アーモンドアイ、史上最強馬論争から完全に脱落する
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
なお史上最強牝馬の座もリスグラシューに奪われた模様 まあスイープトウショウレベルだな
アパパネより少し強いかな?程度 今まで勝てるレースだけ選んで出てただけだしなぁ
今回は臨戦態勢から無理だと思ってたわ
馬券は外したけど・・・ 元々レース選びまくりで勝率よかっただけだしな
これならブエナビスタのがはるかにいい 勝てるレースしか走って来なかった事が露見した
教科書みたいな使い分け最強馬
厳しいレースじゃ用無しだった ダイワスカはフェブラリー出て勝ってたら評価違ってたが
まあ論外やね 牝馬で最多G1だったら、男と並ぶだろうか。突き放すろ。 来年次第じゃないの
オルフェやディープだって大敗や失格あるし この負け方した相手に再戦の機会がないのはどうしようもないでしょ 今回も勝てる香港が回避になった時点で引退するべきだったな
色気を出して急遽有馬なんてするから・・ 負け方が酷いし弱すぎる。
負けるにしても3着争いはしてもらわないと ブエナダスカリスグラ
ジェンティルウオッカアーモンド
サラリと分かれる このレースでリスグラが勝ち逃げするだけに、今後アーモンドがどれだけ頑張っても
リスグラ>>>アーモンドの評価は覆らない だから言ったじゃないですかw負けてつよし!とかめちゃくちゃな言い訳してたからなw 今回はどんな言い訳するのかなw 確かに故障でなければ最強馬論争にはもう加われないな。
最強格は大敗しない アーモンドアイが史上最強馬に再び名乗りをあげるには、凱旋門勝つくらいじゃないと無理だな 2500ではリスグラシューに100回やって100回勝てないって思わせる結果だった >>9
府中は得意なんだろうがJC天皇賞どっちもインベタのルメール神って感じだったからな
G1六つも勝ってるのが奇跡 秋華賞以降は海外のドバイ除いて国内は府中しか使ってなかったからその点ちょっと引っかかったけどまさかここまで負けるとはなあ もうこれから何勝ってもリスグラシュー以下確定だからな
走らせる意味が無い 今までは内内を回ってなんとか距離ごまかしてたけど、外目を回らされるとこうなるんだな
凱旋門賞回避したのは英断だった 有馬出した陣営が見る目無かったな
馬に責任は無い。馬はよく頑張って走った 仮にこの後G1を2勝したとしても有馬惨敗の履歴を残した以上史上最強馬の評価を得る事は無い 条件不問の最強馬と勘違いしてしまった哀れな陣営
そんなわけがなかったね 今日の展開で人気背負って捕まえにいったら、どんな馬でも脱落するわ
まあオルフェなら逆に勝ったかもしれんが プラス10キロで嫌な予感してたんだよな
明らかに中山向きじゃないし
まあ競馬場選ぶような馬は勿論最強馬論争の土俵にすら上がれないよ お前らはレーティングについては考慮されないのか?
競馬スレで論争から外れようが関係なく競馬関係者たちはアーモンドアイを最強牝馬の筆頭候補として見るのでは? もうさすがに凱旋門賞出走の声は出ないだろう
府中で籠って頑張れ 楽なレースばかりしてるからいざという時にこうなるんだよ
内枠インベタばっかなんだもん >>5
アーモンドアイも同じようなもんだぜ?(笑) 成績の安定度なんてなんの意味もない事の証明だし
ダスカよりウオッカの方が当たり前に上
ジェンティルはもっと上 本当の最強馬は負けたレースでもある程度の格好は付けるが今日のアーモンドの負け方は余りにも情けない 現役最強馬、年内4戦2勝、有馬大敗!w
うーんこの >>45
レーティングなんてなんの意味もないでしょ まあでもこう言う馬がG1 8勝しておくと、後々実績だけで短絡的に見る層が減って良いんじゃないか >>17
ブエナは持ってなかったがアーモンドアイは持ってたね
しかし、持ってるだけでは最強にはなれなかった 惨敗&逃亡の魚ですら最強牝馬論争に顔出してんのに上位互換のアーモンドアイが抜けることはないだろよ、下位互換馬の史上最弱メンツのダービー馬ならともかく ノーザン忖度で楽なレースばっかり選んでもらっといて、いざ厳しいレースになると自分から辞めるってどんだけワガママ娘なんだよ 良かったよ、有馬とか宝塚避け続けて最強名乗られるところだった。ここで散々ローテー批判してたやつらグッジョブやと思う >>61
ほんとそれな
クソ雑魚アーモンドアイはGI8勝で引退して勝ち鞍の無意味さを証明する役目がある インディチャンプのあの勝ちは言われてる通り順当だったと >>63
g1勝ち数も混合g1の勝ち数も勝てないのでは >>59
レーティングで格付けの高い馬がより評価の高い名馬ってことになってるじゃん
お前ら匿名の素人がこんな狭い掲示板でどう頑張ったってレーティング以上に影響力のある評価なんてできないじゃん?
じゃあ一定以上の意味あるのでは? >>60
ガチで言ってるのか?
1票も入るわけないだろ 生涯連対率100%のダイワスカーレットやばすぎだろ
あれ以上の牝馬は今後出ない 単独最強と目されてたけどダスカジェンティルらにごぼう抜きされてウオッカ枠まで堕ちてしまった ブエナは4歳の時は
二着に来て居るよ
やっぱりダメだこの馬 リスグラシューはマジでもったいないね
もうちょい実績つめたら有無を言わさず最強牝馬になれそうなのに >>73
理屈はそうなんだけどそれでも入りそうなのが怖い やっぱ今年のジャパンカップ獲りに行かなかったのが最大の誤りだろうな
天皇賞勝って、JC連覇して、有馬から逃げれば伝説になれたのに >>45
今日のレースでリスグラシューにアーモンド以上のレーティングが付けられるのは間違いないから
どの道アーモンドが最強の座から陥落したのは変わりない >>61
昔よりG1の数が激増してるのにG1勝利数で過去の馬と単純に較べる馬鹿も多いしね >>72
なってるか?
ジャスタウェイやエルコンドルパサーが文句なしの日本馬最強ではないけど
それまでのレーティングとか低くても海外でパフォーマンス見せればおかしな数値ついたりするし >>80
オルフェーヴルは凱旋門賞で結果出してるし別格
凱旋門賞で48馬身千切られたやつに負けたアーモンドアイさんはガチでお笑い まあ
宝塚で9着に大惨敗
ダントツ1番人気の
京都記念まで惨敗したジェンティルよりは
まだ上だけどね 来年はヴィクトリアマイルとエリザベス女王杯走ってるはこの馬 >>83
さすがにこの有馬記念で124以上はないでしょ
間違いないという根拠はどこに >>89
やっぱ馬鹿にしてるとこうやってブーメランで返ってくるんよなあ… 手のひら返すには十分すぎる惨敗だな
最強とかおこがましい リスグラシューはそのまんま牡馬版ハーツクライみたいだな
ハーツの遺伝子をそのまま継いだみたいな馬 >>1
まだ軽い馬場なら最強かもわからんし完全に脱落はない
ディープインパクト史上最強論争に残ってるでしょ
どんな条件でも強いのはエルコンドルパサーとテイエムオペラオーくらいしかいないわけだし >>91
草
ガラケーの大好きなブエナは2年連続有馬勝てなかったししかも引退時は7着なのにね
まぁでもアーモンドアイよりかはブエナのが強い ダービー勝ったウオッカには、ドラマ性で絶対勝てない 有馬記念単勝1倍台(1984〜)
1984 シンボリルドルフ 1.7 1着
1985 シンボリルドルフ 1.2 1着
1989 オグリキャップ 1.8 5着
1991 メジロマックイーン 1.7 2着
1994 ナリタブライアン 1.2 1着
2000 テイエムオペラオー 1.7 1着
2001 テイエムオペラオー 1.8 5着
2005 ディープインパクト 1.3 2着
2006 ディープインパクト 1.2 1着
2010 ブエナビスタ 1.7 2着
2013 オルフェーヴル 1.6 1着
2017 キタサンブラック 1.9 1着
2019 アーモンドアイ 1.5 9着 new! C.ルメール騎手「1周目のスタンド前で冷静さを欠いてしまい、リラックスして走ることが出来ませんでした。また、距離も長かったのかもしれません」
完全にスタミナ不足
クラシックディスタンスの走れない馬に、そもそも史上最強論争の資格は無い >>94
有馬以下の
宝塚で大惨敗
G2の京都記念なんかで
惨敗するよりは
いいでしょう ちょっと今年後半のリスグラシューは規格外だな
ダスカ相手でも勝てるかもしれん まさかアーモンドアイがウオッカの劣化版だとは思わなかったわ 戦績が少なく綺麗な馬を評価するやつはアホだな
ダスカとかあと8レースぐらい多くて海外も込みで連対や勝利数があれば評価出来るけど >>93
あの面子でアーモンドと直接対決してきっちり圧勝してるんだから少なくともアーモンドより上の数値が付くのは当然
あの勝ちっぷりはオルフェの引退有馬に匹敵する 高速馬場専用機だっただけだ
シンザン記念とか未だに言ってる奴がいたけど、強い相手が揃ったらこんなもん >>100
有馬勝っても
鞍上戸崎から
フリオーソ以下にされて
アーモンドアイ以下に
されて居るような
駄馬よりはいいわ 最強牝馬論争(2000年以降)
ウオッカ
ダイワスカーレット
ブエナビスタ
ジェンティルドンナ
アーモンドアイ
リスグラシュー 改めてディープインパクトってすごい馬だったと今日の有馬でわかったわ。 凱旋門なんか話にならなかったろ
東京引き篭もりそうだな >>112
ゼンノロブロイに対するシンボリクリスエス、
ゴールドシップに対するオルフェーヴルみたいな絶対的壁だな ジェンティル、ダスカ、ウオッカには永遠に敵わんな
リスグラシューはブエナぐらい強いよ
アーモンドアイはシーザリオレベル 完全に脱落したな
ただ有馬出てきて最強馬論争の土俵に立ったのは評価するわ マイラーでもビタっと折り合えて操縦性が高くてパワーのあるタイプなら有馬でも来るんだけどなオグリみたいに >>117
アーモンドアイが輝く道は東京2000だろうな
他は埋まってそう 香港行ってたらよかったのにw
まあリスグラシューより弱いことがはっきりわかったって点では有馬出て正解 >>105
新馬でニシノウララに負けて有馬惨敗も似たようなもん 気が向いた時のスイープトウショウと10本勝負したら7戦はアーモンドは負けそう
というかリスグラシューも半分は負けそう 都合の悪いレース出てないんだから当たり前
一緒に走ってない馬のワンツースリー G2 G3まで飛ぶような
ジェンティルとか言う
カスを入れんなよ 有馬前まで最強の1頭扱いだったアーモンドアイが
ダイワスカーレットとどっちが強いかに落ち着いてワロタワロタ 有馬記念を勝った事がない馬が最強な訳がないだろw
牝馬最強はジェンティルドンナ
次点はダイワスカーレット >>132
g3とかシンザンしか走ってないやん
走らないもの勝ちっておかしいよね >>111
まあ有馬はどんな勝ち方してもそもそもの評価が低いレースだからそうはならないだろう
でももし124を超えてつければその時は当然リスグラが最強牝馬だと認めるけどね 個人的に
牝馬でダービー制覇>牝馬で春秋グランプリ制覇>牝馬三冠
価値としてはこんなイメージ リスなんたらが最強なわけねーだろ
こんな微妙な感じで勝ち逃げした馬 もう特殊馬場過ぎる府中専用機は最強論争から除外やろ そもそも宝塚のレートが去年のジャパンカップより低かったのがおかしい
キセキや他馬への着差からしても少なくとも互角以上は付けられるべきだった ジェンティルがヴィクトリアマイル出てG1を8勝しとけば話は終わってたのに
まあ忖度でヴィルシーナに譲ったのか 今一インパクトがなくてここで勝ってりゃ伝説級だったが結局無理して出走惨敗とか馬鹿じゃね
もう都合の良い勝てるレースだけ走ってろよ あんなズルズル下がる姿は見たくなかったな。
競馬つまんなくなった。
これ競馬人気来年はがっつり下がるだろうな 流れた時の中山2500は誤魔化しが効かんよな
今まで数々の偽物の化けの皮を剥がしてきた 最強牝馬とは
成績に一度でもケチが付いてはダメ
間隔開けてレース出てはダメ
10走程度じゃダメ
相手が弱かったらダメ
東京ばかり勝っててもダメ
そもそもそんな馬いないじゃん リスみたいに晩年に向けてどんどん強くなる馬もいいな 史上最強牝馬はヴィクトリアマイルで雑魚相手に取りこぼしてるし
エリ女では8着に負けてるけどそれはいいの?(笑) >>152
ジャスタウェイとかキタサンに似ているな >>140
5馬身差圧勝で微妙とかw
オールスター級で圧勝だぞ 歴代最強牝馬
1ジェンティルドンナ
2ウオッカorリスグラ
4アーモンド
これだと思うぞ >>135
超ドスロー
500万下以下レベルで
牝馬三冠達成して
超ドスロー
500万下以下レベルで
ジャパンカップ連覇して
超ドスロー
1000万下以下レベル
グッドラックハンデなら
15着相当が妥当の競馬で
有馬
確かにすごいねジェンティルの実績って これで20戦してるなら別に評価は落ちないんだよ
それまでに積み上げて来てるなら「調子悪かったんかな?」で済む
けど、たった11戦の馬がこんな負け方したら評価はガタ落ち やっぱりどの競馬場、どの環境でも強かったブエナが最強牝馬というこどだな
東京1600、2000、2400、阪神2200、京都2200、中山2500、ドバイ2400
全て高いパフォーマンスしてきたのはブエナしかいない
ドバイ2400も走破時計が2分30秒越える馬場状態での2着。万能力こそ最強の資質 最強馬は、リスグラシュー
優美な百合のごとく優勝を飾ったな。ありがとう。 >>139
ダスカから逃亡してダービーに行っただけなのにw
あの超絶低レベルのダービーだったらダンスパートナーでも楽勝してたぞ >>153
史上最強牝馬にはそもそもヴィクトリアマイルは選択肢から外れてたみたいだな リスグラシューに勝ち逃げされたせいで史上最強牝馬にすらならないことが確定した 牝馬有利の府中で勝ち荒らしただけのウオッカはもう格落ちだな >>159
JC天皇賞がインベタだったからな
大外とは言わんが今回みたいな内枠じゃなく外回っても勝ててたら認めてた 最強牝馬論争はオルフェに勝ったジェンティルvsアーモンドアイに勝ったリスグラになるんか?
オルフェvsアーモンドアイでオルフェが上だからジェンティルか? マイルG1
レッツゴードンキ 122>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
ジェンティルドンナ 110 オルフェの場合は惨敗を補って余りある他のレースのインパクトがとてつもないからな
仮にアーモンドアイの前走が凱旋門賞で好走とかだったら変わらず議論に残ってただろう オルフェーヴルの11着惨敗はノーカン扱いなのにアーモンドアイは鬼の首を取ったような扱われ方されるの理不尽すぎない? 超ドスロー
500万下以下レベルで
牝馬三冠達成して
超ドスロー
500万下以下レベルで
ジャパンカップ連覇して
超ドスロー
1000万下以下レベル
グッドラックハンデなら
15着相当が妥当の競馬で
有馬
こんな
史上最低のレースばっかりで勝たせてくれるような世代って
どこにも無いんじゃないの
他の世代ならジェンティルも有馬は100%負けてるよな 強いにしても、走れる条件が歴代最強牝馬候補よりかなり限られることがバレてしまった
もうこれからはノースフライトとかホクトベガみたいな部門賞のカテゴリ入りだよ >>176
だったらそいつが勝てなかった凱旋門を制すればいいじゃないか
行く行く詐欺する陣営だからどうせ行かねーだろうが 所詮カナロアだったな
ドバイでもそうだったように少しでもたぶになると脆い >>140
これを微妙だって段階でアウト。公平に観れていない。 ファン投票に応えて出走するだけいいと思うけどね。
グランプリから逃亡し続ける馬もいたし >>21
何でちゃっかりダスカ混ぜてんの?
ダスカ:桜花賞、秋華賞、女王杯、有馬
リス:女王杯、宝塚、コックスプレート、有馬
同じG1・4勝でもリスより完全に格下にになったのに >>176
オルフェは21戦、相手を選ばず逃げずに走ったから 確かにブエナのオールマイティ度は凄い
ただ今日のリスグラで似たタイプでかつ一歩上を行かれちゃったかなと感じた >>174
過去の最強馬候補は有馬記念勝ってるからな
シンザン、ルドルフ、ブライアン、オペラオー、ディープ、オルフェ然り アパパネよりすこし強いな、程度の評価
かわいさはアパパネが上だったが >>179
牝馬三冠+JC+ドバイ+天皇賞でそれはないわ >>185
別にファン投票に応えて有馬出走したわけじゃねーだろ 今回は1回目の惨敗だからまだセーフ
次惨敗したら完全に最強牝馬論争からは陥落かな 来年の宝塚と有馬勝てば再浮上出来るよ
まあ出ないだろうけど >>168
ウオッカは最強とかそういうのとは別次元の人気馬だから このスレの奴らの反応が普通なのかが分からん
そんな評価落ちるなら来年初戦ドバイターフか大阪杯で2倍とかつくか?
ついたら美味すぎるんだが >>192
JC天皇賞は内枠からのインベタ
能力怪しかったが今回の結果で案の定 ちょっとJCや秋天勝ったらすぐ「歴代最強では」とかなりすぎなんだよ、みんな
自分が見てる世代の馬が最強であってほしいと思う気持ちは分かるけど。 リスグラ>ジェンティル=ダイワ>>>アーモンド>ウォッカ
最新格付けはこうか? 結局東京は特殊とさらに印象付けただけだったな
出てきてくれて良かったよ >>169
全く同意だわ
今日のリスグラシューみたいな競馬して勝ってたら文句なしだったけど >>61
それいいね
府中のなんかとドバイでも勝ってから引退して欲しい
高速馬場専用機に価値は無いという価値観が共有されるようになるといいな 超高速馬場の府中ならアーモンドアイ>リスグラシューじゃね?
まあ今のリスグラシューなら普通に超高速馬場もこなしそうだが >>189
ブエナは絶対王女として世代引っ張ってきたからなあ
全てのマークを背負って戦ってきた リスグラがこれで引退する以上
もうリベンジする機会ないしから
一生史上最強牝馬名乗れないじゃん・・・ ドバイターフで最後詰め寄られたアーモンドアイとコックスプレートで豪快に差し切ったリスグラシュー
よく考えれば分かることだったんだけどな リスグラシューは同一年グランプリ連覇か…これ牝馬じゃ史上初? >>192
超高速馬場の東京特化キャラだろ
牝馬3冠ならアパパネやスティルでも取れるし、ドバイも今年は日本の牝馬が2,4着なんてレースだし >>200
インベタインベタうるせーな
だったら他の馬もインベタとやらで勝てばいいだけだろ リスグラシューみたいな晩成タイプの馬はキャリア前半の負けはチャラになるのに
早くからトップで走ってる馬は一度の負けで全否定っておかしくね? 改修以降の府中なんていくら勝とうが価値0なんだよな >>199
そりゃつくだろ
サートゥルが一番人気になると思うぞ 史上最強牝馬論争にはまだ残れてるしこんなもんだろ
外回った馬サートル以外全滅だし >>213
全盛期にもったいぶって走らなかったツケだろ
休み過ぎなんだよボケ >>215
マジで?
いや被るかは知らんが
そんな風になるならありがたいわ >>213
これぞハーツって感じだから前半はチャラなんじゃない >>204
リスグラもインベタだわ。しっかりしろよ
今回のレースで王道競馬していたのはアーモンドアイとサートゥルナーリア グランプリ勝ちない時点で最強牝馬論争からも落ちるよう
どうせ来年からは香港ドバイか府中しか走らないだろうしね ダンスインザムードあたりから微妙な牝馬が天皇賞JCで普通に通用するようになったからなあ >>103
過剰人気だったな。不安要素多いのにオッズ低すぎてビックリした
過去最長未経験の2500m、小回り中山初経験、2周するレースも初、インベタできる枠でもなし
超高速馬場が合ってるタイプの馬なのに、今日は馬場湿っててタイム出にくいコンディション もう二度と中山には出さないだろうな
府中専用機だから評価も低くなる >>176
競馬板はたった一戦で評価乱高下させすぎだからな >>213
今は面白おかしく叩かれるがまあ今後のローテ次第
東京引き篭もったら終わり
あと今後何があっても牝馬のリスグラシューに勝ち逃げされたのは痛い >>213
現役馬の強さって直近でのものだろ
オルフェを2歳の戦績で語ってるやついないだろ 香港カップに出てたらまだ最強って言われてたんだろうなwクソみたいなメンバーだったし
ノーザン使い分けの女王 さすがに長距離勝てない馬は史上最強論争に参加すらできない
リスグラシューに引退撤回してもらって、宝塚で撃破できれば史上最強牝馬の座は奪還できる >>163
ダスカなんかがダービー出てもボロ負けだろ >>230
直近というか、目先の1戦でコロコロ評価変えすぎなアホばっかりじゃん >>212
リスグラが今日したな
道中イン回って最後の直線だけ外
結果は5馬身差圧勝 >>212
枠に恵まれないと無理だよw
外枠に入った安田ではちゃんと負けてるし GT8勝以上してもこの惨敗はずっと言われるだろうな ブエナの再評価はないよ
ブエナはアパパネに負けてるし、
引退の有馬も惨敗したから残当な評価なんだよ 牝馬による牡牝混合GT(級)勝利馬
◇5勝
ウオッカ
◇4勝
ジェンティルドンナ
◇3勝
アーモンドアイ、リスグラシュー←New!
◇2勝
クリフジ、トウメイ、ガーネット、ヒサトモ、ノースフライト、ダイイチルビー
フラワーパーク、ビリーヴ、シーキングザパール、ブエナビスタ
カレンチャン
◇1勝
トキツカゼ、ブラウニー、レダ、ニパトア、ヤシマドオター、クインナルビー
セルローズ、クリヒデ、プリティキャスト、エアグルーヴ、カタラスチール
スターロッチ、ピンクカメオ、パッシングショット、シンコウラブリイ
ブルーメンブラッド、ダイワスカーレット、スイープトウショウ、ラインクラフト
ヘヴンリーロマンス、アストンマーチャン、スリープレスナイト、ニシノフラワー
ストレイトガール、ショウナンパンドラ、サンビスタ、メジャーエンブレム
マリアライト、ヴィブロス、アエロリット たった一戦というけど、アーモンドが去年の有馬勝ってたりしたら今回の惨敗も体調かな?とか言い訳効くけど
タフな条件に出てきた途端に惨敗じゃ、今まで得意な条件走ってただけなんだなってなるんだよ リスグラは武のせいかもしれんが三歳時G1無冠の時点で最強はない もう府中以外の2000以上のレースならラッキーライラックの方が強いまであるな そいやドバイ終わった後にアンカツさんがアーモンドは成長するにつれて
カナロアの血が出始めた感じがするから距離きつくなってくるかもて言ってたな SS 覚醒リスグラシュー
S+ ジェンティルドンナ ダイワスカーレット
S ウオッカ ブエナビスタ アーモンドアイ >>242
逆に言えばそんなの当たり前で、どの馬にも得意条件はあるからねぇ >>246
でも思い切り有馬で本命にしてて勝つって言ってたけど >>238
競馬わかってないやつはそれで良いよ
ニワカなだけだから >>220
道中インベタは同じだけどアーモンドアイと違ってリスグラシューは直線外出してるぞ ドバイターフのパフォーマンスに物足りなさを感じてました(結果論) 安田記念も力関係がひっくり返るほどの不利ではないしな
マイルではアエロイットやインディチャンプには負ける程度のスピード
中山の力のいる馬場だと終わったレイデオロ以下のスタミナしかないってだけだよ >>244
モーリスやタイキシャトルみたいなタイプも最強マイラー議論に登るから、早熟性が絶対ではないだろ リスに直接対決で大差付けられたことは大きい。ウオダスの関係になる予感 >>236
枠に恵まれてたのは同意だが、安田はスタート時の不利が酷くて
外枠だからとかいう以前の問題だと思う 3歳 アーモンドアイ
4歳 ブエナビスタ
マイル ウオッカ
海外 覚醒リスグラシュー
こんな感じだと思う
馬場不問、騎手不問、コース不問、タフさなんか考えたらブエナビスタかな。点で強さを見るのなら、ウオッカかリスグラシュー。 まぁ来年次第だろ
「中山2500mで最強牝馬ではない」っていうのは確定した
まだ1600-2000くらいなら最強牝馬になれる 来年も香港カップにかえただけの同じローテだろう
もうどうでもいい存在になったな これで一気にメンタル崩壊して終わる可能性もあるからな エネイブルと並ぶ世界最強馬とか
散々宣伝してて本当に恥ずかしい >>244
いやいや全盛期で計るなら論争には入るだろう
同じハーツのジャスタウェイを3歳で語らんだろう 一回の負けでというかレースを選んで逃げてきた印象が強いからな、ドバイでシーマ選んだり、タフなレースになりがちな宝塚出なかったり、凱旋門出なかったり
それでやっとファンが望むとこに出てきて自力が問われるレースになったら惨敗て、ああやっぱり逃げてたんだ、実力は大した事ないんだと思われちゃう
馬に罪はないけど、ノーザンの姿勢がね 主な勝ち鞍「若駒S」と「2歳未勝利」にちょうど挟まれるという惨劇 今回もアイちゃんが買ったら最強過ぎるから面白くない
次復活してこそのアーモンドアイだぞ >>253
アパパネに負けて絶対王女()
ブエナは一角落ちだよ >>270
結局それなんだよなあ
得意なとこだけ使ってるイメージしかないわ 寝ていて今見たアーモンドアイ弱すぎ
というかリスグラシュー強すぎ リスつおかったけど今日はどんぐりしか倒してない
アーモンド沈まずかったら評価うなぎのぼりひつまぶしだった
引退やめてもう少し無双して欲しい >>265
馬よりもルメールが乗り方分からなくなるかもな
今日みたいな負け方したらスタミナ勝負への不安からポジション取りに行く競馬はしづらいし
後方一気はリスクあるしな 今後アーモンドアイがどれだけ活躍してもナンバー2の馬だからな
たとえ凱旋門賞を勝ったとしてもリスグラがいないから勝てたって評価になる
そういう天王山のレースで負けてしまった、仕方ないね 平成名馬投票やらでテレ朝フジ系とも確か3位だったけど惨敗が令和になってからでで良かったな
オルフェやブライアンより上とかあり得んと思ってたから >>242
これだな
去年の有馬と言わず、今年の宝塚でも勝ってたら言い訳のしようもあった
けど出てないからね、何も言い訳できない
ゆとりローテ虚弱馬の悲劇 国枝が馬に以上は無いってよ
嘘故障で逃げなかっただけいいか これでも将来は顕彰馬になっちゃうのかな
あとG1を一つでも勝てばなるんだろうな
納得はできないけど テイオーやオルフェの惨敗とは何か違うんだよな 期待値というか巻き返し感というか、コイツはドバイで底見せた感あるから、薄っぺらい負け方なんだよね えっ ていうより、ああ 的な
理屈もへったくれもない個人的感想 最近の競馬の被害馬だけど条件限定で強いってのが多いわな
個人的には負けてもいいけど苦手な条件下でも走れる馬の方が好きだねえ こういうのにならない立ち回りをしたのがエルコンドルパサーだからな
やはり有馬は固辞すべきだったよ だから超高速東京部門ではまだ歴代最強でもいいよ
まあそれでも安田くらいの不利なら勝ってほしかったけどね にしてもリスグラシューは俺が2年前最強になる!
って言ってた時お前ら俺を馬鹿にしてたからな!w 今日のが実力だよ
なんか不利あったか?
状態も戦前絶好だって言ってたし タニノチカラとハイセイコーぐらい差があった。
グランプリ制覇からの
南半球最強レースコックスプレートまくり一揆からの有馬記念ぶっちぎり圧勝劇
リスグラシュー 最強の牝馬にして年度代表馬確定 >>292
共同通信杯みて有馬走らないわけないじゃん? 今日の負け方はだらしなさすぎる
かわりにリスグラシュー最強牝馬決定じゃないの
底が見えないまま引退 リスグラも高速府中じゃアーモンドや下手したらダノンプレミアムにも負けるし
タフな流れで前が完全に止まるようなレースでは前者の二頭もコロッと負けるってこと
絶対的に強い馬なんて今はいない 頭おかしい馬場造園課が作った去年のジャパンCは改めて恐ろしいもんだった ダイワスカーレット>アーモンドアイが永久に確定しますたw だから今日勝ったリスグラシューって単純過ぎてw
リスグラシューはもう1年走って、かなりの実績残さないと最強論争に及ばない
戦った相手のレベル見ればジェンティルドンナ最強説は覆らない まあ落ちたといってもキタサン、サムソン、グラス、スぺとかA+グループには残れる >>274
JRAから
ジャパンカップ優勝馬
ディープと同等の
横綱なんだけど
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000007338.html
まあ
自分の1番得意な
府中の2400Mで
8歳柴山ペルーサでも
勝てるような
スピルバーグに負けて
リベンジする事も出来ずに
二回連続で負けて馬券外に飛んで行くような
ザコには
ディープと同等なんて
一生かかったってムリだな
ジャパンカップ優勝馬さえ
除外されるような扱いが
お似合いってもんだよ こいつの場合牝馬論争どころか牡馬も含めて歴代最強とか吹いてたからざまあねえわ これ仮に得意なとこでG18勝したとしても歴代最強とはいえんよな… 年に4走しかしないとか最強馬論争に加わるには薄っぺらいよな 昔から宝塚と有馬は適性が似ててよく来る事で有名だし
あるあるだから何ともいえないな。。。
東京ならアーモンドアイ、右回りならリスグラジューかな 出走前にケチがついた馬は駄目だね
ゲンを担ぐばくち打ちさんは買わなかったんだろうな
惜しまれて引退のリスと、ヒールとして残るアーモンド
明暗分けたねー >>274
一回の敗けで判断する馬鹿じゃないからな
その馬の歴史、環境、状況、全て考えてブエナという存在はもっとも高い位置にいる。
3歳か4歳で凱旋門行かなかったことが悔やまれる存在 そもそも2キロおまけ貰ってる牝馬を最強馬論争に入れる必要ないよ 自分の活躍した分だけ払い戻せるギャンブルゲームなんだけど・・・・。 >>310
ないな
キングジョージと凱旋門勝ったとしてもない 追いつくことのないドゥラメンテの背を追いかけて躍進したあの馬のように頑張って欲しい >>187
アーモンドアイは勝てる相手のいるレースに出なかっただけで
相手は選んでないだろ アーモンドアイはこれからブエナビスタと一緒に顕彰馬当選を阻止する門番になりそうだ。 エルコンもジェンティルも負けそうなレースを巧みに回避して高い評価を得たところがある馬
アーモンドアイも似たようなもんだが、今日でさすがに最強からは外れた 歴代最強牝馬
1ジェンティルドンナ
2ウオッカorリスグラ
4アーモンド
だからこれが正解だって サートゥルと種付けさせれば
右回りも府中もこなせる最強馬完成 >>313
宝塚と有馬は似てる。
リスグラがあれだけ走れたのも納得。しかしながら武豊と過ごしてきた日々はマイナスだったかもな ブエナが
ディープと同等の横綱に
扱われる事があっても
ジェンティルには
一生ムリだよ
実績とかより
ジャパンカップの優勝馬位は
ちゃんと認めてもらえよ
役立たず >>310
昔とG1の数全然違うのに単純に過去の馬過去の馬と比べる馬鹿多いからね
やっぱりルドルフの7勝が一番価値がある アーモンドアイが出てなければ何の問題もなくリスグラシューとサートゥルナーリアの馬連8倍にぶっこめたのに… >>324
ジェンティルが勝てるレース選んでたらヴィクトリアマイル回避して宝塚に出ないだろ >>259
シャトルは現3歳でG1を2勝してるがな >>270
これ
凱旋門とは言わないが、せめて走るレースは安田じゃなく宝塚だろ
その安田も不利があったとはいえ負けてるわけで 府中G1が多すぎるのが悪いんだけどさ
馬場コース問わず強い馬であってほしいよな 当初の予定通り回避したほうが良かったな、おかげで大恥をさらしてしまった。 >>300
本当それ。
どんな条件であれ格好は付ける強い馬が本当に出なくなったな。 4歳のブエナビスタってやべーよな
特に降着になったJCのモリモリ来る感じ
5歳秋のリスグラシューもやべーんだけどさ
3歳 アーモンドアイ
4歳 ブエナビスタ
5歳 リスグラシュー >>324
マル外のエルコンは出れるレースが限られてた ジェンティルもブエナもレースを選ばずちゃんと出るとこ出てたのが評価できる >>348
それだよな、馬場や体調関係なしに走りまくってる馬は評価したい >>348
ジェンティルは4歳有馬から逃げたからマイナスな >>334
これ程的はずれなレスも珍しい
そもそもエルコンとジェンティルを一緒にする意味もサッパリわからんしなw
当時外国産馬でレースを選べなかったエルコンドルパサー
牝馬でありながら古馬王道路線で戦ったジェンティルドンナ
どこが逃げてるんだよw ドバイ→安田→天皇賞→JC→香港→引退
もうこれしか無い >>334
アモイ出てなかったらリスとサトルの馬連8倍もつかないと思われる… >>254
それ、要するに同じだからな
道中、経済コース通ることがインベタなんだわ 来年有馬に出て勝てば今日のこともある程度ノーカンにできる まああれこれ条件付きになるともう最強馬じゃないからな
府中のスペシャリストなのは認めるけど ジェンティルは、最後に有馬を勝ったんで、
評価・イメージともにかなりアップしたな >>324
98世代の最強馬論争は永久ループだから
エルコンドルパサー 直接対決全勝もモンジューに負ける
グラスワンダー 的場が選んだので潜在能力はエル以上
スペシャルウィーク 直接対決全敗もモンジューに勝つ ジェンティルはオルフェやジャスタが馬鹿やってた印象が強い。勝ち方もマークが薄い中でも先行ちょい差しが多すぎる。 海外帰りでも本当に強い馬は強いと目の前で証明されてしまった
まあ安田は調整よりレース中の不利という感じもするが アーモンドとリスグラはそれぞれ得意条件で無双しただけとも言える 来年走るんだろ?
まだ史上最強への可能性は残されている >>337
当時の有馬は賞金安かったから強いクラブ馬ならJC狙いが正解
引退レースかローテの都合でもない限り出る必要がない >>366
日本最強牝馬の席は空いてるが最強馬の椅子はもう無くなった スペが強いとは思わないが、グラスもエルコンもレース選び過ぎが残念 年4戦しかしてない超ユルローテなのに2回連外すとかとても最強馬とは言えないわ
エルコンやオルフェみたいに年4戦でも連対率100%とかだったら言い訳も出来ただろうに ウオッカが二連覇した安田記念を勝てなかった
馬が史上最強牝馬はないなw
しかも鞍上が四位、岩田、武のハンデを負ってな まあ来年G1を3つとればアーモンドアイが最強馬になるけどね ずっとアーモンドとリスグラどっちが強いんだろうって疑問だったけど完膚無きまで結論が出てしまって呆気にとられている 今年の3歳にそこまでの怪物級の馬もいないから
来年走ってもG12つぐらい取ると思う てか単純にリスグラは中距離ベスト
アーモンドはマイルから2000くらいがベストなだけな気もするが >>1
八百サンブラック
八百モンドアイ
でしたw アーモンドアイは高速馬場では最強クラスでいいと思う、来年G1何勝しても全部が高速馬場だと、高速専と呼ばれて終わるだけ
それはそれですごいことではあるが 史上最強とかどうでもいいわ小学生かよwあとはもうひたすら府中の1600〜2000使って金返してくれ >>363
何故か無視されるエピファネイア
ジェンティルドンナよりはるかに恵まれたのに 同じGT7勝馬でもディープは頭1つ抜けた存在
その次がルドルフ、更にキタサン、オペ、ジェンティル、ウオッカと続く
もし今日アーモンドが有馬圧勝してたらディープと僅差の2番手になっていたがそれも無くなった
来年GT7勝目を挙げたとしてもせいぜいジェンティルと争う位置付け、ディープやルドルフには遠く及ばない 来年マイルに逃げてもグランアレグリアいるしアーモンドアイどうすんの? >>376
マイル路線だとアドマイヤマーズとグランアレグリアに負けるかも知れんぞ
まぁ今日の負けのダメージ引きずらなきゃ普通に勝てる相手だと思うが 国枝が神様からの贈り物とか気色悪いこと言ってたから切ったわwww
ざまあwwww >>348
同一ではないが、ブエナがより出ている。
あとウオッカは古馬では逃げまくりだが、3歳のときは攻めまくっていたなw そういや調教師か誰かがG1にふさわしくない馬は出るなみたいな事言ってたな レース前にイキってたアホのアーモンドアイ基地どもはどこいったんだ?
出てこいや 府中牝馬Sを馬場考慮すると毎日王冠以上の好時計で勝ったスカーレットカラーがブービーか
やっぱり府中って異質なんだな >>361
2年連続逃げてたから印象悪かったもんな。逆にウオッカは3歳は挑戦しまくってたのに
晩年があれで悪い印象が上書きされた ディープは凱旋門後JC有馬楽勝
オルフェも凱旋門後のJC殆ど勝ってた2着と翌年は有馬圧勝
こいつらはやっぱり偉大だな >>390
ダービーの後に宝塚とか馬主の頭がおかしかったわ
あんな滅茶苦茶なローテで走らされてよく立て直したよ 劣化版ウオッカでもあり(府中安定度)
劣化版ダスカでもあり(貧弱でも安定度)
劣化版ジェンティルドンナでもあったな(三冠牝馬)
つまりブエナビスタ最強でいい気がしてきた >>394
3歳でトライアル→秋華賞→JC→有馬なんて出すわけないだろう 中山で大敗ってのは評価落ちるわな
しかも最近の中山は芝も軽いしね
名馬の真価が問われるのは逆境に遭遇したときだと思うから尚更 今日は完敗だけど、出来ることなら来年宝塚、有馬と使って欲しいな
そこで両方勝つようならまた世間の見方も変わるだろ
今日のはルメールが折り合いつけれなかっただけでやっぱアーモンドアイは強いって アーモンドも強いんだけど本物じゃなかった。最強を謳うにはタフさがないんだ 牝馬は牝馬三冠で勝ち鞍稼げるから3歳で一気にG1勝利数稼ぐけど4歳以降失速する
G1を4勝以上した牝馬の勝利数推移(2歳-3歳-4歳-5歳以降)
ジェンティルドンナ(0-4-1-2)
ウオッカ(1-1-2-3)
ブエナビスタ(1-2-2-1)
アーモンドアイ(0-4-2-?)
メジロドーベル(1-2-1-1)
アパパネ(1-3-1-0)
ダイワスカーレット(0-3-1-0)
やっぱりウオッカすげーわ これで来年G12つ勝って8勝上げても最強馬論争に入れないのは痛いな >>240
最強はブエナビスタだと思うが、ウオッカはSS持ちじゃない且つ社台系ではないハンデを考えるとヤバイよな ゆとり勝率連対率で走りもせずにマウント取られるのいい加減うんざりだったから今日の結果はうれしいし、アーモンドアイについても有馬出てきたのは見直した
来年はぜひ立て直してまた頂点に立ってもらいたい 来年G1を何勝しようが
今日の負けが響くな
秋華賞ボロ負けでも無かったことにされてるエアグルーヴとは時代が違うし
完全に脱落だな >>404
クソ雑魚時代に得意の府中で8歳馬に連敗してる駄馬が何だって? これでウオッカみたく中山を走らない大義名分はできたわけだ
問題は虚弱な体質だな グランプリコースでの強さとピーク時の強さではリスグラシュー
同世代の強い牡馬や戦ってきた相手が高レベル・運の強さ・戦歴ではジャンティル、
G1での安定的なパフォーマンスではブエナビスタと、この3頭が最強候補の最有力かな?
アーモンドアイとウォッカは共に東京巧者でファンが多く雑誌の投票ランクだけ強いイメージ
アーモンドの場合は永遠に有馬のリスグラシューと比較されるから最強牝馬にはなりえない 今日の負けに何か一時的な理由があるのならば、来年天皇賞、宝塚、凱旋門、有馬記念全部勝てば最強馬だよ
どうせ府中で金稼いで終わりだろうけど >>1
最強牝馬はリスグラで決まりやな
宝塚で3馬身有馬で5馬身はエグイで 得意だから東京寄りでローテ組むってのは分かるけど
馬主や調教師が一般人の評価が下がるからと中山走らせないって事はないやろ これで来年凱旋門賞行って勝つなら評価は覆るけど
来年はドバイ→天秋→香港
これで100%決まりなのがもう本当に萎える
安田も宝塚も使わないの決定的だしなこれ >>415
何勝ってもリスグラシューが前に居ると言われ続けるけどな 何だかんだタフなレースめっぽう強いゴールドシップが出てようとも苦手な宝塚から逃げずに2回走って1回は馬券内に来たジェンティルって偉かったと思う 最強牝馬論争から脱落して比較対象がウオッカになったけどどう見てもウオッカ以下だから東京専最強論争からも外されるとか悲しいねw 例えばルドルフの秋天みたいなのが名馬の負けでも逆に凄いと思わせる負け
・休み明け
・絶対不利な枠で多頭数
・上記の理由で折り合いを欠く
・それでも両脇の馬には先着したとこを視野の外から差される
・ギャロップダイナも実は強かった
・元々中山向き
これでも2着だもの レース前は陣営も吹いてたなあw
こんな貧弱駄馬が歴代最高なわけねーだろ >>413
相手が弱すぎるから何馬身千切ったとかは参考レベルだな >>421
国枝の吹きっぷりには笑った
クソ雑魚関東馬が最強になれるわけないのに 他の名牝は記憶に残るレース勝ってたりコンスタントにレース出てるし
そういう意味でもアーモンドアイは足りないところが多すぎる
作られたスター感あってちょっと可哀想 リスグラシュー最強は無理やろw
牝馬クラシック未勝利やぞ >>423
そりゃ今日の馬場状態よかったから時計は出て当然
そもそも2014年からの中山はそれ以前より高速化してるし こりゃノーザンの外厩もしがらき>>>>>>>>>>>天栄か? リスグラシューが最強とは思わないが歴史上の牝馬として名前出すレベルなのは間違いない
そのリスグラシューに完敗したのは痛い トリッキーで紛れが多く外枠超絶不利な有馬で負けただけで評価下げるバカども。去年のJCで世界レコード出してるんだから実力ではアーモンドは歴代最強候補だよ。 まあ、アーモンドアイは作られた最強馬だったよね。
レコード出しまくったけど、馬場のおかげで、
実質キセキよりちょっと強いだけの馬。
いつも2着馬が弱い。
しかも高速馬場しか対応できなさそうなうすい馬体。 >>427
牝馬クラシックなんて意味ないぞ
混合の秋天や宝塚や有馬1勝のが上 >>428
宝塚でもタイムはよかったし馬場は関係ないかな 宝塚とか天候も悪いことが多いし馬場はクソだし夏競馬で一番タフなレースになるのに
適性ないのわかってるのにレースに出したジェンティルブエナウオッカ陣営はただのアホだろ?
アーモンドアイが正解。あんなレースは出る価値ない。有馬も同様 肩の荷が降りて来年は勝ちまくりそうなんだけど
宝塚記念と有馬記念を自重すればいいだけ
三冠牝馬だし最強牝馬の部類だよ 強いのは間違いないが最強馬論争に加わる事は未来永劫ないだろうね。 それでもジェンティルよりは強いと思うけど、
牡馬も含めた最強論争では厳しくなったな 今までリスグラシューから逃げ続けてたからな
勝てる相手、勝てるコースだけ選んでただけ まぁ比較対象はウオッカだよな
競馬場選り好みせず古馬王道で主役張ったブエナビスタには到底及ばないし
なんだかんだで有馬記念も勝ったジェンティルドンナにも実績として及ばない 馬場状態のおかげでタイムがよかったのは去年のJCだよなあ 馬場が悪いなら悪いなりのいいタイムってあるからさそれを出せばいいだけなんだよなあ アンカツが史上最強馬と言った次の日にこうなるとはw >>437
むしろコンクリ馬場の方が苦手だと思う
フラットな馬場くらいがちょうどよさそう やっぱ本当に強い馬は阪神と中山を勝てる馬だわ
今の府中と京都は非力の不器用専用になりすぎ ただの劣化ウオッカじゃ最強馬どころか
最強牝馬も怪しいわ 初対戦のリスグラシューに10馬身ブッ千切られたのは痛いな
これだと最強は厳しい >>447
アンカツなんて言ってることコロコロ変わる呑み屋のおっさんだからな >>413
今日は勝ったけどリスグラシューはアーモンドアイ以上に負けまくってるのに何でそうなるんだ?
今日の勝利で株を上げたのはわかるが、アーモンドアイも来年の成績次第ではまだわからんよ >>420
流石にルドルフは今の時代なら完全にロバw
その証拠にアメリカでクソ雑魚レースで完敗して、格好つかないから謎の怪我で即引退w
ロバどうしのレースで勝ってただけ >>427
意味分からん
メイショウマンボのほうがリスグラシューより強いってこと? >>435
勝っても意味ないとまでは言わないけど
そのレベルのレースにすら勝ててないって事ね 1回負けただけでこれだけボロクソ評価落ちるんじゃ陣営もゆとり推奨するわけだよな
結局競馬ファンが自分たちでレースつまらなくしていることに気付いてない >>443
同意だな
負けてたイメージ強いけどブエナビスタは王道で頑張った >>447
アンカツレース後はリスグラシューがディープやオルフェ級って評価してるぞw >>453
成績もわかるが一番はパフォだからな
テイエムオペラオーみたいにうんこタイムでクビ差鼻差で勲章を積み重ねても意味ないンだわ 作られた戦績なんか意味ないって気づけよ
馬柱が綺麗な馬が最強ってもはや日本でも考えが薄くなった
パフォーマンス見ろ アモアイは引退して、ディープ筆頭後継のサトノダイヤモンドを種付けされる流れになってきた 一時的な最強レベルなら旧阪神コースでハーツクライ倒したスイープトウショウも挙がるからね >>379
リスグラシューもクラブ馬だし八百長だぞ もうこれで来年は府中しか走らせないんだろうな
それでG 1を2勝するのかもしれないが史上最強馬だなんて絶対に思わないわ ルメール「アーモンドアイはパーフェクトホース。ワタシのベストパートナー」 最悪なのはたった1度しかないリスグラシューとの直接対決で完膚なきまでに叩き潰された事なんだよな
これで永遠に序列がリスグラシュー>>>>>>アーモンドで固定されてしまう
たった1度しかない直接対決でスズカに完敗したエルコンがスズカより上の評価が得られない様に アーモンドアイが評価されてたのも一番はジャパンカップの走りな訳で
リスグラシューはそれ級を2回やっちゃったからな(しかも違うコースで) ブエナビスタ(4歳)
京都記念 1着
ドバイシーマ 2着
ヴィクトリアマイル 1着
宝塚記念 2着
天皇賞秋 1着
ジャパンカップ 2着(1着)
有馬記念 2着
アーモンドアイ(4歳)
ドバイターフ 1着
安田記念 3着
天皇賞秋 1着
有馬記念 9着
ブエナビスタの方がはるかに上じゃん。 アーモンドアイは強いけど運が無いのは
引退レースで最高のパフォを披露したリスグラシューと一緒に走ったのが一生の汚点となり
これまでたいして強くない牡馬と得意な東京コースで偉そうにしてたのがバレた
レース選びも過去の名馬と比べて慎重でタフさが足りないし >>469
エルコンとスズカはG2だからまだ言い訳出来る部分もあるがこっちはG1だからな
本番で負けたら言い訳出来ないんだわ テイエムオペラオー とアーモンドアイどっちが強い? >>443
ウオッカの4歳時はここまでゆとりじゃねーわ
全く比較対象じゃない 有馬以前に強い馬に勝ってないのが。。ドバイもシーマから逃げてターフやし。。 これでビクトリアマイルと安田勝って「G18勝の史上最強馬」とか言われるとしたらもうやりきれんな ウオッカって3歳時ゆとりどころか有り得ないくらい使い込まれてたよなw >>473
4歳ブエナはまじで歴代牝馬でみても最強格なくらい強かった気がする。気がするだけ
てかほんまにゆとりやんけ まぁ本当にリスグラシューが歴代最強牝馬ならキャリアハイの今年2回も負けてるわけだし
それもあんまし印象良くないでしょ ここを5馬身差で圧勝してたら間違いなく並び立つ者無き最強馬として君臨してた >>480
いくら勲章を積み重ねてもオペラーみたいにラキ珍扱いで終わる馬 >>461
メクラかな?
アーモンドアイの勝ちのときそんなクビ差ハナ差なんてただの1度もないんだが >>481
改めて見たら9戦もしてるのね
タフだわw エルコンは凱旋門2着で毎日王冠の負けリセットできてるだろ。アーモンドも海外の大きなレースで勝つか凱旋門2着以上で有馬の負けをリセットできる。 有馬芸人ダスカさんw
今後はウオッカに勝ち越した芸人として食っていくんスか?w >>472
アーモンドアイはインベタでしかやってないからな。
コックスのリスのパフォーマンスはオーストラリアでも驚愕レベル。
四角形コースでコーナー急だから、まくりは圧倒的不利。
それをやってのけちゃうんだからね。 >>488
基本やっぱスプリンター
でも瞬発力はお化け 最強かどうかはともかくとして、現役時の横綱感はブエナビスタ最高でいいと思うよ まあこれで来年以降
他陣営がアーモンドアイに遠慮しなくなってきそうな感はでてきたかな 状態が悪かったわけでも不利があったわけでもローテがきつかったわけでもないのにノーカンは難しくね? リスグラシューは逆に良い勝ち逃げだな
今後アーモンドが勝てば勝つほどリスグラシューの評価が上がる 最強馬は流石に無いわ。最強牝馬論争は来年1年で結果が出るだろう。4歳終了時点でG16勝してるんだからアーモンドがリードしているのは間違いない アマゾンやジェンティルよりも下かなあ。
確かにJCや天皇賞は強かったけど、1枠効果であって、
本質的に2000までだな こりゃ。 マジで勝てるレースだけ選んでるからな?
そこがリスグラシューとは違うんだよ 底力を問われるとこのザマ
枠とか馬場とか色々恵まれて勝ってただけ >>504
アーモンドアイ、サートゥルナーリアのどっちが勝ち続けても評価上がるだけだからな
ダノンプレミアムが無双しない限りは上がり続けそう >>508
馬券でお世話になったからあんま言いたくないんだがキタサンもラキ珍なンだわ コーナー多いとホントだめね
普通は息入れられるんだけど >>506
数はそうかもしれんけどブエナのように主役として走らないとな
最低でも年6戦はしないと >>490
失格…
>>506
来年何があってもリスグラシュー>アーモンドアイの評価が覆るとは思えないけどな
幾ら何でも負けすぎでしょ 一番人気に支持され続ける所までは行けたが
一番人気を勝ちきる所が出来なかったな
ただの一戦だけど人気背負って負けるのは印象悪い ブエナビスタのように現役王者として受けて立つ立場で条件選ぶ戦った馬が
条件選んで綺麗な成績残す馬に劣ってるみたいに言われるのは正直腹立たしかった
やっぱりどんな条件でも崩れず走る馬こそ名馬であってほしい リスグラのラスト3戦が1頭だけパフォがダンチだから始末が悪い
展開に恵まれた訳でも何でもなく1頭抜けてバケモノ 今回って本命のこいつ飛んで、単勝でいくらになったの? 来年府中引きこもりとかやる位なら嘘故障で引退しとけ
見たくねぇわ 偽物だとおもってた
普通の馬場だとヴィブロスに捕まりそうだったし >>522
オージーのパフォは知らんけど宝塚と有馬はクッソヤバイな
これだけで最強名乗れるレベル アーモンドはワンターンのコースと高速馬場に慣れすぎた
一転して中山みたいなコーナー何度も回るトリッキーかつタフな馬場になるとあのザマ
結局自分に有利な舞台設定でしか強さを示せない程度の馬だと言う事が露呈してしまった >>522
リスグラシューがオルフェーヴル並のパフォーマンス見せたからそこは可哀想
だが逆に言えばそのクラスの強さではなかったと 今日の負けでこの馬のスケール感が一気に萎んだ
虚弱体質ですぐ熱発するから海外遠征どころじゃないし、ただの府中専用機では… >>536
リスグラシューやで
その2頭に今日のパフォは出せないからな アーモンドアイ=タックルドンナ
G1勝ち星だけは積み上げるけど、強いと競馬ファンに唸らす何かが無い >>266
やめたれwwwwwwwwwwwwwww 他スレで上がってたコックスプレートの最終コーナーから
https://youtu.be/FVnqWv3FHRo?t=102
クソみたいな大外ぶん回しで最後は圧勝 ダービー→マスコミ、サートゥル一色
有馬記念→マスコミ、アーモンド一色
こういうときは、だいたい飛ぶ。
2強対決だと、だいたいどちらかが勝ちどちらかが飛ぶ。
3強だと3強で決まる。 ものすごく過大評価してあげたとしてもヴィルシーナと同レベル そのリスグラ引退レースで蹴散らされてしまった汚点を今後拭えるかっていうね >>536
その2頭よりはブエナだと思うが宝塚有馬のリスグラシューが圧倒的過ぎるな
どっちも歴史に残る強い勝ち方 リスグラシューがもっと早く種無しから解放されてたら これまで積み重ねて来た物が今日リスグラシューにまとめて粉砕されちゃった
そしてリベンジする機会すら与えられないまさに生き地獄 もう避けてた宝塚とか出るしかないやろ
逃げたら一生言われる まあでも仮に凱旋門でも勝てば評価はまたひっくり返るけどね 香港予定で仕上げてて急遽変更で出走ずれたのも影響あったんかね?
調教自体は良さそうだったけど
最後直線向いた時はこっから伸びて楽勝wやんって思った人俺以外にもいるよな?
今日はリスグラシューが強すぎた
今回で懲りずに来年宝塚と有馬に挑戦して今日のリスグラシューに負けないようなパフォ見せて欲しいわ >>530
ほんまこれ
今回は自信もって無印にできた >>553
あとダメ元で凱旋門賞出るか
府中引きこもりする気もするが
本当に府中はクソ競馬場だな >>544
お言葉を返すようで申し訳ないが
俺は競馬ファンとしては、馬も乗り方もハイレベルで積み上げて来たつもりやで >>552
勲章の数も大事だが一番重視すべきとこはパフォだからな リスグラとは宝塚天秋JC有馬で4回戦ったら二勝二敗なるやろ
大阪杯はどうやろな?見てみたい >>556
いやぁ、先頭は立ったけどそれで限界に見えたわ アーモンドは中山のコーナーのGに耐えきれません
でした 宝塚大敗かつインチキ有馬のジェンティルは
ないでしょ。
やっぱりダイワのあの秋天でさえ連帯外さない
どころか写真判定に持ち込んだのは半端ない。 >>564
JCもリスグラシューだよ。2400の距離が持たない。3歳のときの軽斤量じゃないから。 まあとてもじゃないが
欧州の2400なんて距離が持たないわな >>6
スイープは牝馬で宝塚勝った名牝だし…軽い馬場でしか勝てない馬とは違うし… 落鉄などのアクシデント無しで馬券圏外にぶっ飛ぶ馬は弱い。
アーモンドアイは馬券圏外どころか掲示板すら届かずで最強馬論争からは脱落。 >>1
リスグラシュー他G1馬が本日をもって引退したわけだけども
現役馬でアーモンドアイより強い馬を教えてください
(´・_・`) >>530
けどそれはリスグラシューにも言える事じゃない?
府中みたいなとこじゃ普通に負けるし >>555
仮に今年の凱旋門出てもフィエールマン以上に惨敗してたと思うわ 本物がリスグラシューで
偽物がアーモンドアイ
という印象になってしまったのが致命的 実際問題香港出てたら勝ってたかな?
そしたら年度代表馬論争が面倒なことに
今回の出走で白黒つけられて個人的にはスッキリだ >>566
この程度のコースでトリッキーとかギャグだよな >>530
つーか近年の名馬みんなそんなんだな。条件不問の最強馬なんて全く現れない。 宝塚→凱旋門→有馬
苦手とか何とか言って逃げてたらリスグラの風下ですよ
来年やりなさい アーモンドアイは逃げずに古馬G1全て走ればエアグルーヴより間違いなく成績下になるよ。 リスグラシューが仮にG1を宝塚と有馬の2勝しかしてなかったとしても一部からは最強馬扱いされるんじゃねーの
この2戦はパフォーマンスが圧倒的過ぎる >>564
まあ東京の実績はアーモンドアイの方がはるかに上だからな
今日の結果でわかったのは東京でいくら速い時計で走っても中山での強さは保証できないってことだな ジェンティル基地っているのな
またしれっと名前入れてて草も生えない
あれは論外 もうこれで凱旋門に出て最低でも2着はとらないといけなくなったな
あとはG18勝すればまぁ復帰出来る
どうしてもリスグラに惨敗したことは言われ続けるだろうけど 老人が散歩してるかと思ったわ
俺のカブの方が間違いなく速い
70キロ出るし >>514
どんなレースにも出てどこの競馬場でも結果残したキタサンやオペとならべるな
恥を知れ >>536
ダスカ→宝塚に出ることもできない。有馬でアドマイヤモナーク(笑)を僅差で凌ぎきる
ジェンティル→宝塚は完敗×2、有馬はドスローのクソレースで絶好枠活かしてトゥザワールド(笑)をなんとか撃破
グランプリ2戦の内容だけ見たら圧倒的にリスグラシューのが上。 アーモンドアイはひょっとしたら天下統一するかもって期待したんだがな・・・残念です 改めてジェンティルドンナ最強が証明されたレース
まあ2番はブエナビスタだろうな
リスグラシューは3番手候補に名が上がっただけ
ここでやめたらそれまでの評価
競馬は相手選ばず数多く走って実績残さないと評価に値しない
リスグラシュー最強なんていうバカは、このレースの前にアーモンドアイが引退してたら、アーモンドアイ最強って言ってるアホ
毎度毎度、結果に惑わされ過ぎw >>556
てか香港回避して急遽出たうえに惨敗とか陣営何やってんの?って話だわな。個人馬主ならブチ切れてるところだろ。レース後いつも疲れてるし、間隔詰めて使えないし、体質面で弱点アリなのは厳しいよね。 リスグラはパフォは落ちるかもしれんが今なら秋天もJCも結構いけると思うよ
VMで距離不足、成長しきってない、糞騎乗で2着きてるし 宝塚もゴール後一頭だけでおかしなスピードだったしな >>366
もうグランプリは使わないだろ
グランプリ獲ってない馬は論外だわ 引退する牝馬に大敗しちゃったのは痛いね
勝ったのが牡馬ならまだ救いもあったんだが・・・ >>571
スタミナ無いのかなやっぱり
馬柱も汚れたし来年は色々チャレンジしてもらいたい 出ないって最高の護身だよな
凱旋門出ない 有馬出ない JC連覇
だったらディープ超えた史上最強馬って言われてたんだぜ… リスグラは現役続けてたらもうちょい勝ってたかもな
でも今回ので充分過ぎる ジェンティルの実績が
どの世代でも
通用するような実績なら
俺も認めて居るわ
超ドスロー
1000万下以下レベル
グッドラックハンデなら
15着相当が妥当の競馬
今日ジェンティルが出て居たら
大惨敗して居るわ >>564
覚醒後のリスグラシューなら阪神2000なんてベストと言って良いからなぁ。東京、京都のような高速馬場にもならないし、リスグラシュー有利だと思うな。見てみたいのは同意。 天皇賞で 外枠から差し切ってたら 連対は 確保できたかもね >>608
まさにそれ
クソタイトルと弱い相手ばかり選んでるボクサーみたいなもん でも低レベルな香港で負けてるリスグラも最強牝馬という感じはしないなー この負けを引きずらずにケロッと次から
良い走りしてくれればいいけどね
ファインモーションみたいに変にならなければいいけどね >>575
中山ならサートゥの方が…と思ったが斤量増の来年は微妙か…それより凱旋門ビリから直行、乗り替わり乗り越えて僅差4着まできたフィエールマンの方が2000より長い距離では強そう。 アーモンドアイは最低でもグランプリ勝利
もしくは欧州の2000以上G1勝利
辺りをこなせないと土俵にも立てない
府中で幾ら勝っても評価は永遠に変わらない >>613
ああそうか、亀田に感じる嫌悪感と一緒だったんだ 東京のキチガイ高速馬場でイキってただけの雑魚wwwwwwwwwwwwwww >>608
たらればだけどJCの馬場で走らせていたらどうなったか興味深い
メンバーはそんなに揃ってなかったし ジャスタウェイの天皇賞の時もそうだったけどハーツクライ産駒は覚醒したときは本当に凄いパフォーマンスするよな
あの馬も詰め甘かったのに
日本の優良繁殖牝馬に完成度の高いディープじゃなくてハーツを最優先でつけてたらとんでもない牡馬が生まれてたかもな スミヨン「リスグラシュー引退するので来年はこの馬が一番強いということになると思います」
アーモンドさん無視されるw ジェンティルの場合は
超ドスロー
1000万下以下レベルまで
レースレベルが落ちたから
勝てただけの話
古馬以降の国内のレース
まともなレースになったら
全敗した上
自分の一番得意な
府中の2400Mでさえ
馬券から飛ぶような馬が
今日の有馬や
他で通用するかとなったら
まったくそうは
思わ無いねえ >>610
出たジェンティル叩きに定番のドスローとかいうアホw
ペースなんて後からそんなペースだったのってだけのもん
逃げた馬が作る物を勝ち馬がどうしようがあるって言うんだ?
そもそも時計が強さじゃない事を証明されたようなレースでこれ言う白痴w 有馬記念 9着 アーモンドアイ 国枝調教師「スタート良くいいポジション取れたと思ったがフィエールマンがフラフラし外に出したらスイッチが入ってしまった。早いペースでもリラックスして行ければ良かったがスイッチが入った状態で25はキツイ最後はガス欠」
https://twitter.com/keiba1422/status/1208653467696238593?s=21
国枝曰くフィエールマン池添のせいらしい
自身の惨敗を他馬のせいにしたってますますその程度の馬だと思われるだけなのに
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 駄スレ立てんな!
僅か一回の惨敗で消えるわけねーだろ ジャスタウェイの頃から今みたいに短期免許の外人が自由にこれていれば、
ジャスタウェイも完全に最強馬論争の一頭だったのにな。
福永や武ってほんとうに使えない。 >>629
うわぁこの言い訳は無いわ
ノーザンに申し立てしてるのかもしれんが流石にこれはダメ >>628
ラップは強さを表すぞ
リスグラシューもウンコラップうんこペースやったら評価されとらん 東京京都 ディープ産カナロア産
中山阪神 ステゴ産ハーツ産
住み分け出来ていいじゃん
中山阪神も高速化してるけど、宝塚と有馬の頃はタフな馬場になってるから丁度良い 府中でしか力出せない馬って障害しか勝てないオジュウチョウサンみたいなもんだよね
短距離馬や障害馬みたいな扱いで府中専用馬で分けて考えないとね >>622
ハーツ自体が有馬記念〜キングジョージまでは世界トップクラスだったからな。期間は短いが無事に育ちきると世界的名馬になるハーツ産駒すげえわ。 >>634
オペみたいにコース形態や馬場問わずに勝てるタイプの馬じゃないから無理 >>635
これだね
その中で、逆サイを勝った馬が出てきたら優秀ってことだ >>628
古馬以降の
まともなレースになったら
ホッコーブレーヴに負けて
宝塚9着に大惨敗
自分の1番得意な
府中の2400Mでさえ
馬券外
長い間
有馬も見て来たけれど
あんな盛り上がりのカケラ一つ無い
最低の有馬も
生まれて初めてだな 来年ローテどうすんの?
ドバイターフ→ヴィクトリアマイル→秋天→香港か?
安田はまたインディチャンプに負けそう >>631
ユーイチであれだけ強かったジャスタってヤバイよな。 今回の負け方が悪すぎてローテがウオッカ化すること間違いなしだから汚名返上のチャンスがない >>628
実際
超ドスローの時でしか
勝ててねえじゃん
まともなレースになったら
ち切られる!!!!!
大惨敗する!!!!!
馬券外に飛ぶ!!!!!
それが最強馬のやる事なのかよ >>634
アーモンドは体質弱いんで5戦出来れば良い方だからなぁ… 冷静に振り返ってみると
まあ、今までおしまいヨーイドン対応のレースしか経験がなく
実質は1600から2000の馬なんでしょうね、最後バテてますから
今日のような展開であれば
オルフェーヴルやディープインパクトにとっては只貰いの独走劇になっていたでしょう アーモンドアイ嫌いだけど
そもそも史上最強馬とは? >>633
そもそもラップが出やすい馬場だろ
そんなもんが強さを表すならなぜフェールマンが4着なんだよw
それにジェンティルドンナがレコード2つ出してるのはガン無視かw
しかも二度も致命的不利があったドバイもだぞw
G1増えすぎてクソみたいなG1馬ばかりのレースを評価し過ぎ >>646
こら低能、レコードはドスローじゃ出ない >>635
中山、阪神で強いサートゥは行ける…?東京で雑魚だからダメか。 >>644
14有馬もあんなゴミ騎乗じゃなければジェンティルの名がここで上がることも少なかっただろう 今後は牝馬が府中で混合G1勝ってもあまり持ち上げすぎない方がいいってことだ
宝塚、有馬、日本馬で誰も勝ったことがない海外のビッグレース・・・
この辺りの実績も加味しないとまた「アーモンドアイ最強」みたいな虚像が生まれる こんな雑魚を世界一強いと言ってたブック吉岡の23時からの言い訳が見物だ ブエナの4歳
リスグラの5歳グランプリ
ウオッカのマイル
この辺をどう評価するかやな。 もう言い訳できんて
激緩ローテで安田逃亡雑魚狩り失敗の上牝馬にも負け
また激緩ローテで有馬で牝馬に敗退
こんなん最強牝馬と違うわ 駄馬とまでは思わんがグランプリは勝てないとか出走しないって言ってた人いたからなあ ブックも中野さんと松本憲が引退してまともな予想家がいなくなったな 今回の惨敗をオルフェの春天11着のような度外視扱いしてもらうためには来年連対100%かつ凱旋門賞勝利くらいしないと
そうでなければ最強馬どころか最強牝馬論争の土俵にすら復帰できない だが、そんな祭りをノーザン勝己は思い描いてた・・・
アホの極みw >>640
得意の府中wwwwww
走ったレース場全部に勝ち鞍ある馬を捕まえて得意の府中w
8歳馬に負ける駄馬と一緒にしててワロタw >>629
隣がフラフラしたから負けたとか糞ダセェ
モグラの穴のほうがまだマシ >>664
09年のウオッカと比べると格の違いを感じずにはいられない負け方だったな スローペースでレコード寸前の天皇賞秋のパフォ見たのに
何を学習してんだ? ジェンティルのレコードとか
最弱のライバル
ヴィルシーナ相手で
しかもそれこそ
アーモンドアイに抜かれたレコードだろ
ドバイも
凱旋門賞には出られ無い
キングジョージは大敗
38戦もかかってやっとG1勝って
ジャパンカップ
16番人気109.3倍で9着に大惨敗
おまけにドーピング検査に引っ掛かって陽性反応が出て失格した
シリュスデゼーグルと
最下位人気相手の
弱い相手でのレコード
そんなレコードだから
世界もまったくと言っていいほど認めず
ドバイ大惨敗したエピファの方が世界二位でも自身は50位以下 来年の有馬で圧勝したら最強馬論争に復帰できる
得意条件にこもったら無理
牝馬の中でならまだまだ3指に入る >>670
なら8歳馬のカンパニーに連敗した時も参考にしろw >>671
今の東京の馬場で好タイムが出てもなんの価値もない
去年のJCにも言えることだが >>336
武に栄養吸い取られてたんだよ
だから武は今でも若々しい >>670
ドバイで通用しなかったウォッカが何ででてくるんだwww ぶったけ何度やり直しても惨敗してるでしょ感がハンパないこれはアカンでー 4大競馬場で一番成績いいのって結局誰なんだろうね
てか春天がゴミになってしまったので京都のいいレースがなくなってしまったのが痛い >>675
JC,天皇賞も楽勝すぎて、まともに追ってないんだぞ
わかる? >>642
下手したら秋天スタートの可能性
流石にドバイは出るか… >>661
ウオッカ2世って十分に誉め言葉だけどな >>680
今日の惨敗の後で何を言われても負け犬の遠吠えでしかない 地味に4歳の時点でG1の7勝出来なかったのは辛いな
安田記念が勿体ないがそれでもマイルだし 超ドスロー
500万下以下レベルの競馬で
牝馬三冠達成
超ドスロー
500万下以下レベルの競馬で
ジャパンカップ連覇
超ドスロー
1000万下以下レベル
グッドラックハンデなら
15着相当が妥当の競馬で
有馬
ドバイ
凱旋門賞には出られ無い
キングジョージは大敗
38戦もかかって
やっとG1勝って
ジャパンカップ
16番人気109.3倍で9着に大惨敗
おまけにドーピング検査に引っ掛かって
陽性反応が出て失格した
シリュスデゼーグルと
最下位人気相手の
弱い相手
タックルや
史上最低レベルのクソレース
史上最低レベルの相手じゃ無けりゃ
実績稼げ無いのか
クソボッタクリキャバ嬢 出るからには落としちゃアカン天下分け目の決戦だった訳よそこ落としちゃったからねーキツいっしょ >>683
坂で追うのを辞めてたよな
坂あがっても追ってない 調教と化したの見てないのか? >>672
毎度毎度アホがドスローとかバカの一つ覚えみたいに言うから、時計的な根拠を覆す例を上げただけ
時計なんか大して参考にならない
まして時代が違えばコンデションも全然違うのにアホか >>651
ドバイは強かったね
オークスの方は東京なんでお察しだが どうやっても今日のリスグラには勝てないやろアーモンドアイさん いくら何でも負け過ぎだし、来年の宝塚で見てみたいね。 超ドスロー
500万下以下レベルの競馬で牝馬三冠達成
超ドスロー
500万下以下レベルの競馬でジャパンカップ連覇
超ドスロー
1000万下以下レベル
グッドラックハンデなら
15着相当が妥当の競馬で有馬
ドバイ
凱旋門賞には出られ無いキングジョージは大敗
38戦もかかってやっとG1勝って
ジャパンカップ
16番人気109.3倍で9着に大惨敗
おまけにドーピング検査に引っ掛かって
陽性反応が出て失格した
シリュスデゼーグルと
最下位人気相手の
弱い相手
タックルや
史上最低レベルのクソレース
史上最低レベルの相手
ひでえ実績だな
こんなのに
だまされて
釣られる奴が
居るんだ 誤訳だとあってくれ〜wwwwwwww
ルメール騎手も「最後もグッと来るところがなかった。
2500メートルだとリラックスしないとアーモンドアイでも疲れてしまう」とショックの表情だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191222-12220535-nksports-horse 府中でGIを年間8つもやる時代なんだから府中専用機が最強馬論争の候補に上がるのは仕方ないだろ。JRA様が各ジャンルの最強馬決定戦の舞台の多くを府中に設定してる以上は府中無双も大事なファクターだろ。 ルメールいわく
キタサンブラックのような接待レースなら勝てた
だそうですwwwwwwwwwwww >>690
オルフェの有馬馬場で勝ってから言え
あの時のほうが更にエグイ馬場
今回の入着メンバーは香港で通用しない馬の集まりなんだぞ >>664
ジェンティルドンナならこじ開けるんだよな
三冠馬オルフェどガチのマッチレース
絶対絶命のどん詰まりドバイで起死回生
アーモンドみたいにレースを諦めない根性がある >>687
直線半ばで戦意喪失する程度には力の差があったんだな
その程度の馬なのに過度に持ち上げられてたのが気の毒 非常に器用な馬だなというのは依然としてある
それと高速レコード連発の東京のインペタ勝ちは全くあてにならん
ドバイはシーマでアッサリ勝つくらいでないと有馬は無理だよ
出走したターフも抜け出しは抜群だその後は案外だった >>631
14のジャスタウェイVS19のアーモンドアイ
ドバイ
ジャスタ>アーモンドアイ
安田
ジャスタ>アーモンドアイ
有馬
ジャスタ>アーモンドアイ ラッキーライラック「ねえ、お願いだからお前と石橋なんかに付き合った私の時間を返してよ」 何が怖いって
これでアーモンドが香港行ってて高速馬場で勝ってれば
やはり歴代最強牝馬という扱いになっていたという事
競馬は難しい >>687
直線入ったとき全力で追ってるのに完全に脚勢悪かったし
あのまま追い続けても掲示板が精々だろ 内枠じゃなくなった途端負けるってのがそもそもダサい
道中、外を走らされる展開になったら府中でも負けそう 秋天から有馬は黄金ローテだったので、勝ちはしないまでも
馬券になると思ってたんだがなあ。 ドバイ
凱旋門賞には出られ無い
キングジョージは大敗
38戦もかかって
やっとG1勝って
ジャパンカップ
16番人気109.3倍で
9着に大惨敗
おまけにドーピング検査に引っ掛かって
陽性反応が出て失格した
シリュスデゼーグルと
最下位人気相手の
弱い相手
こんなドバイでいいなら
メジロドーベルでも
超余裕で倒す事が出来る これは来年の有馬は武豊ですわ
そして抽選で良い枠を引くとwwwwwwwwwwwww >>685
ここまで来ると馬を擬人化というより人間と信じ込んでる低能w
悪い事は言わん一度病院に行け 今日2.3着ならまだ分かるんだけどな
9着のくせにリスグラと比べるとか厚かましいわ
メッキが剥がれただけ 史上最強馬の称号を賭けてディープに挑戦状叩き付ける為には今日の有馬は絶対に勝たなきゃいけなかった
4歳の時点でGT7勝できなかった時点で来年GTを2勝したとしてもディープを超えたとは見なされない
牝馬3冠は牡馬3冠よりも圧倒的に価値は下だから >>688
そりゃおまえみたいな
実績しか見る事が出来無い馬鹿にはこれがすごい実績に見えるだろうよ
超ドスロー
500万下以下レベルの競馬で牝馬三冠達成
超ドスロー
500万下以下レベルの競馬でジャパンカップ連覇
超ドスロー
1000万下以下レベル
グッドラックハンデなら
15着相当が妥当の競馬で有馬
ドバイ
凱旋門賞には出られ無い
キングジョージは大敗
38戦もかかって
やっとG1勝って
ジャパンカップ
16番人気109.3倍で9着に大惨敗
おまけにドーピング検査に引っ掛かって
陽性反応が出て失格した
シリュスデゼーグルと
最下位人気相手の
弱い相手
タックルや
史上最低レベルのクソレース
史上最低レベルの相手じゃ無けりゃ実績稼げ無い
クソボッタクリキャバ嬢 >>716
でも牝馬三冠が牡馬三冠を下した例があるからなぁw >>716
牝馬三冠とかインチキGIをカウントされたくないよな
牝馬三冠 = 混合GIで1勝の価値
ドバイ = 日本のG2
アーモンドは実質、GI 3勝程度 まあ確かに
オルフェの馬体が
宙に浮くほど
三回もタックルして
失速させるような
競馬をすれば
アーモンドアイも
勝てたかも知れんな >>723
アーモンドアイは先着している8頭に妨害しなくては勝てないが >>718
競馬を実績以外のなんで見るんだよw
お前は女を見る目で競馬見てるのかw
ウォッカの写真見てセンズリこいてるんじゃねえのかお前w >>721
いやいや、牝馬同士を比べるなら別に牝馬三冠をそんな変換する必要なくね? >>726
え?タイムやラップは見るよ(´・ω・`) メッキかけまくった虚像が本物に粉砕されるのはいつ見ても素晴らしいものだな >>723
牝馬有利の高速インチキ馬場で、4キロの斤量差は厳しいよな
その上、物理攻撃まで食らったんだから
ロンシャンで同斤量で走れば、オルフェが20馬身くらい千切るわ ディープ厨が嬉々としてるんだけどディープ産菊花賞馬2頭がカナロア産に普通に負けてるんだが。 >>723
アーモンドみたいな貧弱体型が
間違ってオルフェに突っ込んだら大事故発生だろ >>733
大嫌いなハーツ産駒にぶっちぎられてるっていうおまけつき >>501
それな。
今日より厳しい流れの3歳有馬で先行勢で唯一の2着だからな。
勝ち時計も今年よりコンマ5秒速いし。
展開に恵まれずに2着も多かったけど、
アーモンドやジェンティルは条件や展開によってあっさり崩れたけど、ブエナはどんな条件、展開でも最低限の仕事はした。
お世辞にも一流馬の馬体には見えなかったけど、欧州馬がそうであるようにスマートでもバテないタフさは持ってたね。 >>727
スマン
本スレの主旨とずれた
ディープに関するカキコへのレスである >>102
やっぱ、ナリタブライアンやディープインパクトのレベルじゃないよね…
今日は儲かった(´・ω・`) ブエナ未満だがジェンティルよりは上じゃね?
なんか変な評価してる人多いな 来年は負けても言い訳できる海外しか走らないんだろうなw >>723
そもそも男が女に当り負けという言い訳が通るの?
それに後方に千切られた馬はなんなんだ? >>692
2001m以上はおそらく出ない。
ターフ→安田→秋天→カップの予定だったんだし。 >>729
そもそも馬は時計気にしながら走ってない
時計なんて低能の理由探しの道具でしかない >>741
まあ今はドバイと府中と香港だけで年間ローテ組めるからな
宝塚と有馬出てリスク負うより春秋の締めは香港のほうが間違いない ほんと清々しいわ
最強馬扱いしてたアホどもwww
レース選んで内回ってる来ないと勝てない馬だったが、
普通に力負けしててワロタwww
ほんと見る目ないなアーモンドを歴代最強とかぬかしてる奴はwww 3から4コーナーにかけての雰囲気は
どう見積もっても勝ち負けなんだけどなあw
展開が上がり37秒台という
アメリカンストロングスタイルの競馬なんよね
2500でやりあえる馬ではなかっただけ 府中で強いのはいい事なんだけど他で勝てないのは厳しいね
リスグラは低レベルとはいえ海外G1でも好走してるぐらい万能 >>741
香港だの、ドバイだのへの遠征、いい加減に辞めてほしいよな
行くなら、凱旋門、Kジョージ、ドバイWC、BCクラシックとか、世界最高峰のレースとそのステップレースだけにしてくれ
国内GIを盛り上げるために、クソ海外GIへ逃げる陣営には、JRAが何らかのペナルティーを課してほしいくらい >>744
もしかせんでもおかしいだろw
おかしいっていうかすごく特殊
同じJRAの競馬場でも適性差が極端に成績に出る 皐月、ダービー、菊、3歳JC/有馬
春天、宝塚、凱旋門賞、JC、有馬
最強馬論争はこれらのレースの通算成績で比較してくれ
ディープ、オルフェに次ぐ成績にテイエムオペラオーとかスペシャルウィークとか
キタサンブラックがいるが牝馬連中はこいつらにすら到底及ばないから話にならん
そもそも本当にディープ、オルフェレベルならドバイとか豪州とか香港とか行かんよ
問答無用で凱旋門賞に出走させられるわ 凱旋門賞に出てたらフィエールマンと壮絶なブービー争いしてたんだろうな
行かなくて正解だったわ >>752
基本はそうやろw
各々同じレース走ってる訳じゃないから実績の比較が難しいってだけ
まさかお前は暗号馬券とかにハマるアホなのか? それでもドバイと府中のレースで来年G17勝記録は更新するかもな
つまらんけど ヨーロッパの国別より
日本国内の各競馬場のほうがバラエティに富んでるという事実 4歳のときのブエナビスタには及ばないまでも
4歳のときのジェンティルドンナあたりよりはだいぶ上だろ >>761
え?調教とかラップとか見てるぞ
実績だけ見てたら穴馬なんて探せないし 3歳時の勝ち方は確かにえげつないが正直それよりも今年のリスグラシューの勝ち方(相手関係込み)の方がえげつない
ゲロ吐きそうになる >>519
大昔のアンバーシャダイの頃からずーっと競馬ファンは出れるレースにはほぼ皆勤してくる前年王者を過小評価するよね ジェンティル以下だなぁほんと
有馬勝てないのどころか掲示板外じゃなぁ
現時点だと、ヒシアマゾン以上ブエナビスタ以下だよ そもそも実績だけ見てたら新馬とか買えないじゃん(´・ω・`) >>759
海外で通用する馬が少なかった時代と何で比較できるんだ? >>766
あのさ実績って成果って意味でもある訳で調教の実績も成果だろ >>775
あーあー言い訳してきたわ
ならラップやタイムも見てるって事だろ?() 普通に追ってればフィエールマンには勝ってて4着だった
9着とでは印象がだいぶ違う
意図的に追うのをやめたり、ゴール前にガッツポーズする奴はペナルティでいい >>770
古臭いかもしれんが、俺はキタサンみたいな大横綱っぽいのが好きだ
香港、ドバイで茶を濁す弱腰の負け犬はどうも好きになれん G1 7勝は変な力が働く
安田を負け香港回避、そして有馬に出るという運命
来年2つ積めるかどうかも分からんよ >>767
その世代の相手が致命的に弱いってのがな
ハーツ以外誰もおらん >>778
登録段階から各馬が逃亡したからそれは無い >>775
追撃するけどラップやタイムの実績だよね() 府中で大敗、香港で楽勝する時代になったかも。
アドマイヤマーズ >>781
俺も見えない力があるんじゃないかって思ってる派
最近だとキタサンブラックが7勝の壁を簡単に破ると思ってたし >>739
もう戦績に傷が付くのを恐れる必要はないんだから、これを期に得意条件ばかり選ばず王道路線を歩んで欲しいね。
ジェンティルは宝塚にも出てたからそこは評価する。
どスローで勝ち時計2分35秒台の有馬は評価に値しないけどね。
今日より速い2.30.0の有馬を前受けで2着に来たブエナが能力高いのは間違いない。
実績では最強にはほど遠くても。 >>784
そりゃ残してる成果を実績というんだから実績
調教の実績ってだけw
レース実績じゃない
アホなのか? どこが歴史的名馬なんだ?
持ち上げたメディアさんよ ドバイから春の香港チャンピオンマイル目標でいいんでない
国内はグランアレグリアに総なめされるから
思い切ってオーストラリア行脚してみたらどうか 無敗である必要はないけど最強馬はこんな負け方はないなぁ 海外?
香港とかドバイとか豪州?そんなもん行かんでよろしい
ディープ、オルフェがそんな僻地に行かせられますかっちゅーこった
そんな僻地はステイゴールドとかリアルスティールとかウインブライト程度の馬に任せおけばよろしい
最強馬論争に加わりたいなら凱旋門賞くらいは出走してください
出れないなら春天、宝塚、JC、有馬くらいでてください そんだけのことでしょ >>780
本当にこれ
どんなレースにも出る、挑戦を受けて立つ
仮に負けたとしても、そういう横綱はカッコいい
アーモンドアイにはそれがなかった リスグラシューがいるから最強馬グループには永遠に入らないというか入れてもらえないだろうな
キセキを基準で見ても絶望的な差がある もう国内に敵はなし、国内でやれることはないみたいなこと言われてたけど
中山で勝つという課題が見つかってよかったじゃない >>789
ならうんこスローのレースは評価に値しないってのも受け入れなきゃ() むしろリスグラシューの評価が難しくなった
ラストランになるにつれて右肩上がりで底見せないまま引退したしどう評価すればいいのか
G1・4勝自体はウオッカやジェンティルに大きく劣るし 来年GI勝ち重ねても4歳シーズンで4戦2勝着外1なら最強馬論争からは外れるやろな 宝塚と有馬で最強のパフォを見せたリスグラシューが最強 香港のレースでも勝ってたけど
最後完全に止まってたから東京以外
ではあの距離がギリギリだろ >>788
それブエナが3歳で斤量軽い時期だから比較できん
4歳有馬で上がりの速い競馬で通用しなかった、というのが真実。
あのレースならアーモンドアイは追うのを止めたりしなかったと思う。
>>802
どっちも空き巣と化したレース、、、orz リスグラシューもダノンプレミアムやらウィンブライトに負けてるし そのダノンやブライトも天皇賞でアーモンドアイに負けてる ノーザン で勝馬 順番に回してるだろ >>438
アホかどうかはともかく、きつい勝てないから出ないってのは強いと思われるわけないな
>>477
アーモンドアイほどではないけど、宝塚と有馬を逃げてるのはちょっとな。 他の牝馬だとバイアスがかかり過ぎて、比較し難い
改めて、同じ三冠牝馬でノーザンファームのジェンティルドンナと比べると残酷なまでに格下だわ
ブエナビスタ最強論者故に曇っていたジェンティルドンナの格を漸く理解できた意味でアーモンドアイの今回の化けの皮の剥がれっぷりは鮮やか
ジェンティルドンナとアーモンドアイをよく比べたら、本当によく分かる
アーモンドアイはノーザンファームアシストと外人騎乗が無かったら、ウオッカ以下の強い牝馬でいい 安定感ない馬はもうそれだけであかんな
どんな状態でもキタサンに先着させる事はなかったドゥラメンテ以下だわ 今日のサートゥがディープと同じぐらいの強さだと思う
なのでリスグラはやばい リスグラシューもダノンプレミアムやらウィンブライトに負けてるし そのダノンやブライトも天皇賞でアーモンドアイに負けてる ノーザン で勝馬 順番に回してるだろ 実績勝率卑屈になる必要ない。リスグラシューの方が課題。一期一会。 リスグラシューもダノンプレミアムやらウィンブライトに負けてるし そのダノンやブライトも天皇賞でアーモンドアイに負けてる ノーザン で勝馬 順番に回してるだろ いやぁ、本命党でもないけど
近年では宝塚のキタサンとかあるけど、考えて考えてお金欲しく予想して
馬券内に全部来ないwお金欲しい時期なのに無くしてしまうw
面白いよね >>482
秋は強かったな。有馬もスミヨンがミスって脚余して勝ち負けだし。
三連勝できたのに >>800
マイル路線でお茶濁してきそうだな笑
そっちに逃げるのなら最強馬論争や最強牝馬論争からは外れるわな
ロードカナロアが最強馬っていう人あんまいないし
最強スプリンターなら正しいけどさ 今日のサートゥがディープと同じぐらいの強さだと思う こんなん、明らかにレベルが違う馬を同等に評価か
アーモンドアイの方がレベル高いと思ってた奴が
根本的に、見る目ないだけw こんなん、明らかにレベルが違う馬を同等に評価か
アーモンドアイの方がレベル高いと思ってた奴が
根本的に、見る目ないだけw こんなん、明らかにレベルが違う馬を同等に評価か
アーモンドアイの方がレベル高いと思ってた奴が
根本的に、見る目ないだけw リスグラシューはキャリア最高体重で最高パフォだったからな
宝塚辺りからスイッチ入ったんだろう
別に府中苦手でもなかったし天皇賞かJC走ってほしかったな 当日のグッドラックとのタイム差
2008 ダイワスカーレット
グッドラック2.36.4→有馬2.31.5 タイム差−4.9秒
2019 リズグラシュー
グッドラック2.34.0→有馬2.30.5タイム差−3.5秒
ちなみに
2014 ジェンティルドンナ
グッドラック2.33.8→有馬2.35.3タイム差+1.5秒ww ドバイをシーマじゃなくてターフ行ったり安田使ったりと
陣営も解ってたのに年末にポカしたなあ
浮かれてたのか? リスグラシューて晩成馬なんだろ
全盛なのに引退判断するとかバカじゃないの撤回しろよ かつての横綱牡馬並みの役目背負えてたのはブエナくらい
リスグラはそれを超える可能性があっただけに引退は残念 >>804
馬産に失敗したっぽい日本競馬業界では、しばらく空き巣状態が続くだろうな
今日、ワールドプレミアがいい競馬をしたのが唯一の明るい兆しか >>830
誰がどう見てもダイワスカーレット最強だな リスグラシューて晩成馬なんだろ
全盛なのに引退判断するとかバカじゃないの撤回しろよ >>798
頭が悪すぎ悪すぎて
逃げ馬でも無いのに他馬作った序盤のペースが、速かろうが遅かろうが勝ち馬に何の関係がある?
そんなもん結果論だろw
勝ったヤツが強いってだけ
お前そもそも馬が毎回絶好調でやる気満々だと思ってるのか?
んな訳ねえだろ
キャリアが多いほど取りこぼしはある
同じくらい走ってるウォッカの対戦相手の質と選んだレース比べてみろ
歴然としとるわ
俺はコースも相手も選ばず戦って、実績残してるからジェンティルが1番強いと言ってる アーモンドの方が実績上位で高評価は変わらない。直接対決だけが人間以外の見立てではない。 最強馬論争なんてだから無意味なんだよいっしょに走れるわけでもないの 今日の惨敗で懲りたアーモンドアイ陣営は来年勝てそうなレースにしか出して来ないだろうな
今年以上のゆとりローテになる可能性もあるから秋天JCの2戦だけで終わるかも知れん 直線はいって覚醒したハーツクライ産駒のカメハメ派にアーモンドアイ一瞬で消された感じでワロタわw 「世界に通用する強い馬作り」
善哉談
それが勝己が出来てるのか疑問だよ?
そんなレースを見せられた感じだわ 2歳最強ウオッカ
3歳最強アーモンドアイ
4歳最強ブエナビスタ
5歳最強リスグラシュー そもそもジェンティルのJCは斥量差4kg貰って凱旋門賞帰りのオルフェ相手にタックルしてようやくハナ差だぞ
同条件なら流石にアーモンドアイでも勝ってるわ
普通にアーモンドアイのがジェンティルより強いよ 残り150mぐらいのところでおかしくなってるな
これ単なるガス欠なのか?
故障したようにも見えるんだけど 引退とか匂わせてたけど
惨敗したからまだ現役に未練ありそう アーモンドアイは5歳の実績次第
普通に勝てそうなドバイや秋天を使えばG1・8勝以上の新記録達成だし獲得賞金もキタサンを超える
そうすればいかに今日有馬惨敗したと言えども史上最強馬の一角には食い込まざるを得ない 逃げまくって勝てるレースだけ選んでた結果がこれだよ アーモンドアイはJCのレコードでこれまで異様に持ち上げられてきたが
リスグラシューの春秋グランプリ制覇、有馬記念で5馬身差圧勝の方が遥かに凄い
これでもまだ アーモンドアイ>リスグラシュー って評価だったら理不尽すぎだろ >>769
ゆうて、牝馬クラシックと高速東京馬場だけの話やん
本物は東京だろうが中山だろうがスタミナがいる展開だろうが勝つか馬券内は入るよ
よってアーモンドは本物の強い馬ではないんだ。造園課が仕立てあげたフロックだったんだよ >>838
> 逃げ馬でも無いのに他馬作った序盤のペースが、速かろうが遅かろうが勝ち馬に何の関係がある?
関係あるよ
早めに捉えにいったから全体時計も早くなった訳で
その影響で今日なんかはスタミナがあったり適切なタイミングで仕掛けられた馬がきてるんだわ
> お前そもそも馬が毎回絶好調でやる気満々だと思ってるのか?
だからこそ積み上げた勲章の数だけでなくパフォで評価してるんだよ >>847
単なるガス欠じゃないか
直線入って本気追いしてたけど外からバンバン抜かれてったから坂らへんでルメールが追うの諦めたんだろう まあ最強牝馬候補としては
許されない負け方をしたよね サートゥルナーリアが2着に入ったことでカナロアの種牡馬価値はなんとか保たれたな >>858
牡馬3冠なら勝ちあるけど
牝馬3冠なんてただの変則2冠馬だろ >>846
そもそもタックルタックルってジェンティルじゃなく岩田に言えw
お前らは馬が自分の意思で競馬やってると思ってるのかw あのアーモンドアイがバテて置き去りだよ?
そんな究極のG1と呼ぶにふさわしい過酷レースで
2着馬を5馬身ぶっちぎったリスグラシューはめちゃくちゃ強かったホント
鳥肌っす 史上最強馬がいなくなったな
ドーピングに春天惨敗、その他は論外として >>850
ただでさえ、牝馬三冠でムダにGI上乗せしてるのに、
そんなゴミGI上乗せされてもな
今の府中GIはホント、ゴミ たぶん故障だろうからこれはノーカンだよ
グラスワンダーの宝塚と同じ >>850
今年の天皇賞だって外枠だったらあそこまで差は開かなかっただろ
去年のキセキとレイデオロならアエロリットあたりには確実に着差付けて先着しただろうし >>799
父ハーツそっくり。
有馬〜ドバイ〜(キングジョージ)は歴代最強級の強さだった。
タラレバになるけど、ノド鳴りがなかったらね…
リスグラはクラブ馬なのがホントもったいない。
凱旋門まで強さをキープ出来るかは分からんが、キングジョージならギリ持ちそうだし。
調教見ても体重見ても今日が今まででピークだよ。
もう少し見たい。ホントもったいない。 牝馬クラシックで世代価値あるときはウオッカ、ダスカみたいに強いライバル牝馬が他にいるときだけ ディープインパクト4歳
阪神大賞典 阪神 芝3000m 1着 3馬身1/2差
天皇賞春 京都 芝3200m 1着 33馬身1/2差
宝塚記念 阪神 芝2200m 1着 4馬身差
凱旋門賞 ロンシャン 芝2400m 3着失格 3/4馬身差
ジャパンカップ 東京 芝2400m 1着 2馬身差
有馬記念 中山 芝2500m 1着 3馬身差 ドバイと東京以外古馬でもう1つは勝たないと競馬場の対応性という意味でウオッカ以上ジェンティル以下にしかならない
宝塚か有馬は勝たないとただの左回りの高速馬場専の域を出ない
桜花賞勝ってるけど所詮同い年の牝馬同士の戦いだし >>854
だからドバイの絶対絶命の不利からの勝利や、オルフェーヴルとの叩きあいを制するパフォーマンスを評価してるんだがw >>870
当日のグッドラックとのタイム差
2008 ダイワスカーレット
グッドラック2.36.4→有馬2.31.5 タイム差−4.9秒
2019 リスグラシュー
グッドラック2.34.0→有馬2.30.5タイム差−3.5秒
ちなみに
2014 ジェンティルドンナ
グッドラック2.33.8→有馬2.35.3タイム差+1.5秒ww >>827
宝塚勝ってコックスボーナスあったんだからしゃーないわ。 日本最強馬はそもそも無理があった。
日本最強牝馬としても今日の惨敗で幻想が砕けちってしまったな。ただI区分、L区分レートは圧倒的なのは事実だからますます混沌としてきた。
もうL区分はJC以外は使わないだろうし、1800〜2000のスペシャリストを目指した方がいいんじゃね? やっぱりジェンティルドンナってすごかったんやな
アーモンドアイじゃ掲示板すらむりだろこれ
https://i.imgur.com/Flu4Phq.jpg >>862
そんな低レベルG1を取れないほど弱かったのが悪いって言ってるだけだ アーモンドアイの先着馬がこれからG1幾つも勝てるだろうか。
或いはリスグラシューに先着した馬は強いのでは。それでもG1幾つも勝ってない。 >>880
当日のグッドラックとのタイム差
2008 ダイワスカーレット
グッドラック2.36.4→有馬2.31.5 タイム差−4.9秒
2019 リスグラシュー
グッドラック2.34.0→有馬2.30.5タイム差−3.5秒
ちなみに
2014 ジェンティルドンナ
グッドラック2.33.8→有馬2.35.3タイム差+1.5秒ww ピーク時能力ならリスグラシューは歴代最強牝馬だと思う
宝塚と有馬であんなに差付けて勝つ牝馬なんて過去いなかった
しかし実績含めた総合的判断となるとやはり善戦マン時代が長すぎたからそこで劣ってしまう
G1・4勝で歴代最強牝馬は残念ながら名乗れないだろう >>876
レコード2つ出してる馬にタイム持ち出すアホ
そもそも馬は時計読めないって事が永久にわからない低能w
毎回レコード出せとでもw >>876
ダイワスカーレットラスト12.7でショボイなって感じてたけど
中山で飛ばすと一流馬でも13秒台〜37秒台に失速するのが改めて確認できた
やっぱりダスカの持久力は凄いわ >>880
ジェンティルドンナの有馬は改修直後ドスロー高速馬場インベタのラキ珍勝利だからまさに論外 12/22(日) 第64回 有馬記念(GT) part17
928 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2019/12/22(日) 00:40:04.75 ID:ifVrcVy50
ジェンティルドンナですら勝てる有馬だぞ
その年よりも遥かに劣るメンバーで55キロのアーモンドアイが負けるわけないやん
シンザン記念で馬場の不安要素もないし騎手の不安もない
消去法で選んでもアーモンドアイしかおらんよ
恥ずかしいわ頭冷やしてくるジェンティルドンナにも謝る🙇 リスグラシューもダノンプレミアムやらウィンブライトに負けてるし そのダノンやブライトも天皇賞でアーモンドアイに負けてる ノーザン で勝馬 順番に回してるだろ もうリスグラシューには敵わない
今後いくら勝とうがディープ、ドンナを超えられない >>887
ジェンティルドンナはバカにしていいぞ
勝ち方があまりにも酷い >>891
レース見てないニワカってバレるから止めとけ w >>897
むしろ逆
他の馬じゃ真似できない強さがある >>880
ドスロー&ノーマークで絶対枠を最大限に活かしかつ有力馬が自滅する
ラキ珍という言葉を超えた奇跡の存在
神に愛されし珍馬 >>890
ダスカはそのうえ一度もレースで惨敗したことないからな
8ヶ月故障明けでも秋天であれだけ走る
異常なくらい化け物 ジェンティルドンナってやっぱりすごかったんやなアーモンドアイ楽勝かと思ったわ >>875
オルフェーヴルとの叩きあいとか内すくっただけだからなあ
アーモンドアイのJCや天皇賞でドヤってるのと同じだわ たまたま運が悪かっただけで今回は負けのうちに入らないでしょ
こんな糞レースで弱いとか決めつけてるバカははやく競馬やめたほうがいいよ これからいくらアーモンドアイが頑張ってもリスグラの評価が上がるだけという事実 >>852
理不尽に感じるかも知れんが今の競馬界が超府中マンセーである現状を思えばその理不尽が正義になったりするんだな。 アーモンドアイの負け方が酷かったなぁ
いくら左回りしかやってこず中山初とは言えリスグラの足元にも及ばんし
おかげさまで勝てたけど場内のガッカリ感ハンパなかったわ 無敗や勝率がいいと相手関係も厳しいところを潜り抜けている面もある。
或いは特別なレースだけに力を発揮するタイプもいる。 >>903
当日のグッドラックとのタイム差
2008 ダイワスカーレット
グッドラック2.36.4→有馬2.31.5 タイム差−4.9秒
2019 リスグラシュー
グッドラック2.34.0→有馬2.30.5タイム差−3.5秒
ちなみに
2014 ジェンティルドンナ
グッドラック2.33.8→有馬2.35.3タイム差+1.5秒ww 時計(笑)って何か意味あるの?
2400で世界一速いアーモンドさんが100伸びただけでクソみたいに負けたけど(笑) おとなしく香港行ってりゃ今ごろ最強牝馬だったのにな >>905
クソレースでも、クソ条件でも、勝ち負けするのが最強馬だぞ >>881
新馬戦で負けたって有馬で勝てばいいんだよ ジャパンカップ以上のペースで2500来る確率が高い馬は? >>905
あんだけ期待されてるのに大敗はあかんでしょ
府中で最強名乗ってた程度の馬やん >>905
こんな糞レースすら満足に勝てない駄馬と言いたいんですね ジェンティルドンナが明らかに雑魚だなと思ったのは宝塚記念
底力勝負でダノンバラードに負けるのはね…
結局コンクリ馬場しか走らないという点ではアーモンドアイとジェンティルドンナは同じだからな ジェンティルはスロ専だけど負かした相手は一番凄いわ
まあスロー以外で牝馬が勝てるような面子じゃなかったともいえるけど どう考えても内枠走らなきゃ勝てない府中のほうがクソレースだけどな >>910
お前みたいな時計信者がアーモンドアイ本命にして負けてるんだろうなw
イライラしてて草だ ついてこれんのが連勝の勢いなしだ。溜め殺しの策略。それに気づいている。 G1の7勝の壁は厚かったか
やはり4歳で達成したルドルフとディープは別格なんだな >>885
親父と一緒だね、ピーク時の強さだけで言えば親父は夢の第12レースに出れるレベル。 >>917
クラシック無冠やし5歳最強牝馬ということでいいんでは? 道中前に壁が作れなかった分、最後はガス欠してしまった。
とのことだが、96春天のナリタブライアン、翌年の春天のサクラローレルも1コーナー辺りから外外を回っていたので前に壁が作れずに道中消耗して最後ガス欠したのかな? JRAには本気で芝コースの改造を考えてほしいわ
世界最高峰のレースと互換性を持った馬場にしてくれよ 使い分け忖度なのにディープやオルフェより強いとか言ってるアーモンド基地いたの草生えるわ もう少しスローで直線抜け出したところをリスグラに差されて2着と読んでたが
これだけ流れきついと、スタミナない馬は止まるわな どう見ても府中専用機なのに史上最強とか言われてたのが納得いかなかったから見でも溜飲が下がったw ってか。
アーモンドアイは、
もう引退でいいよ…。 アーモンドのおかげでジェンティルドンナ再評価の流れ >>904
wwwwwww
三冠取ろうがJC連覇しようが、海外G1制覇しようが有馬勝とうが、とにかく認めないとw
戦った相手も最強レベルだろうが何も関係ないよな?
結局なんか嫌いだから嫌いって言ってる女子高生的な感情論にしか思えんw 精神的ダメージでもう走らない可能性!
そうあって欲しい >>939
リスグラシューの方が圧倒的なパフォだしてるからなあ 好きとか嫌いとかじゃないよ
有馬も宝塚もアホみたいなパフォだし現役や過去の牝馬じゃ勝てないレベルだからね まあ、来年次第だな。
ジェンティルやウオッカだって惨敗はある。
冷静に見れば、4歳終了時点でレート、G1勝ち数などどの牝馬よりもアドバンテージがあるしな。 >>943
名ばかりのクソ雑魚G1馬しかいないレースで勝っただけ 有馬で9着とか馬鹿にしてたキタサンより弱いの確定したな ここで勝ってればルドルフ、ディープ以来の4歳でG1七勝に到達したのにな
まあ後1年走れば8勝以上も普通に狙えるだろう ドバイや府中足して記録的に最高になったとしても
それだけなら最強馬論争では厳しいだろうな 仮に今日引退したとしたら顕彰馬になれる?
史上最強の門番になれそうだけど 惨敗する時点で論外だよ
一度でも惨敗した馬は最強なんて名乗っちゃいけない 最強最強言いまくってた各メディアやら予想家は見てるこっちが恥ずかしくなるから業界から消えてほしい 最強はハープスターかブエナかは前から決まってる 安定のブエナか凱旋門で上がり最速で世界の度肝抜いたハープかは意見が別れるが >>949
香港回避してなけりゃ史上最速もあったのにな
あれが運の分かれ目だったりして >>947
お前の方こそリスグラシューを認めてないだろ
ラップやタイムみたら相手は関係ないけどな 牝馬は一度歯車が狂うと立て直すまでに相当な時間がかかるから
下手したら今後G1勝てずに引退する可能性もある
まあイキって強引に有馬に出した国枝の責任は大きい >>956
ウインブライトにも負けてそう
ウインブライト
12月〜2月
6戦4勝2着2回 さすがに今回はノーカンでしょ?
G1七勝って壁はやっぱりあるんだよ、
展開も向かなかったし、
臨戦過程にも問題あった、
リスグラシューだって
ソウルスターリングのが格上だって
みんな思ってたわけでしょ、
叩き一変凄すぎw 有馬9着だしアーモンド=オジュウチョウサンは確定した
再注目馬が、最後の直線で先頭にたちつつ置いていかれる様も去年のオジュウチョウサンに似通っていた
ウォッカよりは強かったな 認めるもクソもここでやめたらあまりにも実績不足だろ
勝ってるうちにやめりゃ誰でも強く見える
アーモンドアイがこのレースの前に引退してたら全く違う評価になってるだろよ リスグラは今回だけラッキーじゃなくて宝塚やコックスも圧勝だったからなあ
まあそれ抜きにしても3着以内には入って欲しかった >>962
流石に1.6倍で馬券外しかも掲示板から飛ばれたらね.. 最低でもアーモンドアイは来年宝塚か有馬の勝利加算が必須
じゃないとただの府中高速馬場専 >>961
ウィンブライトが雌雄決しようと有馬登録したあたりは面白かったのにね 有馬勝てないならジェンティルより上にはたてないぞ!
それどころか、今日の惨敗で今後勝てなくなってGT勝理数ですら勝てなくなるかも… ラッキーライラック「もしかして4歳牝馬世代最強の座に復帰ある?」 ジェンティルドンナって凄かったんだな
牝馬三冠して
大物馬にも勝って
海外でも勝って
ラストラン有馬も勝ち
何を言ってもこれを超える実績を積み上げた牝馬は未だ出てこない >>969
ジェンティルの実績のせいで中山初出走のアーモンドとリスグラを馬券的にどうさばくか難しかったな今回は 牝馬限定GIと、
府中GIと、
レベルの怪しいドバイGI
来年、違う土俵で勝たないとどんなにGI勝っても最強とは認めてもらえないだろう >>970
ラララはスミヨンなら有馬で逆転あるかもな これでジェンティルやブエナの評価は上がったな。ちなみに、ダスカの有馬は同厩舎の馴れ合いで勝っただけ。
アーモンドアイはウォッカと同じく府中専用馬みたいなもん。桜花や秋華、外国で勝ってるだけマシだけどな。 >>21
どれも素晴らしい馬だが上3頭のどこでも頑張れる感じ凄い好き ダスカですら勝ってるのに
アモアイなにあのへろへろ具合
フィエールマン48馬鹿にできないやん まあ俺はアーモンドは偽りの最強馬だとずっと思ってたから
今日リスグラがそれを白日の下に晒してくれた事に感謝してるわ ジェンティルドンナ
ブエナビスタ=ダイワスカーレット
アーモンドアイ=ウオッカ
こんな印象 そもそもジェンティルドンナの実績すら超えてなかったのにジェンティルドンナより評価されてたのが謎
雑魚相手に勝ちまくってたアーモンドアイとは違うわ
ヴィルシーナはジェンティルドンナいなかったら三冠馬&GI5勝馬だったし リスグラは牡馬混合GT3勝ち圧勝だしトップクラスでいいかもしれない 実力が足りない割に実績のおかげで過大評価される馬
ジェンティル ウオッカ アーモンドアイ(予定)
実力があるのに実績の乏しさのせいで過小評価される馬
エアグル ダスカ リスグラシュー(予定)
その中間に位置する空気な馬
ブエナ 1.6倍って単勝支持率50%超えとるやろ
アーモンドアイアンチめちゃくちゃ増えるやろな ジェンティルドンナってただの実績芸人で強い勝ち方ひとつもないだろ
ウオッカ、ダスカ、ブエナは底力問われる展開で戦ったけどジェンティルはそういう展開だと全部ボロ負けしてる ダスカって2歳時から破壊力有ったよね
今日の千両賞もダメジャ産駒が圧勝してたけど
能力の幅がホント広いわ
最強候補に残ってるよ これでリスグラとの叩きアイで2着だったら全然違ったんだけどな… 歴代牝馬が集結して何を軸にするかって言われたらダイワスカーレット以外選択肢ない
ダスカが崩れる姿だけはどんな展開でも想像できない
ましてや牝馬同士なら >>985
ジェンティルドンナの対戦相手が
オルフェーヴル
ゴールドシップ
エピファネイア
ジャスタウェイ
とかだからな
3歳の時はヴィルシーナが強くてクラシック2着馬全部ヴィルシーナだし
雑魚相手と戦ってたら圧勝するやろ アーモンドアイ雑魚専ってばれちゃったね
有馬でなければ恥さらさずにすんだのに これからアモアイが勝っても5馬身前にはリスグラガーって言われるんだよね >>983
エアグルみたいに挑戦してればいいけどユルユルローテでウオッカに惨敗してるダスカなんてエアグルやリスグラのカテゴリーに入れんじゃねーよw
ダスカなんてアーモンドアイと同じ虚弱組でアーモンドアイの完全下位互換じゃねーかよw >>990
ジェンティルドンナは雑魚相手にも負けまくってるぞ、 タックルを勝ちに含めるなよ
なにあたかも正々堂々勝ったみたいに書いてんねん めちゃくちゃジェンティル再評価されてて草
まぁアーモンドアイがここまで弱いとはおもわなかった
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