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ステイゴールドとハーツクライって種牡馬としてどっちが上だと思う？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 21:16:19.91ID:DxCldoGi0
これは悩むよな
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 21:20:23.63ID:DxCldoGi0
横綱　オルフェーヴル　ジャスタウェイ
大関　ゴールドシップ　リスグラシュー
関脇　ドリームジャーニー　スワーヴリチャード
小結　フェノーメノ　シュヴァルグラン
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 21:26:55.51ID:u97HXnx30
普通にハーツかな
比べるまでも無い気がするけど
世代別勝ち馬率で常に4割超え続けているのはディープ、キンカメ、ハーツだけだし
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 21:31:24.71ID:cIWQPYMR0
種牡馬の価値は牡馬の大物をどれだけ出したかってことに尽きる
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 21:34:56.46ID:fW7mYVxe0
大物のステゴ　アベレージのハーツ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 21:36:26.00ID:fW7mYVxe0
>>6
オペラハウス「これは正論」
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 21:38:25.58ID:4gR8H1e70
ステゴってスピード能力の高い馬なんか出した？
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 21:39:15.86ID:upHA+SpP0
オルフェさんがいる時点でステゴ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 21:39:23.88ID:yEUXFaP30
>>12
インディチャンプ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 21:40:35.11ID:d9k0eICN0
ノータイムでステゴでしょ
オルフェーヴル、ゴールドシップ、ドリームジャーニー、
フェノーメノ、ナカヤマフェスタ、インディチャンプ
ステゴ産駒はハーツクライ産駒の倍、重賞勝ちがある
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 21:41:55.79ID:4gR8H1e70
>>17
あー
ィチャがいたな
ステゴで
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 21:42:10.60ID:yppzn1l00
当たり外れのブレが大きいステゴ
堅実に良い馬を出すハーツ
名馬を出すのはステゴじゃね？
生産者はハーツの方を重宝しそう
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 21:42:55.95ID:yEUXFaP30
初期ステゴの待遇からハーツがのし上がれる気はしない
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 21:43:42.52ID:53UEp+6U0
ハーツってめちゃ勝ってるように言われてるが今年は国内重賞8勝(内G1 2勝)
ロードカナロアやステゴの方が優秀
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 21:47:31.90ID:gKxr7w9Z0
>>21
何付けても走る感がサンデーっぽい
メジロマックイーンとの謎ニックスとか
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 21:48:27.97ID:cIWQPYMR0
ハーツは今年の2歳、特にサリオスが明らかに強そうだから来年に評価がどうなってるかはわからん
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 21:54:34.86ID:gKxr7w9Z0
ハーツ、あと何年付けられるかなあ
無理させて種付けさせると明らかに寿命短くなってるもんな
キンカメなんて最後の方、よぼよぼの爺さんみたいだったし
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 21:56:48.06ID:W42aAUAt0
競馬板基準ならステゴ一択じゃないの
ハーツは大物詐欺が多過ぎる、結局代表産駒ジャスタウェイだし
マイラプソディが本物である事を祈る
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:08:26.12ID:53UEp+6U0
牡馬ステゴ牝馬ハーツで決定
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:08:44.60ID:t5cp5tpK0
ハーツクライ
ホープフルS 1勝
オークス 1勝
ダービー 1勝
大阪杯 1勝
宝塚記念 1勝
安田記念1勝
エリザベス女王杯 1勝
天皇賞秋 1勝
ジャパンカップ 1勝

