来年の種付けが満口だらけな件
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やはり一頭あたり200頭数制限するつもりなのか、来年の種牡馬が例年よりも満口だらけ
本日新たにダメジャーとモーリスが満口
http://www.jscompany.jp/nomination/js.cgi シルバーステート120万満口
ロジャーバローズ120万まだ・・・
あーあw ホッコータルマエ???
なにかの間違いじゃないんか? 150頭で制限してたらディープ、キンカメはまだ生きてたかもね ポアゾンブラックって種牡馬入りしたのかよ
ゴルシの幼馴染だよな >>7
レックススタッドでエイシンヒカリだけ
種付け料載ってないじゃん
ジェイエスのノミネーションだけじゃなく
優駿やブリーダーズのノミネーション情報でも同じ状態
悪く考えれば深刻な病気
良く考えれば海外へ輸出 ヘニーヒューズ 17 満口(400)
ルーラーシップ 13 満口(600)
この2頭が満口なのかよw
オルフェって生産者に嫌われてるんだな
理由は受胎率と気性の悪さかね オルフェはあと2回ぐらい半額なったら付けてくれるやついるかもな
いまのままだと高いよ ダート専門で距離にも明らかな限界があって
ゴールドアリュールみたいな大物を出せるわけでもない
へニーヒューズが400万とか高すぎない? >>12
そういうアンチ的な返しはいらないんだよマヌケ まじかエイシンヒカリ前は種付料書いてあったよな... ヘニヒュは中央でも地方のダートで結果出初めてるからなあ >>18
ダーレー勢は分かるけどエイシンヒカリは? 欧州で圧勝して秋天惨敗のエイシンヒカリが日本で成功するイメージない キズナ
シルバーステート
リアルインパクト
リアルスティール
ディープインパクト系大盛況だな ダメジャーやハーツは高齢になってきたし頭数制限してるだろう モーリスは3年目は満口にならなかったのに4年目はなるという事は産駒の動きがいいんだろうな >>17
モーリスは100行ってないよ
満口じゃないと印象悪いから
50前後でそう言ってるだけ
去年と同じ >>27
去年は満口になってないけど・・・
で212頭種付けw >>26
それを由来に頭数制限があるのではってスレなのになにいってんだ キズナの紹介で200頭越えないように値上げ言うてたから
サンデー持ちだけかもしれんが他の種牡馬も最大200頭前後の可能性がある >>29
そもそもこの満口は前から100前後ぐらいの予約だぞ
社台SSで満口になっても140頭ぐらいしか付けない馬居るからな ヒカリは海外に出すんだろうな
エイシンばっか付けてるだけで80頭ぐらいだし ディープが死んだから色んなところに流れてるんだろうな やっぱり頭数制限してるのかな
もちろん好きな馬には活躍してほしいけどそれ以上に健康に長生きしてほしいし、いろんな種牡馬が見れるのは純粋に楽しみ >>33
エイシンヒカリって日本ではG1勝ってないし気性面で嫌われてるのかびっくりするほど人気ないよね
日本で飼い殺しされるなら海外に行ったほうが幸せかもね
海外に行ってもエイシンが定期的に産駒を輸入してくるだろうしさ ブラックタイドが満口にならないのが不思議。
ディープ亡くなった後だし普通は真っ先に満口になると思うが ブリックスアンドモルタルはどれくらい集まってるんだろうな。
よくわからんのに600万出すくらいなら国内の400万〜600万のがいいよなぁ。カリクロが400万だけに高いイメージもある。 >>15
は?w売れねーからだろセリでもゴミ扱いだし >>4
結局ダービーって何だろうってなる
かと言ってシルヴァースカヤが有名な良血かと言われると疑問なんだけどな >>11
そいつらいつも満口じゃん
オルフェーヴルにワイドファラオは出せるか?
オルフェーヴルにリオンリオンは出せるか?
そういうこと
ラッキーライラックだけじゃ誰も見向きもしない
52頭なのは陰謀ではなく必然 >>46
ブラックタイドのどの辺を評価してるのか不思議とも言える
キタサン一発出す間にどれだけ肉を量産してきたのやら >>52
>オルフェーヴルにワイドファラオは出せるか?
>オルフェーヴルにリオンリオンは出せるか?
G2の勝ち馬でドヤるなマヌケ ヘニーヒューズはマル外でG1馬2頭出してるしリーディングも2世代+αで日高トップの13位だしな
強気なのはわかる >>50
日本人は馬なりで勝つ馬好きだからね
リアアメリアだって新馬の馬なりがあるからあそこまで人気したわけで
反応のいい馬悪い馬がいるのに馬なり幻想は凄いよ へにーはサウスとゴルアが死んだのが大きいよな
短中の横綱が死亡して戦国時代でヘニーが繰り上がってる >>57
ニワカのマヌケが追えばもっと伸びるわというのと同じかw ディープ、キンカメがもういないのにハーツ、メジャーの種付けバリバリ感はなんだよ
もういいお年なのに元気ですね アベレージがすべていかに勝ち上がって競争馬つづけられるか。 >>61
そうそう
低レベル条件でも馬なりで勝つと異常に人気する >>47
ダートに出そうな気もして600だとかなり怖いな
400スタートで芝もイケそうなら値上げの方がよかった気がする それにしてもルーラーシップが600万で満口オルフェが300万で満口じゃない
この違いがほんとわからん
ルーラーシップでG1勝った馬はキセキとメールドグラースだけだろ
今年の2歳成績もオルフェの方が断然上だし オルフェは育成すると関係者が疲れるんじゃね
気性難と言われるが、DQN的ではなるてメンヘラ的な気質に寄る所があるから 競馬記者でさえ競馬の知識全然ないからな
イメージなんだよ
カナロアが良くてオルフェーヴルが悪いってもうそう決められたから
産駒の成績なんて見てないよ
カナロアが落ちてるなんて知らないよ 気性難は育てるのに労力使うし厩務員が怪我するリスクもあるから優秀な種牡馬以外は敬遠したくなるだろうな さすがに最近有力種牡馬死にすぎたから
余勢絞ったとこが多いんじゃない?
たぶん250Max
ほとんど200くらいになるよ >>14
G1馬出なきゃ大失敗とか言ってるバカと違って、馬産は勝ち上がり率が優秀だとそれだけで価値が上がるからな ちなみに育成段階で気性ヤバいと言われるのはオルフェーヴル産駒ではなくルーラーシップ産駒な 種牡馬オルフェが成績以上に嫌われるのは育成側がオルフェ産駒を育てたくないからなんだと思うわ
同じ価格の種牡馬の子より機嫌を損ねないように守り立てる必要がある
日高の牧場が嫌ってて本家社台が一番付けてるって事は耐えられる育成力が必要なんだろう >>70
そんなに勝ってるのか
オルフェはエリ女の1勝だけだからしょうがないかw >>76
関係ない
どうも気性が悪いことが格好いいと思ってるのかそっちに持っていきたがるが
レースはみんな優等生だねww >>54
キタサンブラック以外は肉か
マイネルフロストやサイモンラムセス辺りが辛うじてか >>76
大本営のノーザンが見捨ててなぜか照哉社台が一番多いという
シビアな勝己と浪花節の照哉の性格が本当に出てる >>62
年だけで言えばグラス最強だけど数も額も文字通りの桁違いだからな
どっちももうちょっと後継いてもよさそうな所だけ残念だ >>78
オルフェは気性難じゃない、神経質なんだ
臆病で闘争心があんまりない
それが悪いんだよ ルーラーはSSが入ってないというだけでかなりアドバンテージがあるからね
そのくらい今はSS系の繁殖が多いからな オルフェは明らかセリで値がつかんだろみたいな小さい馬頻繁に出してくるのもまずい >>11
ルーラーの満口で驚いてるこんな馬鹿が一人前の気で物言ってるのは凄いなw
で、>>12に誰でも分かりそうな当たり前のこと教えてもらって逆切れ
さすがにこいつみたいなゴミは死んだほうがいいわ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ ドゥラメンテやモーリスは満口でキタサンは満口じゃないのはなんでよ
同じデビュー前で実績はキタサンのほうが上なのに >>89
毎回内枠で僅差勝ち。たまに離して勝つ時はドスロー単騎楽逃げ。
実績ほど強くないと思われてる >>88
無知の身で掲示板で疑問投げといて教えてくれた人に罵詈雑言飛ばすこのカスが他人様に気違いとかw
さすがに5chに張り付いてる底辺のクズは凄いわ
いいからお前画は死ねよゴミ >>91
>>12以外はまともで正当な返し
お前がキチガイの12なのが明らかだなww 確証はないけど去年の今頃と満口数が誤差の範疇じゃねえの
ドレフォンやらハービンやらジャスタは満口だったのに今年はなってねえし エスポワールシチーは100以下の値段キープしているから
ダート会の格安エースにならないかな
あとは新種だとベストウォーリアがどうなのかなあ? クリスマスどころか来年も種付けできない童貞のネタスレかと思ったわ >>89
キタサンブラックは満口じゃなくても200はつけてる
モーリスは満口とはいっても50前後
出来も評判も最悪だから
これ以上イメージ悪くしないよう必死なだけ オルフェは巻き返してるし、
値下げしたから満口になってもおかしくないのにならんな 3才世代の500万クラス以上の成績
ノーザン生産馬
オルフェーヴル産27頭 (合計9勝、特別2勝)
1600万特別1勝、1000万特別1勝、500万平場7勝
ルーラーシップ産30頭 (合計18勝 重賞3勝、特別6勝)
GUU2勝、GV1勝、OP特別2勝、1000万クラス3勝(特別2勝)、500万10勝(特別4勝)
その他の生産馬
オルフェーヴル産117頭 (合計17勝、特別8勝)
1000万特別4勝、500万13勝(特別4勝)
ルーラーシップ産90頭 (合計8勝、特別4勝)
1000万特別2勝、500万6勝(特別2勝) オルフェは初年度の産駒が高かったのに大して走らなかったから
セリでは馬主に嫌われてオルフェ産の時はトイレタイムになっているぐらいだからな 4才世代の500万クラス以上の成績
ノーザン生産馬
オルフェーヴル産24頭 (合計4勝、重賞1勝)
GT1勝、500万3勝
ルーラーシップ産29頭 (合計15勝、重賞3勝、特別7勝)
GV3勝、OP特別1勝、1600万特別4勝、1000万5勝(特別2勝)、500万平場2勝
その他の生産
オルフェーヴル産107頭 (合計12勝、重賞1勝、特別6勝)
GV1勝、1600万特別1勝、1000万クラス5勝(特別4勝)、500万5勝(特別1勝)
ルーラーシップ産95頭 (合計4勝、特別2勝)
1600万特別1勝、500万3勝(特別1勝) 上記は全て今年の成績で頭数はその世代の出走頭数
3.4才世代の合計は
ノーザン生産は
オルフェ産が51頭で13勝、重賞1勝、特別2勝
ルーラー産が59頭で33勝、重賞6勝、特別13勝
他の生産では
オルフェ産が224頭で29勝、重賞1勝、特別14勝
ルーラー産が185頭で12勝、重賞0勝、特別6勝
ここまでノーザンの露骨な印象操作が入るとオルフェはどうしようもない
一見ルーラーのノーザン生産馬の活躍が異常に見えるけどこれノーザン育成馬の平均程度だからね
JCや有馬で有力馬を独占するような状態のノーザンのおもちゃに初年度からされたのがオルフェ CPIが異常に高いのもオルフェ産の中でもノーザン生産馬だから何が起こっているかトータルで見ると簡単に判る 今年のオルフェ2歳馬はノーザン産が良いんだよな
育成が上手くいったのかそのノウハウが今後も生かせれば
来年ノーザンの種付け頭数回復するだろ(一昨年15頭今年3頭来年?) 種牡馬の浮き沈みは激しいな
ジャスタウェイなんて去年は速攻で満口だったじゃん オルフェーヴル 2歳
勝率10.6% 勝ち上がり率17.4%(12/9時点)
ルーラーシップ 2歳
勝率5.7% 勝ち上がり率12.6%(12/9時点)
更にオルフェはここから毎年かなり上げる傾向。 >>109
この状況で来年オルフェ300万、ルーラー600万
因みに今年のオルフェの受胎率は約8割で結構いい >>111
どうやらスタッドブックの見方わかってないようだな
黒星がない41頭は最後に種付けしたってことで受胎してるかどうかは判断できない >>99
満口どころか頭数が3桁に戻れば良いねくらいやろ G1馬をポンポン出せるディープですら「小物製造機」と言われる世界
オルフェーヴルなんか評価に値しないわな
陰謀でも何でもない ここ2年のクラシックでノーザン育成馬を除いてクラシックと取れたのはオルフェ産だけ違うか オルフェが嫌がられるのなんて単に売れないからでしょ
初年度のマイナスイメージが強すぎる あれだけ良血を潰しまくっといてマイナスイメージも糞もねえわ
現実問題として被害が甚大すぎる 3年にすると槍玉にあげてるルーラーの非社台産駒が入るので
2年に区切ってるのがセコい >>4
重賞未勝利馬を種牡馬入りさせたりするから
こういうおかしな事が起こる ジャスタウェイはまさに2歳秋まで詐欺だったな。
そこで満口になったけど。
キズナやエピファネイアがそうならないか心配ではある。特にキズナ。 >>122
キズナはドープ系だからな
全く成長せずに3歳以降は通用しないとかありえる コパノリッキーの種付け料115万なのか
初めて5万できざんでるやつみたわ オルフェはドリジャ見てれば分かっちゃうからな
似たようなゴルシが善戦できそうなのは
あの世でポイントフラッグが頑張ってるんだろうね オルフェは4年目は満口になってないんだよな
馴致が始まってから評価が落ちて種付け数がー80になった 地味に樽前もずっと人気だよね
これで3年連続満口? サウスヴィグラスが200万、ゴールドアリュールが300万
これがこのダート種牡馬の巨頭の最盛期の種付け料なのに
ヘニーヒューズが400万って高すぎでないの
これでよくみんな納得してるわ、ダート種牡馬の枠超えてると思うけど >>132
その頃に率先して悪評を誰が流したのかしらないけど元を正せばそれが一番の原因かもな
オルフェ産は賞金上位20位までに入っているノーザン育成馬を除いたら15頭いるけど全てが新馬戦で負けている
逆に15年度産のディープのノーザン育成馬以外の上位15頭を見てみたら13頭が新馬勝ちで残り2頭も連対している
初戦から人の関わる部分での仕上がりが天と地ほどにまるで違う
馬は生まれた時期の早い遅いもあるしデビューも早い遅いがあるし繁殖によってもかなり特徴は引きづられる
しかし極端に扱いが種牡馬の違いで一致しているという傾向があるという事はこの部分は相当大きな原因になっているのは間違いない >>104
陰謀がーとまでは流石に思えないけどこれは酷い
まあ、ノーザン擁護するわけじゃないけど種牡馬稼働初期頃って、実績出してる優秀なババアが多くなるからCPI高くなるし、その割に走らないのもある程度は仕方ないよ
ディープの初年度とかCPI 5超えてたしな。かと言って、CPI 2ちょいくらいまで落ち着いてる今より産駒走ってたわけじゃないし >>131
血統が似てるだけでゴルシはオルフェとは別タイプだろ
ゴルシは調教のいい馬は素直に走るし
逆に調教良くても実戦で走らないのがオルフェがここまで敬遠される理由だろ
逆パターンも大してないし競馬向きの性格じゃないんだろうな キンシャサに付けずにオルフェに付ける理由がどこにもない >>140
お前無知の馬鹿だろw
クラシック勝ちたいならキンシャサよりオルフェ >>141
もう二度とクラシック勝てるような馬が回ってくる訳がないのに何を言ってるんだ? >>143
オーソリティ、ホウオウピースフル
去年と違って今年は牡牝ともクラシックで戦えそうな馬がいるけど?
知らないのにドヤるなマヌケ 社台が付き合いで付けたようなのが走るんだからゴルシは侮れん
案外繁殖なりに結果出すタイプかも リアルインパクトよりもワールドエースの方が期待できるししかも安い >>144
いや二度とそんな繁殖は回って来ないって話をしてるんだが
頭大丈夫? ステゴ系だと再来年からインディチャンプとウインブライトも種牡馬入りするだろうし
オルフェはもう功労馬扱いに近くなるんじゃないか オルフェは乗馬で長生きしてくれ
っつか乗馬になったら乗りに行きたいわ普通に
三冠馬だし結構ボッても需要あるんじゃないか >>147
残念ラッキーの下はずっとオルフェだ
あと社台と白老は付け続けるからね てかオルフェはオーソリティいるから引退しても問題ないよ
あの馬がG1勝たないのは考えられんし普通にオルフェの10倍人気するだろな >>150
オルフェは社台にしてみれば思い入れの深い馬だから
最低限、今年の種付け数程度は付け続けてくれると思う
といっても社台G全部合わせて15〜20頭だろう >>135
地方の売り上げ増えてダート馬の需要が以前と違いすぎるのはあると思うよ
だからカリクロ買う決断できたんだろうし カリクロは産駒が来年デビューで売り抜け出来ない新種牡馬なのにこの値段で満口なのは生産者たちが強気だよな なぜ、そこまで「オルフェ」「オルフェ」と連呼するのか? オルフェが復活するのがそんなに怖いのか?
オルフェーヴル 2歳勝率
2019年 勝率10.6%(12/9時点)
2018年 勝率7.2%
2017年 勝率5.8%
オルフェついにキズナ(勝率10.4%)を抜く。
また、勝ち上がり率は既に去年の2歳終了時を上回ってる。
2019年 17.4%(12/9時点)
2018年 15.7%(2歳終了時)→ 36.8%(現在)
2017年 8.3%(2歳終了時)→ 29.8%(現在)
未デビューが多いので毎度スロースタートだが前年組は後半驚異の伸びで36.8%まで上げる。
更に今年は前年組より遥かに良い成績なので最終的に凄いことになりそう(40%超えはほぼ確実)
更に産駒は上の数字からも晩成傾向にあるため、勝ち上がった産駒の長期の活躍が期待できることも大変大きな強みになる
繁殖の質が下がってきているのにこんな感じ。 世間の印象からしたらノーザンファームはディープとキンカメを早死させてようなもんだからな >>152
救いは社台が味方ってとこだよね
坂路も改修されてこれから逆襲があるかもしれんし
ボリクリ牝は社台に眠ってる >>147
ラッキーライラック 兄弟3頭で主な勝ち鞍 4歳上500万下
エポカドーロ 兄弟6頭で主な勝ち鞍 3歳上500万下
サラス 兄弟5頭で主な勝ち鞍 4歳上500万下 >>154
ブリックスアンドモルタルが600万円だからな。
普通の感覚なら、「あれ?400万円のカリクロのが強いのに安くてお得じゃね?」って思うわな。 >>137
9月中山・阪神開催以降キズナ産駒
201戦16勝(芝158戦12勝勝率7.6% ダ43戦4勝勝率9.3%)
勝ち上がり頭数のうち40%程度はローカル開催中までの勝ち上がり。55%以上はローカルデビュー組出走頭数との比率は3:7程度
イメージじゃなくて数字で出てますよ? リアパクとキズナは仕上がり早い早熟タイプが多そうなのか キズナ 278出走 賞金4億1420万
キズナ 夏のローカルまで77出走 賞金1億5464万 1出走当たり約209万
キズナ 9月中山・阪神以降 201出走 賞金2億5955万 1出走当たり129万
上記水準なら600万は当然。下の水準なら300万ぐらい? >>162
その数字をほとんど勝ててないって表現するならそうなんだろう >>162
エピファネイアも中央場所開幕以降17勝でキズナと1つしか違わないんだけど
ほとんど勝ててないって事でいいの? キズナ産駒
夏のローカル開催までデビュー組44頭中15頭勝ち上がり 勝ち上がり率34%
秋中央場所以降デビュー組71頭10頭勝ち上がり 勝ち上がり率約14.1%
秋中央デビュー以降をさらに10月4回東京・京都までデビューとそれ以降に細分化
それ以前:46頭 9頭 勝ち上がり率22.5% 前走3着以内→7頭
それ以降:25頭 1頭 勝ち上がり率4% 前走3着以内→3頭
まあ一変する可能性はゼロじゃないけど、後になればなるほどどんどん数字厳しくなってるのは事実 >>167
144出走17勝で勝率11.8%じゃん。四捨五入してようやく8%のキズナよりは全然勝ててるでしょ
エピファネイアの成績に問題があるとすれば昇級後レースでの勝率・収得賞金の方 >>169
キズナ産駒東京芝 40戦 (1-6-3-30)
勝率2.5% 連対率17.5% 複勝率25%
勝率低いのはまあブレだとしても得意条件ではないでしょうねえ 個人的には別の生き物さんは乗馬にして欲しい
どんな乗り心地か体験したい >>171
どんだけ高速馬場が苦手なんだかなあ
高速馬場はドープ産駒御用達だったのに、直系孫は苦しむとか皮肉なもんだねえ >>171
全く駄目って言ってるの多いけどそこそこ上位には来てるんだな キズナ凄すぎる
オルフェーヴル、ジャスタウェイと失敗糞種牡馬がつづいただけに社台は嬉しいだろうな ドゥラメンテとモーリスはここに来て良化が著しいらしい
ノーザンの見立て通りだな >>1
現在の社台キー種牡馬たちは頼もしく素晴らしいね >>179
オルフェはゴミだけどジャスタは普通に成功の部類だけど >>180
勝己はオルフェ産駒のデビュー直前に「オルフェーヴルは種牡馬としてディープ以上」って持ち上げてましてね
「結果」が出るまでは宣伝したもの勝ちだから
今年はディープキンカメ同時死亡で良血牝馬の行き場がなくなってるから、500万円以上の高額種牡馬はその煽りで満口が早いだけ
カナロアとかハーツとかのすでに実績を残してる種牡馬と違い、ドゥラとかモーリスはただのラッキーだよ 2歳戦勝てない
オルフェは晩成→ただの失敗種牡馬でした
2歳戦勝ちまくる
キズナは早熟→ただの成功種牡馬でした >>182
そのあたりの基準は個人差ありすぎる
オルフェも、ジャスタも、500万の種付け料で今の成績だと誰も付けないだろう
双方、エピファ、キズナには今年の成績だけで抜かれちゃったし >>183
初年度から3年目までのノーザン産駒数
ディープ 41+51+47=139頭
モーリス 45+45+45=135頭(予定)
ドゥラメ 36+43+45=124頭(予定)
カナロア 35+48+35=118頭
オルフェ 26+30+21=77頭
現実はこれなんだよね
ノーザンはカナロアを優遇してオルフェは軽視してた
でそのカナロアを超える期待をモーリスとドゥラにしてる
ノーザンの見立ては凄いよ >>183
照哉もいつぞやのセレクトで失敗することはまずないんじゃないかと持ち上げてたな
今思えば既に察して売り抜け作戦だったんだろうか >>186
数なんかより質だろ。
ホッコータルマエが208頭だからハーツクライやドゥラメンテより上なんてならん。
モーリスは初年度だけで2年目以降の質がガタ落ちじゃん。 サンデー死後のようにあの種牡馬でこんな価格おかしいだろ
って荒れたセレクトセールになるんだろうか >>188
最初の3年トータルで見てもカナロアの3年目までより質でも上だけど?
去年カナロアにとられたのはエピファもルーラーもハービンも一緒 >>186
オルフェ、この状況であのCPIってなんかからくりありそう
実際の繁殖の質は結構悪いってことだよね? >>191
どう見ても下ですが。
モーリス2年目の繁殖でG1馬は?いないよねw
なに平気で嘘こいてんのw >>193
普通にいますけど?
無知なのに煽ってるの? >>184
2歳勝率(12/9時点)
オルフェーヴル 勝率10.6%
キズナ 勝率10.4% 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>186
サンデー系とそれ以外を一緒に語るのはどうかと モーリスを無理やり持ち上げたいみたいだけど、カナロアの20年産駒ヤバいっすよ兄貴 >>202
現状の繁殖では相当優れてるよ
バカには分からんかもしれんが >>205
オルフェCPI2.33
キズナCPI1.40
キズナが繁殖良いならオルフェはどうなっちまうんだよ >>206
競走実績のすごい馬のCPIなんて数年後にはガクッと下がってるもんだぞ。今のCPI出したところでババアの分上がってるだけだから。周りの繁殖が結果出し始めたら落ち着いた数字になる
ディープの初年度は5超えてたが、それも知らん間に下がってるからな
キズナの数字と比べるのはあんましフェアじゃない >>207
お前の言ってる事がフェアとは程遠い妄想でしかない そろそろ頭をサンデー以前に切り替えなきゃな。
日本馬はよくて2代目で終了だし、海外から買ってきた種馬も
ほとんど外れだったんだから。
今後はハービンジャークラスなら大成功の部類に戻るかと。 >>209
ハービンジャークラスで大成功ならオルフェクラスも無難な平均的成績でいいよな。 なんでオルフェとキズナで戦ってるのか分からんが
サンデー系と考えればバラついてしまって当然。
長期に実績のあるハーツは除いて。
互いに食い合っている中で当然実績の少ない、セールで購買力の無い種付け料の高い馬は必然的に落ちる。 >>206
言いたいことは分かるんだが比較対象にオルフェ引っ張り出すのは意味が分からん
そりゃ当時ポストディープ扱い社台グループ期待の星とマエコーが押し込んだキズナじゃ全然違うさね >>203
そんなの種牡馬成功した後の話なんだから当たり前じゃん
誰も20年産でカナロアより凄いなんて言ってないと思うが >>212
オルフェ産はデマが乱れ飛んでいるのでもっと中身を分析した方がいい
4才世代の500万クラス以上の成績
ノーザン生産馬
オルフェーヴル産24頭 (合計4勝、重賞1勝)
GT1勝、500万3勝
その他の生産
オルフェーヴル産107頭 (合計12勝、重賞1勝、特別6勝)
GV1勝、1600万特別1勝、1000万クラス5勝(特別4勝)、500万5勝(特別1勝)
ルーラーシップ産30頭 (合計18勝 重賞3勝、特別6勝)
GUU2勝、GV1勝、OP特別2勝、1000万クラス3勝(特別2勝)、500万10勝(特別4勝)
その他の生産馬
ルーラーシップ産90頭 (合計8勝、特別4勝)
1000万特別2勝、500万6勝(特別2勝) 上記の中身を更に分析すると
現4才世代はノーザン系育成馬は13頭、その他が26頭が勝ち上がってその馬達の今年の成績が出ている
オルフェ産の初年度母G1馬の繁殖頭数はノーザンが11頭、その他が4頭
その他の生産の4頭の中身だが
キストゥヘブンは産駒6頭中で5頭が未勝利、残り1頭が未勝利勝ちで現役
ドメーヌは産駒8頭中で7頭が未勝利、残り1頭が500万勝ちまでで引退
完全に平均すら大きく下回る低調な繁殖成績
実質中身が良いのはゴールデンドッグエーとララアの2頭だけ
このうちゴールデンドッグエーの仔のシエラは屈腱炎にかかり引退
ララアの仔はサラスで重賞と勝っている
繁殖が良いのに走らないのはノーザンのオルフェ産にほとんど集約されている
50頭以上のG1馬の母馬繁殖がいて更に全体の質も非常に高いディープより繁殖がいいとかCPIだけを理由に
とんでもないデマを流されていたオルフェの違和感はこんなところに存在する
凄く良いと言われている部分のノーザンの繁殖がまるで実態を伴っていない成績になっているのがオルフェ産
そしてそれを故意的に演出してオルフェを貶めているように思える不可解な動向の目立つノーザンは限りなく黒に近い灰色に見える 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>198
勝率で見るとキズナって大したことないなw もうひとつオルフェ産で顕著な現象がある
今年の社台コーポレーションの馬の中身だがこれを育成で振り分けてみると
ノーザン系育成
レゲンダアウレア、ロックディスタウン、レイジングブレイヴ、ブランシェット、クーダルジャン
アルディティツァ、アコルドエール、アルマス、ナイトオブレディ、ベルガラッツォ
社台系育成
アドラータ、レヴァンテ、アンドラステ、リトミカメンテ、エクスプローシブ
パラティーノヒル、セウラサーリ、ウルスラ
ノーザン系は昨年今年と気味が悪いほど中身が醜い
逆に社台系は初年度の遅れを取り戻すように本体より頑張っているくらいで大きく内容が違う オルフェ産でもっとも走ってる馬はノーザン
今年2歳のクラシック候補2頭もノーザン
オルフェのノーザンのおかげでまだよく見えるんだよな
ここ1〜2年の待遇は悪いのは見切ったからだろ
勝己はシビアで照哉は浪花節
だからノーザンは勝てて社台は落ちる そもそも陰謀説は最終的にその陰謀を行ってる組織が得をしないと成り立たない
オルフェを落としてノーザンが得することなんて何もない
ノーザンはそこまでオルフェに突っ込んだわけじゃないけどそれなりに期待した分だけ大きな被害は受けてる オルフェに関しては
オーソリティあたりがGI勝って種牡馬入りできたら
後はドリジャ枠に収まって悠々自適の生活になるんじゃね オルフェ好きって2勝馬率とか勝率とか9月以降勝率とか一般的ではない種牡馬評価基準に縋るのな
その自分で出した数字ですらちょっとでも都合悪くなると使わなくなるし >>220
実態がまるで見えていないようだな
ルーラーとオルフェだけでもその中身でまるっきり逆のイメージを与えているのがノーザン
2才も今年8頭が勝ちあがっているけど内訳は昨年ノーザン頭、他7頭で今年が8頭、他7頭
結局昨年勝ち上がりは早かったノーザンのクラシックはどうなっていた?
むしろ日高の馬が孤軍奮闘していただろう サンデーの入っていないルーラーと比較している時点でアフォ いや9月以降勝率は仕上がり早い早熟かどうかを判断できる
2歳馬での2勝率もクラシックに出られるという目安 2才も今年8頭が勝ちあがっているけど内訳は昨年ノーザン7頭でほぼ変わらない
今の段階でどうこういうのは早計 クラシックに出られるという目安にしたいのなら2勝馬率なんてのより普通に賞金上位18頭の中に何頭いるか見た方が良いんじゃね
勝ち上がった馬の2勝馬率100%でもクラシック出走0って事も有り得る数字見るよりは >>221
オルフェ産を走らせないことでディープ産への幻想を膨らませて大量に生産している馬を高値で売りつける事が出来て
大儲けして生産もほとんどしなくなって在庫も少ないオルフェ産で実害もほとんどないのがノーザンだぞ
なんで真逆の発想や思考回路になるか不思議 まさか牡馬大物種牡馬のオルシンが、小物種牡馬と言われたキズナを毎日嫉妬でディスる日が来るとは キズナはこれから社台ノーザンがバンバン付けて来るからトンでもない成績残すだろう >>228
ニワカかよw
賞金加算されるのは勝つか重賞2着だけだぞ デマガーデマガーって連投したり他下げてる折る基地が一番オルフェの信頼度下げてるよな 関西くんはこっちでも暴れてるのかよ。
薬もらってこい >>229
何でそれがオルフェじゃないと駄目なんだよ
そもそも高齢のディープに底まで忖度しても死んだら終わりで現実に死んだだろ
ノーザンに得なんて何もないよ
私怨でやってると言っロジックの方がまだ成り立つから妄想を修正してこい ノーザンは明らかにディープのサンデー後釜にする予定だったろ >>179
ノーザンは10頭ちょいしかつけて無いけどな ノーザン手のひら返して来年キズナたくさん付けるだろうな >>206
現役時代の成績が悪かったって自虐でしかない ノーザンは勝ち馬率とか東京での成績とかきちんと見てるからキズナなんて眼中にないよ ノーザンキズナなんて相性の良し悪しが分かるようなサンプル数じゃないだろ キズナは社台・ノーザンの関係者からデビュー前に失敗種牡馬の
烙印を押されたところからの逆転だから来年以降の待遇が注目かな まあキズナはセリでも一口でも売れるだろうしノーザンたくさん付けるよ
売れないとオルフェみたいに三頭しか付けないのがノーザン ポストキンカメ →ロードカナロア
ポストディープ →ドゥラメンテ
ポストステゴ →ルーラーシップ
ポストキンシャサ→キズナ ノーザンのキズナは気持ち増やす程度でしょう
ノーザンなりの指標があってその頭数だったんだから
多少結果残したくらいでは大幅に増えるとは思わない 走らない種牡馬なら三冠馬でも即座に切り捨てるのが勝己なら
走らない種牡馬でも情けをかけるのが照哉
走る種牡馬ならどこ生まれだろうと目一杯やるのも勝己
走る種牡馬でも自家生産じゃないとそこまででもないのが照哉
牧雄も言ってるように来年のノーザンはキズナ目一杯いくよ >>243
キズナよりはエピファネイアに注力するわなあ
相性も良いし >>248
所詮外様だからな
この程度の成績で激増はないだろうね
ディープストームで自前のも種牡馬になってるわけだし ルーラー人気だな
ヅラメンテモーリスがデビューしても成績を維持できるのか キズナなんてどうでもええやろ
代わりはいくらでもいるし >>253
主力キンカメ産駒の種付け料推移
ロードカナロア
500万→500万→500万→500万→800万→1500万→2000万
ルーラーシップ
250万→250万→250万→300万→400万→400万→400万→600万
ドゥラメンテ
400万→400万→600万→700万
この3頭は種牡馬になってから一度も種付け料の値下げがなく、上がり続けてる オルフェーヴルの種付け料と種付け数
産駒デビュー前
2014年600万244頭
2015年600万256頭
2016年600万244頭
2017年600万191頭
産駒デビュー後
2018年500万136頭
2019年400万52頭
2020年300万?頭
一方、下がり続けるオルフェw >>251
ノーザンがそんなこだわり持ってたら、とっくに社台のように没落してんだよねえ
良い種牡馬と思ったら、どこ産だろうがどんどん付けるから今の成功がある >>257
G1勝ってるのに下げてるってのが空前絶後
気性が悪すぎ。生産者だって蹴られて死にたくないからな オルフェーヴル 2歳勝率
2019年 勝率10.6%(12/9時点)
2018年 勝率7.2%
2017年 勝率5.8%
キズナ(勝率10.4%)ついにオルフェに抜かれる。
また、勝ち上がり率は既に去年の2歳終了時を上回ってる
2019年 17.4%(12/9時点)
2018年 15.7%(2歳終了時)→ 36.8%(現在)
2017年 8.3%(2歳終了時)→ 29.8%(現在)
未デビューが多いので毎度スロースタートだが前年組は後半驚異の伸びで36.8%まで上げる
更に今年は前年組より遥かに良い成績なので最終的に凄いことになりそう
繁殖の質がかなり下がってきているのにこんな感じ >>258
良い種牡馬だとは思って無いんじゃないか
去年まではオルフェより少ないし >>261
過去に見誤ったからって、それを引きずらない商売人 来年の種付けが満口だらけな件
だけどオルフェは絶対満口にならんな >>259
気性悪いから敬遠なんてねえわw
競走馬はとにかくひたすら競争能力
レース出来ない気性っていう時点で初めて問題になるってだけの話
それこそサンデーなんて酷いものだったけど競争能力が抜けてたからみんな争って付けてた ロードカナロア種付け料と種付け数
産駒デビュー前
2014年500万250頭
2015年500万276頭
2016年500万263頭
2017年500万243頭
産駒デビュー後
2018年800万294頭
2019年1500万245頭
2020年2000万 即満
一方、同期のカナロアはエリート街道一直線! >>265
まあそれはリスク以上のリターンがあるサンデーだからだね
オルフェにそこまでの期待持てるならいいけど オルフェーヴルとリーチザクラウンとかいう社台スタリオンの面汚し キズナ種付け料と種付け数
産駒デビュー前
2016年250万269頭
2017年250万212頭
2018年350万152頭
2019年350万164頭
産駒デビュー後
2020年600万即満
キズナもかなりのエリート街道 ディープとキンカメ早死にしすぎだからな
サンデーも早かった
カナロアは種付けしすぎでノイローゼになるし
種付け数しぼるの遅いよ >>269
リーチはまだ移行後の産駒がデビューしてないぞマヌケ それにしても
>>256
>>270
これで良くオルフェ基地はキズナと争えるなw オルフェーヴルから近いうちに化け物のような馬が出そうな予感。 オルフェとゴルシが丁度良いライバル関係
種付け料も一緒、血統もだいたい同じ オルフェの勝率上がった=重賞に出ないから
未勝利とか下級条件戦で勝率稼ぎ
キズナは重賞に複数出しで結果勝率も落ちる
新馬、未勝利のみでキズナとオルフェの勝率を比べてみるといい
圧倒的過ぎてオルフェ基地は失禁不可避 いつまでデマ振りましているの
オルフェと同じように冷遇していたステゴの最終年度もノーザンは10頭しかつけていないだろう
沢山付けた馬に走らせて馬主に幻想抱かせて大儲けしているだけの話 >>277
オルフェとゴルシじゃあゴルシのほうが上じゃね?
気性がゴルシのほうがまともだし 走るからつけているんじゃなくてつけた馬に走らせているんだよ
いつになったら結果と手段を逆に語っている事に気づくんだろうな >>281
ノーザンに乗せられて気性がと言っている時点でおかしいことに気づかないと
ゴルシの気性が遺伝しなくて別に気性が荒いわけでもなかったオルフェが遺伝するという意味不明な宣伝しているのに >>281
そうね馬もファンもゴルシの方が気性まともだね(笑) まあ気性がと言っている時点でやましいことがあるから誤魔化すために宣伝で使っているだけ
結果にでもきちんと出ている
ノーザンの馬だけ特別遺伝子を操作する能力などオルフェにはない キズナは売れるうちにじゃんじゃん売っとかないと
サトダイやワープレに全部持ってかれるからな
5年後には50頭前後の中堅になってるはずだわ オルフェーヴルの母親オリエンタルアートは繁殖牝馬セールに出される予定だったがドリームジャーニーが走ったおかげで急遽取り止めになったと白老ファームで聞いた。
オルフェーヴルも廃用になる直前に化け物を輩出して名種牡馬に返り咲く予定。 >>283
>別に気性が荒いわけでもなかった
え?
オルフェって気性荒かっただろw
池添振り落としてふんずけてたじゃん >>278
>キズナは重賞に複数出して結果勝率も落ちる
重賞の戦績抜いてもオルフェの方が勝率上なんだが >>289
オルフェって実は割と優等生だろう
ほとんどのレースでパドックでもゲートでもレースでも申し分ない落ち着いた賢い馬
池添をクイックして振り落としたのと手綱強引に引いて逸走したイメージで語っている連中が多いけど 一般的なイメージの気性難ではなく病んでる感じの気性だな >キズナは重賞に複数出して結果勝率も落ちる
2歳勝率(重賞除く)
オルフェ 10.65%
キズナ 10.44% >>290
それでもちゃんと走ったからな
孫は気性難だけってのが多いのが厄介でそれをパスできる後継待ち
案外ゴルシがマシっぽいけど古馬になってやる気無くしそうな恐怖 >>296
ありもしない気性難を言い訳に使っている時点でおかしいと思わないと
オルフェ産なんて全体でいえばむしろ大人しいのが多いのに
去勢すると逆効果になって走らないことが多いオルフェ産で去勢しまくっているノーザンには不信感しかないな >>297
気性が悪くて走らないから去勢するんであって
それで効果が出なかったとしても、それは馬に能力がないと思って諦めないと駄目よ オルフェの気性難が勝ち気の性格から来てるものじゃなくて怖がり臆病から来てるものだったのかもな
怖がり臆病から暴れて競争に行くと怖がって勝つ気を見せないのかもね >>298
オルフェ産の場合は違うからな
単に育成できていない馬を気性のせいにしているケースが多発しているから去勢すると逆効果になっているパターンばかり
一回カナロアとオルフェでも去勢した馬で比較して調べてみるといいよ
オルフェ産はたしか15頭くらい走らせて中央で一度もいまだに去勢してから勝てていないから
それもレース内容が悪化しているかよくて現状維持の馬ばかり
9頭中4頭くらい成功して勝っているカナロア産とは極端に中身が違う >>300
オルフェとカナロア一緒にしてる時点で無理よ
種牡馬としての能力が違うんだから >>299
この系統は賢くて警戒心が強い馬が多いのはあるかもな
それが環境で馬によっては気性難と言われるケースはまあステゴ系はよくあるかも >>301
そういう問題じゃないよ
悪化しているか良化しているか現状維持かそれの見極め
能力とは別の問題 オルフェーヴルの種付け料と種付け数
産駒デビュー前
2014年600万244頭
2015年600万256頭
2016年600万244頭
2017年600万191頭
産駒デビュー後
2018年500万136頭
2019年400万52頭
2020年300万?頭
これが噂のノーザンの陰謀? >>297
そりゃ脚が遅いから勝てませんって本当の事言う訳にはいかないからなw >>304
52頭の時にノーザンは2頭しかつけていないんだものな
当然種付けの推移はわかっている上でやっているからかなり悪意がある >>303
自分で比較しといて意味わからんなあ?
去勢の効果がないにしても、なにもしなければ勝てずに引退なんだしな
せん馬にするのもなんとか勝たせようって現場の努力だからね >>306
ねつ造乙
その付けた数はその1.5倍はある >>307
実際に悪化しているケースも目立つから
何もしなければ普通に走れて勝てたかもしれんのに >>307
単純に気性のせいにして育成放棄しているだけだから遥かに性質が悪い >>310
なんでオルフェ産駒にだけそんな手間ひまかけんといけないのさ?
走ったところでダートの500万勝つくらいしかないのに
つーか、このやり取りでなんでカナロアが人気でオルフェが不人気なのか整理されたなw
だれだって手間がかからず能力が高いカナロア産駒のほうがいいわ >>306
悪意を持っているなら初年度から豪華繁殖を与えたりしないけどな
ディープもキンカメも消えてハーツも歳だからオルフェ産駒が走った方がノーザンには明らかにプラス >>311
去勢して逆効果にしかなってないのに手間も糞もないだろうに
何を勘違いしているか不思議
サンデーレーシングの現役馬が2才も含めて8割去勢されているとか意味不明状態に陥っているレベルなのに >>312
初年度から3冠馬であれだけの成績を残したのにその割りに生産頭数も少ないだろう
むしろそれだけでも余りやる気がないというのは判る >>313
8割って、そこまでなのかw
そこまで手がかかるなら、そりゃノーザンも見捨てるわ >>315
去勢して育成放棄した割合がな
そんな出鱈目なことをしているから結果も出ないんだろう 気性が原因で弱いことに期待して玉取ったら関係無かったってだけの話だろ >>317
2才も新馬で勝ち上がって次に1回負けただけで去勢されているぞ
本当になんでそんな軽率なことをするのか不思議になるレベルで安易にやっている ノーザンが8割も去勢って事実だとしたら相当ヤバいだろ
そんなんでオルフェ付けるアホなんているのか? 気性が激しい馬は頭の良い馬が多いんだけどな。馬にとって周りの人間がアホばかりなら怒りたくなる気持ちは良く分かる。 >>320
その結果今年は3,4才世代で勝ちあがった馬の成績が日高とか他にすらノーザンは負けている
オルフェ産に対してやっていることが根本的に出鱈目なんだろうな 俺が馬産だったらどの馬を付けるか悩むところだな。
レベルが低くてね。 >>320
4才世代の500万クラス以上の成績
ノーザン生産馬 (勝ち上がりノーザン育成頭数13頭)
オルフェーヴル産 (合計4勝、重賞1勝)
GT1勝、500万3勝
その他の生産 (勝ち上がり頭数26頭)
オルフェーヴル産 (合計12勝、重賞1勝、特別6勝)
GV1勝、1600万特別1勝、1000万クラス5勝(特別4勝)、500万5勝(特別1勝)
ルーラーシップ産 (合計18勝 重賞3勝、特別6勝)
GUU2勝、GV1勝、OP特別2勝、1000万クラス3勝(特別2勝)、500万10勝(特別4勝)
その他の生産馬
ルーラーシップ産 (合計8勝、特別4勝)
1000万特別2勝、500万6勝(特別2勝)
ゴミ化していたのは実はノーザンのオルフェ産育成だというのははっきり数字にも出ている 現役種牡馬でコスパ良いのはハーツ、メジャー、ルーラーだね ダメジャー居なくなっても後釜モーリスだろうな
ジャスタウェイはちょっと... 悲しい現実
ディープ
2年目 AEI1.95 勝馬率0.485
3年目 AEI2.88 勝馬率0.492
オルフェ
2年目 AEI0.88 勝馬率0.219
3年目 AEI0.92 勝馬率0.270 産駒デビュー三年目のAEI(カナロアとオルフェはまだ上積みがある)
ディープ2.88
ハーツ1.52
カナロア1.57
ステゴ1.20
ルーラー1.26
キンカメ1.91
ダメジャー1.46
ハービンジャー0.99
ゴルア1.43 オルフェ産駒はオルフェ陰謀論くんと同じで繊細で気難しい子が多いので育てる気をなくす >>338
ドーピング薬が合わ無いのか、ノーザンの調教と合わ無いのか キズナ600とかドゥラ700とか見るとルーラー600てすごくお買い得に見えるな いままでステゴが賞金稼いでた分野を引き継げる点ではルーラーはお買い得かも >>330
統失は遺伝が大きいらしいから馬にも似たようなものがあるかもな オルフェ産駒の気性がヤバいってオルフェよりドリジャの方が気性はヤバかっただろ
ドリジャ産駒の気性はそんなでもないんかね AEI比べるやつは大体現役時代が雑魚でしたって自己紹介してるだけだから辞めた方がいいよ 勝率比べてる奴は俺はアホですって自己紹介してるだけだから諦めた方が良いと思うよ >>331
ドープ産駒はまさにドーピング薬と合いそうだよな 勝率って勝ち上がれない駄馬ほど丈夫なら出走手当目当てでどんどん使うんだから勝手に下がっていくもんじゃないの?
そして勝ち抜けた馬は馬で上のクラスで戦うんだから当然下がるもんだし
だからjraやネット競馬とかのリーディングサイトでも勝率なんて指標ないけど勝馬率やAEIみたいな指標はちゃんと載ってるんだろうし
やたらニッチな勝率だけにこだわってる層って一体何が目的なんだろう? >>338
AEIじゃなくCPIでは?
もしくはAEI/CPIと勘違いしてるとか? >>338
オルフェ基地「AEI比べるやつは大体現役時代が雑魚でしたって自己紹介してるだけだから辞めた方がいいよ(キリッ」
これ年度代表馬馬鹿発言だろw >>342
頭のおかしいオルフェ基地以外、オーナーや生産者なんて勝率なんて一切見てないだろうなw
むしろ早くからデビュー出来る上に勝ち上がれないような馬でもしっかり数使えるなんてセールスポイントでしかねーしw
まあ4頭しかいない重賞馬中3頭が故障続きでまともに使えない虚弱オルフェ基地には丈夫さがどんだけ重要なのか理解できないのはしゃーないw >>338
お前AEIと現役時代の成績がどう関係あるのか逃げずにちゃんと説明しろよw
逃げるんじゃねえぞニワカオル基地w そもそも勝率ってステゴやエタリオウやサウンズよりミスティックグロウみたいな駄馬の方が名馬になっちゃう数字なのになんか意味があんの? >>345
いや何年か前のディープスカイのスレでも見たぞ
つまりそういうことだな >>337
DQNとメンヘラどっちが扱いやすいかでいったらDQNの方だろう
オルフェの気性はメンヘラ由来だから
ちょっとした事で機嫌を損ねて走る気を無くす馬を生産はしたくないだろう て言うか勝率ホルホルって流石にオルフェアンチの成りすましだろ?
勝利数やAEIやリーディングがトップクラスで更に勝率もいいとか言うんならホルホルするのも分かるけど今のオルフェの数字で勝率ホルホルとかあからさまなアホアピール過ぎるしアンチが叩かれるために成りすましてるとしか思えんのだが? リアルスティールとリアルインパクト
現役時代がなかなか思い出せないし、冠名使ったり名前が似ているとややこしくなるな まあいくらオルフェ基地がニッチな勝率でキズナ叩いてキャッキャしてても
リーディング9位 勝馬率.174 AEI 0.96
種付け料300万(絶賛募集中!)
この現実は変えられないわけで… AEIで比べてる奴って本当に馬鹿だな
2歳は長距離のレースがないため、今の時点では早熟マイラーが圧倒的に有利で晩成長距離馬が圧倒的不利って分かるだろ
そもそもAEIを有効に使用したいなら生涯獲得賞金がほぼ確定したところで比較すべきだろ
ゴールドシップを10m走で判断するような間抜けばかりだな >>355
オルフェ産駒の晩成ステイヤーって具体的にどの馬を指すんだ? >>356
>2歳で勝ち上がれないといみねーからさよなら
俺が一口持っている馬で最終未勝利でやっと勝ち上がった馬が今はオープン馬になってるぞ。
調教師がアホだと適性がなかなか分からずにジョッキーの助言に流されたレース使いするからポテンシャルの高い馬でも未勝利で終わる馬も山のようにいると思うぞ。 >>357
AEIで比べる馬鹿さは認識してくれたようで何より
一頭の馬を例に出したから全てがそうだという事にはならんだろ
勝ち鞍平均距離から長めの距離が合うことは自明
>>155の勝ち上がり率の推移(上昇度)から晩成であることも自明
また、今年の2歳の勝ち上がり率は今の時点で去年を軽く上回っているから、最終的にどのくらいになるのか予想付くよね?
4割超えはほぼ確実だろ そもそもオルフェの勝ち上がりって別に良くなってないからな
史上最低レベルだった初年度と比べりゃマシって言われてもあの待遇であれより下はそりゃ無理でしょw 勝率なんて極論したら100頭中央登録されたとして
@100頭中100頭デビュー出来てそれぞれ10回走って重賞含む30勝=勝率3%
A100頭中50頭デビュー出来てそれぞれ3回走って新馬未勝利のみ10勝=勝率6.6%
こんな感じになっちゃうからなあ
どっちの産駒が欲しいってなったらちゃんとデビュー出来てしかも丈夫でレース何回も使える上に重賞でもやれる@の産駒が人気出て当然だろっていう >>360
あくまでオルフェ初年度基準なんていうめっちゃ低いハードルを基準に伸びてるから晩成とか頭悪すぎるよねw ノーザンの育成は糞
CPIを信じない
AEIを信じない
これもう現実見なさ過ぎて宗教か何かだろ なんとかして持ち上げるならそれくらいしか手段が無いから同情はする
ハードルが超えられないならしれっと高さを変えるしかないのだ >>355
オルフェって2歳だけじゃなく今年の総合リーディングでもAEI1切ってて0.92しかないんだけどな
今度は何をノーカン扱いするんかな?
それともオルフェはまだ4歳世代までしかいないから来年以降はもっと爆上げするはずとか妄想垂れ流すのかな? >>363
ノーザンやCPIやAEIや賞金や勝ち馬率なんて信じないけど勝率だけ信じるカルト宗教だなw >>361
オルフェ基地基準だとステゴやエタリオウよりダート未勝利1戦1勝で引退した虚弱馬の方が名馬になるんだろうなw
なんせ後者は勝率100パーの名馬様だからなあw 大体オルフェ自身が名馬の中じゃ勝率良くない方だろうに勝率至上主義のオルフェ基地ってのは良く分からないな >>365
君はちょっと数字が苦手みたいだから>>155から何が見えてくるのか丸一日くらい考えたほうがいい ノーザンファームは大きくなり過ぎて個別の馬の特徴を伸ばすとか出来なくなってしまった。いくつかに分割して競わせた方がいいのでは無かろうか?少なくとも源武の本場と空港とは分けた方がいい。 というかオルフェを無理矢理擁護してるのはひとりだけだろ… >>359
お前無敵だな
具体的な馬がいないから聞いてるに決まってるだろ >>369
君はちょっと数字が苦手みたいだから
>>328から何が見えてくるのか丸一日くらい考えた方がいい 連投しちゃうとか余程悔しかったんだな…
おうむ返しとか敗北宣言じゃん オルフェが満口になってないのはおかしいね。
誤植かな? 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>374
会話が成立しない>>359に比べりゃ屁でもないわ >>374
すぐID変えるとかよっぽど悔しかったんだな、、。
敗北宣言は絶対せずに卑怯でも戦い続ける覚悟を感じるぜ 繁殖貰えなかったからAEI低い
なんも間違ってなくてわろた >>355
オルフェーヴル産駒って2400m以上の古馬混合重賞勝ったことあったっけ? >>380
ついに比べられるところが重賞になったんだな
オルフェ産駒成長したな はいはいいつものいつもの
世代別種牡馬成績
ルーラーシップ CPI1.50
2014年 出走頭数111頭 勝馬頭数54頭 勝馬率48.6% AEI1.82
2015年 出走頭数124頭 勝馬頭数50頭 勝馬率40.3% AEI1.35
2016年 出走頭数120頭 勝馬頭数47頭 勝馬率39.2% AEI1.52
2017年 出走頭数87頭 勝馬頭数11頭 勝馬率12.6% AEI0.74
ロードカナロア CPI1.82
2015年 出走頭数148頭 勝馬頭数73頭 勝馬率49.3% AEI2.40
2016年 出走頭数176頭 勝馬頭数69頭 勝馬率39.2% AEI1.73
2017年 出走頭数84頭 勝馬頭数18頭 勝馬率21.4% AEI1.28
オルフェーヴル CPI2.33
2015年 出走頭数131頭 勝馬頭数39頭 勝馬率29.8% AEI1.32
2016年 出走頭数144頭 勝馬頭数53頭 勝馬率36.8% AEI1.02
2017年 出走頭数86頭 勝馬頭数15頭 勝馬率17.4% AEI0.97
ジャスタウェイ CPI1.66
2016年 出走頭数118頭 勝馬頭数47頭 勝馬率39.8% AEI1.53
2017年 出走頭数62頭 勝馬頭数11頭 勝馬率17.7% AEI1.05
キズナ CPI1.40
2017年 出走頭数115頭 勝馬頭数25頭 勝馬率21.7% AEI1.43
エピファネイア CPI1.27
2017年 出走頭数90頭 勝馬頭数24頭 勝馬率26.7% AEI1.30 クロム=ラー基地のIP
FLH1Aba065.hyg.mesh.ad.jp[60.236.144.65]
http://www.iphiroba.jp/ip.php
IPアドレス 60.236.144.65
ホスト名 FLH1Aba065.hyg.mesh.ad.jp
IPアドレス割当てエリア
国 日本
都道府県(CF値) 兵庫 ( 95 )
市区町村(CF値) 神戸市 ( 55 ) >>381
産駒が晩成長距離と言うからにはその条件で結果出してるんだよね?
古馬混合GIとは言わないが、せめて古馬混合重賞くらいは勝ってるんだよね?
500万の条件戦で1回2回勝ったから言ってるんじゃ無いよね? >>382
ノーザン生産馬の数で見れば本当に良い繁殖がどの馬にあてがわれているのかは自明
いつまでそんな見せかけだけのCPIで騙そうとしてんの?
もう皆気付き始めてるよ? >>384
昔は2000mだとか特別やらいろいろ言われてたのに
ついに重賞まで格上げしてくれてありがとう >>384
>古馬混合重賞くらいは勝ってるんだよね?
古馬牝馬G1、混合G12着を意図的に避けて条件絞ってってワロタw
どんだけ追い詰められてるんだよw >>387
オークス勝ってたっけ?
2着になんの価値も無いよ? 追分ファームリリバレー 河野厩舎長インタビュー動画A新種牡馬のモーリス、ドゥラを語る
https://www.youtube.com/watch?v=u8gNRkUsPRo&t=
河野厩舎長のモーリス産駒評
「気性が前向きの馬が多い」
「肌馬の良さを出す」
「筋肉量の多い馬が多い」
「仕上がりは早い」
モーリスの人気が復活したのは動きも良くて早熟性があるのが分かったからだな
ノーザン系一口でもモーリス産駒は全般的に仕上がりが早いと言われてるからな
ドゥラの方が遅くなるのは社台G全体の見解だろう >>387
そもそも「産駒は晩成長距離馬」の条件を満たすには古馬混合重賞勝つ位で無いと名乗れないだろ?
牝馬限定の長距離重賞なんて無いからな? >>390
関係ない種牡馬の名前出して逃げてんじゃねーよクソが
オルフェーヴル産駒のどこが晩成長距離馬なのかって聞いてんだよ
全く産駒の特徴と違うじゃねーか >>392
古馬混合ローカルG3と古馬混合G12着
どっちが難易度高いと思う? >>395
2着になんの価値も無いと書いただろ?
日本語分からないの? >>396
>産駒が晩成長距離と言うからには
これ書いたの君だけど、晩成長距離適性というのはそれに適応した能力自体が重要だよね?
2着どうのこうのではなく
ところで、古馬混合ローカルG3と古馬混合G12着どっちが難易度高いと思う? 結論
オルフェは糞高いレベルの繁殖から毎年のように駄馬を量産するゴミ種牡馬でした 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>398
> >>396
> >産駒が晩成長距離と言うからには
> これ書いたの君だけど、晩成長距離適性というのはそれに適応した能力自体が重要だよね?
> 2着どうのこうのではなく
> ところで、古馬混合ローカルG3と古馬混合G12着どっちが難易度高いと思う?
お前、日本語下手くそか?
2着どうのこうのではなく〜でまた2着をどう思う?って同じこと聞いてるよね? >>398
何度も言うが、2着にはなんの価値も無いよ。
ローカルGIIIだろうと勝ち馬にこそ価値がある。
産駒引退後の評価は勝ち鞍であって2着ではない。 >>401
マジで馬鹿なのかな?
2着云々を問わずどっちが難しいかを聞いているんだけど、マジで日本語大丈夫?
馬鹿なふりしてはぐらかそうとしてんの? >>402
価値ではなく適性は難易度で測るものだろ
馬鹿なふりをしてるのか馬鹿なのか知らないが、ちょっと厳しいよ君 まだオルフェには質の高い(CPIが高い)繁殖なんて必要ないということがわかってないマヌケなアンチがいるなww
ライラックスアンドレース、ダイワパッション、ララアはディープ、ダメジャー、カナロアも付けてるけどオルフェでしか重賞勝ってないのがそれを証明してる まあオルフェは相性だわな
この先オーソリティがGI勝てたらその説が大きく補強される 二度とオルフェにはまともな繁殖なんて回って来ないだろうしちょうど良かったな クロム=ラー基地のIP
FLH1Aba065.hyg.mesh.ad.jp[60.236.144.65]
http://www.iphiroba.jp/ip.php
IPアドレス 60.236.144.65
ホスト名 FLH1Aba065.hyg.mesh.ad.jp
IPアドレス割当てエリア
国 日本
都道府県(CF値) 兵庫 ( 95 )
市区町村(CF値) 神戸市 ( 55 ) 今のオルフェが種付け料300万なんて設定したら選りすぐられ過ぎて10頭かそこらくらいまで絞られるだろうな
オルフェ基地良かったな 毎年200頭以上豪華繁殖に種付けして大量に産駒を送り始めて3世代
この間誕生した重賞馬一覧
ラッキーライラック←まあまとも
エポカドーロ←クッソ虚弱で戦線離脱
ロックディスタウン←パドックでバク転して引退
サラス←骨折で離脱中
こんだけ良繁殖食いつぶしてまともな重賞急1頭しか残ってないとかこんなハズレクジばっかりの種牡馬誰が300万も払って付けるんだよw
そりゃツイッターでオルフェ基地爆発させてた藤沢牧場も1頭も付けへんわw >>413
ライラックスアンドレース
ダイワパッション
ララア
この3頭の繁殖が良繁殖と言ってる無知の馬鹿w
何回も言ってるけどこの3頭の繁殖はディープ、ダメジャー、カナロア付けても駄馬しか産んでないんだよ知ったかでドヤるなマヌケww CPIが高い→かわいそうも若い頃にディープなんかつけられてた出涸らしをあてがわれているだけ >>413
大失敗と言われているオルフェ初年度産駒の総入着賞金
178,204.3万円で4位に浮上w ネット競馬の予想オッズを見たらどの馬もそんなにつかねーよって思ってしまう オルフェは繁殖レベルに左右されないならAEIはオルフェ自身の種牡馬能力をストレートに示すんだよな?
晩成ステイヤーなら春天も菊花賞も早熟マイラーのディープ産駒にワンツー決められるなんてあり得んよな? >オルフェは繁殖レベルに左右されないなら
繁殖レベルに左右されないんじゃなく相性が重要なんだよ
CPIが高く相性がよければそれが一番
現在のオルフェ産駒で獲得賞金上位20頭の内五代前までにミスプロ、ロベルト、サドラーがいないのは2〜3頭で今年の2歳で勝ち上がってる中では1頭だけ 逆を言えばディープと相性の良いストームキャットはオルフェだとあんまりよくない >>402
実力の証明になるしブラックタイプにも記載される
2着に意味がないと思うのは勝手だけど競馬の世界では確かに意味がある >>406
他の種牡馬で成功した繁殖がオルフェでは失敗してるのも事実 >>415
名馬の誕生時の母年齢を調べてみれば分かるけど大体14歳くらいまではゴロゴロいる
それ以上になるとガクッと減る傾向
オルフェにつけられた繁殖ってそんなに高齢だったか? >>419
ミスプロ持ちと相性が良いってレベルならこんなに爆死してないんだよなぁ
自身のステマ配合みたいに明らかにアベレージ高くないと意味が無いわ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ オルフェはオペとどうかの種牡馬だろ
五分五分に近いが
繁殖を考えればオペ>オルフェだろう
オルフェはオペの二の舞になるのは間違いないな 大失敗と言われているオルフェ初年度産駒の総入着賞金
178,204.3万円で4位に浮上w
5位 ステイゴールド
6位 ルーラーシップ
7位 キングカメハメハ
いつの間にか上の名種牡馬たちをぶち抜いてるw >>428
キンカメの初年度産駒って387332.5万なんだけど? >>429
ん?オルフェは4歳の今の時点での賞金なんだが
そして直接対決で現在キンカメに勝ってるという現実w >>428
1位ディープインパクト AEI 3.91
2位ロードカナロア AEI 2.48
3位ハーツクライ AEI 1.58
4位オルフェーヴル AEI 1.44
5位キングカメハメハ AEI 1.99
6位ステイゴールド AEI 2.17
7位ルーラーシップ AEI 1.45
地方も合わせた順位とAEI 半分引退してるキンカメを上回ってドヤ顔とか
さすがは失敗種牡馬オルフェだな 引退って今年だよな
今の産駒ってギリバリバリ世代じゃね? AEI見れば分かるように数の暴力
しかも初年度の超絶繁殖を擁してこの結果
張られてない3歳の成績は言わずもがな >>431
オルフェーヴル勝ち馬率 (世代別)
2019年 17.4%(12/9時点)
2018年 15.7%(2歳終了時)→ 36.8%(現在)
2017年 8.3%(2歳終了時)→ 29.8%(現在)
出来の悪い17年が後半伸びに伸びて現在賞金で4位
AEIもルーラー抜くのは時間の問題でハーツまでも射程圏内
今年の2歳なんてもう楽しみしかないわw オルフェは3世代で重賞勝馬3頭ってのが凄い
重賞勝数も6勝とキンカメ辺りじゃ出来ない芸当だな オペとオルフェ
どちらが凄い種牡馬か競馬関係者がいつも話題にしてるらしいな
どちらも凄い種牡馬と絶賛してる様だ >>433
2013年に体調崩して種付け数減らしてからはずっと種付け数抑えてるんだがそんな事すら知らんのか キンカメはカナロアに、ステゴはオルフェにそれぞれ代替わりする世代だからな さあ、いよいよ超絶繁殖しか言いようがなくなってきましたw
その超絶繁殖も実際に中身がそうなのかCPIだけが高い出涸らしなのかノーザン生産馬頭数で比較してみましょうw
面白い結果になってますよw
普通に考えたら種付け料に見合った繁殖にあてがわれてるって事くらい分かるもんですがw >>440
抑えるとか関係なくね?
他の種牡馬比較の数字は馬の数無関係だし。 >>442
だから結果が見合ってないから種付け数ダウン&値下げだろ? >>443
総賞金を比較してるのに頭数が関係ない訳がないだろアホ 1勝馬を大量に出すよりもハズレが多くてもまた種を次世代に残せる偉大な馬を出せるかが勝負だと思う。
そんな意味ではオルフェーヴルのような筋肉質は次世代に受け継いでもらいたいので化け物の誕生が待たれるところ。 >>4
ロジャーよりヘンリーの方が人気なんじゃね? >>442
初年度オルフェ産駒の誕生時母齢15歳以上→25頭(16.2%)
同年ディープ→19頭(10.8%)
最高級種牡馬のディープですらこんだけいることを考えると別に多くもない >>445
アホはお前だ。種牡馬リーディングの決め方も知らないのかよ。産駒数無関係だよ。 >>449
総賞金を稼ぐのなら数が少ないより多い方が有利なのは
ステイゴールドが重賞勝ちや1頭当たりの獲得賞金はハーツクライやロードカナロアより上なのに
総合リーディングではハーツクライやロードカナロアより下の4位なのを見ても明らか。 >>449
こう言う嘘を平気で言える神経ってどこから来るんだろうな
と言うかこんなので騙される馬主か生産者がいるとでも思ってるんだろうか? >>451
馬鹿発見。へえええ。JRAが騙してるってかw
https://db.sp.netkeiba.com/horse/sire_leading.html
頭数が50頭だろうが500頭だろうが関係ない。賞金額だけ。
頭数が関係する一頭当たり前の数値もあるけど種牡馬リーディングの順位と違うのはアホでもわかるしJRAが証明してる。 キズナ30勝目おめ
ちなみにオルフェ初年度は10勝ですw キズナどれだけの牝馬に付けるか知らないが、あまり成功する予感がしない。ハーツクライの時は成功しそうな感じはあったのだが。
ちなみにルーラーシップも成功する予感が無かったのだが、現状成功と言えるのかな? キズナとエピファは種牡馬として成功しそうだな。
ただエピファは勝った後の次がなぜか良くないんだがまあこれからだな。。 いやキズナも同じだろ
キズナ産駒はいちおう重賞勝ってるけどクラシックに縁がない函館2歳とダートの交流重賞だし 初年度10勝しか出来なかったオルフェと比べたら神種牡馬達だなw オルフェは初年度からG1勝ち馬出したからな
エピファとキズナはG1で勝てそうな馬は今のところいない
先週2着だったキズナ産駒のマルターズディオサが精一杯だろうなw 初年度GI馬勝ち出して
今年の種付け料400万で52頭種付け(笑)
こんなの失敗種牡馬ですねw まだ3代しか走ってないのに失敗と決めつけるのは馬鹿だけw
種付け頭数のV字回復も十分あり得るし まあ種牡馬廃業まで初年度GI馬がぁとずっと言ってなさいw ディープがオルフェに最強馬の称号を奪われたと思い込んでるディープキモヲタが、オルフェ失敗オルフェ失敗とわめき散らしてただけでしたw >>465
それにはまず、来年デビューするモーリスとドゥラには壮大に失敗してもらわんとな ゴルシそんないいか?
結局オルフェよりイマイチじゃない? 数年経ったら上位陣はみんな年間200頭くらいで、頭数は均一化されるかもな >>471
ゴルシ基地もダサいよな
またちょっと勝てなくなるとゴルシホルホルスレたてるのやめたキチンたちだし >>448
・廃用寸前のババア繁殖はディープの1.5倍
・ノーザン生産馬は他と比べて明らかに少ない
オルフェのCPIは遠い昔活躍した廃用寸前のババア繁殖等でドカンと引き揚げられた見かけだけのもので、
実際の質はそれに見合わないものだってことが判明したね
ディープより高いってどう考えてもおかしいと思ったわ(繁殖のラインナップ見ても自明)
通常種付け料に見合った繁殖が用意されるのに、こんなおかしいCPIには普通ならないわな
実際のオルフェの繁殖は種付け料の600万に見合った繁殖。もしくはそれ以下のノーザン生産馬の比率相応の繁殖だよ
なんだよ、やっぱりそういうことかよ
その中で初年度産駒の賞金順位が現在4位って立派なもんだよ >>448
AEIを見て判るのは初年度オルフェ産は育成が極端に初年度産にしては遅くて
勝ち上がりの頭数分がその分だけ響いているという事だな
繁殖どうこう言っているのも本当はかなり当て嵌まらない
なぜならオルフェ産の初年度特に顕著だったのが未勝利の勝ち上がりに繁殖の質はほとんど
関係なくてなっているから
馬が早く仕上がっているか遅れて手遅れになっているかどうかでほとんど未勝利脱出が決まってしまっている
初年度2歳では調教ですあらタイムが出せない異常に仕上がりの悪い馬が続出していただろう
あれだけ仕上がりが遅くて全体的に酷ければ勝ち上がりに大きく影響するのも当たり前 今年の日高産でも育成の遅い馬がかなり多いから初年度の影響は本当に笑えない
それ自体が一番の根本的な原因だということすら碌に把握していないケースが多い >>474
ビワハイジでも産駒の平均賞金は2億ちょい、レーヴドスカーは7500万
それぞれ平均的な繁殖の20倍、6〜7倍ほど稼いでるけど
初年度産駒が150頭以上いたらこれらがいても微々たるもんなんだよね
こんな一部の繁殖ではCPI3超えどころか2点台も遠い ビワハイジをゴミ繁殖とかいう奴は競馬知ってる奴の中では匿名(笑)掲示板(笑)から出てこない引きこもりのオルフェ基地くらいだろう
現実のオルフェ好きでもビワハイジの繁殖をバカにするような発言は絶対にしないから
ようはネットでイキってるだけの哀れなオルフェ基地がゴミで屑なだけ >>477
マルペンサとか普通の繁殖の50倍位稼いでいるぞ
もっと上の繁殖をスルーするとおかしくなる >>479
あくまでオルフェがつけた高齢繁殖の話だからね
それにマルペンサでも30倍ほど マルペンサはダンチヒ系
オルフェとは相性悪いんだよな >>478
俺は世間がエアグルーヴに注目している時でもビワハイジ産駒には注目していたな。
クラブ募集でもエアグルーヴ産駒の募集価格が軽く1億超えている時でもビワハイジ産駒は4000万くらいだった。
スペシャルウィークとビワハイジの牝馬が4000万で募集されていたのには食指が動いたが、ちょっと前に別の馬で松田博資にえらい目に遭わされたので出資を見送った記憶がある。ま、後悔はしてないけどな。ww オルフェはまだ運がよかったよ
確かにハイジとの仔は全く走らなかったけど牝馬だからまだ繁殖で残れるからな
これが牡馬だったらどうしようもなかった 普通に考えたら600万に相応しい繁殖が用意されていたと考えるのが自然だわな
それと釣り合わないくらい極端に良い繁殖が用意されていたと考えるのは不自然 600万の繁殖でこんな成績だと恥ずかしいじゃないですかw
それゃ必死に否定します(笑) いちゃつくならキズナ激怒スレかオルフェ失敗スレでやってくれんか ゴールドシップなんかは種付け料の割につけられた繁殖は微妙だけどな
種付け料と繁殖の質には比例する傾向はあると思うけど個々の差はありそう >>487
個々というか繋養先というかゴルシはビッグレッドなんでまあお察し
重賞1-2組はゴルシの中ではかなりの良血だけどアレくらいのを集められるか否か 先月頭くらいに勝ち上がりすげええと勝って持ち上げられたはいいけど結局そこから1ヶ月勝ち星0だからな
こうまで波のある種牡馬だとブラックホールがあともう1つ重賞勝たないと結局種付けはそこまで増えなさそう >>485
初年度産駒、獲得賞金で4位まで浮上してきてるんだが
上はディープ、カナロア、ハーツだけで、ステゴ、キンカメ、ルーラーは既に抜いたよ
知らなかった? オルフェに未来はないよな
超特大HRのラッキーが実力を出し切って
グローリーヴェイズに一捻りされてしまう オルフェとゴルシは繁殖と育成環境の質が違いすぎるだろ
それで比較するとかさすがにないわ >>490
そんな都合の良いとこ引っこ抜いてる奴初めて見たわw
ブラックタイド基地がキタサンの時の2012年生まれはランキング4位ニダーなんて誇ってるの見たこと無い 何故駄目でも稼げる
それは数が多いから
一勝クラスや2勝クラスに沢山いればそら小銭稼ぎできる
チリも積もればなんとやら
初年度オルフェ賞金のカラクリは凄く単純な事
在庫処理やバーゲンセールで稼いでるのと同じ
嫌でもレースに出れば小銭をもって帰ってくる状態 >>494
オルフェ産駒年度別勝ち上がり率
2019年 17.4%(12/9時点)
2018年 15.7%(2歳終了時)→ 36.8%(現在)
2017年 8.3%(2歳終了時)→ 29.8%(現在)
失敗と言われている初年度が4位ってことね
競馬板でもそう言われていたよね? オルガイジ「初年度の世代は4位!」
競馬民「オルヘ初年度は失敗」
生産者「〃」
社台SS「〃」
オルガイジ「・・・」 >>499
時系列が逆な
競馬民(主にディープ基地)「オルフェ初年度は失敗!」
【2年後】初年度産駒が獲得賞金で4位まで上昇 事実か知らんが初年度産駒獲得賞金なんて良く調べたもんだと感心する
これでしばらくヨイショできるね >>502
出来る訳がないだろ
繁殖が遥かに劣るカナロアの2分の1以下だぞ 初年度産駒獲得賞金なんて1分あればネットですぐにわかりますやん オルフェはそういうスレが一杯あるんだからそっちでやればいいのに
満口になってる馬が空気過ぎる キンシャサの2歳世代がとんでもないな
このまま行けばキンシャサも満口になりそうな気がする そういえばオペ基地も最初の勢いだけでオペは種牡馬成功とか言ってたな
オペ成功を確信持てなかった社会は世紀の大チョンボだろとも言ってた
でも今の結果を見ると…
面白いことにオルフェ基地も同じことを言ってる
彼らはオルフェが活躍出来ないのはノーザンの陰謀だと
まあ後5年後くらいみたらまた誰か正しいか分かるだろう
オペの時と同じようにね オーストラリアに半年シャトルしてる
モーリスとかミッキーアイル、リアステって
1年でどれくらい種付けさせられてるの?
こいつらが真っ先に枯れるんじゃない? ワールドエース、繁殖の質をあげてやればもうちょっとやれそうな気がするんだがな やはり結果出ないとダメというのがオルフェやジャスタで分かる
まだ満口じゃないからな ジャスタはこの板の奴らが過剰にディスってるだけだろ
晩成だと思われてるだろうから初年度が4歳になるまではオルフェみたいに露骨に見切られないと思う 初年度産駒賞金で調べたが、
オルフェーヴル 中央178,204.3万
地方 12,100.2万
初年度産駒の中央だけで
ディープ 653,420.9万
ダメジャー 462,009.0万
キンカメ 387,332.5万
カナロア 364,687.0万
ハーツ 352,253.1万
ボリクリ 295,256.6万
ギムレット 278,882.5万
ルーラー 267,378.3万
ネオユニ 260,507.1万
マンカフェ 247,763.4万
ムーン 226,046.7万
ジャンポケ 206,507.1万
現在リーディング100位以内の種牡馬の初年度産駒の賞金調べたが、どう切り取ったらオルフェーヴルが4位になるんだ? ヴェロックスで調子に乗って散々ディープ基地とキンカメ基地にケンカ売ってた報いだよ
自業自得
ジャスタというかハーツ基地は昔から汚いんだよ >>490
>>517に俺が調べた初年度産駒の賞金書いたんだが、どう調べてもオルフェーヴルが4位にならないんだよね。
どこをどう切り取ったらオルフェーヴルが4位になるんだ? >>519
2015年度産駒で比較って事じゃね?
それにしても糞だけど 初年度産駒の阪神JFの週が四位!
とかじゃないの(笑)
オルフェ基地の事だしw >>520
ちょっと調べて同じ結論に至った
しかしほぼラストシーズンのステゴやら衰え落ちる一方のキンカメと比較してる辺り流石というかなんというか
時代背景もあるし実際自分で調べると全然見える景色が違ってくるから面白い >>520
そういう事?
オル基地は恣意的すぎてクソだな。 15年産駒賞金
ディープ 576,561.9万
カナロア 364,687.0万
ハーツ 228,252.4万
オルヘ 178,204.3万
ステゴ 174,971.6万
ルーラー 172,552.3万
キンカメ 165,796.6万
アリュール 156,268.6万
中央のみ。
なお、地方賞金含むとキンカメに負ける模様。 なんかオルフェーヴルをディスりたい奴が何匹かおるみたいやな。ww
オルフェーヴルはステイゴールドの代表傑作だし、この筋肉質は必ず後世に伝えないといけない。
現状どうのじゃなくてオルフェーヴルの代表傑作の誕生を待ってるんだよ。 >>525
知らんがな
やりたきゃお前が繁殖と金を用意して勝手にやれ >>526
>>>525
>知らんがな
>やりたきゃお前が繁殖と金を用意して勝手にやれ
で、偉そうなお前はどんな繁殖に何を付けてるんだよ?www ぜんぶふさがったわけじゃないだろ
ウインバリアシオンやストロングリターンならチンポぶらぶらしてあいてるぞ >>524
オルヘって蔑称使っている割に上位に来ててワロタ
あれだけ馬鹿にしてた初年度産駒なのにw >>529
なお15年産駒その他の数値
オルヘ 131頭出走 勝利頭数39頭 79勝 EI1.32 勝馬率29.8%
キンカメ 97頭出走 勝利頭数45頭 82勝 EI1.85 勝馬率51.7%
ディープ 154頭出走 勝利頭数105頭 236勝 EI3.64 勝馬率68.2%
ハーツ 148頭出走 勝利頭数66頭 133勝 EI1.50 勝馬率44.6%
カナロア 148頭出走 勝利頭数73頭 159勝 EI2.40 勝馬率49.3%
ステゴ 85頭出走 勝利頭数30頭 69勝 EI2.00 勝馬率35.3%
ルーラー 124頭出走 勝利頭数50頭 91勝 EI1.35 勝馬率40.3%
ダメジャー 83頭出走 勝利頭数42頭 62勝 EI1.21 勝馬率50.6%
アリュール95頭出走 勝利頭数33頭 59勝 EI0.85 勝馬率34.7% >>530
>>>529
>カナロアにダブルスコア食らってるがな
あれ?ゴキブリは質問には答えられないのかな?www >>531
これは酷い
さすがは52頭種牡馬と言うべきか >>526
一般人には厳しいが終了寸前のマック直系支えてんのはただのファンだったりするからな
特定の種牡馬に限った話ではないが最後はそういう人の心を掴めるかどうかなんだろう >>533
>>>531
>これは酷い
>さすがは52頭種牡馬と言うべきか
おいおいゴキブリよー、お前から絡んで来てから言いっぱなしか?
訳のわからんくだらん発言する前にちゃんと質問に答え露よ、クズ!www 本当に酷いのは600万に決まってから惨敗続きの方じゃないんですかねぇ >>1
ジャングルポケットが22歳でまだ引退してないのは、ニーズがあるってこと? >>537
ちなみにノミネーションに載ってなくても引退してない馬は結構いる
グラスワンダーもまだ引退してない。さすがにそろそろ引退しそうだけど >>531
まぁ酷い、無惨だわ
勝ち馬率30%切りとかスタッドもブリーダーもそりゃ見切るわな
52頭になるの当然 シルバーステートつけてる人達は何に期待してるんだろうか >>540
カスが何言おうが説得力ゼロだわな。www >>542
同配合の弟の人気の無さも輪をかけて謎だよな ケガ冴えなければ、最強馬かもしれないという期待からだとおもうよ でも最強馬とドープキチが連呼していた馬は
その後醜態を晒しまくるよね 2歳馬リーディング上位10頭の獲得賞金、勝率、AEI12月16日時点
ディープインパクト597,844万 29.5% 2.53
ハーツクライ445,557万 15.1% 3.07
キズナ436,251万10.2% 1.41
ダイワメジャー365,521万 11.4% 2.07
エピファネイア316,446万 12.8% 1.31
ロードカナロア278,304万 11.2% 1.22
ヘニーヒューズ238,764万 14.2% 1.42
キンシャサノキセキ235,076万 11.4% 1.42
スクリーンヒーロー212,024万 10.1% 1.46
オルフェーヴル210,531万 9.8% 0.91 >>546
>でも最強馬とドープキチが連呼していた馬は
>その後醜態を晒しまくるよね
バカな考え休むに似たりwwwww オルフェAEI0.9割れ間近
また種付け減るなこりゃ 一頭だけ10%以下の1以下だからな
可哀想になるね これでもオルフェ比では好調だって信者が持ち上げてるのが笑える 勝率引くくてAEIも糞
勝てないし稼ぎもしないオルフェ(笑) >>549
>ドープキチガイ発狂w
ゴキブリ発狂www 全盛期は親父と比較してたのが今やレジェンドのオルフェなんだから失速感はある
それでも新種牡馬としては待遇含め期待できる方だとは思うが >>547
キンシャサ満口時間の問題
スクリーン600万じゃ満口無理っぽぃ
オルフェ絶対満口ならない スクリーンは性欲薄くて受胎率も低いので種付け数抑えたいクチなので満口は狙ってないよ
金額上げて数抑えたい系 またドープ負けてるから発狂してんなぁ
本当に毎週ご苦労なこったwww >>559
香港ヴァーズやターコイズSじゃ勝った内に入らない!
狂信者かな?w >>558
そういう意図関係なく今年のセレクトで壊滅的だったから単純に人気下がりそう
600万取って平均落札価格がブラックタイドより下では… スクリーンヒーローは種付け料が跳ね上がったのは現1歳からだけど
2歳はモーリスとゴルアクが走ったおかげで人気急上昇した世代だからな
それでこの体たらくだと厳しいね なんか夏頃はスクリーンヒーローヤバすぎwww
繁殖上げて大成功!
って基地が持ち上げてたが今はもうスレすらたたないくらいに落ち込んだからなw オルフェより下を探す方が難しいだろw
みんな値上げ中一頭だけどんどん下がってるんだからw >>563
体たらく?2歳リーディング上位10頭で、AEIがディープ、ハーツ、ダメジャーに継ぐ4位なのに?
キズナやエピファネイアよりアベレージ高いのに? 繁殖の質が上がってしばらくしても産駒の質が安定しないと黄色信号 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ まだ社台ノーザン育成の馬が勝ってなくてこれだぞ
このあたりが勝ちだしたらかなり数値上がるけど >>561
>>>555
>ゴキブリドープキチガイw
弱い犬ほどよく吠えるwwwww スクリーンの繁殖の質が上がりだしたのは去年から
今年の繁殖もCPIの上がりを見た感じでは去年と同程度だよ
クリノガウディーは隠れた大物だと思うけど2歳にはそれっぽいのはいないね >>547
オルフェこの数字で一応リーディング10位とかまさに数の暴力だなw >>575
>>>573
>頭が弱いドープキチ
ゴキブリの糞ほどの脳ミソで能書き垂れても糞の役にも立たねえんだよ、糞ガキが。www
そもそもドープって何だよwwwww なんかセントライト勝った馬も故障で終わったよね
繁殖が上がれば大物も増えるとかあれはやはりないとステゴとスクリーンで分かる スクリーンの種付け料がいくら上がっても最大手のノーザンにほぼ無視されてる時点で意味ないんだよ
日高がスクリーンに用意できる最高の繁殖よりもノーザンがモーリスに適当にあてがった繁殖の方が上 俺はよくやってる方だと思ってるけどスクリーンヒーローの売りは底辺繁殖からでもG1馬出せるって点だったはずだからな
それが6世代G1馬なしとなるとまぐれ当たりだったんじゃね?と現場サイドが思ってしまってるんだろ
結果種付け料の割りに値がつかない 実際あの繁殖でG1馬出したのは立派だが繁殖上がってからの最高傑作がジェネラーレウーノ程度になりそうだからな
大物は繁殖あがったからといって出ない 今年の2歳の一番星のマイネルグリッドも低レベル小倉2歳勝っただけでそれ以後の中央重賞で全部惨敗してるからな >>583
ウーノは質の上がってない4世代目だぞ
産駒デビュー前
3歳が100万で今年が300
まあ力を入れてる社台Fとマイネルが凋落してるから苦戦してるけどな 繁殖の力でなんとかなるのは勝率くらいの印象
良繁殖貰ってしばらく勝率クソだとそこでお終い、G1級についてはなんともいえんね >>547
スクリーンは300万世代でも600万世代のオルフェより上って凄いね! 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>547
ちょっと良い繁殖回したらハーツがいきなりディープのAEI越えてて笑ったw
良い繁殖回したと言ってもディープのほうがまだまだ超絶繁殖なのになw >>589
良い繁殖を回し始めたのは3〜4年前から
去年と一昨年は結果が出せなかったというのが現実 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています