【悲報】またまたレコード馬場 〜懲りない馬場造園課〜
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あれだなJRAが時計気にしてるのと同じぐらいにおまえらも気にしてるんだな
時計なんてどうでもいいことなのに >>65
インコースの馬が異常に有利になる
当然馬がインに殺到して不利が大量発生するなど紛れが起きやすい
高速馬場が駄目というより高速馬場になるとそういう馬場になりやすいから高速馬場はやめろと言われてる
陸上のトラックのスタート位置がインとアウトで違うだろ
過度に走りやすさを追求するとただでさえインコース有利なのにそれを更に助長させる >>67
馬にとってはそっちの方が優しいんでない? >>72
4コーナーだけ仮柵作って擬似オープンストレッチ作ったらよくね? >>58
海外の2400mレースとかディープ産駒が一番勝ってるんだが 府中なんか特にだけどインコースだけやたら高速化するんだよな
前後内外で有利不利有り過ぎて多頭数レースには向かない >>72
競馬はギャンブルなんだよ
あんたの言っているように紛れがおこることこそ望ましい事でしょ
強い馬がそのまま勝っちゃギャンブルの魅力ゼロだぜ
だいたい昔からグリーンベルトもいろいろ言われてたけど
それもふまえて予想するから面白いんだよ >>77
予想もつかない紛れが起こる方が馬券が売れないに決まってる。 >>78
ギャンブルだから紛れが起こるのは仕方なくね?
それだけ馬の強さには差が少ないってこと
本当に強い馬は関係なく勝てるし いや 高速化すると ほんとに強い馬でも勝ちづらくなる
ほんのちょっとの不利がいのちとり >>73
2012年のダービーって高速馬場で上位陣が故障続出したよな >>34
一辺倒すぎるよな
BCターフにも行けばいいのに >>77
そういうのは予想とは言わない
サイコロ振って何が出るかを予想するようなもんだ
昔のグリーンベルトと今の高速馬場は同じイン有利でも意味合いが違う
単に意味不明の仮柵外してインコース有利の馬場を提供してた昔と違って今は根本的にイン有利の馬場になるから馬場造りの考え方が昔と今では全然違うってこと
客の意見を聞く気が無いっていうのはJRAの伝統だしどうしようもないよ 逆にこんだけ文句言われてるのにJRAが頑なにこの路線をやめない理由を考えてみては
たまに出るインタビュー記事でも大体レコード出しても嬉しくないって言ってるんだし
ボーナスだの盛り上がるだのって短絡的な理由でもないだろう
馬場が荒れてけば走りにくくなって勝手にタイムは落ちてくのは間違いないんだから
金も労力を無駄にかけてわざわざそうならないようにしてるってことだし コンクリは故障の原因と言われていたことで、それは違うんですと言いたいのはわかるが故障がし易いかしにくいかだけを目的にするのは間違い
安全は大事だがエキサイティングなレースを提供するのも大事だという観点が全くない
CMとかでイメージアップを図るのは結構だが、ノーザンの言いなりになったり手段と目的を履き違えたりいかにもエンタメにむかない官僚的な組織だ >>86
自分も高速馬場の是非よりJRAの意図を知りたい いいじゃん
レコード連発ってことは芝が綺麗に生え揃ってるって事だから、馬が怪我しにくいんでしょ
高速馬場化した現在より昔の方が故障が多かった気がするが メイショウチタン 阪神芝1400m未勝利 1.20.5 (レコード)
次走は阪神C 単走のタイムトライアルなら今の綺麗な馬場はまだいいんだけど、トラックレースだからな。
馬自身にはどうしようもない要素の枠順の内外の差が大きすぎる。それこそ陸上のように外を前に出さないと不平等ってレベル。
ただそれをやると今以上にスタートで内に殺到して事故がおこるだろうね。 競馬はフルゲート12頭に減らすべき
競艇とか6艇なんだからそれでも多いじゃないか
ハンデ戦と多頭数は要らない >>90
昔は調教後レース後の脚元のケアがいい加減だったからな >>92
今でも完全にトラックレースと化してるよ
スタートからコーナーが近いコースは全部廃止にしないとヤバい >>92
昔東京芝2000mのスタートで当時の岡部騎手が言っていたように
ゲートを内ラチにつけるのではなく、外ラチにつけて内を空けるのはどうか ケア技術が上がったのは間違いないが、他陣営との競争である以上
それで得られた余白分も限界ギリギリまで仕上げるようになるのは必至だし
特にダービーなんかその上でガチで追うからどんなに優しい馬場になろうが故障馬が0になることは無いと思うよ 府中がレコード連発で頑張ると関西の競馬場も頑張る流れあるよな
実に無駄な争いだが なんども言ってるが京都が一番マシだからな
だから改修するんだよ
スタンド改装という名目のついでに超高速馬場にするために >>100
坂をなくしそうだな
むしろ坂をきつくしたほうがヨーロッパに通用する馬は出そうなのに おまえら日本の競馬見るのやめれば?文句しか言わねえのな 京都が一番普通の馬場だよな
今年初めの頃も京都も冬らしく時計のかかる馬場だった そら令和にもなって昭和でも見たことのない惨敗うんこのドベールマン48が生まれるわな 阪珍w
虚カスw
朝鮮お菓子w
野球がある所はダメだなw >>86
考えるもなにもJRAの言い分は故障率を下げるで昔から一貫してるだろ
雑誌とか読まない人? こんな馬場じゃ客にそっぽ向かれて
もうすぐJRAは倒産して国鉄みたいに民営化することになる 造園科からすれば
走りやすい、安全、芝の綺麗さを追求して
何が悪いんだ!って気持ちもわかる。
現場で手入れしてる作業員の大変さもわかるし
尊敬もする。
でも違うんだよ >>109
その通り
違うんだよ、
そうじゃないんだよ 単に芝の長さをもっと長くすればいいんじゃないのか?
絡みつくような感じになれば、もっとパワーも必要で時計もかかるだろ >>19
お前らみたいなど素人の底辺の意見なんか聞くわけねーだろ。 2歳レコードなんかで騒ぐ馬鹿が一番時計を気にしてるという皮肉 てか今日より速い馬場の日なんていくらでもあっただろ
同じぐらいの時計で上がりまで速くなるのが本当に速い馬場
普段の2歳戦がスローすぎるだけ 高速馬場は馬の能力を測れない。
スタミナ切れ起こすタフな馬場でこそ真の強さがわかる。 >>118
上がり見たら普通にスタミナ切れてるけどな
高速馬場否定派が時計が速いってだけで中身もろくに見ずに
無条件に叩く低能な存在なのが証明されてしまった訳だ 阪神は週重ねたら時計かかるようになってくると思うけどな
最終週でレコード出る東京は異常やけど だが、大概の馬鹿な競馬ファンどもは、
レコードとか、上がりが何秒とか、馬注に1が並ぶ馬とか、
◎がいっぱいついている馬とか、
そういうわかりやすい馬を喜んで買うんだよw
レビュー何点、ランキング何位、
数字を見ないと何の判断も出来ないアホが増えたのさw >>96
中山1200が外ラチに着けてるよね
まぁこれはそうしないと1番枠が真っ直ぐにならないからな なんで故障率下がってると馬場造園の手柄になる仕組みなんだ?
それ以外の要素によって低下してるに決まってるのに
馬場造園マニアは絶対言及しないだろうから言うけども、馬場造りがもっと上手く出来てたら「より下がってる」可能性も全然あるやろ? >>121
コーナー部分の方が以前より数段スピードが出るのが正しい進化なんだぁ〜www コーナーがバンク状になってるから自然にスピードが出るようになってるのでは?
東京の3〜4コーナーがそうなっているから、マイル以下は外枠のほうが内に向かうと
下り坂になってスピードが乗るから有利とサンスポの水戸が言っていた >>128
違うよ。
故障したときに馬場に原因を求める声が昔から多かったから、それへの反証としてタイムが早くなっても昔より故障率が下がってますよと言ってるわけだ。 どちらにしても大半のサラブレッドはコンビーフやドッグフードや野球の球に加工される。 故障した時の原因を日本では馬場に求める傾向強いよね
アドマイヤラクティが予後った時はオーストラリアでは鞭のうちすぎの話が出てた
今年のサンタアニタの騒動も日本人は馬場に原因を求めてる感じだったけど 凱旋門惨敗の理由に高速馬場の弊害とか
フィエールマンは早い持ち時計がない馬だし
ブラストワンピースも高速馬場の目黒記念で惨敗してたレベルだからな
キタサンブラックとかアーモンドアイみたいな中長距離G1をレコードレベルの時計で勝った馬が凱旋門でてないからなんとも言えない >>132
違うよ。とか気軽にホザく前に読解をしろ
反証になってないって話してんだよ
馬を直接扱う側の力で故障率がだいぶ下がったモノを実は馬場の造り方の悪さで足を引っ張っているって事は全然あるだろうに
盗っ人猛々しいんでは!?って可能性の話してんのよ、分かるか? レコードの出てもいいじゃん
早い馬場だと紛れがでるとかいうけど
ギャンブルなんだからそれでいいし >>137
馬場が全面的に悪いって決めつけもどうかと思うがな
ケア技術も造園技術も上がってるのに故障率が変わらないってのは
故障率の基準になってる故障に関してはどんなにケアしようが
どんな馬場だろうが結局変わらないって見立てだってできるだろうに
ケア技術が上がってるからこそそれで生まれたマージン分もギリギリ仕上げることだってできるわけで ホープフルステークス、良馬場だと下手すると1:58前半出そう もしかして「レコードが出るほど競馬が盛り上がる」とか思っているのか?そんなわけないか。 >>138
舐めすぎだわ
そんなの競馬じゃないし
ギャンブルでもねーわ >>142
現実見ろよwwwww
年々売り上げ上がってる現実にwwww
分かる?そんなこと誰も気にしてないんだよwwww
レコードがどうとか言ってるのはお前らみたいにイチャモンつけてるやつだけ
時代の流れについてこれないおっさんは競馬引退してくれよwww
競艇でも競輪にでもやってくれ >>1
これ言ってるやつは整備せずにワザと荒らせと? >>12
ロンギヌスと間違ってるんか
まあ、ロンジンが正解だがな
ロンギヌスの槍 ギャンブルだからという理屈が分からないな
穴馬が来るのは大歓迎だけど紛れは困る
逆に真面目に予想しない人にはこの考えが理解出来ないんだろうな 走路監視員に名を連ねてる人達は馬場造園や施設の課長級職員
今の開催なら中山中京阪神の走路監視員は他場の課長の場合が多い >>151
俺はコーナーの駆け引きや内外枠にどう対応するか予想するのも
立派な競馬の検討要素だと思うんだが違うのかな
東京と福島で予想のやり方変わらないのか? >>151
競馬人気を支えてるのはライト層
真面目に予想してるやつのほうが少数派なんやし
ライト層は適当に買ってるほうが多いんだから、紛れがあれば
偶然的中もあって喜ばれるだろ 阪神2歳芝1400で2日連続レコード更新。最後は流す余裕 コントレイルの時計で騒いでたアホも
そろそろ気付いたか? >>154
だから…
その偶然の要素が強過ぎるのは本来の競馬じゃないだろ?
そこを言われてるのに敢えて聞く耳持たず
競馬を本質的に全く理解してないし舐め過ぎてるんだよ
本質的に競馬の勝ち負けは偶然の要素が介在しているとしても大きな割合で決まるものじゃない
そんなことで決まるのなら全ての競馬関係者の日々の努力に対して失礼過ぎるわ。本当に舐め過ぎ
それを主催者側が自ら引き上げてしまう国なんて他に何処にあるんだよ…
他国も高速化?時計は近くてもこんなに踏ませない馬場なんてあり得ないね
普通はこんな馬場に敢えてしない
そこに気付かれたら
ライト層に支えられてるから今良けりゃ全て良し理論なんてすぐ崩壊だわ
全ての思考が軽くて話にならん >>159
言うほど今の高速馬場で偶然要素しかないくらい紛れてるか?
強い馬は強い競馬して勝ってるだろ それで気付くような連中ならとっくの昔にパクシン辞めてる >>159
完全に同意
あらゆる面でやり過ぎ
使い分けもそうだし人間の欲が暴走して客や馬、現場の人間が割を食ってる 対象的に砂の王決定戦は見ごたえのある力勝負
見てて面白かったろ? >>159
今の馬場でも十分実力通りの結果になってるんだけど
あんた想像だけで偉そうに言うのはアカンやろwww
1人気の勝率がさ、毎年下がっているんなら、紛れが多くなってるって言えるけど
全然そんなこと無い事も知らんのやろwww
だいたい、走りやすい馬場にしようと努力した結果が今の馬場なんだよ
その努力を否定するって何様?
まさか高速化=馬場が硬いなんてアホなこと思ってないよな?www
それにタイムもさ、日本と世界じゃ測り方も違う事もしらなんだろうなwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています