なんで日本で牡馬の強い馬がほとんどいなくなったのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 14:54:41.82

アーモンドアイ
リスグラシュー
ディアドラ

現役トップ３が牝馬ばかりなんだが・・・何故？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 20:17:07.10

>>59
大昔のルドルフですら挑戦したからな
言われるのも仕方ない
何か最強馬は海外挑戦する雰囲気が有るから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 20:19:49.48

そりゃ海外はまずいだろ
キタサンブラックみたいに枠忖度馬なのに知恵遅れ騙してスターホース扱いしてたのに海外なんか言ったら忖度なしの結果という現実にあります知恵遅れたちも気がつくだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 20:27:18.80

海外挑戦は凱旋門や愛チャンとかまぁドバイまではわかる？
でも香港の場合はJCや有馬から国外逃亡としか見れないんだよな。
オルフェやディープも香港なんて眼中なかったろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 20:28:22.56

>>63
すごいわかりやすい知恵遅れの典型あらわるw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 20:29:33.17

使い分け、外厩、高速馬場

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 20:31:17.61

パワーがいらなくなったからじゃねーの
パワー必須なダートだと牝馬糞雑魚ばっかじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 20:34:30.99

>>64
香港はG2は勝てるけどG1に届かない馬が行くイメージがあるな
俺の偏見だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 20:48:45.56

昔は日本馬が香港で無双できた時代もあったが
近年は香港のレベルも上がってるらしいからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 20:51:39.60

>>63
みんなしってる
八百屋馬ということを

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 21:19:07.72

過去10年

フランケル140ポンド
シーザスターズ136ポンド
ハービンジャー135ポンド
ウィンクス132ポンド
ブラックキャビア132ポンド
トレヴ130ポンド
エネイブル128ポンド

アローワンス加えても牡馬の最強クラスには及ばないんだが、どこが牝馬がの方が強くなってるの？
お前らまず事実に基づいて話そうよ。それができないから競馬板の人間はバカなんだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 21:25:03.23

阪神タイガースにも暗黒時代はあった
今はそういう時代なんだよ。
それも分からんのかおまいらは。。
凱旋門賞もいつかは日本馬が勝つ時が来るだろうが
その時期辺りが、98世代のような最強世代と呼ばれるようになるんじゃないかな。
世界的に女傑が生まれる時期もあるし
そういう時期ってのはあるもんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 21:26:17.05

>>72
いや、今も阪神って暗黒じゃないだけで大して強くないよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 21:57:25.56

強い牡馬が居ないってのは強い牝馬が居るのとは関係無いような
そもそもどの牡馬も安定した強さがないんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 22:02:44.95

>>46
違うよ

アーモンドアイは汗をかかない体質だからレースご熱を逃がせなくなり苦しがる
能力のせいで疲労困憊になるわけじゃない

だから軽く走ってもやはりレースであれば苦しがる

疲れた原因は力を出し切ったからではない

だからそれが怖いから使えないのだ、万全じゃないと
仮に、8割仕上げ雑魚相手で軽く負かしてもレース後疲労が出るので
３週間後の本番使えない可能性がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 22:07:33.27

透明マントやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 22:09:08.52

ダートは牡馬強いのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 22:13:00.78

>>16
おれも萎える
ジャパンカップ全馬同一斤量で過去問１年間の賞金順に内枠にしてやってほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 22:23:07.31

馬力を切ってるから
切っても問題ない馬場だし競馬だから
ノーストレス馬場で高いスピードを出す力だけあれば出した後惰性で走り抜ける
牝馬が勝てるのもそれ、加えて2キロ有利
昔はその後にそのスピードを維持する方の力も求められてた
つまり上には両方で優れた馬が勝ち抜いていった
両輪だからちょっと自分に不都合でも惨敗とかはなかなかしなかった
ディープ産駒みたいな片方特化の薄っぺらいエリートを使って商売し続けた結果が今

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 22:27:52.95

といいつつキンカメステゴのゴミよりもタフな馬場で勝ってるのがディープであった
日本のレベルを下げたのはキンカメ忖度のせいだな
高速馬場でしか走れないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 22:30:56.14

>>75
チョンの妄想すげーｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 22:33:55.47

今ざっとレスを読んでみたけど、やっぱありきたりの意見しか出てないなw
しかもエビデンス皆無の主幹オンリーの意見ばっかなw
なら俺がマジレスで答え書いちゃうなw
あのな、サラブレッドって自然界で進化したわけではなく人間が人為淘汰で選抜した不自然な生き物だろ？
そういう改造まがいの品種改良で誕生した生き物ってのは自然の摂理の中で進化した生き物に比べて
近親交配つまり血が濃くて遺伝子頻度及び遺伝子型頻度が少数の為にDNA的に不安定なわけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 22:37:14.46

>>82
過去10年

フランケル140ポンド
シーザスターズ136ポンド
ハービンジャー135ポンド
ウィンクス132ポンド
ブラックキャビア132ポンド
トレヴ130ポンド
エネイブル128ポンド

アローワンス加えても牡馬の最強クラスには及ばないんだが、どこが牝馬がの方が強くなってるの？
お前らまず事実に基づいて話そうよ。それができないから競馬板の人間はバカなんだよ。

日本でも過去10年の最強馬はオルフェ。
強さの序列（議論の前提）を間違っている人間がエビデンスとか笑わせるなよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 22:40:37.72

競馬板の人間がバカなとこ

「牝馬は弱くて当然と思っている自分の想定より牝馬が勝っている」→「牝馬が牡馬より強い」
と脳内変換しちゃうところ。（現実は世界的に見ても最強馬は牡馬なのにね）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 22:42:06.80

で、X 染色体とY 染色体ってあるじゃん
これは馬に限らずオスメスのある生き物は全てXXがメスでXYがオスな
で、X 染色体には遺伝子がたくさん入っているんだけどY 染色体にはほんの数十個しか遺伝子が入ってないわけよ
それは何故かと言うと元々X染色体と相同の遺伝子をたくさん持っていたY 染色体は年代時代の進行とともにどんどん遺伝子を失って退化したから
つまりY 染色体＝オスは時代の進行とともにどんどん退化しているわけ
で、それは自然の摂理の中で普通に進化した生き物よりも品種改良によって不自然に作り上げられた生き物のほうが退化のスピードが速いわけ
とどのつまり近年のサラブレッドに見るオスの急激な弱体化はそういう理由があるんだ罠

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 23:06:16.73

>>75
獣医学も修めてないこういう馬鹿ってどうやれば、こういうふうに育つのかな
親が悪いのかな？
育った空気が悪いのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 23:07:28.52

>>50
昔に比べれば言うほど重くない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 23:12:16.66

一昨年までキタサンいたろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 23:13:35.18

>>83
90年代で同じランキング作ってみなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 23:21:36.92

>>86
>>75を書いた人は多分ウケ狙いのギャグで書いたんだろ？
完全に滑ってるけどなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 23:23:57.18

>>90
そうか、、、俺は釣られてしまったのか、、、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 23:44:49.39

>>86
獣医学を修めた人が同じ事を本に書いてたよ
国枝って言うんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 23:53:33.94

>>85
完全に的外れ。
シンクロニシティってのがあるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/29(金) 23:55:57.54

強い馬でも負ける時は負ける
ファンに問題がある
負けたら見捨てるしな
それがまずおかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/30(土) 00:07:32.42

人間でも陸上競技の男女タイム差は年とともに縮んでいってるから
牡牝のハンデ差を滅多に変えないという仕組みが良くない

年ごとに牡牝のレベル差をきっちり測って
ハンデ差を調整し続けないと
必ず牝馬優勢時代というのが発生してしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/30(土) 00:17:05.75

ウンコインパクトのせい
ダンプ　ワグネ　マカヒキでオルフェ級にならない
最近はキタサンが出ただけまし
クリソベルは芝走るんじゃね
ゴルアとブラタイみたいのにつけないのが悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/30(土) 01:33:20.40

まず牝馬が何故、牡馬よりも弱かったのか？
そして近年、何が変わって牝馬が通用しだしたのか？
通用してる牝馬と今迄通り通用しない牝馬との違いは？

そこを突き詰めたら良いんじゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/30(土) 01:38:20.93

牝馬のほうが気性が穏やかなんじゃね
知らんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/30(土) 03:01:52.06

>>95
牡馬優勢時代の方がながいんだから、たまにはあっていい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/30(土) 03:31:12.74

種牡馬価値高めるために馬産がクラブ利用して使い回すからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/30(土) 04:43:23.83

>>21
馬は性別差が無いのに人間はある
やっぱ馬にもあって斤量の差じゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/30(土) 05:17:54.74

日本の中距離以上のレースって平坦コースをダラダラ走り、コーナーが休憩所なんだぜ。
んなもん、強い牡馬を見だすレースじゃない。
ダービーはダラダラ長い直線をダラダラ走るのに適したヒョロ長体型が活躍するが、
そういう馬は欧州では通用しない。
極めれば、強い牡馬とはエプソムみたいな大きな坂のあるコースで、
最後の直線で末脚の差を見せつける馬のこと。
強い牡馬はキツイ坂や斤量に強いことが条件だ。
それにしても、アジアは馬産に適してない。
近年、凱旋門で日本馬が大惨敗してるのは、ロンシャンの馬場が昔と変わったのかも。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/30(土) 05:29:44.99

>>5
それG2じゃん

G2で勝ったインディチャンプに
本番であるG1でねじ伏せられた馬の話はいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/30(土) 05:32:38.25

>>47
馬の2kgと人間の2kgは全然ちゃうやろ

ボルトが400gのハンデ負っても女子より早そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/30(土) 05:36:18.68

歴代古馬レートランキング
134ポンド　凱旋門賞　エルコンドルパサー
130ポンド　ドバイT　ジャスタウェイ
129ポンド　有馬　オルフェーヴル
129ポンド　JC　エピファネイア
128ポンド　サンクルー大賞　エルコンドルパサー
128ポンド　香港S　ロードカナロア
127ポンド　有馬　ディープインパクト
127ポンド　凱旋門賞　ナカヤマフェスタ
127ポンド　宝塚　オルフェーヴル
126ポンド　イスパーン賞　エイシンヒカリ
127ポンド　香港C　モーリス
126ポンド　JC　ディープインパクト
125ポンド　宝塚　ディープインパクト
125ポンド　ドバイT　アドマイヤムーン
125ポンド　JC　オルフェーヴル
125ポンド　凱旋門賞　オルフェーヴル
124ポンド　有馬　シンボリクリスエス
124ポンド　ドバイS　ハーツクライ
124ポンド　凱旋門賞　オルフェーヴル
124ポンド　宝塚　ゴールドシップ
124ポンド　宝塚　ゴールドシップ
124ポンド　秋天　モーリス
124ポンド　有馬　キタサンブラック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/30(土) 05:38:41.67

123ポンド　JC　タップダンスシチー
123ポンド　春天　ディープインパクト
123ポンド　JC　アドマイヤムーン
123ポンド　QE２C　ルーラーシップ
123ポンド　秋天　ジャスタウェイ
123ポンド　香港V　サトノクラウン
123ポンド　香港C　エイシンヒカリ
123ポンド　JC　キタサンブラック
123ポンド　秋天　キタサンブラック
123ポンド　JC　シュヴルグラン
123ポンド　秋天　レイデオロ

牝馬最高が122ポンドで牡馬1.5流処と同じ程度の格付け
牝馬は古馬レート120ポンドもらうのすらきついのが実情
120ポンドなんてそこいらの牡馬と変わらん格付け

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/30(土) 05:46:47.09

牝馬でも牡馬2流処の120ポンド程度の馬はチラホラでるようになったので
これが斤量差で牡馬の邪魔をすることが多くなった
キタサンブラックでも斤量差のある大阪杯GⅡだとアンビシャス（-2kgの斤量差）に負けてしまうのだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/30(土) 06:56:23.35

軽い斤量で軽い馬場だからじゃないの？
と思ったけどリスグラが宝塚で牡馬ねじ伏せてたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/30(土) 07:15:22.81

>>63
他人を知恵遅れあつかいするなら
日本語ちゃんと書けよ
そもそも妄想

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/30(土) 07:34:46.05

サラブレッドの進化って、牝馬が対牡馬で足りない能力を身に付けるまたは、牝馬の方が優れてる部分が突出して進化して牡馬の方が優れてる部分を凌駕したところで一旦ゴールに行き着いてしまった感じがする。
つまり牝馬が牡馬に追い付いて追い抜くまでが進化の一区切りな感じ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/30(土) 08:17:46.79

>>33
歴代で上位に入るくらいのからっからの高速馬場だもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/11/30(土) 11:38:13.92

ドープに銀河系繁殖を充てがってから
日本競馬のレベルが全体的に下がった