ノーザンF「うちは産駒が走らない種牡馬には種付けしません」
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特にうち（社台グループ）は産駒が走らない種牡馬は種付けをしませんし、産駒が走らない繁殖牝馬は外に出してしまうので、
結果が出ている種牡馬（もしくは繁殖牝馬）かまだ結果が見えていない種牡馬（もしくは繁殖牝馬）しか残っていないのです。
http://www.umadb.com/knowhow/batai1/b63/
2019年種牡馬別ノーザン受胎牝馬数
ロードカナロア 66頭
モーリス 51頭
エピファネイア 48頭
ドゥラメンテ 48頭
ドレフォン 44頭
ハービンジャー 43頭
ルーラーシップ 43頭
リアルスティール 43頭
ハーツクライ 42頭
サトノダイヤモンド 35頭
ジャスタウェイ 35頭
キタサンブラック 29頭
ダイワメジャー 22頭
ミッキーアイル 20頭
サトノクラウン 20頭
キズナ 15頭
シルバーステート 13頭
ディープインパクト 4頭
オルフェーヴル 2頭 日本の血統が偏ってんのって社台グループのせいだよな
長期的に見ればマイナスだンゴね シルバーステート産駒が走る未来が想像できないんだけど
オルフェ超えの大型地雷まであるんじゃないの >>5
他が頑張らないから
頑張っている奴を非難するのはお門違い リアルインパクトの産駒は見た目もカッコイイし伸びそうだけどな >>11
ハービンジャーは
・サンデーもミスプロも入ってないので血統を選ばず日本の繁殖牝馬に付け放題
・G1馬5頭を含む14頭の重賞勝ち馬を輩出
近年の輸入種牡馬としては文句なしの当たり オルフェーブルは気性なんかね
だとして
ノーザンが育てられないんだったら
他所は手の施しようないな サトノクラウンって父モンジューでしょ？
親戚がフランケルだからバンバンSS牝馬に着けりゃ良いのに >>13
あんなお手頃種付け料で地雷もクソもない
オルフェは生産者を廃業に追い込む程殺傷力の高い地雷だったがな
更に馬主の相馬眼が全否定されるほど悪性腫瘍並みの凶悪さ >>20
モンジューではないマルジュだ
MontjeuとMarju、スペルは似てるが別物 ノーザンはセリで高く売れるわけでもないのにモーリス好き過ぎる件 だからオルフェは冷遇されていると言っただろう
ハーツが１０年かけて１頭しか出していない日高から初年度でG1馬を出したのに３，４年目の種付けから露骨に冷遇していた 重賞勝ち０頭、３歳の２勝馬１２頭のジャスタウェイに37頭の種付け
G1３勝、重賞７勝、３歳の２勝馬２１頭のオルフェに２頭の種付け
ノーザンがオルフェ産を走らせていないのは完全に意識してやっているんだよ >>33
陰謀ではなくもう完全に色んなところで数字にも出ているだろう >>34
数字に出てるのはオルフェのゴミさ加減でしょ >>36
数字に出ているのはノーザンのオルフェ産の手抜き加減
オルフェ産は１７頭中で賞金上位３頭しかノーザン生産馬がいない（CPIが６，７の合計５１頭）
ルーラーシップは賞金上位１４頭中で１２頭がノーザン生産馬（頭数はオルフェより少し上でCPIは半分くらい
逆に言えばほぼ数も質も余り変わらない日高とかオルフェのがかなりいいくらいだから
育成自慢のノーザンがこんな露骨なことをしているんだから競馬界に失望して興味をなくす人もそりゃあ増える モーリスはセプターの18みたいな傑作もいるからどうなるかわからんね 好きな馬だけどルーラーシップを結構な数つけてるのがよくわからん こうやってなんでもドライに判断できるから今のノーザンがある
照哉は良くも悪くも情があるね >>40
ルーラーは血統だけならドゥラメンテより上だからな
しかもそこそこ成功してるし >>11
なんか実績を作りたい初年度の産駒をフル回転させるために割を食ってる感じはする >>1
結構ヤバいなこれｗ
コンスタントに勝てそうなのハーツ、ダイワメジャー、ディープ（4頭）しかいないじゃんｗ
ゴミみたいな新種牡馬軒並み壊滅するだろｗ >>41
ディープ産を高く売りつける為にオルフェを犠牲にしたのはドライとかそういう問題ではない
風評被害を中心になって撒き散らしている張本人も実はこいつらだろう
色々判ってきたところがあるな 714名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-YC6P)2019/11/28(木) 09:32:25.71ID:Pwo/SxFca
『強さと脆さ』 感情論を超えて
平成が終わりを告げ令和の幕開けとなった今年、平成を代表する２頭の巨星が堕ちた。
巷では過剰な種付け頭数などが原因として囁かれている。精魂尽き果てる、という意味でもっともとも思える。
しかし本当に根拠はあるのか？
アグネスタキオンが死亡したときに同じ疑問を感じた筆者は関係者に聞いたことがある。
「少なくとも種付けのし過ぎが短命の原因であることを示すデータはありません。
俗説でしょう。ただ怪我しやすい馬は短命な傾向があることは確かです。
繊維質の弱さが怪我と心臓死のいずれにも繋がるとか、
怪我も死も共通の脆弱遺伝子の発現であるなどいくつかの仮説が挙げられていますがメカニズムは現在のところわかっていません。」
JRA競走馬総合研究所の副主任研究員乗田氏はこう話した。 ナリタブライアン、アグネスタキオン、アドマイヤベガ…
確かに怪我で引退した馬は種牡馬として短命な馬も多く、この時は納得したものだ。
しかしディープインパクトは怪我無かったではないか。グラスワンダーはあれだけ怪我をしていまだ元気である。
再び疑問が顔を出した私は、乗田主任を再び訪ねた。
「ここ１０年ほどデータが蓄積され、屈腱炎の発症率と寿命が反比例しているという解析結果が出ました。もちろん統計なので例外もいますね。フジキセキなんか長寿でした。
なお、骨折などは寿命に影響がないこともわかっています。屈腱炎と死亡率が関係することの一部は、過度な柔軟性で説明できます。
過度に屈折するからこそ負担が掛り屈腱炎となる、交配時にも過度に脊椎等に負担がかかり到死となる。だからこそストライドが大きくなったり、キックが強くなったりして競走馬として優秀なのですが。
ディープも、強さの秘訣でもあるあの異常な柔らかさ、あれが原因ではないかと個人的には推測しています。」
天は二物を与えず。強い馬は必然的に脆さを併せ持っているということなのだろう。
天命。そうであれば、種付け頭数に制限などせず元気なうちに遺伝子を広める機会を最大限増やすべきだ。
それが馬たちにとっての成功法則ではないのか。
人間の安い価値観で種付け頭数を制限するというのは、馬鹿げているどころか罪でもあるのだろう。
コラム 馬耳東風 578話 ステイゴールド系が爆走しちゃうと恥かいちゃうからな >>38
日高産で勝ち上がりまくってるのに、ノーザン産が全然走らないキズナが次の被害者だな
キズナはノーザンにそういう仕打ち受けても種付け料アップ→即満口だけど 値下げしたのにいまだに満口にもなってない不人気オルフェさんでは厳しい >>56
早く勝ち上がることに価値観を見出したブリランテはどうなった？
そういうことを踊らされて重視している事が本当はおかしいんだよ
キズナの日高産はオルフェ程度には質が高いのでブリランテみたいに落ち込むことはないにせよ >>56
もっと言えばどんどん馬の能力じゃなく馬の育成技術を競う競技に変わっていくぞ
今でも十分その傾向が顕著になりつつあるけど >>38
オルフェ基地のこのガチっぽさ
非常に味わい深い ノーザンの場長が来年はオルフェに力入れるって言ってたらしいぞ >>62
白老はオルフェの血を大事にしたいと言って種付け2頭
更に言えば長い目で見てくださいとノーザンの牧場長が言ってたのにも関わらず種付け３頭
言ってることとやってることが真逆だからなー
初年度から生産数30頭程度だし
力入れても３頭が５頭になるくらいじゃないの 走る種牡馬しかつけないという方針は、長い目でみれば行き詰るのでは？
と素人考えしてしまう。 三冠馬オルフェーヴルに対するノーザンのこの仕打ち
絶対に許さないからな じきにサンデーの血も崩壊するよ
だいぶ薄まってそろそろ駄目
キンカメの血はもっと早くに駄目になる
失敗種馬ばかり輸入してたら近々グループ傾くから楽しみにしよ >>69
もしノーザンが傾いたらざまあだなｗ
胸がスカっとするわｗｗｗ そこそこは結果出し始めてるオルフェでこれってことは
1年目2年目によっぽど賭けてたのに期待はずれだったんだろうな
今更再評価しても、また1年目みたいな成績になっちゃかなわん ハービンジャーは再来年デビューの世代から数年間が黄金世代
楽しみだね 今年オルフェーヴルを一頭も付けてない主な牧場
・ケイアイファーム
・千代田牧場
・ノースヒルズ
・ダーレー・ジャパン
・ビッグレッドファーム
・岡田スタッド
・グランド牧場
・レイクヴィラファーム
日高の主だった牧場で付けてるのは下河辺の2頭と三嶋牧場の1頭だけ
社台以上に日高が拒否してるそれがオルフェーヴル ハービンジャーは最初の成績が振るわなくてもノーザンが粘り強く付けてたからな
デビュー前から減らし続けてきたオルフェとは待遇が違う 正直だし、オーナーブリーダーじゃなくて商売でやってるから走らない種牡馬は付けないのは当たり前だろうよ
オルフェーヴルをツイッターで褒め称えながら自らは一頭も付けなかった藤沢牧場の藤沢亮輔は最低のホースマン
経営者ならば自らの発言に責任を持て >>75
口ではなんとでも言えるが数字はごまかせんから分かりやすいわな
オルフェに限らず種牡馬に関してのコメントは販促とかリップサービスが多い ノーザンは一口のツアーでモーリス褒めてたらしいけどちゃんと付けてる有言実行だな デビュー前からノーザン含む生産者がうるさいのは爆死する
カスだがデビュー前だから売り抜き狙っての戦略だから
オルフェみえればわかる
本当に走る馬はカナロアみたいにデビュー前は騒がれない
よっえ来年のモーリスドゥテルテは爆死
ステマが酷すぎる >>71みたいな奴って
万が一ノーザンが傾いたとして何がそんなに嬉しいんだろ
ノーザンはノーザンで企業努力を重ねてきただけの話なのにな。
あそこが衰退したら全体が沈むだけの事だし。 セールでイマイチ値段が付かないモーリスを付けるのは単純に気に入られてるということか ルーラー産駒が大したことないのみてもドゥラメンテの上限なんてしれてるからな
モーリスは分からんが >>79
モーリス、ドゥラはデビュー前から種付け減らしてないから
ハービンと同じで成績振るわなくても付け続けるだろうよ
特にドゥラなんかオルフェ並みに扱いづらい子馬多いらしいのに 売り抜け狙ってるのに産駒デビュー後に売られる3世代目も大量に生産するノーザンの意図とはなんだよｗ
そもそもその産駒たちの結果＝ノーザンの牧場の評価になるわけで売り抜けなんていう概念は馬産にない そもそもモーリス産駒がセールで爆死連発だからな
売れないのはもうバレてる 初年度が1歳の時のセールならオルフェの方が遥かにカナロアより高く売れたからな >>5
その通り
日本では走るが海外では惨敗する馬を作り続けてるのはその辺 馬産地は道楽じゃない
生活かかってるんだから
割りに合わない馬は付けない
売れる馬、走る馬を出す種牡馬を優先するのは当たり前
カナロアが人気するのもオルフェが2頭なのも妥当 >>88みたいなヤツって
今年に入って日本調教馬が海外でG1を５勝し
そのうちノーザンが４勝している現実をどう考えてるだろう？
新しい事実をインプットできないお爺ちゃんか
極度の道悪に敗れただけの凱旋門賞が海外遠征のすべてだと思い込んでる高校中退レベルのアホか
日本馬が勝ったレースはレベルが低いで切り捨てる朝鮮人か >>91
多分、凱旋門症患者だろｗ
あるいは海外＝凱旋門と思ってるクソにわかｗ オルフェ基地にはつらい現実かもしれないが
種付け料と種付け頭数が現場の評価だわな >>88
ドバイ、イギリス、オーストラリアで今年G1勝ってるぞノーザンファームはw
情弱（笑） ＞＞１
ディープとキンカメ離脱がすごい影響だなｗ
今までみたいなボッタクリで売れそうな馬が居ないｗｗｗ >>93
そうやって操作されてオルフェは潰されたな
はっきり言って昨年もだが６００万が５００万、５００万が４００万になったところで
この価格帯で安くなったからとつけているような生産者はほぼいないだろう
イメージダウンには下げることが大きく貢献しているけど
そして一番数が減って大変な時に露骨に数を減らしているノーザンは完全に悪意に満ちているのは間違いない ↑こういうガチもんのキチガイが鑑賞できるのも５ｃｈならでは >>97
5chに限った話じゃないぞ
Twitterでもnetkeibaでもよく見る >>40
そりゃサンデー薄め液には最高だし、大当たりはないけど率は良いからな >>50
屈腱炎系は寿命短くて、骨折系は寿命長いよね。
トウカイテイオーも25歳まで生きたし、サクラローレルやグラスワンダーは存命。 日本って血統偏ってるか？
サンデー系は確かに多いけどキングカメハメハも繁栄してるしハービンジャーも当たり
ダートコースあってアメリカのダートの血統も繁栄してる
ガリレオデインヒルだらけの欧州より閉塞感ないと思うんだけど >>102
ローレルは骨折のイメージ強いけど最後は屈腱だよん >>104
片寄りすぎやろ
どうでもいいヘイルトゥリーズン系ばかりやし
それとキンカメくらいやん 生活かかってるのにキズナやらジャスタやら率終わってる馬に特攻するのは凄い >>99
ツイッターはマジモン多くてビビるわ
こないだの種付け料発表のときも
社台オルフェ幽閉陰謀説唱えてるやつワラワラいるわ
カナロアに2000？キズナに600万？生産者にオルフェつけて大儲けしてくれって社台の合図だろ！とかいってるやつもいるわ ノーザンの嘘吐きがw
オルフェが憎いが、外に出して種牡馬として活躍されたら困るから飼い殺ししてるんだよ。
オルフェを評価してないんなら、飼い殺しにしないで売りに出せよ。 社台グループとノーザンはオルフェ系を根絶やしにする意図が露骨だ。
オルフェが事故で死んだら、故意を疑う。 サンデー孫の当たりが非社台から出てるし社台で一番マシなオルフェ追放する気だしでこのへんが潮目だな
ハーツも本当は1の原則で追い出されてる馬だしすでに機能しなくなってる チチカステナンゴもあっさり死んだからな
あんなにかわいかったのに キタサンも14頭も減らされたな。まだ産駒走ってすらいないのによ >>106
欧州のほうが偏ってない？
あと血統は各地域で分散しているほうが困った時にお互い補完し合えるから日本でヘイルトゥリーズンが発展してるのはいいことでしょ
実際最近クールモアの名牝わざわざ来てるし 血統が偏ってない地域ってどこかあるんか？
それぞれの地域がそれぞれで偏ってるから面白いし
まずくなれば他地域血統取り込めばいいだけの話やん 欧州もガリデインの他にアクラメイション〜ダークエンジェル親子やらドバウィ、
グリーンデザートからの父系でシーザスターズ＆インヴィンシブルスピリットなんかが居る
ND天国だが、あれももう60年前の種牡馬だ
90年代にネアルコ天国と言ってるのと変わりない >>99
5ちゃんなんてTwitterと比べたらJRAと高知競馬くらいの差がある。
ここなんて完全にローカル扱いだよ >>118
そうなの
じゃあ日本も欧州もそこまで深刻に偏ってないんだね NDは偏ってるって表すレベルじゃないんだよね
もうNDだけでも競馬出来る >>115
怪我で種付中止してた期間があるんやで。 歴代最強馬で三冠馬で凱旋門賞制覇に一番肉薄した
名馬オルフェーヴルを飼い殺ししている守銭奴か 名馬であって名種牡馬ではないから
名種牡馬であるならノーザン以外からも次々と活躍馬が出てくる 勝ち上がり率が低すぎるんだよな
大物は出たんだが・・・
キチガイ馬が多すぎ
働き方改革で危ない仕事はしないのが正しい世の中じゃ人気でないよな
ガーサントの時代とは違っていくらでも大人しい調教しやすい足も早い種牡馬が居る日本でガイキチ三冠馬など去勢して馬の博物館送りでいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