ステイゴールド
阪神JF 1勝
朝日杯 1勝
皐月賞 2勝
ダービー 1勝
菊花賞 2勝
天皇賞春 4勝
宝塚記念 5勝
安田記念 1勝
マイルCS 1勝
有馬記念 4勝
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:14:29.09ID:l2hOjltK0
>>32
G1勝ち数で見比べると圧倒的にステゴが上だな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:18:23.20ID:yEUXFaP30
>>32
アドマイヤリードのVM抜けてる
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:19:53.22ID:wz/Hhbnr0
余裕でステゴだろ
しかも繁殖の質はハーツが圧倒的に上
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:20:44.90ID:fG6BHgO10
牡馬しか大物出さないステゴの方が凄いな
牝馬どころか母父でも活躍馬いねーし
父か父父のみって血を繋げるには優秀すぎる
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:22:11.64ID:53UEp+6U0
リナーテが高松宮記念勝てばSMILE障を全制覇
ただし鞍上三浦とかいうハードモード
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:22:39.89ID:RVIfme520
遺伝学的に父の能力は娘に遺伝しやすい
娘が走らなかった馬は能力は低かったとみて間違いないよ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:24:06.95ID:21DlcZXE0
種牡馬ハーツクライの活躍を見るたびに感じるが、
アドマイヤベガが早くに亡くなったのが残念過ぎる。
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:25:10.32ID:l2hOjltK0
ステゴはしかもビッグレッドだからな
あんな繁殖だめだめのとこにいて活躍馬出してる
ビッグレッドからは大した馬出せてないけどｗ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:26:47.05ID:yEUXFaP30
通算AEI/CPI
ハーツ　2.05/1.90=1.08
ステゴ　1.94/1.39=1.40
参考
ディープ　3.74/2.86=1.31
キンカメ　2.64/1.97=1.34
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:29:25.52ID:vzOnd29S0
俺の現役で好きな馬
スワーヴリチャード、リスグラシュー、カレンブーケドール、クロノジェネシス、ヴェロックス、アエロリット
牝馬とハーツ系の馬が好きだな
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:30:39.27ID:gKxr7w9Z0
ステイゴールドはノーザンFの恩恵ほとんどなしでこの成績だからな
大物のほとんどがノーザンF以外なんて種牡馬、他にいない気がする
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:33:24.46ID:yEUXFaP30
>>47
ノーザン生産のG1馬も複数いるけど、そこがかえって万能感増してると思う
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:40:47.78ID:jgyS59/h0
わずかにステゴ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:41:00.70ID:4KcJBD1i0
>>3
インディチャンプ入れろよ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:41:58.23ID:gKxr7w9Z0
凱旋門賞に手が届きそうなのを2頭も出してるから
欧州でも成功したかもな
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:44:04.59ID:rDi3K5KJ0
まんま
ブライアンズタイムｖｓトニービンなんだよなあ
種牡馬としてはブライアンズタイム（＝ステゴ）の方が上だけど、
血統表に残るのはトニービン（＝ハーツ）だと思う
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:49:16.74ID:yEUXFaP30
>>52
ハーツは母父として残りそうだけど直系が頼りないのもトニービンっぽい
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:50:30.79ID:cEHj7qDx0
ハーツクライって大物いなくない？
というか競馬自体盛り上がって来てるように思う
中長距離芝に力入れてるのって日本だけだし
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:50:33.27ID:y2CbCvMK0
ダイワメジャー「俺も混ぜてくれ」
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:53:12.15ID:yEUXFaP30
>>55
セールスポイントが違う方はちょっと…
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:53:14.57ID:rDi3K5KJ0
>>55
おまえはサクラバクシンオー
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:54:02.67ID:f8QXIWb70
ハーツはディープ喰ったことあるけどオルフェってなんか大物喰ったことある？
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:57:07.52ID:cb0nKcFP0
>>56
ディープはどん考えてもサンデーだけど
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 22:58:35.93ID:yEUXFaP30
>>60
オルフェがディープのポジションだから比較できない
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:00:16.21ID:yEUXFaP30
>>62
ディープとキンカメ足したらサンデーポジション埋まってると考えられる
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:00:17.41ID:cb0nKcFP0
>>62
すべてが同じになるわけないでしょ
サンデーより優れた実績だってあるのに
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:01:54.25ID:ZZSq2OL/0
>>39
ステゴ産は海外は凱旋門2着が3回あるのと、ステゴ自身の海外実績から活躍してそうに思えるだけで
実際には今年ウインブライトが香港で勝ったのが初の海外G1のはず
あとはエルドラドが日本でいうjpn1的なのは勝ってた覚えがあるけど国際格付け対象外だし
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:02:30.35ID:nFBVk7eM0
>>65
何かあるっけ？
パクト馬場ダービー多く勝った位？しかもSSと比べ物にならない高級繁殖貰って
後は牝馬成績じゃSS負けるかな。SSはフィリーサイアーじゃなかったし
総合的に見てパクトは下駄一杯履かせてもらってようやく劣化SS程度でしょ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:02:39.90ID:cb0nKcFP0
ってかサンデーが生きてた頃はまだ目立った後継ってフジキセキぐらいなもんだったでしょ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:03:02.37ID:rP4peJ+I0
いてまえ打線のイメージ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:03:18.92ID:7uB51j950
ノーザンはステゴの種牡馬生活最初の6年間でたった9頭しか種付けしていない
G1勝ち馬も社台4牧場で1番遅かった

晩年800万時代はおもいっきり付けまくったが
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:04:04.93ID:GGDglpG50
ハーツは高級繁殖じゃないと走らない
ステゴは安い繁殖でも走る馬を出す一方、高級繁殖でも駄馬を割と出す
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:04:24.60ID:cb0nKcFP0
>>67
海外実績違うし牝馬の活躍馬もディープの方が多いね
パクト馬場って何？
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:08:41.35ID:skqe9I/+0
ステイゴールド産駒

オルフェーヴル　６冠馬にして凱旋門賞２着２回、世界に最も近づいた日本競馬の至宝
ゴールドシップ　むら駆けするが嵌れば圧巻のG1・６勝馬、ファンの多い葦毛のアイドル
フェノーメノ　春天２連覇の偉業、一介のステイヤーに非ずダービー僅差２着、秋天も２着
ドリームジャーニー　２歳王者にして古馬GP２勝の成長力
ナカヤマフェスタ　凱旋門賞クビ差、着差的には世界に最も近かった
オジュウチョウサン　史上最強のハードラー、その実力は平場でダービー馬マカヒキをも凌駕する
ウインブライト　アウェイで香港最強馬を退けレコード勝ちのおまけ付き
インディチャンプ　マイルでは文句なしの成績
エタリオウ　最強の1勝馬
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:09:15.70ID:nFBVk7eM0
>>68
そりゃSSが6世代目ダービーまでしか生きてねえしなあ
パクトで言うなら一昨年夏に死んでる計算だぞ？SSの凄さが際立つだけ
同世代数だとパクト仔種牡馬はようやくデビューってことだ。しかもブリホマレｗｗｗ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:10:58.81ID:GGDglpG50
>>76
そりゃ例外はあるがな
傾向の話よ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:11:26.13ID:cb0nKcFP0
ってかディープの繁殖がよく批判されるけど
良い繁殖を集めるのも優れた種牡馬だからこそなのに
海外のガリレオやドバヴィが高級繁殖ガーなんて聞いたことすらないし
ただディープを批判するためや他の種牡馬を持ち上げるために繁殖やら馬場やら持ち出すの馬鹿なんかな
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:12:01.65ID:yEUXFaP30
繁殖の質が上がった晩年のステゴは割とアベレージ型
最初からこれならハーツと似たような成績になってたかも
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:14:32.37ID:T2qtGYIh0
ハーツ産ってだけで買う気せんだろ。走らんがな。
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:15:46.27ID:HAv4qEaf0
ハーツにディープの繁殖回ってたらステゴと互角
まあクソ繁殖で怪物出しまくったステゴが凄いな
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:17:26.19ID:GGDglpG50
ステゴの実質のラストクロップの勝ち馬率.353しかないから、ハーツとは明確に違うって
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:21:06.41ID:vcD5iIjO0
オルフェーヴルとゴールドシップ並みの馬を出さない限りステイゴールドの方が上だと思う。
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:23:32.65ID:yEUXFaP30
ステゴの弱点を強いて挙げれば、ダートで大物がいないくらい
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:23:53.14ID:cb0nKcFP0
>>88
サンデーと比較できるレベルの日本の歴代種牡馬はディープだけだが
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:28:08.66ID:L4Zvt2iU0
>>80
ディープの場合、優れた種牡馬じゃなくて、優れた競争成績がスタート
その期待にしっかり応えた部分は評価すべき
ただその後、集めた繁殖の質を考えると物足りないのは仕方ない
後、ディープは同じ血を半分引く兄弟が相性良い道筋を立ててくれたのもあった
さらに言うとサンデー子世代と相性良くて良血と言われた牝馬が孫世代にとって、良血かは別問題。みんながみんなレーヴドスカーみたいな馬じゃない
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/11/24(日) 23:34:14.85ID:rPdkAyL50
一瞬でステイゴールドと思うけど
金儲けならハーツのほうがいいべな生産サイドは
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:37:42.11ID:KAyPQO0G0
アベレージならハーツ
大物はステゴのイメージ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:40:49.69ID:1/LXRL010
オジュウチョウサンもいるんだよな。
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:42:34.73ID:T1SH6FmA0
>>32
オジュウの戦績も入れちくり
海外でもエルドラドが同レース3勝とかしてるし
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:42:35.62ID:GnOFrcQE0
オルフェの馬はG1のまぐれ勝ちがごく稀にある程度
勝ち上がりも最悪　重賞の結果もお察しのアホ

ヴェロックスが川田じゃなかったらなあ…
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:43:12.39ID:yEUXFaP30
ハーツは直系孫からまだ重賞馬出せてない
ステゴはなんだかんだでオルフェががんばってる
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:44:45.63ID:GnOFrcQE0
エポカドーロが最強牡馬でホンマに良かったなあ、、、大学生のオルフェ大好きキッズ共
あんな強い馬なかなかおらんで（笑）
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:53:18.37ID:UtgTuUJY0
もう死んでる馬と現役バリバリの比較なんて無意味だと
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/24(日) 23:55:03.85ID:T1SH6FmA0
死後も輝きを失わない
それどころか、むしろ死後に子供達がさらに活躍し、存在感を増す
ステイゴールドなんて名前よくつけたよな
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 00:17:09.36ID:Meoej/H30
>>93
物足りないってのは牡馬の年度代表馬クラスが出てないこととダートで走る馬が出てないことだけなんでは
海外での活躍はかなりいいしアベレージもいいじゃん
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/11/25(月) 00:29:48.05ID:0tldF6aO0
むしろディープよりステゴが上
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/11/25(月) 00:32:59.48ID:A1ubtrJO0
ステゴは大物が多すぎてレインボーラインとかが霞むのがすごい

レインボーラインもG1G2G3全部勝ってる
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/11/25(月) 00:35:54.54ID:0tldF6aO0
>>33
全然勝ってない
牡馬が激走しすぎ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/11/25(月) 00:47:31.63ID:tHebH21A0
ハーツはトニービンって感じでサンデー系のイメージがない
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/11/25(月) 00:58:16.26ID:IbBEct/30
ステゴはマジでサンデーっぽい

障害まで最強馬出すのはヤバい
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/11/25(月) 01:03:15.31ID:BPUrmvhl0
>>32
G1に限ると圧倒的にステゴだな
まあ生産者が重宝するアベレージは圧倒的にハーツクライやけど
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/11/25(月) 01:06:16.95ID:BPUrmvhl0
>>104
やたらと詳しいなこのキチガイ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/11/25(月) 01:19:36.37ID:wPfe4Hym0
>>45
それのサンデーサイレンスの数字あったら教えて
011933
垢版 |
2019/11/25(月) 01:58:09.41ID:kY97wf3P0
比にならないレベルでステゴ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 03:53:03.01ID:Bh+fjOsH0
G1 2勝以上

ステイゴールド 1342頭中
オルフェーヴル 6勝
ゴールドシップ 6勝
ドリームジャーニー 3勝
インディチャンプ 2勝
フェノーメノ 2勝
オジュウチョウサン 6勝

ハーツクライ 1327頭中
ジャスタウェイ 3勝
リスグラシュー 3勝
スワーヴリチャード 2勝

ステゴの勝ち
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 04:47:31.61ID:OOmJTSAq0
ステイゴールドを過小評価しているのはディープファンだけ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 04:59:09.97ID:AIwEjYlL0
ハーツはアベレージタイプだから
同じ豪華繁殖を与えるなら金太郎飴ディープより
ヨシダを輩出したハーツだろってなるんだよなあ
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 05:14:45.00ID:bw0xMu3n0
ステゴ＞ハーツ＞ディープ
これを認められないディープ基地ｗ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 05:16:54.74ID:WoepviWp0
>>125
ステゴがトップは認めざるを得ないがハーツがディープより優れてるところなんてないだろ
ハーツの長所のアベレージだってディープの方が上だし
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 05:38:35.86ID:wF11kez20
サンデー系で最強ダート馬はカネヒキリだと思う
ゴルア系種牡馬もカネヒキリ産駒にかなわないし
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 06:01:55.89ID:0hnidDPb0
種牡馬として、あの糞繁殖と待遇でここまでのし上がったステゴが1番サンデーの後継に近いと思う。最後あたり繁殖の質は良くなったみたいだが、ディープ並の繁殖を貰えたわけでもないしな。ディープも、ステゴと同じ待遇の方が大物出たかな？w結局大物出ずに終わったな。
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 06:37:49.20ID:Fe8sfxwM0
ステゴ>ハーツ>タイド>ドープw

ドープはキタサンに全く及ばない小者しかいないから兄以下は確定
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 08:07:32.71ID:6XXDzFGk0
>>80
言われてないんだろうけどフランケルはディープ顔負けの待遇の割にイマイチ爆発しないよね、とは思っている
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 08:09:55.72ID:uNeOQ7ym0
>>82
過去10年この三頭が繁殖の質でトップ3独占したことなんてないけどね
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 10:04:02.66ID:DC+UywZn0
ディープが気になって気になって仕方ないステゴ基地w
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 10:35:38.53ID:L6ZDM9JP0
>>98
エルドラドなんてシンガポール国際3戦して最高5着の馬まで入れてどうするよ？
バルク、シャドウゲイトより遥かに弱いだろうに。
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 10:43:56.09ID:L6ZDM9JP0
>>100
ロードマイウェイが今週勝つよ。
ルーツドールもいるし先は明るい。
生産界が見捨てたオルフェは…お察し
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 11:08:41.28ID:Hwu1LgcP0
ステゴ産駒　G1 27勝、G2 33勝、G3 36勝
ハーツ産駒　G1 8勝、G2 16勝、G3 22勝

去年まで（海外含まず）ステゴ14年間ハーツ9年間だけどG1勝利数でトリプルスコア以上で負けてる
ハーツの方が上だと言ってる奴は事実を知らない馬鹿ｗｗ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 11:24:14.21ID:drVriECs0
ハーツが上じゃなくて
ドープとかいう薬物クソ駄馬に虐げられてたから
これからステゴに匹敵する位に産駒レベル上がる
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 11:28:40.44ID:Hwu1LgcP0
ハーツがステゴに各重賞勝利数で並ぶには
5年間でG1 19勝、G2 17勝、G3 14勝しなきゃならない
可能だと思うか？超えられそうなのはG3の勝利数だけだな
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 11:59:45.02ID:AIwEjYlL0
今や時すでに遅しだが
ドープ用の銀河系繁殖が全部ハーツに回ってたら
拮抗していた可能性は微レ存
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 12:51:18.39ID:AHmJUGiX0
ハーツは待遇をひっくり返す程、産駒は活躍していない。
サンデーがいなくなった事、直系種牡馬が大した事なかった事。さらにはディープ、キンカメがいなくなる事。
全て自身の価値ではなく、他要因で今の地位がある印象。
ダメジャはもっとひどいけど。
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 14:04:45.95ID:32lx4KIo0
ステイゴールドの場合、超大物が2頭も出ちゃってるからな
しかもノーザン以外で。ハーツは目の上のたんこぶがいなくなってから
残り少ない年数で最後の超大物が出るかどうかだね。
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 14:30:21.45ID:YZNMzOOL0
>>91
ハーツクライにもダートの大物はいなくね？
つい最近ロードゴラッソが勝ったのが初重賞のはず
シルクメビウスがいて、現役でもロードゴラッソが勝った時に2着に来たアングライフェンがいるステゴの方がマシ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 16:17:41.65ID:y/8WmT0V0
ステゴは大物って言われてるけど、そもそもステゴは重賞勝利数の時点でハーツには大差ついてる
負けてんの勝ち上がり率だけじゃねーの？
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 16:45:14.59ID:lUJiPSt40
>>144
ハーツやダメジャーに文句言ってたら
カナロアごときがリーディングで
他はそれ以下の次世代争い見てたら発狂すんぞ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 16:45:47.84ID:6uowiTVm0
>>104
これもうファンやろ発狂してるけど
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 16:50:35.37ID:WpBoLBJ70
ステイゴールドは馬券とりまくって引っ越しできたがハーツクライはあんましらん。
たまーに馬券買うとき父ステイゴールドから買ったりしてる。
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 18:06:16.14ID:6oTUu4SA0
ステゴとハービンジャー産駒
混同しがち
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 18:10:11.77ID:2tlcgEEg0
>>3
どっちの産駒も好きだわ
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 18:12:00.99ID:CMVa05xJ0
>>9
ちょっと前までは両方とも牝馬は走らないって言われてたけどリスグラシューが出てハーツの方が牝馬は上になったかな
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 18:18:21.72ID:ySC7JB1x0
なんだかんだ言って

サッカーボーイ最強なんだよ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 18:32:12.90ID:ZDtZ0Vis0
オルフェは小物量産型の年下牝馬に弾かれ負けてる時点で弱いだろ
世代レベルが低い
バリアシオンが二番手の世代だし
凱旋門でもゴールドシップはハープスター以下だしステイゴールド産はレベル低い
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 18:32:51.45ID:drVriECs0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 18:40:08.64ID:sA03sFe90
ステイゴールドは夢があるよな
ハーツクライの理想はリスグラシューみたいな成長曲線
ディープインパクトは理想がいない
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 18:40:09.29ID:ZDtZ0Vis0
オルフェ産ホームランがラッキーエリ女（石橋捨てのスミヨン）
レベル低w
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 19:02:06.30ID:6oTUu4SA0
オルフェはメジロの血も受けてるので
母系に入ってからが本番です
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 19:11:58.61ID:tn3hRBTK0
というかハーツ産はGⅠで常にステゴ産に阻まれて2着の印象
ウインバリアシオン→オルフェ3回フェノー1回
フェイムゲーム、カレンミロティック→シップ
シュヴァルグラン→レインボーライン
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 19:15:46.96ID:6uowiTVm0
>>160
やめなしゃれw
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 19:16:26.90ID:6uowiTVm0
オルフェの時期ってジェンティルぐらいしか強いのいないだろキッズ共
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 19:21:56.00ID:y7Yst0hz0
牡馬3冠馬（混合GⅠ6勝馬、顕彰馬、白老産）
牡馬2冠馬（混合GⅠ6勝馬、非社台産）
グランプリ連覇馬（混合GⅠ3勝馬、白老産)
春秋マイルGⅠ連覇馬（ノーザン産）
春天連覇馬（ダービー、秋天2着、追分産）
障害GⅠ6連覇馬（非社台産）
宝塚＋凱旋門賞クビ差2着馬（非社台産）
総帥＆松岡で海外GⅠ勝ち（非社台産）

3000m超GⅠ5勝、マイルGⅠ5勝
対応距離レンジが広い、小回りで強いので重賞勝ち数が増える
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 19:37:07.29ID:izZEJ42w0
>3000m超GⅠ5勝
3000m超？菊花賞含まない？なら4勝じゃ？
あとオジュウ入れればもっと行く
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 19:40:02.64ID:JXaDk8DD0
SS = ディープ
TB = ハーツ
BT = ステゴ
NT = ダメジャー

どんな評価も常にその時の他者との比較だからな
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 19:57:21.55ID:AWXLU2On0
ハーツもステゴもディープよりは上だな
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 20:30:57.51ID:IXcqfOJo0
ドーピングキチガイってすぐ判るよな
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 21:05:14.77ID:drVriECs0
>>167
実態はコレな

SS＝キンカメ
TB＝ハーツ
BT＝ステゴ
NT＝ディープ
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 21:18:35.83ID:EHrilD2a0
>>34
ディープ→イチロー
ステゴ→山川
ハーツ→金本
サンデー→バース
くらいか
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 22:07:21.63ID:G3MUpHSK0
ステゴ系は泥んこ馬場でのG1勝ちが多いからなぁ
能力的には疑問符がある
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 22:53:53.04ID:VRSIOzyi0
ディープはサンデーと違って後継が超ヘボいからね
そこが全然違う
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 23:03:39.78ID:W69yZm+w0
>>116
サンデー　4.94/2.18=2.27
トニービン　2.58/2.03=1.27
ブライアンズタイム　2.45/1.62=1.51

サンデー>ブライアン>ステゴ>キンカメ>ディープ>トニービン>ハーツ

サンデーが異次元すぎる
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 23:29:09.96ID:Hwu1LgcP0
AEI/CPIの意味は良い繁殖付けてちゃんと稼いでるかってことか
まあサンデーとブライアンは2強って感じだったからな高くなるのは当然
それよりサンデーの直仔種牡馬がいた時代のステゴ1.40は相当優秀じゃね
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/25(月) 23:42:43.54ID:W69yZm+w0
>>177
数字で言えばディープの半分以下の質の牝馬でリーディング上位なんだから恐ろしく優秀
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/26(火) 00:06:13.48ID:QoYKN9tK0
ステゴはディープ圧力に屈さなかったから判官びいき的にみてしまうわ
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/26(火) 00:21:24.04ID:P08KQlS00
>>157
弾かれるかどうかものを言うのは馬格だろバカなの？
タックルさんは味をしめて宝塚ではゴルシにも弾きに行って玉砕したのは知らないのか
あれは最高にダサかった
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/26(火) 04:56:27.67ID:QMSz+noz0
>>162
相手がステゴとか関係なくＧ1で2着3着が多い
スワーヴとかシュヴァル、リスグラもそうだしな
逆に言えば堅実なので馬券的には助かる存在
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/26(火) 05:21:35.21ID:/U5KtMlV0
オルフェキッズ何人か発狂してて草
ゴミ雑魚のファンやっててアホやなあ
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/26(火) 07:19:13.09ID:2yy9Xcqq0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/26(火) 08:46:25.08ID:ald1vxwk0
>>180
オル屁＝458kg
ジェンティル姫＝460kg

馬鹿＝馬格ガー

草w
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/26(火) 09:08:24.15ID:Q1X3fXXf0
>>3
なかなかいい勝負やん
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/26(火) 09:17:16.83ID:GxUKB3tr0
産駒のレートだとハーツの勝ち
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/26(火) 10:39:19.78ID:F7EYozTI0
オルフェーヴルとウインバリアシオンって種牡馬としてどっちが上だと思う？
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/26(火) 10:42:22.70ID:qu3lhUho0
>>186
そうやって探さなきゃいけないのが
劣ってる根拠になる。
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/26(火) 11:17:21.16ID:H8ltKnRU0
能力の最大値
ジャスタ＞オルフェ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/26(火) 11:43:07.33ID:P0ovPYCq0
凱旋門賞2着だけが心の拠り所のステゴ基地さんwww
レートでハーツ系にかなわず、G1勝ち星でディープ系にかなわずwww
No.2のポジションがお似合いwww
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/26(火) 11:44:58.86ID:w98CysPI0
G1-7勝の真の怪物を出したことがない小物量産型種牡馬ステゴ
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/26(火) 11:48:03.15ID:QPG6dNzc0
＞凱旋門賞2着だけが心の拠り所

いやハーツ基地こそレートだけがよりどころのマヌケじゃねーかｗ
＞＞45
＞＞121
＞＞139
この事実でもうステゴ＞ハーツという結論が出てるんだよ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/26(火) 12:08:44.88ID:H+JUqEpv0
ジャスタのドバイにオルフェが全能力を出して立ち向かってきても千切られる

マックス時の能力
ジャスタ＞オルフェ
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/26(火) 12:26:38.05ID:PzC/oGpq0
まあステゴは、スタートがそもそも種牡馬としてたいして期待値があったわけでないからな
それ考えたら断然、トータルで種牡馬道として成功したのはステゴだよな
これは、相当の成功だよ

ステゴ→秀吉とまではいかないが、一代で関東に覇を成した北条早雲ぐらいはあるだろ
ハーツ→それなりの立場からかなりの勢力を得たなら島津義久ぐらいか
うーんわかりにくい
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/26(火) 13:15:59.68ID:1vosFJpG0
ステゴは牝が走らないからなぁ
産まれた瞬間半分は駄馬ってのは痛い
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/26(火) 16:01:12.82ID:M7mKHb440
ハーツとステゴどっちが優秀なの？ってスレで、キチガイがディープガーって発狂してるの笑うｗ
ディープ気になって仕方ないの？

ちなみに種牡馬としてならハーツ＞ステゴな
競馬はほとんどが下級戦でG1馬なんて滅多に出ない
それを大量生産できる種牡馬が異次元なだけで、普通は下でいくら稼げるかが勝負
そもそも種牡馬は経済動物なんだから
たくさん金を稼げるハーツの方が優秀に決まってる
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/26(火) 16:13:35.50ID:dA/j0pLF0
愛すべきバカ白いのがいるステイゴールドが上
ハーツには残念ながらバカキャラがいない

白いのとジャスタウェイは仲良しだったな
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/26(火) 16:15:15.82ID:A4KXjMBr0
>>200
種牡馬として稼いでるのはステゴの方だぞ
頭数もさほど変わらんし

勝ち上がり率高くてクズ馬が少ないところはハーツの方が優秀
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/26(火) 20:37:38.24ID:MT1kjSeT0
>>173
そもそも本来は道悪の方が根本的な運動神経問われるんだぞ。体幹、筋力、背中や足首の素質、、、
少なくとも今の晴れまくったコンクリ府中みたいに走法の利だけでは勝てないから
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/26(火) 20:58:21.67ID:iXzAGDzn0
>>184
お前、全力疾走してる間にお前と同じ体格のやつにタックルされて吹き飛ばないのか。予備動作なしじゃアメフトの奴らでも無理だぞ
それにJCの時たまたま体重減ってただけでもともとの大きさはジェンティルの方がでけぇわ。オルフェは体高ディープより低いし、ジェンティルは1歳7ヶ月でもう160センチあったからな。
姉のドナウブルーが430キロくらいだが、あいつより遅く生まれてんのに1歳9月時点での測尺で体高が10センチも高い。ちなみにドリームジャーニーなんかは種牡馬入りしたときの測尺でも158センチしかない
ジェンティル姫って言葉も寒いけど全然そんなサイズじゃないわ

そもそも、脚が先に吹き飛んだだけでオルフェ自体は体幹で踏みとどまってるんだよな。普通の馬ならもっとバランス崩してるし、32秒台の勝負してる間の話なんだから普通はもう1度持ち直して勝負に加わるなんて不可能
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/26(火) 21:15:05.93ID:xMDwJz340
>>74
マカヒキはもう高速馬場対応出来ないから実質ノーカン(マカヒキファンとしての贔屓)
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