーは仕上げの差、斤量の差、距離の差で勝てただけにすぎない ほぼディープ産駒しか活躍してないのにレベル高いわけない
他の種牡馬がだらしない >>62
ディープスカイ級の馬がまずいないだろ
それにあの世代はアーネストリーもいるからね
あとダートは最強候補に上がるくらいレベル高い世代 >>85
ディープが牡馬クラシックでさっぱりの
ワンアンドオンリー世代はさぞやハイレベルだったんだろうなあ・・・ 強いレースしてた毎日王冠のキングリーは結構いろんな人が注意を促してたぞ
亀谷とかストマックとか >>88
モーリスいる時点で08とか16とかとは比較にすらならん ダービーまでのマカヒキ世代除けば毎年3歳弱いと言われてる気がする 遅れて来た大物のワールドプレミアさんが武と共に主役になるよ 何故か色んな奴が早熟扱いしてるけどサートゥルって普通か晩成馬じゃない?
体重も順調に増えていってるし親見ても4歳から本格化する気がする
ダノキンが早熟なら分かるけど 今年の重賞成績
世代 着別度数 勝率 連対率 複勝率
現 4歳(2015年産)" 21- 14- 16-109/160 13.1% 21.9% 31.9%
現 5歳(2014年産)" 8- 11- 11- 95/125 6.4% 15.2% 24.0%
現 6歳(2013年産)" 5- 4- 6-108/123 4.1% 7.3% 12.2%
現 3歳(2016年産)" 2- 4- 2- 37/ 45 4.4% 13.3% 17.8%
現 7歳(2012年産)" 0- 2- 1- 47/ 50 0.0% 4.0% 6.0%
現 8歳(2011年産)" 0- 1- 0- 27/ 28 0.0% 3.6% 3.6%
現11歳(2008年産) 0- 0- 0- 1/ 1 0.0% 0.0% 0.0%
現10歳(2009年産) 0- 0- 0- 1/ 1 0.0% 0.0% 0.0% ワールドプレミアがキタサン化するしか希望は無いな
まあディープ牡馬だし無理だと思うが 去年の3歳はJCと有馬勝ったからまあまあ強かったって事か
ブラストは未だに強いのかよく分からんが 去年
世代 着別度数 勝率 連対率 複勝率
"現 4歳(2015年産)" 10- 8- 2- 36/ 56 17.9% 32.1% 35.7%
"現 5歳(2014年産)" 17- 15- 14- 86/132 12.9% 24.2% 34.8%
"現 6歳(2013年産)" 14- 15- 18-181/228 6.1% 12.7% 20.6%
"現 8歳(2011年産)" 2- 5- 5- 89/101 2.0% 6.9% 11.9%
"現 9歳(2010年産)" 1- 1- 2- 30/ 34 2.9% 5.9% 11.8%
"現 7歳(2012年産)" 5- 5- 8-147/165 3.0% 6.1% 10.9%
現11歳(2008年産) 0- 0- 0- 5/ 5 0.0% 0.0% 0.0%
現10歳(2009年産) 0- 0- 0- 2/ 2 0.0% 0.0% 0.0% 一昨年
世代 着別度数 勝率 連対率 複勝率
"現 5歳(2014年産)" 10- 2- 5- 53/ 70 14.3% 17.1% 24.3%
"現 7歳(2012年産)" 15- 18- 22-173/228 6.6% 14.5% 24.1%
"現 6歳(2013年産)" 8- 10- 8- 87/113 7.1% 15.9% 23.0%
現11歳(2008年産) 1- 1- 1- 12/ 15 6.7% 13.3% 20.0%
"現 8歳(2011年産)" 10- 8- 7-142/167 6.0% 10.8% 15.0%
"現 9歳(2010年産)" 3- 7- 2- 76/ 88 3.4% 11.4% 13.6%
現10歳(2009年産) 0- 1- 2- 29/ 32 0.0% 3.1% 9.4%
現13歳(2006年産) 0- 0- 0- 1/ 1 0.0% 0.0% 0.0%
三年前
世代 着別度数 勝率 連対率 複勝率
"現 7歳(2012年産)" 15- 11- 13- 90/129 11.6% 20.2% 30.2%
"現 8歳(2011年産)" 18- 22- 17-146/203 8.9% 19.7% 28.1%
"現 6歳(2013年産)" 6- 5- 3- 38/ 52 11.5% 21.2% 26.9%
"現 9歳(2010年産)" 6- 7- 10-125/148 4.1% 8.8% 15.5%
現10歳(2009年産) 2- 0- 6- 83/ 91 2.2% 2.2% 8.8%
現11歳(2008年産) 0- 2- 0- 60/ 62 0.0% 3.2% 3.2%
現12歳(2007年産) 0- 0- 0- 5/ 5 0.0% 0.0% 0.0%
現13歳(2006年産) 0- 0- 0- 4/ 4 0.0% 0.0% 0.0% コントレイルはド早熟早枯血統に短距離の馬体だよな
春までもつかどうかだよ 条件馬が2頭も掲示板(しかも最軽量牝馬込み)にいる時点で菊のレベルはお察し >>97
世界トップレベル2頭
アーモンドアイとリスグラシューが強すぎるだけじゃないか? >>42
社台ノーザンはオルフェーヴルとロードカナロアに力入れた世代だろ。
ロードカナロアを無理矢理売り出す為にサートゥルナーリアを怪物に仕立てたかったけど失敗した。 フィエールマンは1年以上休んでたシャケトラ程度に負けてるし、大阪杯では6歳で枯れてるマカヒキなんぞが4着(2年前と同じ)に来てるし、
4歳が強いというより今のところはマジで3歳が弱すぎる >>104
結局距離持たないし短距離でも言うほど強くないカナロア
なお上の引退と数の暴力で次世代のリーディングサイヤーになってしまう模様 ディープ産駒がクラシックで複数台頭する年はレベルが低い
これ定説 サートゥルナーリアは血統的な気性問題がなあ。
このまま終わりまである。 ダノンキングリーはショックだったな
一気に大物感なくなったわ
カテドラルと変わらんわ >>105
シャケトラが歳上のくせに斤量もらって勝っただけじゃん‥ とりあえず先々週の3歳弱いスレで
キングリーは量産型だし毎日王冠は量産型専用レースって書いたのは正しかった こうなったら来年も5、6歳馬が勝ちまくってほしいわ >>115
6歳はもう無理じゃね
レイデオロ、リスグラシュー引退した後はもうキセキやアルアインしか残ってない 市丸がホープフルの時にいつもの番組で今年はレベルがちょっと的な話ししたら水上と小林と夏目がそんな事ないってムキになってたの思い出した マカヒキと現3歳世代の史上最弱世代決定戦が見たい
有馬で実現なるか? エピファネイアがこの世代にいたら余裕で3冠馬になってたわ
サートゥルナーリア程度が無双できる低レベル世代 史上最弱は今のところディープスカイ世代だろ
その次に弱いのがマカヒキで、その次がキズナだな この世代はともかくサートゥルに振り回された感がある
ノーザンがめちゃくちゃ吹いてマスコミも乗っかったけど結果は… 今年の2歳がレベル高そうなのが余計に笑えてくるよな
来年4歳となったこの世代は3歳にボコボコにされるだろう 牝馬は論外
キングリーは弱い
サートゥルはマイル路線なら強いかも
ヴェロックスは逃げ先行なら変わるかもしれん
クリノガウディーが地味だけど馬が成長しててまずまず強い まあ大昔も入れれば1989クラシックのウィナーズサークル世代も超弱いが 結局皐月で上位3頭接戦だったのが答えだった訳だ
化け物が3頭いる訳もなく低レベル横並びだったと 上もアーモンド以外強いと思わないし凱旋門組がぶっ壊れてれば順番回ってくるっしょ マカヒキ世代は古馬王道3勝
21世紀生まれ、つまりキンカメ世代〜で王道3勝以下はキズナ(3勝)・マカヒキ(3勝)・ディープスカイ(1勝)だけ オルフェ世代はオルフェの王道3勝しかしてない相当弱い世代だろ
こう言うとオルフェ基地が必死でマイル辺りの実績を出して来るが
実際王道では近年希に見る弱さだった ああオルフェーヴル世代も王道は3勝だったわ
全部オルフェだが 結構自信あったからショック
ヴェロックスは成長力信じて買い続けるけど
有馬サートゥルナーリアとワールドプレミアムどうしようかな? 去年はマイルCS以降の古馬GTを3歳馬が全勝してるからな
今年の3歳がクソ弱いのは今や疑いようが無いが4歳が強すぎるというのもまた事実 コントレイルは完成度が高いってレース前に言ってたからな
あのパフォーマンスは2歳馬が出せるものではない 宝塚 オルフェ
有馬記念2勝 オルフェ
これしか勝ってない 勝つ勝たないじゃなくて馬券内が1割な3歳世代はなかなかないよ >>130
ディープスカイ世代の古馬王道勝ちってどの馬だっけ… 3歳と古馬の中長距離がスカスカなのはオルフェが原因
ディープは良くも悪くもいつも通りでしかない ここまで満場一致で弱いと言える世代はなかなか無いよ
クラシックの中心だった馬が古馬戦で全然通用しないのはひどい
菊花賞組もくっそ弱いぞこれ
500万下勝っただけのメロディレーンが5着に入れるレベルだからな もう3歳は分かってしまった
2歳四天王に期待しよう >>140
地味にハーツクライも3、4歳はかなり酷い
勝ち上がり率は相変わらず高いけど >>148
4歳世代が強すぎるし3歳世代が弱すぎる サートゥルナーリアがマイルに行けば勝ちまくるよ。タイキシャトルがダービーや秋天に負けたようなもん。 >>148
いや4歳もクソ雑魚だろアーモンド以外は
フィエールマンとかシャケトラに負け48馬身負ける馬やぞ?マカヒキも弱いし 3歳なんて成長余力残した発展途上なんだから
不安定なのは当然だろ
馬が弱いってよりは騎手の方に問題がある 最後の希望ダノキン完敗
ファイナル最後の希望はクリソベリル ディスカ世代は一応、アーネストリーやエスポ君やブロッケンもいたし、
マイルチャンピオンシップも勝ってるからな
それ以下だろ 牝馬はマジで悲惨だな
牡馬は一応重賞勝ってるけど牝馬は連対すらしてないからな ヴェロックスがもう1段階成長があると信じて来年を楽しみにしてる ワールドプレミアが最後の希望になるとはな
何気に1回も馬券外なったことない馬主孝行の馬 4歳は層厚いよな
短距離は去年から制圧してるし中長距離も昨年のエリザベス女王杯と大阪杯と宝塚記念以外は全部4歳世代
ふたつは覚醒したリスグラシューが相手だし大阪杯はレース壊れたし 現3歳の悲惨さは〇外のいない00世代かな?
JCで2冠馬・ダービー馬・オークス馬・NHKMC馬がそろって討ち死に、この年のクラシックとはマジで何だったのか状態
桜花賞馬チアズグレイス・秋華賞馬ティコティコタック含めて本当に何だったのか…
00世代に〇外が居たように、クラシックに無縁だった上がり馬が出てくればいいね この世代の真打ちは菊花賞の1・2着馬だと思う
かなり強い競馬してるよ あのメンバーの中ではだけど 最後の砦クリソベリルも大したことない、少なくともルヴァンスレーブと比べるレベルではない
ゴルドリやチュウワとやりあって勝てるない 4歳はクラシックホースがエポカワグネリフィエールという全く強く見えないメンツなのにG1勝ちまくってる謎の世代 >>160
そもそもディープスカイ自身が結構強い馬だからね
ダービー馬がラキ珍世代って派手にヤバい >>172
世代全体だとデジタルが3歳でMCS勝ってるしその後いろいろ勝ってる
他だとエイシンプレストン・タップダンスシチーがいる
〇外抜けばまぁ現3歳より悲惨かもしれんけど 来年斤量が古馬と同じになったら
いよいよ話にならないだろうな。 ワールドプレミアはぐんぐん強くなってる感じ
サートゥルより有馬記念では期待出来るわ 今年の3歳馬は強いってダートだっけかな
確か言ってたよな ノーザンファームがここまで早熟化して、
古馬でも安定して稼がれたら、
他の牧場はどこで稼げばいいのか本当に困ったことになるな
まだダーレーはスプリント戦があるけど、
マイネル、ニシノは本当にマズいことになる 伝説の89世代を超えて欲しいね
古馬混合G Iが1勝のみだっけ?
かなりハードル高いぞこれ お前らジャパンCでカレンブーケドール 買うなよ
3歳弱いからよっ >>179
GUもトーワトリプルしか記憶が無いんだが
あれ越える世代無いよねwww 去年の3歳世代は春の上位陣を上回る馬が秋以降に結構出てきたが今年はそれが乏しい
マジでメロディーレーンに期待せざるを得ないレベル そういえばクラシック始まる前はこの世代の重賞どれもレベル低くて、かなり低レベルな世代なんじゃないのかって声結構あったな
春クラシック始まったらそういう声ほとんど聞かなくなったけど >>182
さすがにGIIならオースミシャダイ、カリブソング、サクラホクトオー、ムービースター、メジロモントレーなどがいる 来春は5歳無双で夏から秋にかけて3歳vs5歳の構図は見えたw >>184
高速馬場のおかげで時計の見栄えだけは良かったからな
馬場考慮したらオークス以外は別に大した事ないしNHKなんてむしろショボいけど ヴェロックスはG2スタートではなくG3から始動した方が良いと思うレベル これ早熟タイプが多いっぽいのに全く通用してないから来年上がり馬何頭か出てこないともっと酷い事になりそう >>88
3歳のこの時点で最強扱いされてたのはエイシンヒカリ >>1
ロジャーバローズがダービー馬の時点でアレやん 牝馬はマジでグランアレグリアが大将格っぽいのがよりヤバさを際立たせるな >>198
ディープブリランテ「強い世代はダービー馬も強いもんな!」 >>197
ダイタクリーヴァ&アグネスデジタル「」 3歳が弱いんじゃなくて4歳の世代レベルが98世代や12世代と同等かそれ以上に強いだけの話し グランアレグリアだけはそこそこ強いと思ってるんだけどあいつどこいったの オルフェカナロアとブライアンローレルはぱっと思い浮かんだ サートゥルが休み明けで皐月賞を勝ったり、春の3歳重賞で1戦1勝の馬が好走しまくってた時に、調教技術の向上と言ってた人がいたけど、単にレベルが低かったというオチか >>96
豚が勝ってきてるのて駄馬じゃ残れないレースだぞ サトナリそんなに弱いかな
けどこれからg1取れずに引退も充分あり得る気がする 4歳はアーモンドアイ以外はコロコロ負けるしそんなに強さも感じないんだけど
上と下が大したことないからな フライトシャカール世代は古馬になってから強かったぞ
タップ、デジタル、イーグル、エルシド、プレストン
思いつくあたりでもこれだけいるんだぞ 少なくとも今年のGIの結果だけ見たら4歳馬ばっかじゃん
ミスターメロディ
フィエールマン
ノームコア
インディチャンプ
タワーオブロンドン
アーモンドアイ
ラッキーライラック >>211
まあ見てろって今年もJCはアーモンドアイのいないその他大勢扱いされてる4歳世代が頂くからさ >>217
いや今年の凱旋門見た?
アーモンド以外の4歳がどう凄いの?真面目に 来年の3歳世代がハイレベルっぽいから下手したら出番ないかもなw
強力な晩成の上がり馬がこの後出てくるかもしれないが >>152
具体的に答えれないの?アーモンド以外の4歳どこが凄い? >>219
国内GI見ずにリスグラシューでオチンチンしごいてるの? メロディーレーンちゃんを
戦力に数えなきゃいけないぐらいの層 サートゥル、キングリー、ヴェロックス
春先は史上最強クラスの3強と言われてたのにな
3頭揃って駄馬とは…w >>223
具体的に勝ち馬が挙げられてるんだから相手が弱すぎるとかふんわり否定するのは駄目なんじゃないの
具体的に答えられないの?? ヴェロックスに勝ったことのあるカテドラルが6着、キングリーが5着だからG3くらいは無双しそうじゃね? >>222
5歳牝馬リスグラシューごときにみんやなボコらレてたやんw
現役の中で強い世代なら同意だけど歴代では全然弱いでしょ
少なくとも今年の凱旋門見た?ボロ負けやんw >>229
だから国内GIは?
見たくないのか見てないのかどっち? >>1
夏に3歳は雑魚、今年の秋は4歳世代が牛耳るって教えてあげたのに半分くらい信じてないんだもんな
せめて天皇賞の時には気付くべき >>230
リスグラシューごときに負けてるし凱旋門ボロ負けだったから 4歳世代は強いは強いがアーモンドアイ以外に大した馬はいない
だが3歳が超低レベルだし、5歳もリスグラシュー除けば大したことないし、6歳も弱いから相対的に4歳が勝ちまくってる スーパーホーネットあたりに無双されるんじゃねーのこの世代 でもそんな時にワールドプレミアムが有馬記念勝ちそうだなぁ。 >>231
見てるよ
俺が言いたいのは4歳は強いけど国内では現役の中では歴代では大したことないでしょ? >>233
宝塚記念でリスグラシューが戦った4歳知ってます? >>233
たったそれだけのサンプルで弱いとか断言してたの?
ドバイやオーストラリアのG1勝ってる事実は無視か? 歴代でも強いとか強すぎるとか言うけど
>>13
このメンバーのとこが強いか説明して?アーモンド以外な?
現役ではもちろん一番強い世代だと思うよ リスグラシューは強いが倒した4歳馬ってエタリオウさんとノームコアぐらいしか当たってないよな >>239
まず4歳のどこが強いか説明してどの馬が強いか説明してアーモンド意外な パドックで暴れてる馬みたいな奴がいるけど落ち着けよ >>242
俺が説明するまでも無く他の奴がこのスレで書いてるやん
それ見て見ぬフリして一人でワーワー言ってるのがお前 >>155
>>195
>>240wwwwwwwww
知的障害者が弱気になんなよカスが 国内現役の中では4歳は強すぎる
>>202
この発言が馬鹿過ぎるだけで >>244
歴代でどのくらい強かって聞いていんだよ?現役では強いて認めてんじゃん 秋天エリ女マイルで3歳馬が弱いのはいつものこと
来年にならないとわからんよ
来年秋なって3歳にボコられまくったらそれは弱い 俺が言ってるのはな4歳は強いけどつよすぎるって表現がおかしい
強すぎるって事は歴代でもかなり強いってことだろ?アーモンド以外どの馬が歴代でも強いの? >>284
お前の最初のほうのレスから歴代どのくらい強いか、なんて全く読み取れないよ
4歳弱い連呼してるだけじゃん >>234
こんな感じだよな本当に
強いけど歴代では強くない全然アーモンド以外は >>251
いやっ強すぎるって表現だと歴代でも強いと思うじゃん
歴代でも強いの?
>>13
この馬がアーモンド以外歴代でも強いの?w >>250
じゃ世代挙げて
強すぎることはないと判断する基準がなんかあるんでしょ
それすら言わずに弱い弱い言い散らすのは卑怯じゃないですかね 歴代では大したことないやろ
むしろ3歳が歴代でも最低レベル >>255
思わないけど
勝手に思い込んで3歳弱いってスレに4歳弱い4歳弱いって言われてもね 基本古馬の牝馬にGI取られる世代は全体的にレベルが低い >>255
そもそもどの世代と比べて大した事無いって言ってんの?
お前が最強だと思う世代ってどれよ? >>256
いや4歳のアーモンド以外のどこが歴代で凄いの? >>14
JCはワグネリアン頭でええな
ユーキャンもいるか >>18
ディープがいない05世代みたいなもんだな
世代だんとつトップがいなければこんなもんだよ 今の2歳が強いから3歳世代は古馬になっても全然勝てないよな >>261
いや
>>202
こいつがまさかのこんな事言うからさw
歴代でも相当弱い世代なんじゃないの?アーモンド以外は >>261
全体の世代と比べて
強い世代は2012と98じゃないかな
強い世代と比べたら4歳は弱すぎでしょ
現役の中では強いって付けなかったのは俺の落ち度だよそこはすまんね 全体的に弱いだろ
インディチャンプが春秋連覇するのを見てわからないかな >>266
言ってもまだ4歳だし、来年再来年と実績積み重ねる可能性は大いにあるだろう
現時点で古馬G1勝馬が12頭も居る世代なんて未だかつて無かったし 歴代では〜なんて懐古厨の妄想はどういいわボケ
勝ったレースの数でも並べた方がよっぽど有意義 使い分けがなければG1が12頭というのは説得力あるんだけど 凱旋門惨敗=弱い
この考えの時点で馬券外しまくりの馬鹿だと言うことは分かる >>276
他のレース出てれば複数G1獲れてたと思う馬はどれよ?
各馬が適性のあるレースに出てるだけだと思うが 確かこの世代って、暖冬の影響で死産や流産が多かった記憶がある
そういう影響もあったんじゃないかな 毎日王冠ダノンキングリーが勝ってるのに弱いはねーわ 何が笑えるって少し前までサートゥルをディープ、オルフェ級と見てた事
しかもファンよりノーザン関係者が入れ込んでたから分からんものだ ノーザンは年々仕上がり早でクラシック狙う育成してるからな
その分伸びしろもない
レベルが底上げされているわけではなく実際はただの前借なんだよ 総大将ロジャーバローズがせめてダービー以外で勝ってりゃね
レッドジェニアルやらエメラルドファイトに勝てずダービー単体とか去年のワグネリアン以下だし 過去には3歳時に古馬混合重賞を勝てなかった世代もいるからなぁ 本当にこの世代弱いのかな
実際本番勝ってないから強いとも言えんけど…
サートゥルナーリアの牧場とか厩舎とか騎手とかの前評判が、さすがに全部作られたものだとは思えない
実際馬体とか追い切りとか素人目に見ても突出している
ダノンキングリーだって前走あれたけ持ち上げられていたのに、今日また急に落とされるほど不甲斐ない走りじゃなかった
なんたって3歳馬、まだ体も成長するだろうしレースも上手くなるだろう
一走ごとに持ち上げたり落としたりするのって、何というか見苦しいわ >>288
サートゥルに関しては一族特有の気性の荒さが出てきてるのが大きい
兄エピファとリオンは2歳の時からやべーやべー言われてたけどこの馬に関しては3歳春まではそんなこと言われてなかったし ダービー2着がマイルCS出てるしな
JCやらに行くからな
イスラやスマイルジャックはマイル路線行ってるし
弱い世代なんだろうな
フェノーメノやらエピファとかも2着だしな 平成最初の世代=ウィナーズサークル
令和最初の世代=ロジャーバローズ
あっ… シャカは単に古馬が強い上に分厚すぎただけだしな
マチカネキンノホシでさえ今いたらスワーヴとかそのレベルの馬だろし 3歳が秋一つも勝てないって珍しいのかな?
来年からだよ真価は 既に昨日のコントレイルのほうが強いんじゃねw
皐月でサートゥルとダノキンがヴェロックスごときと接戦した時点で疑うべきだったな 牡馬も牝馬もダートも全部弱いな
本当に珍しいぐらい何も無い世代だな >>288
素人だから突出してるように見えるんだろw グランアレグリアが軽く捻られてるの見て牝馬のレベルは怪しいと思ったけど
まさか牡馬もここまで歯が立たないとは ヴェロックスは有馬出てきたら本命にするよ。
どんな厳しい競馬を強いられても崩れない。
ちょっと決め手に欠けるだけ。
中山なら、その決め手が弱くても相殺出来る。
ポテンシャルはかなり高いよ。 カテドラルが結構凄い勢いで伸びてきてたから武さんじゃなければ3着あったかもな どーせワープアもクソ雑魚だしサトルがまともにならないとヤバいな サートゥルは頭が悪いんだから今後も変わらずあんな感じのままなんだろ
距離も限界有りそうだし運良く嵌った時だけ凄いパフォみせれるかもって可能性は僅かに残ってるんだろうけど メロディーレーンも去年なら確実に菊二ケタ着順だったな
今年はあまりにもレベル低すぎて距離適性の差で5着に食い込めただけ
有馬期待しても無駄や 菊花賞4着だった馬が自己条件に戻って走ったら5着だったという事実があるからな >>306
G1の4、5着なんて元から雑魚でもこれるから別にそれは関係ない
去年の桜花賞やオークスの4着なんて名前すら出てこないだろ サートゥルナーリアはマイルだと脚がなくなる予感
ダノンキングリー春から完成していて秋は能力維持している
ヴェロックスはキセキに近づけるか程度の馬 >>173
◯外に
エイシンプレストン
アグネスデジタル
イーグルカフェ
タップダンスシチー
ノボジャックだっけか
むしろかなり強い >>279
前哨戦なんて所詮ただの叩きだからそこで勝っても意味はない
インディチャンプ見てりゃわかるだろ 一応キングリーとラヴズは府中専用
サートゥルは府中嫌いの可能性が残ってるけど期待薄やな こんなこといってるやつのおかげで有馬のワールドプレミアのオッズが美味しくなります >>311
JCなら勝ったのはシュヴァルグランでレイデオロもキタサンブラック も両方負け。 ステルヴィオですら勝ったというのに
何だこの世代w この世代が弱いのも認める。
しかしマイルCS、それより上もたいしたことないから3歳馬が567着。。
上の世代の強い馬達は海外にいきすぎて、昨今G1ツマんない。。 >>59
古馬混合重賞で3歳が勝ったのって牡牝合わせて毎日王冠だけだっけ
3歳は馬券内すらほとんどない模様 降級制度廃止したJRAが原因としか。。
マジでこの世代、可哀想。。 あと期待できるのはデムーロ騎乗のエスポワールとアンドラステしかいない トライアルの勝ち馬が本番で結果を出せない稀有な世代だな
リステッド、スイトピーのカレンブーケドールだけだという… ワールドプレミアが有馬記念で惨敗したら決定的だな
菊花賞→有馬記念という超有利なローテで通用しなかったら言い訳もできない >>1
惨敗の意味わかってなさそう
5着が惨敗ならクロノも惨敗だろ 世代の最高峰のはずのダービー馬がアレだからな、お察し下さい ディープ産駒のハヤガレは有名
他の産駒の成長に期待するしかない >>337
53頭とかバカにしながらこんな時は平然と嘘を言う
まだディープがNo.1の時代だろ >>171
ディープスカイって同世代相手にしか勝ってなかったと思うんだが >>339
ディープ CPI2.25
オルフェ CPI2.34 ちなみにオルフェーヴルの種付け数は52頭
たとえ1頭でも鯖読みは良くない >>340
勝ってないけど勝ち負け出来るレベルにはあった
現3歳は馬券にもならない >>341
調べてきたわ
まじだったわ
まあ、頭数減ったからそこから下がるんだけどね ディープスカイはこれからという所で故障したからなぁ。無事ならあと一つは行けたかも。 08だって3歳の時にエリ女勝ち
JC2着はあるからな
これ以下になりそうだから相当酷い >>344
この数値は付けてる繁殖の平均的な優秀さを現す指数だから頭数は関係ないよ
来年デビュー組から一気に繁殖の質が落ちるから来年から一気にCPIも落ちるけどね 降級ないのに混合戦が始まったらパッとしなかった時点でヤバかった >>320
シュバルなんか4歳世代に太刀打ちできてないやん >>320
てか4歳どころか栗山世代にも大概やられてるし 4歳以下なのは変わらんな 2000年よりはましだろ
あの時のJCはやばかった
皐月賞/菊花賞馬とダービー馬とNHKマイルカップ馬とオークス馬が下位独占だったからな >>176
メチャクチャ弱い。
2勝クラスは降級がないから勝ててるけど、3勝クラスはほとんど通用してない。 クリソベリルが最後の地雷だな、たぶん売れるからもうひと儲けできるわ 実はダートの方が通用してないよな 2勝クラスで跳ね返されてる3歳馬ごまんといる ヴィクトワールピサとかも最初は桜花賞で活躍したが
さっぱりだしな
フラッシュやらあの世代は強かったがルーラーとかも出ないし
川田の逃げ馬がいるか
サムソン世代は論外だしな >>354
武蔵野S、みやこSでハッキリした
ダートも弱いという事実
クリソベリルは本番でもノーチャンス
養分馬である公算大 >>334
3匹の子豚で例えると藁の家
簡単に吹っ飛ばさるわ 時代が経過すると共に高速馬場で血統がスピード化、短距離化してスタミナ、パワー不足の貧弱な競走馬どうしの中でG1馬が誕生する構図になっている
今年の凱旋門賞は必然の結果
ディープからカナロアへの種牡馬移行が上記の説明を具現化している ダイワメジャーの法則だなw
ダートでもダイワメジャーが活躍してるじゃんw
クラックでも用なしのダイワメジャーが活躍してたし
レベルが低いんで上にこれたんだろうしな ようやく3歳がしょぼいと理解してもらえたみたいで良かった良かった
おかげで天皇賞秋が美味しかった
国内にろくな種馬いなくなってきたって事ですよ
今後もカオスな時代が続くと予想 クロフネがスプリングステークスなんか勝ってるしな
ダイワメジャーやクロフネやら普段はクラシックにいないようなのが
活躍してる時点で上が弱いからだったんだろうな 基本、クラシックでダイワメジャー、クロフネ、フジキセキ
これがクラシックで活躍した時は低い可能性が高い
ブラックシェルとかイスラの時のワンアンドやら
今年は皐月賞でダイワメジャーが2番人気だったしな
今年もスプリングをクロフネが勝ってるしな ダノンキングリーとクリノガウディーが
馬場や通った位置や仕掛けを考えると
あんまり差がないと思うと
今年の3歳は上位陣かなり物足りない ダノンキングリーに関してはすでに完成してそうな風格まであるから絶望感ある
府中では強いんだろけど ダービー2着がマイル出たからな
JCやら有馬に行く2着馬もいるだろ ロジャーなんて最優秀3歳も無理だし、種牡馬としても人気出るわけないし勝ち逃げって言えるのか? ま、来年以降に上が抜けたら勝てるようになるだろうけどな
それでも低レベルなのは変わりないから、今の2歳に期待だな ラブリーデイやジャスタウェイになり得る馬はいないのか? 皐月賞と神戸新聞杯快勝した馬でしょ
ダービーも4着だし、負けた秋天でも強力古馬に果敢に挑んだって点が評価される >>376
神の馬サートゥルナーリアが有馬記念で高らかに最強を宣言 現状サートゥル
有馬でワールドプレミアが勝てば逆転 ナリタブライアン世代とか、ブライアンにあれだけ子ども扱いされて居ても
マイルCSで、ノースフラウイトとサクラバクシンオーの2大レジェンド馬の
3着だからな。皐月ダービーで勝ち負けを演じた馬がマイルCSで5着とか
ブライアン世代の強さを再認識させられたわ 仮にワールドプレミアが先着して連に絡んでサートゥルが掲示板外してもサートゥルになるんじゃないの?
マーケティングしたいんでしょこの馬で オルフェが足引っ張ってんのはたしかだが
ステイゴールド一頭抜けただけでこのざま
ってのが本質だな ワールドプレミアが有馬勝てば な
先着しただけならサートゥル >>382
オルフェはある意味今の高速馬場の被害者でもあるけどな
ちょっと時計がかかる馬場になればボコスカ勝ちまくってるんだから ディープ産駒がクラシックで複数台頭する年はレベルが低い の法則
ただし四歳以降に成長して強くなる可能性有り オルフェとかたまに大物出すオペラハウスみたいなもんでしょ
時計がかかる馬場が得意なのも同じ サートゥル
キングリー
ヴェロックス
来年凱旋門行こうや >>387
可能性ありとか根拠の無い希望に縋るしかなくなってるの笑う メロディーレーンが有馬勝てば最優秀3歳貰えますか? ウオッカ世代は牝馬除いたって王道G1を4勝してるから結構勝ってる部類なんだよなぁ
この世代の牡馬も晩成ばっかりだったら何とかなるかもしれんが、まあ無理だろうな >>349
ホウオウサーベルとかヒシなんとかとかヒーリングマインドとか結構勝ってたろ
菊花賞で期待されてたぞ >>398
でも上がり馬が3歳秋重賞でことごとく通用してないのを見ると、菊花賞買えない 低レベルのサイン
クラシックでクロフネやダイワメジャーが活躍してないか
フジTVスプリングS 1着 エメラルファイト クロフネ
皐月賞 2番人気 アドマイヤマーズ ダイワメジャー
秋華賞 3着 シゲルピンクダイヤ ダイワメジャー
クロノジェネシスもバゴだしな >>282
眼科に行けと思ったわな
萩S→うん...まあ、普通やね
関係者が俄かに騒ぎ出す→何故に?
ホープフル→うーん...やっぱり普通やね
マスコミも持ち上げ出す→騒ぐ程か?
皐月賞→うーん...これ弱いん違うか?
マスコミ大絶賛→あっそう...
ダービー→やはりショボかったか...弱っわ...
マスコミ負けて強しと評価
神戸新聞杯→うーん...参考外
マスコミ、関係者大絶賛→アホかこいつら
天皇賞秋→うーん...やはり!買わんでよかった
今現在
マスコミ成長に期待→こいつらやっぱりアホや
以上俺の心境でした サンデーがいなくなった年だっけ
皐月賞 ブライアンズタイム
ダービー 牝馬
菊花賞 ホワイトマズルあったな
NHKマイルも 牝馬じゃなかったか 3強で接戦の時点で弱い そんな都合よくハイレベルで何頭も出てこない こういう世代は三才秋時点で条件戦うろうろしてる中から晩成型の馬が5才くらいでG1複数勝つパターン >>396
実績から考えたらイメージだけで馬鹿にされ過ぎだな
今の3歳世代が古馬G1何勝出来るかって ブエナとレッドやジェンティルドンナとヴィルシーナみたいに
毎回1,2着でやってたがその後差が出るパターンもあるしな サートゥル敗北で見切ったワイ、ラヴズとキングリーを軽視し高みの見物 色々言ってるけど見応えなら皐月の3強の叩き合いが今年のベストG1とは思う
3弱だったとかタックルどうこうなしでね >>376
有馬で先着した方でいいんじゃね?
忖度でサートゥルになりそうだけど ダービーをロジャーバローズが
勝ってる時点で変なんだよ マカヒキ世代と似てるのかな?
あの時も三強言われていたし
ヴェロックスは成長しそうな感じあるけど中内田と川田だと同じ競馬しかしないからコンビ解消して欲しい
いろんな騎手乗せた方が違う課題が見えてくると思う >>395
ワンチャンあるくらい
特別賞は確実だとは思う マカヒキ世代のほうが全然マシだろw
サトノダイヤモンドが有馬勝ってるし
この世代は無理だよ 有馬記念ならワンチャンあるんじゃないの
斤量有利で去年のブラストみたいにさ >>385
オルフェ産の上位馬で高速馬場が苦手な馬なんていないぞ
オルフェ産でまだ向いていない方のエポカでさえ高速馬場のスロー競馬のダービーで2着にきているというのに ディープ産駒が取ったのがダービーと菊と桜花とオークワだろ?
牡馬も牝馬も二冠でもないし
いかにも低レベルだわな エイシンフラッッシュ ピサ
オルフェ カナロア
ゴールドシップ ジャスタ ジェンティル
楽しかった スプリングステークスの歴代勝ち馬確認したら
ロゴタイプやらウインブライトやステルヴィオやらいたが
エメラルファイトはやっぱ違うなクロフネだし そんな弱いかね
グランアレグリアとかアドマイヤマーズとかいるし
サートゥルナーリアなんて有馬記念は絶好の舞台だし アドマイヤマーズってダイワメジャーで古馬で活躍した馬いるか?
スプリント路線に行くくらいだろ >>423
マーズやグランとかじゃノームコアにすら勝てないし
こいつらが成長するかというとダメジャーとディープだからありえないわけで ドバイはリアルスティールが勝った時並みに雑魚面子だったからな
ジャスタが勝った時みたいな凄さは無い
オーストラリアは単にレベルが低い
メールドグラースがまるで最強クラスに見えるくらいの勝ち方できるレベル ジャスタはダービー11着か
フェスタはダービーは4着だったがその後中日新聞で13着とかから
東京のOPで突き抜けてブエナに勝ったんだったな
スクリーンヒーローもあったなw モーリス世代みたいな例もある
来年以降にご期待下さい >>428
モーリスとかジャスタウェイは一時停滞してたけどデビュー数戦はかなり強い競馬をしていた
今の3歳は見所のある馬自体がそもそもいなかった
俺が期待して見てたのはサートゥルとヴェロックスくらいだな
その2頭もサートゥルはマイルなら強そう、ヴェロックスはキセキみたいに強引に先行しないときついなと今では評価を落としてる
キングリーは恵まれてる競馬が続いてるから評価したくないと毎日王冠後も思ってた
ディープスカイの世代の牡馬くらいやばいよ ワールドプレミアは来年斤量増でも期待できるが
サートゥル、ヴェロ、キングリーはこれっぽっちも期待できん
3歳で来年通用しそうなのはワールドプレミア、サトノルークス、リオンリオンだろう ヴェロックスって春の時点で体の完成度は結構高い
ハーツ系だからといってこれから激変するレベルにまでは変わらないと思う
パッと見、緩さのようなものはほとんど感じないし
キングリーは春の時点で既にどう見ても完成形
今後はよくいるディープのような感じになっていくと思う
サートゥルは距離だとか気性だとかでどうなるか掴みづらいタイプだな >>8
それ上の世代が抜けただけのこと
ディープ世代もそうだったがw >>16
しかし雨もあってクラシックロクに走らなかったサクラホクトオーが
有馬3着してるからなあ。今年はそれどころじゃないぞw ウオッカ世代って4、5歳で他世代に勝ってる強い世代だろ >>376
他の項目なら該当馬無しってのが見かけた
ことがあるけど
今年ばかりは該当馬無しでいいと思うな
それくらい酷い 笑 >>12
いや、下手したらそれらより酷いかもしれん
不作を通り過ぎて飢饉レベル...令和の大飢饉 エアシャカールが怪物なんて言われたことは無かったが
シャカール並の馬が怪物扱いされる今世代はマジでやばい 3歳が秋に古馬に通用するのは2パターン
・古馬が弱い
・その世代が強い
今の4歳5歳は3歳の時に後者パターンで古馬を倒してきた
その強い世代が壁になって跳ね返してるだけ
前者だったら簡単に勝てた >>423
サートゥルナーリアの有馬記念
おそらく、中山向き、天皇賞より落ちる
メンバー、外人、成長?する3歳馬って事で
2番人気は確実、そして→5.6着に吹っ飛ばす
恐らくこのシナリオになると思いますわ 今年の古馬混合重賞3歳勝ったのって
中京記念と毎日王冠のみ >>398
ホウオウサーベルはちゃんと見てる人は見てたぞ。
雑魚に圧勝しただけでラップはユーキャンスマイルやポポカテペトルと比較したら全然凄くないと。 >>436
そら相手08だもん 現4歳と違って3歳時ボロボロだから チャンピオンズカップをクリソベリルが勝ったら最優秀3歳牡馬はクリソベリルやなw クリソベリルがチャンピオンズ勝って有馬はサートゥルもプレミアもダメだと割れそうだな
で、ヴェロックスに入れた奴とかが競馬板で叩かれるのはなんとなく想像がつく 有馬よりもJCがチャンスありそうだぞ
JCのメンツが弱い、53キロで出走できる
デニムアンドでも53で来きてるし、秋華賞で負けてエリザベスでマンボなんかに負けて
JCできてるからな
ディープで国枝が怪しいしなw 今年の2歳は明らかに強いから来年の古馬G1は今の3歳馬ボコボコにされそうだな
とか言って早熟なだけだったら悲しいが >>450
このスレのタイトルの意味理解してるか?
あなたは、マゾですか? JCメンツが弱いって言ってんの
アーモンドアイのせいで錯覚してるだけだろ タガノディアマンテ辺りはレインボーラインみたいになりそうな気配はする >>420
ディープ産駒いなくなるまであと数年の我慢ですそれまではクラシックシーズンは俺らには辛いなぁ >>456
自力では気づけないんだな可哀想に
バカは数字の1と2しかわからないから弱いと錯覚するんだよ オークワってなんだよ大阪の南の方にあるスーパーか? >>419
は?ダービーで34.7の上がりで2着にこれる展開でスピードなんか一つも必要とされてないが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています