現在の、リスグラ>>>>>>アーモンドアイ、が確定したみたいなこの空気
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
たった3時間前まで
アーモンド 1.5倍
リスグラ 6.7倍 だったんだぜ? 信じられるか? 勝負の世界は結果がすべて
この先対戦できないんだから評価をひっくり返すには凱旋門でも勝たなきゃ無理 まあオッズは別に実際の強さではないからな
あくまで予想だ
あの結果ならそらリスグラの方が強かったんやなって雰囲気になるだろ
もう2度とリベンジ機会がいないから
アーモンドは一生リスグラに勝てなかったうまで終わるけどな 新馬戦を5馬身離して勝ったら来年のダービー馬確定する板で何言ってんだ まぁ、事実だしな。
成長力の差で追い抜かされた。
しかし驚異の末脚だったわ。 アーモンドアイもインベタできないと負ける程度の馬
キタサンと同じ アーモンドアイじゃなくてオルフェの有馬でも対抗できそうなレベル。 東京競馬場
高速馬場
道中内を通れず
これだけ不利な条件重なれば、リスグラシューでもきっと負けるのにな よーーーーく考えると負かした相手大した事ないのよね
JCでキセキ、秋天でダノプレ程度 リスグラは引退するから一生勝てない
アーモンドアイにとって今後何十年も比較される汚点になったな 今日のレースは何回走ってもリスグラシューが勝ちそうなのがな >>12
東京で負けてもインチキ馬場だからノーカウント。 アーモンドアイはリスを追う前に48マンを追えよwww 超豪華メンバーで、最後のたった100メートルで5馬身も突き放すヤバさ
しかも衰えてもおかしくない5歳秋であのパフォーマンス
アーモンドアイとの格付けは済んだろ、何回走ってもリスには勝てんよ
アーモンドアイの最強馬云々が虚像だったってことが判明した 着外に飛んだのが救い。
2着とかならいかにも力負けっぽいから。 これから勝ちまくっても5馬身前にリスグラシューって言われちゃうからな >>12
今の府中競馬に価値はない
ヴィクトリアマイルだの、NHKマイルだの、ジャパンカップだの、
不要なインチキGI馬を量産するインチキGIは全部廃止にしてほしい アメンドウアイがインベタできたらもう少し勝負できたかな
にしてもDレーンの4コーナーの斜行外出し上手過ぎるわ >>21
どいつもこいつも3歳馬にやられてるようじゃ豪華とは言えんじゃろ >>10
あんな最後方から大外回って持ったまま一まくりで4角先頭するようなキチガイ相手に勝てるわけないw アーモンドアイ弱すぎて笑う
引退する馬何頭に負けてるんだよ フサイチホウオーとウオッカのダービー後みたいなもんだろ >>21
全く豪華メンバーではないぞ
2着以下よく見たらゴミの塊 >>30
それな
結局、2、3着は3歳馬
オコト馬の古馬のGI馬がゴミ揃い。ゴミがいくら集まってもゴミ
ピーナッツアイ?
府中でクソでもしてろ 一度きりの直接対決で負けたらもう評価は覆らないよ
アーモンドが今後どれだけ活躍しても「でもリスグラに負けたよね」で終わる アーモンドアイも強い馬なのは間違いなんだけど神馬のように崇めるのがおかしいってことだわな
条件変わって東京2000でやればこれがまた逆転するかもしれないし今回はリスグラに向いてこれでリスグラを神馬のように崇めるのも違うってこと 2着で5馬身だぞ
9着なんて何十馬身離されてんだよ
全く話にならねえよ 仮に次に同じレース出たらオッズはリスグラシュー>アーモンドアイになるよ テイエムオペラオーの時よりも評価の下がり具合は酷いかもな 宝塚、コックスプレート、有馬と3連続で変態的な勝ち方してるから認めざるを得ない ホント頭悪い奴多いよな。適性によって結果なんて変わる
東京2400だったらリスグラシューいらないわけで 3歳は全余裕で切れるとか言ってたダサ坊息してんの? まぁ最初の最後の対決でぶっちぎられて圧勝されてる時点でなぁ
天皇賞秋とかジャパンカップで一緒に走ってたとしてもリスグラシューがあんな着差で負けないだろうよ アーモンドに不利があったわけでも差し届かなかったわけでもないしな 今回の消耗戦でここまで惨敗したアーモンドアイをみるとマジで凱旋門行かなくて良かったな
フィエールマンの惨敗はネタですむが
アーモンドアイの惨敗はネタにならない
フィエールマンがあれだったからアーモンドアイなら今日の馬場差考えると60馬身は千切られてた
国枝&ルメールのアホコンビよりノーザンの方がよっぽど馬のこと分かったな リスグラシューはこれで引退
アーモンドアイに挽回のチャンスはない 武に乗せたばっかりに随分遠回りしたよな
最初から外人乗せてたらもっと早く最強馬になってた キセキ、スワーヴとの着差比較から机上の計算ではリスグラシューの方が上だったのだが、
ほんとにそうなってしまった。
まあ東京でやったらまた違う結果になりそうだけど、もう叶うことはないし
何より今回この着差は致命的だろう
「アーモンドの方が強い」とはこの先勝ち星積んでも言えんでしょ アーモンドアイのインチキJCレコードが霞むリスグラシューの5馬身の差の圧勝やからね つっても府中2000とかでやれば逆転するだろうし
2000m以下なら軒並みアーモンドの方が強いと思うけどな
まぁ条件次第 欲出して有馬なんて使うから
凱旋門から逃亡するぐらい距離に不安があるくせにな
国枝があほ まぁそんなもんだろう
馬なんて完璧じゃ無いから
よく頑張ったよ
これまでにたくさん稼がせてもらった
このくらいなんてことない アーモンドアイがシコシコと積み重ねてきたものを2.30.5で粉砕しただけやぞ 1回だけの負けとは言え内容がお粗末すぎて信者すら擁護できない模様
ライスとマックイーンの天皇賞春とは訳が違う 府中のインチキ馬場と違って
有馬は実力のある名馬が圧勝するレースだからな アーモンドアイってほんとアンチ多かったんだな
人気ある証拠だわ >>71 テイオーは1度有馬記念出て着順が11着だったはず
それでもテイオーは最後長期離脱+怪我から復活して有馬記念勝ってるけど
アーモンドもこれが出来なければレッテルにされるだろうな アーモンドアイがスムーズに走っても今日の、いや今のリスグラシューには勝てないよ 有馬だとリスグラ>アーモンって戦歴だったけど
リスグラはこういう舞台で強すぎたなぁ
宝塚も強かったけど楽に先行できたってのもあったし
連続でそんな上手い事行くか?って思ってしまった
ただああいう舞台で強いってだけだった アーモンドアイの負け方も酷いが、リスグラシューの勝ち方が凄すぎた
こうなると印象はもう覆らない いずれダスカvsウオッカみたいな
キチガイが10年に渡って粘着する因縁になりそうだな >>1
馬鹿すぎる
お前はいつまで経っても負組だし、一生勝てねーよ 先々週の阪神JFも同じようなもんだったろ
リアアメリア 1.8倍
レシステンシア 11.2倍 >>78
秋天みたいな舞台だとひっくり返るんだけどなぁ
ここをなぜか考慮しない人が多いのってなんなんだろうか アーモンドアイやフィエールマンみたいな使い方に慎重な馬がこぞって出てきてまとめて負かしたのは痛快 アイちゃんの2馬身前にニシノウララがいて、ニシノウララの5馬身前にはリスグラシューがいるよ リスグラは強いけど
レーンが上手すぎるのも込みで見ないと >>80
確かにダスカが有馬勝ったときも「あぁウオッカはもう勝てねーな」ってなった印象
でもその後のウオッカの活躍で「ウオッカもやっぱ糞強いやんけ」ってなったからアーモンドアイがこの先活躍したらあなたの言うとおりになりそうだわ 東京なら逆になるけどね
ディープ産駒が得意みたいな甘いレースで突き抜けて強い分きついレースでの苦手さもそれ以上に露呈しちゃった
アーモンドは「今の」府中でなら歴代最強クラスなのは変わらないけど >>90
ウオダスの場合は決着の場があったからなぁ
リスグラがこれで引退なら凱旋門勝つくらいしないと印象変わらないだろう >>91
今の府中で強いとは思うが過去の名馬より強いかは別だよな 今迄雫辺りのポジションかと思っていたけど
舎弟に迄左遷したのか 府中ならもちろん強いんだけど府中のG1勝つ牝馬は多いからなあ
両グランプリ圧勝する牝馬なんてみたことない 今日の有馬で操になれるかなと思っていたが
想定外だったのか アーモンがめちゃくちゃ強かったトランポリン馬場と有馬の上がり35秒以上かかる馬場って
芝とダートとまでは言い過ぎかもしれないけど舞台が違いすぎると思う
単純に考えて速い競馬で強い馬がタフな競馬でも同じように強いなんて
逆もしかりで物理的にありえない
レース前にずっと喚いてたんだけど誰も相手してくれないんだよ リスグラ>>>>>>アーモンドアイは確定した
だがいつかの魚と違って逃げずに有馬に出てきたのは褒めてやりたい はっきり言って府中でもリスグラ楽勝するでしょ
今日の直線のあの加速見れば馬鹿でも分かるよな レース数が多ければ負けても言い訳できるし再戦もできる
けどレース数が少ない馬は言い訳も再戦もできないから負けちゃ駄目なんだよ アーモンドアイって作られた名馬ってことだな
馬場も専用 ノーザンファーム軍団の忖度レース
これが無ければ掲示板外 最強牝馬は有馬記念で9着惨敗しないし、桜花賞でレーヌミノルに負けることもないと思う。
で結局最強牝馬は誰なんだ 高速馬場の秋天辺りの条件ならまだアーモンドじゃね
中山阪神でスタミナ比べしたらリスグラが断然上で間違いないけど >>91
府中でも2000以外限定な。
牝馬限定のオークスや53キロの3歳限定の恵まれたときなら勝てたが古馬なら勝てないよ。
だからドバイでもシーマじゃないし宝塚、JCなど古馬になったら2000以下に拘ってきたわけで。
今回はノーザンの意向に逆らった国枝がマスコミを味方につけたせいで出走したけど、ノーザンの見立ては間違えないよ。 今日の競馬で大敗してたら凱旋門出ても二桁着順だったでしょ。
逆にリスグラシューは凱旋門でみたかった。 何でも良いじゃん、牝馬三冠馬がアーモンドやジェンティルやアパパネ
それより負けが混んでるのが最強でも何でもご随意に >>98
今日の中山と府中の2000や2400は、もはや別の競技というかスポーツに近いな
リスグラシューは強いが、好枠、騎手の好騎乗にも恵まれた
条件違えば簡単に逆転する アーモンドアイの痛い所はリスグラに負けたのではなく全盛期の4歳で惨敗した所
過去の名牝馬みても4歳の全盛期は惨敗してない >>101
つーか、リスグラに負けたとかじゃ無くて9着なんだからさ
これは単純に距離適正がなかったか、調子が悪かったか、故障か
だろ?
これで力付けが済んだとか思ってる奴って
物事をロジカルに考えられないから裁判とかやると必ず負けるタイプだね 凱旋門は論外だな
今年の凱旋門に出てたらいい勝負してたみたいなこと言う奴もいたけど、これで幻想も消えただろう 今まで逃げ回ってたツケを払わされてるだけ
宝塚記念に出て勝ってたらここまで言われてない
出てないのに信者が「出てたら勝ってた」と吹きまくってたのも悪質 >>15
ダノプレがリスグラに完勝してるの忘れたのか 折り合い欠いて勝ち負けしろ!それがここで言う正常な思考 やっぱ府中の内枠ってめっちゃ有利やろ
キタサンって糞だわ >>114
安田出たのに、宝塚は無理だろ
その後秋天で力見せたから、逃げ回ったとも言い難い >>114
そういう意味じゃ有馬出走は良かった
香港に行ってたら「今年の有馬に出てたら」っていう奴たくさん出てきたはず 2500だから負けただけ
2000ならどうなってたかまだ判らんよ アーモンドとリスグラのどっちが強いかなんてレース前の時点でも微妙、なのに、
言葉で表現するなら、レース前のリスグラの強さは「互角かそれ以上」
こんなにオッズ差があるならリスグラから買うわ、って人も多かったんじゃねーの? アーモンドアイ雑魚すぎて笑うんだがwwwwwwwww >>112
クラシックディスタンスの距離が持たないって、
もう敗北決定だろ 最強牝馬論争
ダイワスカーレット派
ウオッカ派
ブエナビスタ派
ジェンティルドンナ派
アーモンドアイ派
リスグラシュー派←new
リスグラシュー派がアモアイ派を黙らせる一言
「でもお前、有馬でボロ負けしたじゃんwww」
せめてアモアイが2着ならなぁ… ケガがなきゃ柳田が最強だ、いやいや全盛期の落合は…いや王や長嶋の方がすごかった…バースだラミレスだ…みたいなことになってるね 2400までをクラシックディスタンスと言う
それ以上は長距離よ、おバカさん >>112
他の馬は調子が悪くても適性がなくても走らされて戦績を汚してるぞ
調子が悪い適性がないで負けるなら他の馬と同じで名馬じゃないね
作られた綺麗な戦績を見て名馬だと思える君みたいな人は凄く裁判弱そうだね アーモンドアイのこと考えたら2着や3着で適性が分からなくなるより大敗した方が幸せだろう
これで来年は2000より上の距離絶対出てこない 牝馬三冠、JC、ドバイ、有馬勝ってるジェンティルの凄さよ 一緒に行った奴は馬単三連単で90万勝った。裏山。
俺は15000円負けた。ちっくしょ〜。 >>128
アーモンドアイとリスグラシューの叩きアイで半馬身差で負けたとかならこんなぼろ雑巾のように扱われなかったよ。9着しかも、スタミナ不足じゃ論外だわ。
来年は安田とヴィクトリアマイル辺りに逃げてくださいって感じ 作られた綺麗な戦績ワロタw
レースを選んで使うのが今の競馬
リスグラシューだって選んで使って3歳は負けている
誰がつくるんだよ、勝手に悪いオマエの成績表じゃないんだよ 天皇賞勝ったけど上がり最速ではなな
いかに去年まで斤量の利あったか
リスが末脚で負けてるとも思えなかったしな
今回二頭軸で外したけど >>124
オッズに差がある=アーモンドアイから買う人が多かった、という事
サートゥルナーリア以下のオッズだったという時点で
戦前にリスグラシューがアーモンドアイと互角以上の力と見ていた人は
いなかったとは言わないけど、相当な少数派 東京2400
中山2500
ロンシャン2400
3つとも全く違うコースってことを再確認させられた >>129
バカはお前だ
狭義に言うならば、わが国におけるクラシックディスタンスは 「ピッタリ2400」 だ >>86
改修後の府中の糞馬場が全て
馬は走るだけだから悪くない
JRAは今すぐに東京のコースレイアウトから変えるべき 折り合い欠いたらどんなコースでも勝てない
それはルメールが今一番感じているよ >>112
ジェンティルドンナ「私、1600も2500も勝ってる…」 有馬勝てない(馬券内すらはいれない)馬は以下略 アーモンドアイはずいぶん中途半端な感じになったな
府中限定だとしてもウオッカの方が上
実績はジェンティルに負け
現役でも最強牝馬になれず >>143
牝馬限定じゃね……
安田とかマイルCSだったら凄いけど >>129
アモアイ信者涙拭けよ
来年宝塚回避前提の安田記念に逃亡して勝ってまた最強笑とか称えればいいじゃないか笑?
まあ、それは偽物だけどな笑 >>132
ジェンティルのすごさは合わない舞台でもちゃんと出てきて
勝ち馬にはなされてるけど馬券内に残れたり
例年上がりかかる有馬を改修の影響からか軽い馬場でやれて
それを逃さすちゃんと勝ち切ったところ
ジェンティルからは色んなことを教わったし運もあるしそれを確実に掴める凄い馬 いやリスグラが強すぎたんだよ
今日のレースを何回やって、アーモンドが展開その他多少恵まれてても勝てないレベル
これでメンタルやられてなければ来年また勝てるはず >>145
アーモンドアイだって、1600は桜花賞だけだろw
両方JCもドバイも勝ってるし、中山2500の分アーモンドは分が悪い 超強化ブエナビスタみたいな馬かと思ったら微強化ウオッカだった感じ アーモンドアイが弱いとは言わないけど、ああ、府中で強い牝馬ねって言われるようにはなった リスグラはどんな条件にもチャレンジし続けての最後に覚醒だからカッコいいな >>145
それはジェンティルがマイル路線に逃げずに正々堂々と宝塚に出走したからだよ。
でもアモアイは逃げたよね…単純に強くないから 天皇賞でインを走る作戦が
逆にアダになってる気がするな
昨年の大外からの無双状態の競馬なら
まだチャンスはあった >>139
リスグラもやっぱ凱旋門出ても無理なんかね?
今の現役で一番好走出来そうなの終わってみればリスグラだったね
宝塚終わった時点でそういうレスしてる人いた記憶あるけど
宝塚の結果からオーストラリア目指した時点でやっぱ無理って判断なのかな? >>149
アーモンドアイのが上なんてなんも言ってないじゃん >>121
安田宝塚自体はおかしくないローテだし
そもそも安田出走自体に疑問が出てるわけで グランプリ勝たないとジェンティル以上の評価は絶対に得られない
ただの府中専用牝馬で終わり ジェンティルはオルフェ、ゴルシ、ジャスタウェイ、エピファを相手にして勝ってるからな よく考えたら昨日の時点で見抜けなかったオレは何も言えないわ >>153
古馬で2200以下全敗なんだから選んでも勝てるわけないけどね つーか今の超高速トランポリン馬場でジェンティルドンナが走ったら糞強いだろw >>130
作られた戦績でものを言うのは君の方じゃないか
例えばタイキシャトルは引退試合で有馬という声も多かったが
有馬に出て惨敗してたら今の最強マイラーの地位は無いのかい?
アーモンドアイは3冠牝馬でJC,秋天勝っている
それがエリ女、宝塚、有馬勝ち馬のリスグラと比べて
リスグラが上田上田言ってもリスグラの評価は変わらないし
アーモンドアイの評価も変わらないのだよ アモアイが宝塚に出走してたら馬券外でほんとはあの頃にボロクソ言われるはずだった。マイル路線でお茶濁してメッキが剥がれるのが遅れただけさ すげー強かった
アーモンドアイは自殺者を量産した駄馬 >>163
タイキシャトルは出れる短距離戦殆ど出てるからな
アーモンドアイは中距離からも逃げまくり
いざ出たらこれじゃな 内伸び高速の東京競馬場2000m
14番から発走
鞍上は福永祐一
ここまで重なると、さすがのリスグラシューも勝てないと思うわ >>163
おい!ww これどーすんだよwwww
↓↓↓
吉田勝己代表「アーモンドアイは牝馬ではもう文句なしに史上トップ」 今日の競馬見ちゃうとアーモンドアイはもう府中2400でもインペタ出来なきゃ結構怪しいんじゃないかって気もする >>150
ブエナともウオッカとも全然違うタイプだと思うけど
ブエナはどんな条件でも対応する感じでウオッカはタフな競馬で強いイメージ
上がりが33秒とか軽い展開だとヴィクトリアでエイジアンウインズに足元すくわれたり
カンパニーにあっさり負けたりしてたし >>155
すでにフィエールマンが出走予定してたからね。騎乗させる騎手の問題もあるから。 化けの皮が剥がれた感じで言い訳できない
こんな感じだね
ジェンティル>ウオッカ>ダスカ>ブエナ>アパパネ≒モアイ
しょうがいないわ >>168
それは府中2000なら史上トップって意味だ >>163
アーモンドアイは2400勝ってるし、あと100伸びてもいけるまさかスタミナ切れなんてないだろって大半の人が感じてたと思う。
それはジェンティルも同じだったよ。
結果アモアイは惨敗だったけど >>169
府中自体がインベタ以外用無しの糞コースになってるし >>164
ノーザンが、有馬出走を渋ってたことを見ても
この結果を、ある程度は予想してたんじゃないかね
得意なレースだけ走って、最強の称号と共に引退する道も選べたと思うが ジェンティルドンナの相手はまさにオールスターというぐらい強豪ばかりだからな >>172
ほんとは宝塚記念でメッキが剥がれる予定だったよ 宝塚記念とコックスプレートで大外ぶん回しての楽勝見てないの? >>174
そうだったのかwwww
なんつーエスパーな読解力の必要なコメントしやがる、勝巳 >>84
たらればだからに決まってんだろ。アホか。実際そうなる可能性高くても仮想はあくまで仮想だろが。 アーモンドアイクラスの特別な馬ですらやっぱ古馬になって完成するとカナロア色出てくるんだな 府中専用でウオッカの安田2回目みたいな不利お構いなしなレースしてればまだ良いけど、安田で不利受けて普通に負けてるしな 府中2400は最低条件だからな
これすら勝ってないカス牝馬なのに最強面してる恥ずかしい馬基地はいないよね? ジェンティルのあれは展開に恵まれたようにしか見えなかった
スローならオルフェ相手でも勝てる凄い馬ではあるけど今日みたいなレースなら沈んでた モアイはウインブライトからも逃げるレベルだから
評価は定まったとして
リスグラの評価が難しいな
ジェンティルやウオッカを上回ったか?が強く言えない
来年も走って欲しい >>187
正解だよ
現に得意の府中2400ではハイペースだった2014は大惨敗してる >>184
安田も不利受けたって言われ続けてるが
良く見るとそこまで致命的じゃないんだよな
今回言い訳出来ない負け方して逆に良かったんじゃね いくら距離ガー展開ガーとはいえ、オワコンのレイデオロに2馬身差で負けてるのは擁護できないよ
てか、有馬はマイラーでも通用するんじゃなかったのかよ リスグラの最後の3戦が凄すぎたからアモイは来年頑張らないとこの印象は逆転できないよな リスグラはアーモンドアイとは逆で府中でのG1勝ちが無いからな 安田記念のたいしたことない不利で負けたのが実力だったな
ウオッカの安田記念は何度となく不利あったのに勝ちきったからな >>192
オグリルートがあるけど、4歳のオグリでも5着だったんだよなぁ…(しかも連戦後の有馬)
アモアイはゆとりローテで9着だから言い訳できないな >>187
それがジェンティルの凄いところ
秋華賞も例年通りだと危うかったと思うんだけど
早めに仕掛けた馬いたけど上がり勝負になった 惨敗一年後の有馬を鉄砲で勝ったトウカイテイオーってキチガイじみてるな l} 、:: \ヘ,_ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _/::.__| .|___________
|l \:: | |./ノ / / ヽ.|、:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\: | || / | __ /| | |__ |.|::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LハL |.|、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |\L/ (・ヽ /・) V .l::::: そうだ これは夢なんだ
|l.,\\| :| | |/(リ ⌒ ●●⌒ )ll:::: 私は今、夢を見ているんだ
|l | :| | || 0| __ ノ |l:::: 目が覚めたとき、私はまだ史上最強の牝馬
|l__,,| :| | || \ ヽ_ノ /ノ |l:::: 有馬記念を制したGI7勝の最強牝馬
|l ̄`~~| :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l:::: グランプリの優勝レイをつけて、ルメールに7本指立たせて、
|l | :| | ,' :::::... ..::ll:::: 世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて
|l | :| | | ''"´ |l:::: ジェンティルドンナの駄馬をバカにして遊ぶんだ・・・
|l \\[]:| | | |l:::: >>194
あの安田って、ホウオーの皐月と似てね?不利を受けたかまでは覚えてないけど >>187
アモアイは馬場に恵まれて勝ってるようにしか見えないようなもんじゃね
戦ってきた相手もジェンティルよりは数段落ちるし JC以降は枠と馬場と周りの忖度で勝ってるわな
少しきつくなったらご覧の有様だよ アーモンドアイ:JCレコードが最大の実績
リスグラシュー:牝馬は初の春秋グランプリ制覇
どっちが偉大かは明白 アーモンドアイは来年もっかい有馬出ればええやん
リスグラだっていろんな経験積んだ結果ここまで上り詰めたわけで >>201
かなりキツい状況でも、テイエムオペラオーはきっちり勝ったのになあ
やっぱ偽りの強さだとちょっと〆ただけですぐ惨敗だよ 前から行っても後ろから行っても豪脚繰り出して叩き潰す自在性の高さ
スローもハイペースも関係無し
一流ジョッキーが何年もマイル馬と勘違いするほどのスピードを持つ中長距離馬
まさしく史上最強馬の一角 いや府中自体は価値あるよ
問題なのはアーモンドアイが古馬相手に勝った府中が内枠の内伸び馬場だったこと
来年の秋天はぜひ10以降の枠にして
これでアーモンドアイが本当に府中で強いかが分かるから アーモンドアイが全力の力出したとしても
今のリスグラシューに勝てたのか?
無理だと思うが >>204
スタミナもたないし衰えも加味して勝つのは厳しいでしょ
掲示板すら乗れないのはちょっと… 強烈な勝ち方と無残なタレ方だからなあ
中山2500じゃどんなペースでも勝ち目ないってほとんどのやつが思っただろうし
東京で戦うとこも見たかったけどもう無理だしな 誰だよエネイブルとアーモンドアイの凱旋門賞での頂上決戦みたいとかほざいてた奴は
アモアイとかフィエールマンのまだ後ろだったろwww >>208
スタミナもったとしても、今日のサトルの5馬身以上先を走ってるイメージはしにくいな
しかもリスグラシューは最後の直線ムチ使ってないんだぜ >>210
今日の内容だと、アーモンドアイが有馬でリスグラシューに勝てるって見方よりも、リスグラシューはジャパンカップでアーモンドアイに勝てるって見方のほうが優勢でしょうね 格言 : 荒れた暮れの中山は走るな by 2歳馬より 単純に去年のJCと今年の宝塚のキセキを物差しにしてもリスグラシューの方が強いんでね?と予想することができる 凱旋門賞をきっちり回避したノーザンは優秀だわ
さすがに有馬までは逃げれなかったか リスグラシューは牝馬史上初のグランプリ連覇(しかも同年で共に圧勝)だけど、アーモンドアイは?
アモアイだけ記録なくね? 結局本当のハイペースを未経験でここまでG1勝ててしまうのが問題だわ
インチキ馬場でレコードとか無価値なのを公僕どもは分かれよ 孫のハゲとか、前澤とかがリスグラ買い取って、来年も走らせてくれないかな
国内王道を皆勤か、凱旋門見たい 結局本当のハイペースを未経験でここまでG1勝ててしまうのが問題だわ
インチキ馬場でレコードとか無価値なのを公僕どもは分かれよ >>217
4歳シーズン4戦2勝着外1の雑魚で言い返し食らうぞw
不利あったとはいえ得意の府中でも負けてるしな。 >>217
4歳シーズン4戦2勝着外1の雑魚で言い返し食らうぞw
不利あったとはいえ得意の府中でも負けてるしな。 >>217
4歳シーズン4戦2勝着外1の雑魚で言い返し食らうぞw
不利あったとはいえ得意の府中でも負けてるしな。 結局本当のハイペースを未経験でここまでG1勝ててしまうのが問題だわ
インチキ馬場でレコードとか無価値なのを公僕どもは分かれよ 孫のハゲとか、前澤とかがリスグラ買い取って、来年も走らせてくれないかな
国内王道を皆勤か、凱旋門見たい >>217
4歳シーズン4戦2勝着外1の雑魚で言い返し食らうぞw
不利あったとはいえ得意の府中でも負けてるしな。 たかが一度の惨敗で恥だうんぬん言うのは貧しき者の狭量
1ホールだけに限ればアマがプロを負かすこともあるだろ
アーモンドアイが最強牝馬であることは疑いの余地無し 確定はしてないけどアーモンドアイ神話が崩れたのは確か 結局本当のハイペースを未経験でここまでG1勝ててしまうのが問題だわ
インチキ馬場でレコードとか無価値なのを公僕どもは分かれよ ホント府中とかいうゴミ競馬場早くなんとかしろ
アレのせいでスプリンターばかり名乗りを上げ過ぎ
マイラーでも勝てる2400とかいらねーんだよ ホント府中とかいうゴミ競馬場早くなんとかしろ
アレのせいでスプリンターばかり名乗りを上げ過ぎ
マイラーでも勝てる2400とかいらねーんだよ 宝塚記念や
凱旋門賞を
見送った理由が
やっと分かったね ホント府中とかいうゴミ競馬場早くなんとかしろ
アレのせいでスプリンターばかり名乗りを上げ過ぎ
マイラーでも勝てる2400とかいらねーんだよ お前ら、同じこと何度も言い過ぎ
1回言えば判るぞ、リスグラ>>>アーモンドってことは 中山2500ではリスグラが強かったってだけで
まだ評価は揺蕩ってて若干アーモンドが上だろ? >>1
これが馬鹿大衆だ
こいつらのことなんか信じたら駄目だ リスグラは間違いなく強いけど
インペタがアーモンドの時より
なんも言われてないのが違和感
強いよ間違いなく >>242
内側、芝剥がれとったやん
今日の馬場は久々に外内でパワーの掛かり方が違っただろう >>189
高速馬場ならハイペースの2013秋天好走してる
2014JC凡走したのは力のいる馬場だったから 枠見て切るか紐ぐらいに抑えることができんやつは素人やわ >>249
宝塚にもな
上がりかかるレースだと弱いことがはっきりしたから リベンジ出来ないってのが痛過ぎるな
仮にアーモンドが来年歴代最強クラスの活躍しても歴代2位なんだもん アーモンドアイがウオッカから府中専用機の称号を譲り受けた記念すべき日だなw 宝塚記念や凱旋門賞を回避した理由が
良く分かるレースだった これで暫定史上最強牝馬はジェンティルドンナのままか
最初で最後の対決で負けたら終わりだもんなあ
スペみたいにハナ差だし展開とかで逃げれる負けならいいけど
ぶっちぎられて雑魚にもいっぱい負けてると印象度がな でもリスグラシューはジャパンカップ勝ったことないよねwwwwwwwwww >>197
故障にずっと悩まされてたからな
普通に走れる時は負けない馬だったな リスグラにとってはアーモンドが出てくれて本当に良かったな
予定通り香港に行ってたらアーモンドアイのいないG1を空き巣しただけって言われ続けたろうし >>242
リスグラの勝ち方は上がり1位の5馬身差でもうこれは決定的な着差
それに対して秋天アーモンドは上がり1位じゃないし
着差も3馬身だからその程度は乗り方によってはひっくり返るという印象だからだろうね >>260
本来こうあるべき
強い馬同士がGIで白黒つける
当たり前のことをやらなくなったのが今の競馬界
ムダなGIの廃止と、忖度ノーザンへの制裁を、JRAは強い気持ちを持って実行してくれよ >>263
いやほんと、そういう意味では良いGTだったよ今年の有馬は 有馬はアーモンド惨敗したけど、秋天ならリスグラ惨敗だったろうし、もう1戦違う舞台で戦って欲しかった
これほどの馬同士の対戦が一度きりとか残念すぎるわ >>258
この負けは馬に相当精神的な後遺症が残るよ
もうウソ故障でもいいから引退したほうがいい
醜態晒すだけ >>265
リスグラシュー出てれば馬券になってたと思うけどな >>268
それはもちろん
アーモンドみたいに醜態を晒すことはまずないわなw 直接対決で大差付けられたのは決定的。実績的にアーモンドが上でも絶対能力で差を付けられた。
ウオダス闘争のようになると思う リスグラシュー≒ダイワスカーレット
アーモンドアイ≒ウオッカ 春に負けたウィンブライトとダノンプレミアムから逃げて、アーモンドアイが消費したところを得意の条件で勝っただけじゃねーか。 >>268
ダノプやウインブライトに負けてちゃ無理だろ >>274
アモアイ信者涙目よのうwww
有馬で馬券内にすらこれない駄馬のくせに 結局はアーモンドアイやダイワスカーレットのような
とにかくまずは条件整えないとダメな馬というのはいるんだよね
リスグラシューが完膚なきまでにそれを証明して見せた 宝塚みればアーモンドに勝てそうなのはリスグラくらいやし結果アーモンドは不調で大敗しリスグラは期待通りの力を出し大勝した >>274
秋一走した程度で熱発するほど消耗するアーモンドアイが駄目なだけだろ
リスグラも海外遠征帰りだっつーのに サクっとアーモンドアイが勝ってたら史上最強馬論争終結してたかもだけど
リスグラの勝ち方が展開ハマったとかそういう次元じゃなかったからな
論争終わらないどころか新ネタぶっこまれて競馬面白れぇ 逆に言えば
普通に有馬回避してれば
アーモンドアイいたらリスグラシューなんか相手じゃなかったなwwww
とか今この時にもこの板に書かれまくってたんだろ
ほんと馬は走ってみなきゃわからん
出てたら勝ってたとか絶対無いね 海外帰りの馬にことごとく負けるアーモンドアイ
消し炭となったレイデオロやシュヴァルグランにすら負けるアーモンドアイ
重賞未勝利のヴェロックスにすら負けるアーモンドアイ
マイラーでも強い馬なら通用する有馬で掲示板どころか出走奨励金すら貰えないアーモンドアイ
秋2戦目のゆとりローテでスタミナ切れ&力負けするアーモンドアイ
ざっとこんな印象です アーモンドアイが次時計かかるレースで
今回は体調悪かっただけって言い訳効くんだが 秋華賞でエアグルーヴがファビラスラフインに惨敗して醜態をさらしたこともあった >>282
はっきり白黒つけたらこうなる
だから使い分けなんてのが横行するわけで >>285
カメラフラッシュ事件 + 骨折してたから、あれこそノーカンだろ オッズなんか関係なし!
人間の集団心理は怖いね
だから競馬が面白いねんけどな リスグラシューも鞍上で苦労してたんだな…
ワールドプレミアも早めに外国人ジョッキーに変えてほしい!
次走人気でぶっ飛ばしそうでしょ? >>277
条件整えないとダメなのはダイワスカーレットじゃなくてウオッカ GT7勝の壁を考えると、アーモンドはあと1つくらいしかGT勝てなさそう
まあ、安田記念かヴィクトリアマイルだろうな笑 結局4歳のうちにGI7勝達成も出来なかったんだな
6勝まではルドルフ、ディープを抜いて最速だったのに >>291
ウオッカみたいに
VM→安田→秋天→JC
って走れば2つくらい勝てそうだけど カスみたいなGI集めて7勝してもしゃーないやろ
東京しか無理でも秋の盾連覇くらいしかない 結局今まで忖度回避で恩恵受けてただけだろアーモンド
強いのは認めるが過去の名馬ほどじゃない >>291
VMはともかく安田舐めすぎだろ
まぁもう一度出てボロ負けすれば良い >>88
言っても、アモンもルメールだろ。福永とかなら兎も角。 牝馬三冠をカウントしてGI○勝とかマジ簡便してほしいわ
日本はグレードを4段階にして、
牡馬三冠とか中長距離混合 → G1
牝馬三冠、2歳 → G1.5
とかにして、カウントしないようにしてほしい 大阪杯 サートゥルに勝てない
春天 出るわけない
VM ここメイチの馬に負ける可能性ご高い
安田 マーズに勝てない
宝塚 サートゥルに勝てない
秋天 衰えてなければ一番勝てる
JC もう府中2400は無理
有馬 出るわけない 1枠から内ピッタリロスなく回った秋天とJCの過大評価を冷静に見ることの出来なかったバカが騒いでただけ
どちらも異常高速決着のトランポリン馬場という共通点
この2つを除けば混合戦においては価値のない牝馬三冠とヴィブロスに迫られたドバイ、本当の怪物なら勝ってた安田記念
これだけだからね 本当にスタミナと底力が問われる厳しいレースをしてこなかった、いや避けてきた。戦績が汚れるのを怖れたのか、単純に適性を鑑みたのか。
いずれにせよ、経験による能力の上乗せが不足している。負けても、次はもっと強くなるって部分が競馬だけで無く、いろんな競技にはあるもんだって認識が薄くなってる気がする。風潮として。 アーモンドアイがなんで過去の名馬と比べて人気もなく、
なんかあまり強くないのではないかと思われていたのは、
競馬ファンの目、感覚が無意識のうちに正しい判断をしていたのだと思うよ。
アーモンドアイってぶっちゃけ今までのパフォーマンスで、
強いと思ったことあったか?
JCの勝ち方も今年の秋天の勝ち方も、
一言で言えば別に大したことないよね。
弱い馬に楽な競馬で勝ってるだけ。
はっきり言って、宝塚のリスグラシューの勝ち方、
コックスプレートのリスグラシューの勝ち方の方が、
レベルが上だよな。 リスグラシューに負けるにしてもまさか馬券内にもいないとは思わなかったぜ 来年はドバイターフ、安田記念、秋天から香港カップで引退か >>303
それな。ハーツに負けたディープは2着だからまだ格好がつく >>307
メジロマックイーンも2着だったし、連戦後のオグリでも5着には入った
アーモンドは奨励金すら貰えない9着だから化けの皮が剥がれたんだよ ディープやオルフェって時計がどうとかじゃなく、
もう見た感じの走り方から強いってわかるじゃん。
ブエナとかだってJCなんかではえげつない脚を使ってた。
アーモンドアイは、絶対的に他馬をねじ伏せるという
走りの雰囲気を感じたことが一度もない。 フィエールマンみたいに
展開向かなくても4着に来たならまだしも
言い訳不可能な9着ではもう 結果論が多すぎて、草
俺はリスグラシュー単勝で買ったけどアーモンドアイがきて「やっぱつよっ!」って言おうとしてて今更アーモンドアイの戦ってきた相手がどうとかいう奴は競馬やめろ
アーモンドアイの惨敗はシンプルに受け止められずにいる 今度からグランプリを走ってない馬は、最強馬論争の対象しない、っていう風に思っといた方がいいな
今後も府中インチキ馬場でごまかそうとする詐欺みたいな馬は出て来るだろう >>265
一度きりだからこそ盛り上がれた感はある >>105
だと思うけどリスグラは負けたとしても
9着なんてならないような気がする ダスカ「トウメイ以来37年ぶりに牝馬で有馬記念勝ちました」
ウォッカ「クリフジ依頼64年ぶりに牝馬でダービー勝ちました」
リスグラシュー「牝馬史上初グランプリ連覇(しかも同年)しました」
ジェンティル「牝馬で唯一GT7勝しました。それと牝馬初のJC連覇」
アーモンドアイ「…東京2400mの世界レコード(ボソボソ)」
価値はない模様 リスグラシューのほうが強いとは思ってたから6-9買ったら吹っ飛びやがった
死ねよ 秋天の条件でも今のリスグラシューなら、
アーモンドアイと好勝負だと思うけどね。
どっちが勝つとははっきり言えんけど、
多分リスグラシューだと思うけどね。
アエロリットやダノンプレミアムが2,3着のレースなのだから、
リスグラシューはその上のパフォーマンスは出せるだろうし。 >>1
こんなに不安のある馬を1.5倍になんて支持したバカが多かっただけだろ。 直線途中から歩き出して9着だもんな
現実を受け止められないだろう これで東京の2000か2400Mで再戦があると面白いんやが >>115
G1の舞台で勝てない雑魚がイキるなよみっともない >>322
リスグラシューはレース前から引退決まってるから無理だろ
有馬記念の引退レースで5馬身以上差つけたのって、オルフェとボリクリくらいしかわからん
アーモンドは来年有馬出ても5馬身以上差つけられないだろ アーモンドアイは強いけど回りの面子見たら1.5はねーよな
少し仕掛けのタイミング逃しただけでも着逃した安田記念もあったわけで >>323
それどころか、既に勝負付けが済んだキセキやレイデオロ、シュヴァルグランに
かなり差つけられてる時点で終わってる。
距離とかスタミナは置いといて、完全燃焼寸前の馬に負けちゃいかんよなぁ 競馬マスコミも酷いな
リスグラの圧勝2連勝は相手が弱かったとか思っていたのかね
ちなみに血統詳しくないけど、新聞に書いてるぞ
ハーツクライ産駒(リスグラ)の晩年の本格化現象をさ
なんてねw
ギャンブルです ほどほどに楽しみましょう
5万しか単につっこまなかったけど、そのぐらいでいいんですよ >>265
リスグラは天皇賞秋でも2着争いはするだろ >>325
相手が弱いしマイルじゃん。
相手が弱いと圧倒的なパフォーマンスを
出しているかのように見えてしまう、その錯覚だわ。
小林がシンザン記念のパフォが高いから、
時計のかかる馬場も不安がないとかほざいてたが、
相手が弱いレースの結果を真に受けてどうすんのって思うよ。 これでヴィクトリアマイル出たとしてラッキーライラックにまでボコられたら
晩節を汚したどころじゃないぞ とにかく府中の成績なんて本当の強さじゃないのがよくわかるレースだったのはいいことだ 宝塚有馬だけ強い馬いるけど
今回はそれだけじゃないなあ 府中専用つってもなあ、勝ち方なんだよな府中も
外まわしてねじふせるような競馬じゃないと評価はあがらあい 府中は明日にでも、農耕機入れて、掘り起こして、馬場改造しろや
馬場造園課の罪は大きいぞ >>319
というか秋天でも1枠じゃなければ負けてたろ。
インベタ誰もマークしない忖度展開にならない。 たった1戦でここまで評価を下げてしまった原因はトラックマン、評論家の責任でもある 今日はリスグラシューの圧勝だったけど外回すリスグラシューの競馬っぷりだと府中で完璧に立ち回ったアーモンドアイを負かすのはかなり難しいと思うよ
アーモンドアイが勝ったJC、天皇賞秋であれを上回るってのは至難の業 >>313
結果論で無く、同様の旨(底力を感じるレースをしてい無い)をレスしたら懐古厨だのなんだの言われてた。
みんな、もっと冷静にレースってものを観ないと。○○基地や○○アンチって方向に意識が向き過ぎ。 >>340
JCで言えばキセキを3馬身突き放すのは簡単だよ。 内枠用意してスローの上がり勝負を府中2000でやればアーモンドアイが勝つと思うけどな
そんな勝ちに意味があるのかわからないけど 宝塚から逃げて安田使った時点で陣営はわかってるよ
消耗戦でスタミナが問われるレースがやばいというのが
今までそういうレース避けてたのに陣営は何を血迷ったんだろう インベタノープレッシャーで直線も進路確保して貰える接待競馬で負けるほうが大恥だろ
究極的に有利な条件なら勝てるとか情けないしダサ過ぎる リスグラシューって今回がキャリア最高体重で最高パフォだからな
春先とは馬が違ってるし特段府中が苦手って訳でもない
今の充実振りだと府中ならアーモンドアイの方が上とは言い切れないだろ
再戦実現しないのは残念だな 国枝が有馬出したいって言ったと聞いたよ。
この冬の中山は時計が例年ほどかかってなかったし、
小回りだからなんとかなるのでは、
って思ってしまったんだろうな。
ノーザンの判断の方が正しかった。 最初で最後の戦いであったうえに千切られた結果がある以上アーモンドアイの方が強かったと言うのは厳しいな >>349
国枝は男だよ
インチキ馬場で、インチキ最強馬を語るのが嫌だったんだよ
本当の最強かどうかを確かめたかったんだ
ノーザンファームが虚構の最強馬を作り上げた リスグラシューがもう1年続ける変わりに
アーモンドアイが引退してほしいよ >>340
JCはキセキを考えればそんなに
というかその2つの評価が低いんだよね 中山 → リスグラ強いの確定
阪神 → かなりの高確率でリスグラ強い
東京・京都 → 五分五分もしくは若干アーモンド強い可能性はある。
まぁリスグラの方が上になるよな。 年8戦2勝なら言い訳もできる
4戦2勝は言い訳無理っす アーモンドアイファンが奈落の底に突き落とされるような
こんな思いしなきゃいけないのも、全部東京競馬場のせい
内伸び馬場でレコード出して勝ったせいで持ち上げられてかわいそうすぎる >>356
見た目はいいけど内容みると全然大したことがないんだよな 凱旋門賞でも面白いのではないかと思えるパフォーマンスだったしな。
全く力を出し切らずに2着以下を5馬身ちぎってるのだからw
2着以下とは5馬身以上に能力差あるからね。
2着以下はバタバタで、リスグラシューだけ悠々のゴールだから。 >>353
国枝は本気でアーモンドアイの強さ信じてたんだろうな
だから凱旋門も行く気満々だったし今回も強引に出た
でも悲しいかな、ドバイでアーモンドアイの本質を見切ったノーザンの方が正しかった
ローテを絞ってボロが出ないようにして幻想を作り上げるのも正しい
ノーザンの姿勢は大嫌いだが、こういうリスク管理出来るから強い >>353
単勝1.5が付くほど世間を騙せてたのに
国枝はノーザンから干されるな >>356
むしろ高いだろ
実際は大したことないのにw 調教師としては正しい判断だと思うなあ
俺の馬が一番強いと思わないやってられんだろう
それも関東のエースなんだし、結果は悲しいけどこれが現実なんだよね この馬の3歳〜4歳のレース見てるが、
「1600がベスト」って言った奴のせいじゃん。
元から長い距離得意だよ。リスグラシューは。 ルメールの相馬眼もだんだん化けの皮がはがれてきたな。 2歳時のリスグラはオークス最右翼って言われてたからな
まあオークスとエリ女でダメでマイル前後で良績残してればマイルベストと思うのは仕方ない ゲームでいくとリスグラの血統書にスタミナ因子付く勢い >>374
ジャスタウェイ「・・・」
サリオスも体型的にはマイラーくさいのよね 来年の有馬でアーモンドアイが突き抜けてる姿はもう考えられないし リスグラが今年無敗だったみたいな雰囲気はおかしい
ダノプレに負けて、香港では昨年に続いてエグザルタントに力負けしてウインブライトには完敗 >>365
なぜ、競馬の道に入ったのか?
国枝はその初心が忘れられなかったのさ
三冠を取って、有馬記念をとって、凱旋門を勝つ!
競馬を志すもの全てが見る夢だ
俺は国枝に拍手を贈りたい
そういう心意気は嫌いじゃない >>378
昨秋に馬体重増えて馬がパンとして宝塚辺りから完成期に入ったって見立てじゃないか
今のリスグラシューにダノンプレミアムが勝てると思うか? >>342
ミッキーロケット...ラブリーデイ...マリアライト 有馬終わって一眠りして冷静になって考えてみた。普通に考えて近年稀に見る好メンツの有馬でノーステッキのまま5馬身千切るとか凄すぎて笑えない。
アーモンドも距離の壁があったにしても2着以下は接戦の中1頭別次元・・・しかもノーステッキで牝馬・・
もう完全にジャスタウェイの再来ですよ。最強牝馬とかそういうレベルじゃない。
ピーク時の能力は歴代最強クラス。宝塚でも3馬身ちぎってるからマグレや展開がはまったわけじゃなく完全な実力。
逆にアーモンドはこの1戦で大きく株を下げた。リスグラ引退で再戦も叶わずにずっとリスグラ以下のレッテル貼られて終わり >>378
みんながおかしいと思ってるのはそこじゃない
アーモンドがレースを選り好みして、ファンを騙してたことが皆、おかしいと思ってるんだよ >>378
ジャスタと一緒でスロー気味で差しポジだと脚を余すんだろうね
ハイペースポテンシャル勝負でこそでその形だとジャスタそっくり 今年のJCの馬場ならリスグラが先着するだろうね
で、あの秋天だと物理的に届かない可能性が高い
まああんなインチキレースどうでもいいがw コックスよりさらに身長伸びて成長したって言ってたしな。 >>75
まるでスムーズに走ってなかったような言い方だな >>299
いや、アーモンドはスタミナ尽きてなきゃサトルごときには負けんよ
今日だって、あと少しでワープレに差されそうだっただろ
リスグラシューには適距離でも多分勝てない 来年は同じエリ女勝ちから羽ばたいていきそうなラッキーライラックにも逆転されそう
血統も晩成型の血を引いてるし 逆に今回は負けた金鯱賞見てリスグラ本命に確定したけどな。
リスグラ完全な出負け、ダノン完璧なスタートからそつないコース取りと
仕掛けどころ。
100点の内容の相手に60点くらいであの差だったろ 有馬で醜態晒しといて良かったな
仮に凱旋門出てたらシンガリ大差負けで世界中に恥を晒してもっと叩かれてたからな >>391
乗ってたのヘタルケだったしな
武の再登板はないとしても、なんでヘタルケやねんって思ってたわ >>112
は?適正じゃなくて適性だろバーカ
日本語ができないチョンw ロジャーバローズといい府中改修したほうがいいんじゃねインチキコース馬場だろ 宝塚見てもワンペース気味にトップスピード要求されないほうが強いんだよな
2500ハイペース追走でラスト11秒半は異常
ウインブライトに負けたのはなんだったんだろな
2000じゃ距離不足か? オルフェの有馬が128だった気がするけどこれ124(128)以上を付けるのかね? もしかしたら来年春天出てもワープレ突き放すんじゃないかと思える >>399
アーモンドアイに甘々レーティングでリスグラだと厳しいとか流石に無いはず 秋天JCであまあまレート付けて宝塚は激辛だったじゃんW 府中はゴミ、評価にならない
阪神と中山で圧巻のパフォーマンスを示したのは間違いなく強い 来年の有馬に出て勝ったら熱い展開だし期待だけしとく >>404
宝塚は2-4まで高レート揃いだったのにね マジで府中競馬場は何とかしたほうがいいせめて馬場ぐらい何とかしろ
世界的に何の価値もないコース馬場 >>407
逆に秋天は低レートのユーキャンが2着と僅差の4着なのに124とか盛り過ぎ >>404
そういえば宝塚低かったんだっけ…
嫌な忖度だ リスグラは間違いなく強いけどなんでインペタは言われないの? >>408
それは思う
日本馬専用、上がりの速さを求めるコースになってるからJCも外国馬来なくなるし
G1も府中に固めすぎだからそれ用に調教して成長させるし >>410
今日は強かったけど歴代で言ったらそんな抜けた実績でもないし、他より強いって断言できる程じゃないよ アーモンドアイは府中専用機で
サートゥルは中山専用機なのは今回でわかったわ
そう考えるとカナロア産駒って不器用なんだなと >>413
特に東京2000糞ツマラン
これが天皇賞の舞台とかありえんやろ >>410
来年も走ってもう2.3個G1勝ったら異論は無かっただっただろうな この3戦は歴代最強牝馬のそれで今日の有馬は歴代牝馬最高のパフォと言っても過言じゃないだろうな
余力残して引退なのも幻想を生むわ アーモンドで負けた人らイライラ拗らせてて草
負けは負け。 リベンジも出来ません、最終的にアーモンドアイよりはるかに強いリスグラシューが確定致しました >>416
ああ
いっそ3200mに戻して欲しいわ
今のクソ馬場だとそれくらいで丁度いい
軽い牝馬が淘汰される アーモンドアイは普通にバテただけだろ
本質的には2000までの馬なんだろうな
理想的なレース運びじゃないと距離保たないってこと
まぁでもリスグラシューは強かったよ、ハーツみたいだった
宝塚で対戦しなかったのが惜しいな 古馬王道のレースってコースがまともじゃないのが多いよな
まともなの宝塚と新設間もない大阪杯くらいだろ
あとはゲート位置だったり馬場高速化による内枠有利過ぎだったり欠陥コースばっか まあ海外大レースもそんなもんだよ
悪条件になっても勝てるのが怪物だけど
アーモンドもリスも得意条件以外では足りない怪物ではないってことよ >>424
まあそういうコースでも勝ち切るのが王者だって言われればそうだし だから牝馬が付かない3冠馬はとてつもなく偉いのです アーモンドアイはやっぱ宝塚出るべきだったよなぁ
出てたら(仮に負けても)対策練ってリベンジできたかもしれんわけで
そう考えるとリスグラシューの勝ち逃げ感はあんま無いな スレチだけど日本も海外みたいに1日に複数距離のG1やる日作ればいいのにな それにしたって良いコースだってあるのに何故敢えてそこでやんの?と思わざるを得ないわw むしろアーモンド51が最強牝馬リスグラシューに勝ってる点があるのかと >>424
それを根こそぎ勝つから史上最強の称号が得られるのだよ >>428
もうリスグラシューとやる事はないからアーモンドアイは来年の走りに期待しましょ
もしかしたら宝塚も有馬も使ってくるかもしれないし >>423
ザ・マイラーのダイタクヘリオスですら5着だぜ
あと距離適性の似てるダイワメジャーは3着に入ってる
距離が長かったにしてもせめて掲示板には載れよって話 牝馬3冠抜かすと
外国馬のいないJCと天皇賞だけ
これエアグルーヴのほうが強そうだな 苦手そうな条件に出ちゃったアーモンドアイの戦略ミスだな
天皇賞秋、JC、香港避けたローテにしたリスグラシューの勝ち >>435
阪神2000は別に欠陥はないでしょ
ゲート位置がまともなだけでも優れてる >>434
有馬記念は本来、マイラーにもワンチャンあるレースだからな
それでこの完敗っぷりは、如何に日本競馬の方向性が間違っているかを明白に示してる
全てはノーザンと府中インチキ馬場が悪い >>437
その辺出てても楽勝だろ
今日のレース見てたか節穴 まあノーザンは凱旋門なんて本気で勝つ気も必要性もあんま感じでないだろうな
こんだけガラパゴス国内で毎年アホみたいな金で儲けれるんだから
今の育成条件で可能な香港やドバイで十分だろう >>439
見方を変えれば、アモアイは高速馬場の被害者とも言えるね
でもあの失速ぶりはないわ 結局手薄な所、得意条件に絞って出る方が良いってのが良く分かる結果になったな
出て負けるとボロクソ言われるだけで手薄な所得意条件に絞って出て結果出す方が評価高くなる
競馬関係者もファンもそうなんだからそりゃそういう馬増えるのもしょうがない >>434
有馬記念はマイラーにもワンちゃんあるというが
歴代勝ち馬はいずれも中長距離トップクラスの馬が大半 中山の2500はトリッキーなコース
馬場や展開でマイラーでもある程度通用する年もあるし
今年のようにタフな競馬になることもある
国枝は賭けに負けたのよ >>438
G2時代ならね
最近はメンバーそろう割には今一パッとしない馬が勝ってる
宝塚は最近有力馬の回避が多くて勝ち馬がラキ珍扱いされがちだったが、リスグラシューのお陰で今年は底力を試されるレースが帰ってきた感じだったな >>446
その通り
最強馬を決める宝塚、有馬
同一年グランプリ連覇は大偉業 もう有馬にでないだろ? リベンジしないで
引退というのがしょぼいね >>442
俺は今日のレースで確信した
アーモンドアイが97年にタイムスリップしたら、絶対にエアグルーヴに勝てない まぁかからなければ9着とかじゃなくまだ格好つけれるだけの力はあると思うけどね
勝てたとは思わないけどスムーズな競馬して惨敗したわけじゃないし アエロのペースで掛かったとか言い訳してるんだしもう2000までしか無理でしょ アーモンドアイはもう中山は走らないし、宝塚も走らないのは確定したな。
東京か新潟以外は無理です‼ >>9
キタサンアイだったら忖度パワーが炸裂しただろうな 仮にリスグラシューと一緒に真横か前後で走ってても突き放されてたろうな今日は 真に強い馬ならそんなコースでも勝ちきるからこそ価値があるわけで 来年もアジア出稼ぎコースしかもうないし夢も希望もない まあ変に善戦せずボロ負けだからな
体調糞不良だった説も無きにしもあらず 年度代表馬も決まったんだし
まぁアーモンドアイ厨は諦めなきゃw
府中に舞台を替えてリベンジ出来ないのが可愛そうだけどw >>454
牝馬的には宝塚の方が勝ち数少ないから
宝塚勝った牝馬は強いイメージだわ
スイープトウショウ、マリアライト、リスグラシュー
今までは最強牝馬論争に上がる馬で宝塚勝ってる馬はいなかったんだよなぁ >>26
インチキ、とまでは言わないが、あんな馬場であんな競馬ばかり続けてたら凱旋門は益々遠くなるな。
タフなレースになりやすい宝塚と有馬はJRA最後の良心だな。
この両レースで最速上がりが毎年33秒台になったら日本競馬の終焉だよ。
海外との交流やめてずっとガラパゴスやってろ、レベル。 >>461
出ない馬多いからな、牝馬に限らず牡馬もトップクラスで避けたり
宝塚は時期が悪いと思うわ アーモンドアイが今まで通りのパフォだしても今日のリスグラシューは勝った気がするね
レーンマジックかもしれないがグングン伸びて凄かった >>429
売上的にそれは絶対しない。
馬券の売上では世界一成功してるのが日本だからな。 でもウインブライトは負かしてるんだぜ
今年はウインブライトはリスグラシューに負けていないから
じゃあウインブライトの方がアーモンドアイより強いか?
リスグラシューより強いか?
競馬は単純じゃないな デビューから引退までの全体で見るとリスグラにケチをつける輩は沢山いるだろうが
今年の宝塚〜有馬までの3戦を見返すと過去の名馬を凌駕するほどのズバ抜けた強さ
キャリアの最後3戦に限っては史上最強馬クラスの実力
今のリスグラにアーモンドが何回挑もうと勝てんよ >>434
ペースが違うよ。
2011や2014なら掲示板、つうか勝てたかもしれない。
今年や2008、2009ならマイラーでは掲示板は絶対無理。 2500mの自力勝負に正攻法で勝ち負けする力がなかったんだろ
アドマイヤモナークやれば2着は拾えたかもしれないけど、断然人気でそんなスローになったら即終了みたいな真似出来るわけないしね よく考えたらアーモンドアイのJCは超高速馬場で53キロ&インベタという恵まれまくりの条件だった アイ信者が下げてコックスプレート4連覇のウィンクスって
アーモンドアイと比べちゃいけない歴史的な名馬であることは確定した >>464
タフなレースになりやすい、って言ってるだろ。
去年でさえ府中の良馬場G1よりは少しはタフなレースだったよ。
2011や2014みたいによーいドンになる事はある。
マカヒキだってペースが流れない前哨戦のニエユでは勝ったろ。
どんな競馬場でもペース次第で底力を問われない糞レースになる事はある。
ちゃんとラップ見てレスしような。 初の中山、ゴリゴリにマークされて大敗だからこれでアーモンドアイが弱いとは思わない
ただ、ウオッカと同じ匂いは若干し始めたから来年はエリ女かマイルCS行ってくれ ハナ差やクビ差の負けなら、アーモンドアイとデットヒートの末、リスグラシューが制したという2頭共に最強クラスの称号が得られた歴史的なレースになったんだろうが全く見せ場なしの9着じゃあな
リスグラシュー云々じゃなく、アーモンドアイは実はかなり弱いのではないかというイメージを植え付けられるレースとなってしまった >>472
まぁキセキ物差しにしたらリスグラが上だと分かったけどね。53でもリスグラ宝塚より着差小さいんだから。 >>474
そのタフなレースに勝ったお馬さんは凱旋門でどうでしたか・・・? 前半かなり突っ込んだドバイターフでヴィブロスに詰められる
2500のハイペースでまるで通用しない
府中インベタ怪物詐欺やんけこれ
これだったらアドマイヤムーンでもできるぞ >>475
初の中山はリスグラシューも同じだし、包囲網を敷かれたオペラオーはハナ差圧勝したし、強い馬はキッチリ勝つからな
今回アモアイが弱いと言われる所以は
掲示板を外して、終わった馬にすら負けて直線まさかの失速したからだと思ってる。大敗ゆーても限度があるよ。 よく考えたらアモアイの3歳JCは斤量ハンデ有の2馬身差くらいの勝利で
今年のカレンブーケドールの2着とそんな価値変わらないんじゃねって思えてきたわ
リスグラが圧勝してくれたおかげでやっと目が覚めた感じ 現段階では2000までの馬かな、って印象だけど、まだ分からんよ。
ディープだって三冠は上がり34秒以内の軽いレースしか経験なくて、有馬で初めて底力のいるレースで34.6しか出せなくて負けた。
有馬の敗戦や阪神大賞典、宝塚で上がりの掛かるレースを経験してより強くなった。
有馬2着と全く勝負にならなかったのとはかなり違うけどね。
色々経験して強くなっていって欲しいと思うけど、もう引退まで2000以下しか使わないかもしれないな… このままアーモンドアイがG1を8勝してもリスグラシューは付いて回るな
キタサンにとってのドゥラメンテみたいに 48が4着になれるレースですら完敗の府中忖度ラキ珍馬がいるらしい >>478
日本語通じてる?
有馬はタフなレースになりやすい、ってだけで2011や2014みたいにどスローでタフさ皆無の年もある。
それらの年よりは2018はマシだけど、今年や2008、2009のようなタフさは2018にはなかったよ。
だから凱旋門では通用しなかった、ただそれだけ。
どスローなら欧州でもマカヒキで勝てる。
さっき言ったようにちゃんとラップ見て勉強さろ。
もうレスしないから。 エネイブルと共に世界最強牝馬といわれるウィンクスが
活躍するオーストラリアでは『Racing.com』が公式Twitterで
「2000m、公平な馬場、勝つのは誰」と
エネイブル、ウィンクス、アーモンドアイの3頭で投票を実施。
5122票が集まった結果、アーモンドアイが41%と最も高い支持を集めている。
https://biz-journal.jp/gj/2018/12/post_8753.html
いい加減にしろよ(呆れ) >>486
君の言うタフさ皆無の年の勝ち馬が海外で勝ってるんやけどお前こそ大丈夫か?w
お前の基準おかしない?w 競馬始めて3年ちょいだけどさ今日の有馬は勉強になったよ
リスグラシューとアーモンドアイの叩きあいになるんじゃねーかなーと最初思ってたから
アーモンドアイめちゃくちゃ強いって思ってたけどさ脚止まるしよ。今まで距離とか馬場とか合ってたから勝ってきたのかなーとか
にしてもリスグラシュー半端なく強くなったなー引退が勿体ないよな
やはり体質の弱い馬は最強にはなれんね >>477
そういう全然違う条件のレースでの結果を着差だけ見て判断するのってどういう意味があんの?
サートゥルを物差しにしたらアーモンドアイがまともに走ればリスグラの前にいたとかいうのと大差無い戯言でしょ
ちゃんとラップをとか言ってる人がこんな事言うってのは理解出来ないな 宝塚もキセキの緩い入りからのロンスパだから阪神で突き放した方が有馬での比較なら上というのはわかる 本来どんな条件でも強くないとって言ってる人ならリスグラシューは軽い馬場での強さを証明する必要が有るって言わないといけないのにな
それなのに今なら府中でも勝てるから高評価するって否定してたアーモンドアイが有馬も問題無いって言ってた人と同じ事言ってるだから訳分からん どんな展開、枠でも勝てる馬なんて存在しない
アーモンドもインベタしてたら勝てたかもしれない リスグラシュー>アーモンドアイ>ダノンプレミアム>リスグラシュー
適正度外視の最強論争なんて無意味だと我々はいい加減気付くべきなのではないだろうか 古馬混合GTの勝ち数はアモアイとリスグラは同じですけど、内容が圧倒的にリスグラの方が上なので、スレタイ通りで問題ないです >>495
最強馬なら斤量ハンデなしの距離2200m以上の古馬混GT勝とうぜ 引退撤回して凱旋門行けよ
エネイブルとガチンコ勝負が見たい 熱発開けだし、細江曰く「長距離向きじゃない」だし、
ある新聞によると跳びが大きいので、コーナー6回まわる中山コースは不安とかいうたたし、
ニワカが単勝買いすぎでしょw >>500
長距離とかどうでもいいけど、グランプリで掲示板に載れない時点で終わってるし、レイデオロに完敗は草だよ
強い馬では、ないから、恐らく宝塚も勝てないでしょ。ジェンティルすら勝てなかったんだし リスグラシューは繁殖になるより現役続ける方が金になるだろ
まあ一口会員の金になるだけだけど
ノーザンに二束三文の値段で売る契約あっても、裁判で戦えば勝てるぞ
出資者に著しく不利な契約なんて認められる訳ない 一口馬主全員がまとまれるならどんな裁判でも勝てる
金の出所からして実質的な馬主は一口馬主なのは明らかなので
けど一口馬主の中に数人は動物愛護団体みたいなのがいるから無理
まだ走れるのに引退させて
タダみたいな値段で売る道しか残ってない アーモンドアイが人気のないウオッカみたいなポジションに落ちた感じだなw
リスグラはどのくらいのポジションまであがったんやろ? ファンドに出資してるだけで馬主じゃないけどね一口は >>505
天皇賞春でトップガンに負ける前のサクラローレルぐらい >>490
全部説明せんと分からんかな?
キセキのパフォは先行と言う脚質もあり、JCでも宝塚でも力を出し切っていると言う判断。
適当に物差し馬を選んでる訳じゃない。
バカがオルフェを持ち出してるけど、2013でオルフェはタフなレースを制してる。
ブエナは両方2着だったけど2009、2010とタフさ、瞬発力と違う適性を問われる両方で結果出してる。
揚げ足取るだけのアホ相手にマジレスしてしまった。
もう寝よ。 モンドとつくやつに録なもんないな
モンドセレクション
アーモンドアイ >>378
GUに完全に仕上げてくる馬に負けただけじゃん 一口馬主は賞金を分配される権利を受けとるだけ
馬の管理運営には口出し出来ない契約です >>512
だからそんな契約は認められないという話だって理解できないのか?
どんな契約であっても出資者に著しく不利な契約なんてのは無効
一致団結して裁判すれば余裕で勝てる
勝てる理由は簡単で、出資者が最も大きなリスクを負ってるから
売り手の都合の良い契約内容など関係ない >>380
条件次第じゃ勝てるでしょ
アーモンドアイも中山以外だったりハイペースで前行って潰れなきゃ勝てる力は十分持ってるわ リスグラシューほどの名馬が募集価格の10%で生産牧場に引き取られるという現実
なんだかんだ言ってこんなのは生産牧場、つまりノーザンとの密約があるとしか思えない契約なんだよな
でキャロットとノーザンの間に契約あるのか?
ないよね
じゃあ無視すればいい
出資者にしてみれば駄馬なら10%で引き取らせてやる、名馬なら10億で買えと要求するのが当然
こんなもの裁判すれば絶対に勝てる
キャロットノーザンもカルテルを疑われるので突っぱねられないんだよ >>311
アーモンドアイも確かに凄いのあるけどせいぜい世代限定戦だからね リスグラシューの非根幹距離GT成績
4-0-0-1
福永騎乗以外は全勝 内回り専のリスグラ
外回り専のアーモンドアイ
これだけの話 ゲームっぽく数値化してやるとだな
アーモンド スピード100 スタミナ80 パワー60
リスグラ スピード80 スタミナ90 パワー100 スペシャルウィークがグラスワンダーに惨敗した宝塚記念より衝撃的だった アーモンドアイ
パワー70
スピード100
スタミナ40
リスグラシュー
パワー60
スピード80
スタミナ90 >>317
ウオッカのダービーも所詮は府中だから大した価値ないよ
最強牝馬候補にダービーに出たら勝てそうなのたくさんいる アーモンドアイ骨折だってさw
別にブスグラシューが実力で勝ったって訳じゃなかったみたいね
ブスグラオタは涙拭けよw >>482
無敗の三冠馬で惜敗2着のディープと牝馬三冠で惨敗9 着のアーモンドアイを同列に語るなよ 府中で強い牝馬ってのは多いけど
両グランプリ3馬身5馬身ちぎる馬なんてみたことない 昨日の有馬は本物と偽物の違いを見ちゃった感じだよな
最強牝馬はリスグラシュー 天皇賞もインベタしただけだからダノンプレミアムとそう変わらないレベルなのかもなぁ 宝塚出んで良かったなw
ドバイもターフじゃなかったら負けてるよw >>514
ブエナビスタなのかもね
騎手不問、コース不問、馬場不問、年間7戦はやっぱり凄い ブエナとか言ってるカスは消えろw
アーモンドがどれだけ惨敗してもアーモンド>ブエナは変わらない位突き放されてる
アーモンド、ジェンティル、リスグラシュー>ダスカ>>>ウオッカ、ブエナ >>533
競走馬として優れてるのと最強かどうかは全く別物だと思うよ 引退は勿体ない
アーモンドアイが替わりに引退してリスグラシューには凱旋門賞目指して欲しかった >>536
引退させるのならすぐに熱発する虚弱体質のアーモンドアイの方だよな
まだまだ底が見えないリスグラシューの方を引退させるのが草w アーモンドアイは府中以外は2着と着差が少ない
リスグラシューのほうがコース、距離、馬場に融通が効く 岡田総帥の大ボケ解説には騙されなかったよw
リスグラシューはアーモンドアイに勝てない…とかw 府中以外じゃアーモンドアイはリスグラシューに勝てない
これが現実だよ >>540
もう府中ですら勝てない可能性もあるからな… 4つG1勝ってうち混合3つやからダスカより上でトータルはブエナぐらいでその上にジェンティル ウオッカがいるぐらいじゃないかな アーモンドは来年もあるし知らんが 同じ条件で競馬人生送らせて一番結果出すのがブエナビスタやろね 府中ならJRAが用意してくれた枠でインベタ出来るからアーモンドアイのが強いんじゃね
去年のJCは軽斤量ありきだろうがな 来年の有馬でリスグラシュー以上の着差とタイム叩き出すしかないね ハーツクライの子供は晩成型で能力の上限が高いからな >>546
出ない出ない宝塚からも逃亡するだろうし >>551
リスグラシューっていつもこういう難癖付けられて、過少評価されてきたんだよね
だから馬券的には美味しかったんだけどw みんな忘れてる事実
ハーツクライは有馬記念でディープインパクトに勝ってる >>551
アーモンドアイも展開向きまくって着差以上に強いレースを続けてきた訳なんだけどな
JCは超高速馬場で完全前有利の軽斤量、秋天は内枠から何の不利もなく飛び出してきた
展開向かなかったのはスタートで不利があって差せない所から負けた安田と早め先頭のドバイくらい アーモンドアイは完全に距離だろ。
2400がぎりなんだろな。 たぶん東京2000でやればアーモンドアイの方が勝つと思うけど
リスグラシューも東京2000でそんなにちぎられる気がしないから
総合的にリスグラシューの方がいろんなコース走れて強いって事だよな
アーモンドアイは走れるコースの幅が狭すぎる そもそもリスグラシューよりアーモンドアイのほうが強いってのが幻想だからな アーモンドアイ 、リスグラシューありがとう。
負けたけど楽しかったぞ。
サートゥルナーリア見直しべ この一戦で評価逆転させてるのはないわ
秋天にリスグラシューがでて勝てたのかって話 ブエナビスタ
京都記念 1着
ドバイシーマ 2着
VM 1着
宝塚 2着
天皇賞秋 1着
ジャパンカップ 2着
有馬記念 2着
ダイワスカーレット
大阪杯 1着
天皇賞秋 2着
有馬記念 1着
ジェンティルドンナ
ドバイシーマ 2着
宝塚 3着
天皇賞秋 2着
ジャパンカップ 1着
アーモンドアイ
ドバイターフ 1着
安田 3着
天皇賞秋 1着
有馬記念 9着wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
4歳で
馬券外にブッ飛んだ
アーモンドアイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww この後どんなに活躍しても5馬身以上先にはリスグラがいると言われるアーモンドアイw 同年で宝塚有馬の両GP制覇 プラス南半球まで遠征して世界のコックスプレート制覇 しかも牝馬で
牡馬でもこれから同年でここまでやる馬は出るか出ないか 世界的にも史上最強牝馬の最高峰に位置してるわ ドバイ香港なら当たり前 豪州コックスプレートは世界から見ても非常に価値が高いね アーモンドアイが有馬記念を目標にして万全の仕上がりで道中も完璧に運んでも
リスグラシューが3馬身は前にいるだろうな っていうかあんだけ走れるならリスグラシューこそ凱旋門賞行ってみてほしかったな >>544
そうかもしれんね
ブエナ、エアグル、ヒシアマゾンあたりがレース厳選してればもっと綺麗な戦績だったろうな
逆にアーモンドアイが三頭と同じレース走らせられたらもっと土がついてただろう >>565
それもリスグラシュー最後完全に流してたという
オルフェーヴルの引退レースのようだ、本当に引退がもったいない ブエナビスタ
京都記念 1着
ドバイシーマ 2着
VM 1着
宝塚 2着
天皇賞秋 1着
ジャパンカップ 2着
有馬記念 2着
ダイワスカーレット
大阪杯 1着
天皇賞秋 2着
有馬記念 1着
>>534
ジェンティルドンナ
ドバイシーマ 2着
宝塚 3着
天皇賞秋 2着
ジャパンカップ 1着wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アーモンドアイ
ドバイターフ 1着
安田 3着
天皇賞秋 1着
有馬記念 9着wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ジェンティルドンナ
ドバイシーマ 2着
宝塚 3着
天皇賞秋 2着
ジャパンカップ 1着wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アーモンドアイ
ドバイターフ 1着
安田 3着
天皇賞秋 1着
有馬記念 9着wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
たった
4戦しか走ら無い上
宝塚で連対すらハズした
役立たずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
4歳で
馬券外にブッ飛んだ
アーモンドアイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>534
7戦も走って
全場でオール連対した
ブエナビスタの爪の垢でも
煎じて飲んでろよ
役立たずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww やはり順調に香港で結果出してたらリスグラよりも未だに評価上だったろうね
ドバイ香港に秋天制覇なら文句なし
リスグラは豪州以外に果敢に香港まで行って、それなりの3着 国内では宝塚有馬制覇 文句付けようがない たった一戦の負けとはいえ
勝った馬のパフォーマンスがな
しかもそれが同じ牝馬っていうのかアーモンドアイにはキツいよな
嫌でも比べられる ブエナビスタ
京都記念 1着
ドバイシーマ 2着
VM 1着
宝塚 2着
天皇賞秋 1着
ジャパンカップ 2着
有馬記念 2着
ダイワスカーレット
大阪杯 1着
天皇賞秋 2着
有馬記念 1着
ジェンティルドンナ
ドバイシーマ 2着
宝塚 3着
天皇賞秋 2着
ジャパンカップ 1着wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アーモンドアイ
ドバイターフ 1着
安田 3着
天皇賞秋 1着
有馬記念 9着wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>534たった4戦しか走ら無い上宝塚で連対すらハズしたクソザコやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
4歳で馬券外にブッ飛ぶような
クソザコが居るらしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 府中のレコードタイムに価値は無い
そんな簡単なこともわからないから馬の強さを見誤るんだよ
今年の凱旋門の後、「アーモンドアイが行けばよかったのに」
とか言ってる輩が多くて心底呆れたわ ウオッカとダスカは勝ったり負けたりで良い勝負してたけど
リスグラとアーモンドアイは明らかに力の差を感じる >>562
2019年のシーズン成績で負けてるからな。
そして再戦のない最初で最後の1戦が明暗くっきりの結末ならリスグラシューより強いと言っても笑われて終わりや ジェンティルドンナ
ドバイシーマ 2着
宝塚 3着
天皇賞秋 2着
ジャパンカップ 1着wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アーモンドアイ
ドバイターフ 1着
安田 3着
天皇賞秋 1着
有馬記念 9着wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ふんっ
笑わしよるわ
4歳で
馬券外にブッ飛ぶとはな
アーモンドアイも
まったく
地に堕ちたもんだなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ ジェンティルとか言う
実績詐欺のハナクソは
元々地に堕ちてるけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 古馬は力の差を善意で見せるさ。その方が士気がいい。 いうてリスグラシューもよく負ける駄馬だしな
最近駄馬多い もうアーモンドアイは府中以外走らないだろうな
獲ったG1が3/6が府中で2/6が牝馬三冠だから場所さえ選べばG1-8勝は出来るだろうね
もう歴代で比較するような格の馬では無いというだけでいい馬だと思うよ アーモンドアイが来年以降出たレースを全勝して凱旋門を勝っても
リスグラシュー(cvずん飯尾)「いやぁお見事お見事」よ >>587
府中引きこもりならG 1をあと2勝出来るだろうな
最強馬論争にはもう挙がらないけど カッツミーはアーモンドアイって言ってたけど
ノーザン史上最強の牝馬ってリスグラシューじゃね >>590
そりゃあ有馬見た後のお前はそう言うだろうけど有馬見る前の誰もがアーモンドの方を挙げるでしょ
んでこの前後を比べて何の意味があるの? もう開き直ってVM→安田→秋天→JCローテで府中専用機を追求してほしい >>591
やっぱ大口叩き過ぎるとやらかした時ダサいんだよな >>591
意味あるだろ
競馬は絶えず更新されていく >>590
どうせ掌変えてアーモンドアイに完勝したリスグラシューこそ最強って言うよあのオッサンは ダービー前は「サートゥルは歴史的名馬」
有馬前は「アーモンドアイは最強牝馬」
もう負けフラグだろ、これ それまで未対決だろ、対決するまではイメージでオッズに差がついたが
いざ対決してみたら実力に開きがあるのが分っちゃった。 >>592
実際それだと思ってるよ。VMはもう戦績に傷なんて考えないだろうしどこか海外に冒険するかもと思うけど 過剰人気だっただけだろ
府中以外では勝てなさそうだけどな 一つ言えることは、これに懲りてノーザンはこれ以上に使い分けが進むだろうな。
生産馬を同じレースにぶつけても何も得しないどころか酷い目に合うことがこれではっきりした。
アーモンドアイは牝馬だからまだ良かったけど、牡馬だったら致命的だったぞ。 レース前は距離は大丈夫と言っておいて
負けたら距離ガーという言い訳は笑うからやめてくれよ 秋天みたいな接待レースなら勝てるって言ってる時点で
普通にやったらリスグラ>アーモンドアイって認めてるじゃん >>592
VM安田なんてやったら虚弱設定は嘘でしたって宣言になるじゃん >>184
ウオッカは府中でも負けまくり府中以外では勝てない馬w
府中にG1が多いだけで稼げた馬 もうアーモンドアイに興味なくなっちゃったよ
凱旋門賞制覇の夢を見られる馬はリスグラ
これで引退しちゃうのはガチで日本競馬の損失だわ 【悲報】アーモンドアイさん、一日にしてクソザコのゴミという認識に変わってしまう… 秋天が接待レースとか思ってんの一部だけでしょ
むしろ普通の秋天ってなんなの あれやわ
アーモンドアイにモンドが入ってるのが不吉なんだわ
ゲロブス48命名のモンドシャルナの呪いと同じでな >>542
JCは分からんが秋天ならアーモンドだと思う。
もちろんジャスタが勝った秋天のようにハイペースで流れたらリスグラシューの末脚爆発するけど。 最初で最後の直接対決煽りもっとして欲しかった
ファンも記者もうっすらアーモンドアイには勝てんだろってのがあったんだろな リスもジャスタと一緒で驚異の持久力を持ってるけど逃げて自分でそういうレースを作る能力がないから展開任せで嵌まらないと意外ともろかったりするんだよな
香港金鯱香港の3連敗はそれだし >>597
まぁビジネスだから利益誘導の為に話を盛るのは少しくらいはしゃーないわ。
でも今回のアーモンドへの発言に対しては「世界」まで言及したからな。
現役でさえエネイブルに不戦敗なのに勝ってから言え、と某スレでは勝己批判が凄かった。 アーモンドアイとリスグラシューのコール前での叩き合い観たかったから結果的にも馬券的にも大ショック >>616
それには半分同意だが、本格化した後はジャスタなら中山記念、リスグラシューなら宝塚で先行してるからな。
スローなら前に付ける脚は持ってた。
だからこそ、「改めて凄い馬!」はあれだけ叩かれたんだから。 秋天でもリスグラが1枠、アーモンドアイが8枠だったら間違いなくリスグラが勝つよ
近い枠でもより内枠になった方が勝つくらいの能力関係
有馬ではどんな枠でもリスグラが勝つだろうけど 馬場を選んでいるという事実を隠せるくらい勝ってたからこそ色々言及出来てただけにこの負け方は
痛かったね。ただ一つの事実のみが残ってしまった。府中以外では微妙という 最強牝馬を名乗っていたが、考えてみれば陣営が勝てそうな所だけを選んで
使っていただけなんだよね。選んで使うから極端に使うレースが少ない。
有馬を使ったのは陣営の油断だろ有馬でも勝てるだろという。 >>616
そうだね
ジャスタ有馬とか福永のせいにされてるけど
リスグラは外人が乗っても2、3着に負けてるしな >>616
あ、でも俺が挙げたレースは高速馬場じゃなかったな。
高速馬場なら先行しても瞬発力で負けたかもしれん。
ジャスタは最後の有馬で上がり最速をマークしたが、リスグラシューは本格化後に高速馬場は経験してないからな。 >>586
今回の有馬記念見てリスグラシューが駄馬って…判らん感性やね。
もう1つ。G1勝つような馬に駄馬も雑魚もいない。語彙の無い馬鹿はすぐ駄馬だの雑魚だの。 よく見たら、安田も負けて強しってより、普通だよな
普通に追い出しが遅れて、そのぶん普通に負けた >>626
同じような位置からジャスタウェイは差し切ってるからな 上でもちょくちょく名前出てるけど、2009有馬、2010有馬と真逆の適性問われる両有馬で崩れず好走したブエナは凄いって事だな。
オルフェも2011と2013は真逆。
ブエナ、アーモンド、リスグラシューが対戦したら、2009有馬ならリスグラシュー、2010有馬ならアーモンドが勝つかもしれないが、両方とも2着はブエナだと思う。
悪く言えば器用貧乏だけどブエナが歩んだ王道路線皆勤で歴代牝馬集めて戦わせたら、ブエナは一勝も出来ないけど総合ポイントではトップかもしれない。
どの部分を取り上げて最強を論ずるかは人それぞれだから、
ブエナは評価する人と全く評価しない人と両極端な気がする。 >>626
普通だったらあんな絶望的な不利で3着まで来れずにダノプレみたいになるわ
まーそれも有馬の失態でどんな不利を受けても3着内に入る伝説的名馬の条件から除外されてしまったが… スタートの不利って言っても距離短ければ後ろ目からの馬だし
ダノンのプレッシャーもダントツ人気なら受けて当然のものだしな >>626
ディープインパクトだったら掲示板は無理だぞ >>626
上がり32.4だから究極の瞬発力だったよ。
アーモンドが得意とする土俵。
だからこそ有馬は好走できないだろうと疑った訳で。
アーモンドの出たG1で最も上がりが掛かったのはJCの34.1
こんなの全然持久力を問われてないからな。
3歳ディープもそうだった。
皐月が34.0でダービー、菊は33秒台。
有馬は34.6でハーツに負けた。
その後、阪神大賞典や宝塚で上がりの掛かるレースを経験して更に強くなったけどね。 勝手に期待して盛り上がって勝手に失望して八つ当たりするいつもの風景
リスグラシューもアーモンドアイも他の馬もみんな頑張ったやん 今年、ウィンブライトとダノンプレミアムに完敗しているのに
持ち上げすぎなんだよ。
展開が向けば勝つけど、展開が向かなければ負けもする。
それがリスグジュー 非力アーモンドが90年代前半の力の要る馬場だったら準OP勝つのも厳しそう キャロットのやつら分かってるのかね
自分達が持ってるこの馬こそ
オルフェやディープと同じクラスの馬って事 競馬って馬場適正で強弱がコロコロ変わるからつまらんわ
どんな状況でも強い(負けても上位には来る)馬なんてもう出ないのかね 有馬の前からアーモンドアイが最強牝馬と言われてもピンと来なかったけど
昨日のリスグラシューは素直に最強牝馬と思えるパフォーマンスだったな そう思えば
ジェンティルドンナが強かった事の証明になった有馬記念だった。
ジェンティルドンナ>>>リスグラシュー>>>アーモンドアイ あの有馬のジェンティル見て強いと思った奴はゼロだろ >>638
ブエナ。
挑戦すればブエナ並の安定感の馬もいると思うよ。
ノーザン一強のせいで使い分けが激しくて勝てそうな条件しか使わない馬が増えつつあるが。
昔のチャンピオンホースがオールラウンダーで、今はスペシャリストが多いのは全体のレベルが上がったのと、馬場が高速化し過ぎたからだろう。
昔のオールラウンダーに現代の競馬を走らせたら高速馬場の瞬発力勝負では相手にならないと思う。
その変わり、当時の馬場では芽が出なかった非力なスピード馬で今の馬場なら32秒台の上がりを出せる馬もいるだろう。
調教施設、飼料は現代のものを使えるとして。 色んな条件でほぼ完璧に近いディープ、オルフェはやはり別格だと改めて思うね。
ハーツ、ジャスタが好きだけど、スローのよーいドンではディープ、オルフェに敵わない。 ブエナも10年前だからな
最近だとキタサンくらいじゃねーかな
あれもいろいろ条件つくけど 一度の敗戦で叩く風潮は嫌だわ。
ジェンティルは宝塚に出てるし、今回のアーモンドもナイスチャレンジだった。
成績が綺麗な馬より色んな条件に出てくる名馬を評価したい。
昔なんて叩きレースはノーカン扱いだろ。
香港の負けはともかくG2でダノプレに負けたとリスグラ叩いてる奴はどうかしてる。 昔はナリブとかイクノディクタスとかカミノクレッセとか春天使って安田使ったり宮記念使ったりめちゃくちゃだったからな。
大久保はかなり叩かれた記憶あるけど、もしかしたら1200でも強いのか?とワクワクしたよ。
大久保も矢作も調子良かったら連闘だろうとバンバン使うタイプだからな。
綺麗な成績なんて最初から気にしてない。
ノーザン外厩仕上げのせいで、そういう多様性がなくなっていくのは寂しい限り。
そりゃ年々馬券の売上下がるわ。 >>647
巡り巡って俺たちの失望がJRAやノーザンの懐に響くときはいつかくるだろうけど、当分無理だろうね
有能な馬、有能な育成で個人馬主もクラブ会員も調教師も全て牛耳って完璧だわ、もう誰も逆らえない 牝馬の両グランプリ制覇自体が史上初で
切れ味がウリな牝馬が勝つのが難しいのはよく分かる
ブエナも無理だった >>565
5馬身どころじゃ無いだろ
11馬身ぐらい差がある リスグラは外人騎手なら2歳G1も3歳クラシックと秋華賞も勝ててたな
相手ソウルチョンだぞw >>634
こんな事言うやつ居るからな〜
今回のレースに出てたらリスグラシューの3馬身前にダノンプレミアムが…
ほんま、笑わせよる。 そもそもコックスプレート勝ってるからな
有馬記念なんかよりよっぽどレベルの高いレースだから >>603
そうしたら
使い分けしなかったらこの強そうな馬もあのアーモンドアイみたいに負けるんだろうなw
と言われるだけだしなあ クラシック以上だと絶対的な存在じゃないことは露呈したけどそれなら来年の安田で史上最強牝馬と呼ばれるぐらいの凄い勝ち方をして欲しいね
リスグラだってマイルならそこまで絶対的な存在ではないだろうし距離適性が違ったで済む話
リスグラの有馬に並ぶような内容が求められるけどね リスグラシューは前が止まってる中追い込んで来ただけだけど、アーモンドもアーモンドで駄馬だな >>648
>>657
戦績が汚くなった馬を叩くのではなく、
チャレンジしない馬を叩く風潮にならないとね。
益々競馬がつまらなくなるだけだわ。
我々に出来る抵抗は馬券を買わないようにするくらいしかないね。
カジノの課税見送りに対して、馬券は取り敢えず最初はwin5(1000万以上)は確実にJRAから税務署に情報開示があるだろうからなあ。
金額を徐々に下げて庶民から金をむしり取るのは常套手段だし、年間売上が1兆切ってJRAもノーザンも社台もヤバいと気付いた頃には時既に遅し。
お上なんて税金取れれば競馬が無くなろうがどうでも良いのだろう。
JRA職員と競馬関係者、生産者に廃業保障の一時金出して終わり。
そこまで行くのは極端な想像だろうけど、このままではジリ貧。 >>495
>>638
は?適正じゃなくて適性だろバーカ
日本語ができないチョンw 2007年だったか
マツリダゴッホが内枠経済コースを走って一着
二着にダイワスカーレット
人気のウオッカ、当時はダイワスカーレットのライバルだった。
ウオッカ敗退
結論的にアーモンドアイは普通に強い牝馬何だろうね。 ホームの府中でアーモンが勝てる環境ならアーモン勝てるよ。昨日のはアウェイだから仕方ない 有馬宝塚の舞台ではアーモンドアイはリスグラシューに絶対勝てないだろう アーモンドアイが宝塚出てたらまた変わってたかもしれんなあ。1着2着争いか >>667
これなんだよな最内と大外でもこの結果は変わらんわ
府中だと内枠に入った方が勝ちなんだけど >>660
ほぼ同じ位置からの馬たちをも中山の直線だけで5馬身千切ってるのが凄いの。 アーモンドアイが宝塚?
無理無理wリスグラの10馬身後ろ歩いてるよw
陣営もそれがわかってるから安田に逃亡したやん 確定はした
すでに勝負付けが済んでる
アーモンドは二度と走れないよ しかし、強い馬同士の論争がこうもきっちり結果がわかると面白くないな
接戦ならまだしも完全に距離適性の限界も見えてしまって、来年以降のローテも限られてしまったし、当の相手は引退だもんな
誇大表現だけど、夢の第11Rの結果を見てしまったような気分だわ 確か2008年の天皇賞・秋
ウオッカvsダイワスカーレット
同着と思ったが?
当時は疑惑の判定
ウオッカに軍配か上がった。
結論的には甲乙付け難い二頭だった。
今回の有馬記念はアーモンドアイが劣る結果にシラケた記念だったなぁ >>674
それでも接戦だったらなあ...
最強クラス牝馬同士の壮絶な叩き合いとして最高のレースだったんだがなあ
あの結果じゃ完全に5馬身ちぎったリスグラ>>>(越えられない壁)>>>9着のザコアーモンドという位置付けになってしまったのがな
しかも断トツの1番人気だったのに >>673
これならアーモンドが有馬回避してレース後にアーモンドアイが出走してたらどっちが勝ってたか論争になったほうが夢があってよかったな 昨日のリスグラシューのパフォは歴代の名馬と比較しても劣る所無いってくらいの強烈なパフォだったからな
早めに動く競馬してあれと接戦ってのは流石に厳しいけどフィエールマンくらいには粘って欲しかったな ニワカ競馬ファンが多く参加するのでアーモンドアイの単勝バカ売れワロタ >>674
エアシェイディと0.1秒の時点で名勝負ではあるけどレベルは低いよ
ウオッカは外枠から差し競馬という不得意な形だし アーモンドとリスの叩き合いが一番盛り上がると言われていたが
並ぶ事無く立ち去って行った >>677
これだけ圧倒的な差があるのに「アーモンドアイの方が強い、更に5馬身前にいるわw」
とか言われてもウザかったろうからハッキリしてよかったろ 天栄エリート育成の良し悪しなんだろうけど
レース数絞った結果ここぞの大一番で経験不足が露呈するのは
馬が可哀想な気もする >>682
これを本当にめっちゃ期待してた。どっちも応援してたから。 >>677
ほぼアーモンドアイが強いという結論になるだろそれ
だから今回対決したのは本当に良かった >>682
リスからしたら「あれ?いたのか」という感じだったろうな ハイペース追走であっさり交わされるのは
名馬が一番負けるパターンだからな
テイオーの秋天とかもこれ
スロー届かずは負けて強しになるからハイ追走一番大負けに見えるんだよ アーモンドアイはメイショウマンボになっている可能性は? リスグラシューの府中適正に不安持ってる奴は、左回りのコックスプレート見て来いよw
府中のレースでもさらにパフォーマンス上がるわ 前が止まっただけだからリスグラシューも駄馬なんだよな >>694
上がりませんよ。周りは関係ありません。トップスピードとその持続力が求められる府中ではトップスピードが明らかに劣ってるのはもう証明されてる。さらにいうとスピードって天性のものだから伸びないのね。 リスグラはヴァースとかで差し返し食らってるようにやや末脚の持続力に難あるよね
サートゥルほど極端じゃないけど直線は長すぎない方がいい馬だろ >>208
リスグラシュー対アーモンドアイの二頭だけならアーモンドアイがぶっちぎるね。 古馬混合のレースでは外目の追走でもリスグラは大きくは崩れない
アーモンドは崩れる可能性がある
これがわかったっていうだけで展開的に恵まれた方が勝つっていう力関係だと思うけどね
リスグラに関しては有馬は恵まれて噛み合った部分が大きいし正攻法で他馬を捻じ伏せた宝塚の方が評価できる
アーモンドはインで前を壁にして末脚温存なら一瞬のキレではリスグラより上だろうな アーモンドアイなんてちょっと早いアパパネレベルだったことがわかってよかったな信者のみなさんw アーモンドアイって●●論争に加われなくね?
最強馬論争と最強牝馬論争は論外だし、最強マイラー論争はマイル勝ちの実績ほぼないし
なくね…? ただ展開がめちゃくちゃ向いただけでリスグラシューもけっこうな駄馬だぞ スピード・瞬発に特化した馬が増えて外々回らされるとパフォーマンスが大きく落ちる馬が本当に増えたな
加えて異常な高速馬場ばかりで外回る時の負担も10年以上前の競馬に比べて大幅に増えている
今後も評価が乱高下する馬ばかりなんだろうな
この責任は馬場造りや馬造りする人間の側に問題があるからなんだけどね 去年のレイデオロみたいなレースしてたら
アーモンドアイもここまで叩かれなかっただろうなぁ
何の見どころもなかったし、偽物の強さのメッキが剥がれて良かったぜ 展開向いただけで古馬混合G13連勝はできないよ
3競馬場で古馬混合G1を3連勝した牝馬って過去にどのくらいいるんだ リスグラシューどんな展開でも勝ってるだろ
宝塚、コックスプレート、有馬記念、全部違う
リスグラシューこそ万能タイプだよ いやいや有馬記念に関しては確実に思いっきり展開向いてる
コックスプレートなんてG3レベルだし 前にいた馬全滅してる上に、仕掛けの早い順からバタバタ倒れてるからな。
ノーマークだし。
それであってもシンボリクリスエスみたいな競馬したわけでもないんだからw 本物の最強牝馬リスグラシュー
偽物の最強牝馬アーモンドアイ 春は中京ローカルのG2で5番人気だったリスグラシュー 確かにリスグラシューは強い
が、展開が今回と逆の誰も行かないドスロー
鞍上は福永祐一と仮定したらどうか
馬券圏外もあると思うわ
5馬身の大差も展開が向いて、騎手が上手に乗ったから その馬の成長時期や出会うタイミングがあるとはいえ
手が合う騎手と巡り合うって大事なんだなあと思い知らされるな >>714
だから結局自分で展開作れる逃げて勝つ馬が最強
だな 過去を無視して今年だけに限定してもダノンプレミアム、ウインブライト、エグザルタント辺りの馬に普通に負けちゃう馬だからな
完全無欠でどんな馬場、展開でも勝てるって馬とは流石に言えないでしょ アーモンドアイもそこまで前にいたわけじゃないからねえ
リスグラの近くにいたし力負けだよ めちゃくちゃ展開向いた割には9馬身とかできてないからしょせんそのレベル。
そもそもアーモンドアイが持ち上げられすぎたせいで評価がおかしくなってる。
アーモンドアイごときに勝ったぐらいで最強とか言ってるのがそもそもおかしい 別にリスグラ>>>アーモンドと確定したわけじゃないだろう
府中の高速馬場ならアーモンド有利だと思う
ただ、アーモンドにはリスグラへのリベンジの機会がないからね
それがアーモンドには痛い
今後アーモンドがGTをいくつ勝っても
「リスグラには勝てないよね」と言われてしまう >>701
走りが軽いんだよな
超高速スケートリンク専用馬だよ >>694
は?適正じゃなくて適性だろバーカ
日本語ができないチョンw 結局あのインディチャンプもあっさり惨敗するし。
んで不安定なアドマイヤマーズが勝つし。
結局毎回着順変わりそうなぐらい拮抗してるんじゃ無いの >>722
それもあるけど府中以外ではこんなもんかってがっかり感がでかい
リスグラ関係なく負けすぎ 瞬間最大風速だけすごいってわけじゃなく
デビューからコンスタントに無事に一線級で長く走ってる馬って時点で価値がある リスグラシューもスローに巻き込まれたら二着になりそう >>729
スローの宝塚圧勝してるからどうかな?
宝塚でアーモンドとリスの最終決戦見たいな 去年の有馬か今年の天皇賞春みたいな2頭の一騎打ちな展開が見たい人結構いると思うんだけど
アーモンドがガス欠したせいで全てが台無しになってしまった それでも超高速馬場の府中2000ならアーモンドアイに分があると思うよ
お互いにスタミナが残ってる状態からのキレ味勝負ならアーモンドアイが勝つ
でも中山2500、それも昨日のペースならアーモンドアイは何回やってもリスグラシューに勝てないね
リスグラシューがスタミナ十分なのに対してアーモンドアイは直線半ばで完全にガス欠状態、最後はほぼ歩いてゴール入線
まとめると2000以下ならアーモンドアイ、2200以上でペースが流れればリスグラシューが勝つんだろうな
ただリスグラシューはこれで引退、アーモンドアイはリスグラシューにリベンジするチャンスを永遠に失った
ガチンコの力勝負で負けた以上リスグラシュー>アーモンドアイと言われるのは致し方ないかと アーモンドアイはあまり位置取り気にせず後方待機で最後の追い込みにかけた方が良かったな
1着は届かなかったけど2着なら可能性はあった >>726
というかペースの問題
昨日の馬場でもジェンティルの年並の糞スローならアーモンドアイは勝ってたかまではわからんが、あんな醜態は晒さなかった
昨日はペースが早くなった時点でアーモンドアイは終了だった >>733
それなら2着はあったかもしれんけど、圧倒的一番人気の馬でそんなレースは許されないだろ
もしそんなことしててらルメールは袋叩きにあってたよ ダミアンレーンの策がハマったなぁ一人だけ300mまでじっとしてるんだからな。 >>732
なにそのオートマ限定みたいな考え方
総合得点でみたらリスグラ>アモアイで
1教科だけアモアイ>リスグラみたいなもんじゃん まあ3歳と4歳の実績が違いすぎるからなあ
5歳までやらずにアーモンドアイはこのまま勝ち逃げ引退でしょ >>89
リスグラシューはディアドラに負けたやん
ディアドラのがアーモンドアイ含めても強いわ そうかディアドラもいるのか
ほんと不安定でめんどくせえなこいつら 最強牝馬は有馬記念で9着にならないし、桜花賞でレーヌミノルにも負けない。 そもそもアーモンドアイって何で有馬に出たんだろな? >>742
アーモンドが出たおかげで、リスグラシューが超絶得した アーモンドアイが春天勝ったら万能底力もあると認められるだろう
出る訳ないだろうがマイルや2000の中距離を今後勝っても評価は上がらない 2歳G1から勝ち負けして5歳の夏に本格化した馬なんて過去にいたか?
こういう馬こそサラブレッドの理想系だと思う
府中の内枠インチキレコードなど無意味 ジェンティルの凄さはあの時代と面子であの成績ってのがあるからな
正直府中のパフォでも3歳時のジェンティルを越えるパフォではないだろアーモンドって >>742
逃犬呼ばわりされることに、国枝の我慢が限界に達したから
結果的には国枝の英断と言わざるを得ない >>746
ダイタクヤマトという駄馬が、老人になってから最強スプリンターになった 牝馬3冠なんて元から価値薄だけど
世代は違えど3冠無冠だったリスに負けたアーモンド
より価値薄になったな リスグラシュー陣営は賢い
アーモンドアイ陣営は頭が悪い
結局ファンの希望だなんだみたいのに応えるなんてのはバカのする事ってのが良く分かるファンの反応になったな
競馬関係者にもファンにも勝てる所で勝ち続ける方が評価が高くなる >>752
ああ、そういうことか
アドマイヤこジーンとかどうだ? >>752
ずーっとG1で勝ち負けしてたわけではないけど、ドリジャとか
なんにしても2歳G1から勝ち負けしてて5歳夏に本格化した牝馬はリスグラ以外には知らんわ >>724
なあ、そろそろその惨めな人生に別れを告げないか?
適正でスレ検索をして、毎回同じレスをつける人生のどこに楽しい事があるの?
自分自身がミジメで悲しい生き物に感じない?
食べて、糞して、適正検索して、寝るだけの人生じゃいくら何でも哀しいだろう 府中のG1は本当にインチキだと思った
府中の全てのG1を阪神か中山に振りかえた方が面白いわ オルフェとの事すら
武豊 岩田 JRAにまで
認めてもらえ無い
ジェンティルこそ
完全に詰んだな
武豊
『僕の経験上ですよ
イギリス フランス
降着になってますね
着順代わってます』
岩田
『海外帰りで
まともに調教も出来ず、
体調もグダグダなうえに
タックルされたから
それプラス斤量差
この条件が揃った
2012年しか
勝ち目が無い』
ソース 優駿より
ジャパンカップ優勝馬
除外
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000007338.html 実際にレースに乗って見た
騎手
実績を作った騎手全員に凹られるジェンティルドンナ
結局ジェンティルの実績もこの騎手達のおかげだから
完全に詰んだなジェンティルドンナ
岩田騎手のかつてのパートナー女傑と呼ばれた
ブエナビスタと比べて
どうですか
『ブエナには独特のオーラがあって人を引き付けたし
乗って居るだけで幸せだと感じさせてくれました
ジェンティルドンナには
まだそこまでの
モノはありません』https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba/keiba/2012/10/13/post_60/
全盛期の宝塚前
『そう言う名牝を越えて欲しいと言うのが 本音ですね』http://mb.keibalab.Jp/topics/18079/?quid=ON&;PHPSESSID=bvn3d04gjgumkdjlotcklaeKv2
マカヒキ川田『大型馬でありながらトモが弾む』/皐月賞共同会見 https://news.goo.ne.jp/article/netkeiba/sports/netkeiba-109168.html 松博厩舎によく居た走る牝馬に似て居る
ムーア『グリップが効か無い
全然ダメ!!!』http://mb.keibalab.jp/column/keita_weekly/111/?guid=ON&PHPSESSID=2371j2icbjig1tk7o18gfac4k5
ハッキリとした口調で戸崎圭が答えた質問の内容は「ジェンティルドンナのような馬になれるかどうか」。
さすがに時期尚早”的な答えが返って来ることを想定していたが、鞍上の言葉
は驚くほどに歯切れのいいものだった
『馬場を問うようなレベルではありません』(戸崎圭)ソースシンザン記念後記より オルフェや
ジャパンカップの連覇は
武豊には
イギリス フランスなら
降着になって居る
着順代わって居ると言われるし
鞍上の岩田からは
タックル
それプラス斤量差
2012年以外に
勝ち目が無いと言われるし
JRAからは
ジャパンカップの優勝馬からは除外されるし
実際にレースに乗って見た
騎手
それも実績を作って来た
騎手全員に凹られるし
オルフェやジャパンカップも武豊 岩田
JRAにまで
完全に否定されて
実際にレースに乗って見た
騎手
それも実績を作って来た
騎手全員に凹られて
否定されたらもうジェンティルなんて
完全に詰みじゃん 一体どうやったら
実際にレースに乗って見た
騎手全員に
凹られる事なんて
出来るんだろうね
肩書きだけに過ぎ無い
クソの中のクソのクソの
クソの実績とは裏腹に
実際にレースに乗って見たら
クソショボイ馬だったに
違い無いわ 府中ですら安田完敗な段階で普通にウオッカダスカ以下でしょ
アパパネブエナと同じか少し下でスティルより上 超ドスロー
500万下以下レベルの競馬で
牝馬三冠達成
超ドスロー
500万下以下レベルの競馬で
ジャパンカップ連覇
超ドスロー
1000万下以下レベル
グッドラックハンデなら
15着相当が妥当の競馬で有馬
ドバイ
凱旋門賞には出られ無いキングジョージは大敗
38戦もかかってやっとG1勝って
ジャパンカップ
16番人気109.3倍で9着に大惨敗おまけにドーピング検査に引っ掛かって陽性反応が出て失格したシリュスデゼーグルと最下位人気相手の弱い相手
タックル
史上最低レベルのクソレース
史上最低レベルの相手
それで居て
古馬以降の国内のレース
まともなレースになったら自分の1番得意な府中の2400Mでさえ8歳柴山ペルーサでも勝つ事が出来るようなスピルバーグに二回連続で負けてリベンジする事も出来ずに馬券外
8歳柴山ペルーサですら勝つ事が出来るスピルバーグに二回連続で負けてリベンジする事も出来ずに馬券外にブッ飛んで居るようじゃ
元々が
こう言う実績だから最初から詰んで居るけどなジェンティルの実績は 超ドスロー
500万下以下レベルの競馬で
牝馬三冠達成
超ドスロー
500万下以下レベルの競馬で
ジャパンカップ連覇
超ドスロー
1000万下以下レベル
グッドラックハンデなら
15着相当が妥当の競馬で有馬
ドバイ
凱旋門賞には出られ無いキングジョージは大敗
38戦もかかってやっとG1勝って
ジャパンカップ
16番人気109.3倍で9着に大惨敗おまけにドーピング検査に引っ掛かって陽性反応が出て失格したシリュスデゼーグルと最下位人気相手の弱い相手
タックル
史上最低レベルのクソレース
史上最低レベルの相手
それで居て
古馬以降の国内のレース
まともなレースになったら自分の1番得意な府中の2400Mでさえ8歳柴山ペルーサでも勝つ事が出来るようなスピルバーグに二回連続で負けてリベンジする事も出来ずに馬券外
8歳柴山ペルーサですら勝つ事が出来るスピルバーグに二回連続で負けてリベンジする事も出来ずに馬券外にブッ飛んで居るようじゃ
実績もクソだらけだなジェンティルドンナ JRAから
ブエナが
ディープと同等の横綱に
扱われる事があっても
ジェンティルと
アーモンドアイは
一生かかっても
ムリだろうな
ジャパンカップ優勝馬
除外
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000007338.html アーモンドアイのnetkeiba掲示板に
リスグラシュー 馬券外3回
アーモンドアイ 馬券外1回
とか言って比べてる人いてワロタ
リスグラシュー 22戦
アーモンドアイ 11戦 府中だったらアーモンドアイが勝つかもしれん、でもその場合2着はリスグラシュー
他のところだとアーモンドアイに勝ち目無さそう、有馬みたいな惨敗も普通にあり得る たらればwww
惨敗のモアイという事実を受け入れられないゲーム脳 >>559
そんなことないだろw
京都阪神府中で実績残してるんだから
中山って特殊だからな
外回らされてたし正面で焦ってたし
最後も外のが明らかに伸びてたからな
熱発明けの急仕上げもあるし
リスグラは有馬記念から逆算してメイチ仕上げ
リスグラとサートゥルはインベタからラストだけ外に出してかなりベストな乗り方
距離適性も違うし
この一戦だけで判断するのは正直軽薄過ぎるよ
俺はまたサートゥルは府中なら馬券外に飛ぶと思う 1600〜2000では普通にアーモンドアイの方が強いでしょ
有馬が終わるまでは全てのカテゴリでアーモンドアイの方が強いと思われていただけで >>775
サートゥルナーリアのがリスグラより外にいたし、なによりあれを外回したというなら出走馬の約半数の馬が外回してたことになって不利でもなんでもない。 >>746
2歳G1ではないが近いのはキタサンブラック か。
クラシック時の平均体重から引退年の平均が約30キロ増加してる。
キタサンブラック は約40キロ増加してる。
大半の馬はそれほど変わらないからな。
クラシック時に30キロもガリガリて出走してたのか引退時に30キロも太め残りだったのか?
いや成長分だよね。 リスグラもリスグラでディアドラに負けまくってるしなんだかね 中山2500mなら100回やって100回リスグラシューがアーモンドアイに勝ちそう。 リスグラ=マキバオー
アーモンド=カスケード
感。 リスグラシューがここ1年くらいでガラッと変わったのは、
フォトパドック見ればわかるよね。
戦績は汚いけど、
最強論争はやっぱり瞬間最大風速でいいと思うんだわな。
そんなん言ったらアーモンドアイも新馬戦惨敗してるじゃん。
JRA史上最強は、リスグラシューかオルフェーブルかジャスタウェイだよ。 ないない リスグラシューはそもそも強かったらコックスプレートなんかに出さない
世界的にはそれこそなんの実績もない
結局、最強のアーモンドアイに勝ったから最強という謎理論を展開してるだけ コックスプレートって1着賞金3億なんでしょ。
強い馬は狙うだろ。
国内のトランポリンでしか走れないから引きこもってる馬wwwwwww >>782
人それぞれだと思うが俺は瞬間最大風速より連対率重視だな
JRA史上最強は、エルコンドルパサーとダイワスカーレット 1番人気でG1勝つ、連対するのが如何に難しいかわからないキチガイだらけ アーモンドは大したこと無いのはわかっていたがリスグラはそれ以下だぞ 結局さ、戦績が綺麗かどうかってのは、
同世代に早熟で強いライバル馬がいるかいないかってのが
大きく影響するわけで。
だったら、その馬がピークの時の能力を
全馬が出すような1レース勝負を想定すれば、
リスグラシューやジャスタウェイは勝ち負けになると思うわけだ。 んなこといったらそもそもまずジャパンCに出せよw
結局弱いから、勝てそうでコスパのいいレース狙ってるだけの駄馬
レース選択してるのはリスも変わらない じり足でイマイチ勝ちきれなかったけどたまたま宝塚記念は前残りで勝てたから、今のうちに稼いどこうってコックスプレート出すような駄馬だからな 有馬記念もどうせ勝てんし着狙いしとけって感じで直線に賭けてたら前がバタバタ止まっただけの駄馬 うむそれなら天皇賞やジャパンカップはなぜ出さなかったのか
陣営も負けると思ってたんでしょ
得意条件で勝っただけな可能性もかなりあるよ 有馬記念は日本最強馬決定戦
他の日本のレースでここまで盛り上がるものはない
そこで明暗ついたのだから今後評価は変わらんわ >>792
そもそも陣営も「東京じゃアーモンドには勝てない」て戦前から言ってるからな 中山…リス>>>>>>アイは一昨日証明されたけど
東京…アイ>リスは何も証明されてない
東京ならアイが勝つと思うのは自由だけどそれが証明不能な妄想だという自覚は持とうね >>789
矢作厩舎の考えは馬は稼いでなんぼ
相手関係みて勝てそうなレースに出すスタイルだぞ >>796
その矢作の考え方を超えたのが、リスグラシューなんだけど? >>793
いやw有馬記念は祭り要素のが大きいよ
ガチで取りに来てたのはリスグラとサートゥルくらいだろ
スワーヴはJP狙い
シュヴァル、レイデオロは思い出出走
フィエルは外国帰り、キセキも
アルアインマイラー
アーモンドも段取りめちゃくちゃでここは狙ってなかった
ただ過信しすぎて勝てると思ってただろうけど
流石にローテめちゃくちゃ >>798
結果わかってから言っても意味ないんだよ
そんな事もわからないマヌケw アーモンドアイは宝塚記念も勝てそうに無いし
アーモンドアイはコックスプレートも勝てそうに無いし
アーモンドアイは有馬記念も勝てそうに無い
リスグラシューはハーツクライの娘だからジャスタウェイのように強くなった可能性が高くこれが本来の力だよ リスグラシューは春秋グランプリホースだからな
この事実から逃げてどうするの? アーモンドアイは次のレースは
最低でも2着と3馬身差で勝たないと格が下がり続ける
5馬身圧勝でようやく並ぶ
しかもリスグラシューはノーステッキだからなぁ 一時期は牡馬含めて史上最強とか言ってる人いたけど、すっかり落ちぶれたもんだな
来年次第でまだ可能性はあるが トランポリン馬場の申し子みたいに揶揄されていて、その通りの負けっぷりだから擁護出来ないんだよな >>797
矢作の使い方だと前哨戦叩いてG1ってパターンだから
前哨戦は負けてもいいって感じだったのに宝塚勝ってから前哨戦使わくなったしw アーモンドアイなんか東京でも1枠以外なら勝てねえよ
忖度で貰って作られたスターだったんだよ さすがにアーモンドアイでもコックスプレートは勝てるわ
宝塚、有馬、欧州はまず無理だろうが >>1
レース見てないのか?
サイレンススズカに負けたエルコンドルパサーより無様な惨敗しといてまだ可能性あるとか思ってんの? 影に隠れてるがグラスはもっと無様な負け方だった
着差も今回のリスグラとアーモンドアイ以上で笑えるレベル >>814
長期の故障明けで惨敗したグラスと陣営曰く秋天より数段上の出来で惨敗したアーモンドアイ
後者の方が笑えるぞ >>799
意味ないことはないけどな
君は毎年そうやって同じ過ちを何回も繰り返すタイプだろ アエロリットが爆走したせいで流れ変わった
ルメールがアーモンドアイを乗せられなかった
アーモンドアイが悪いのではなく
周りの作戦勝ち アーモンドアイが雑魚専みたいなトンチンカンな事言うやつおるけど
それでもあの末脚見たらこの世代じゃ群を抜いた化け物と確信するやろ >>820
レーンの神騎乗で前が崩れたところ
インペタで溜めに溜めてきっちり2Fの脚使えたしな
差し馬比較のサートゥルが300mの脚しか使えないし
ワールドに至っては後方からの追い上げでかなり脚使ってる まあサートゥルナーリアが2着
ワールドプレミアが3着の時点で
言い訳にならないけどな
こいつらは格段に強いわけでもなく
順調に育ってきてるだけの事
ロードカナロアのせいにもならない >>823
せやな まぁ今回に関しては単純にスタミナ切れ
俺は安田のときから適正距離は2000〜2400と言い続けてるし、それでぐぐればすぐレス出てくる証拠ある
2400と2500 しかも中山初、しかも有馬っていう無理ゲーに
アエロが作った今回の展開
アーモンドアイといえど状況悪すぎる
ディープに1200 1600レース出させるのと一緒
力を出したくても出せない 陣営サイドがクソってだけ 一番言い訳にならないのが凱旋門帰りのフィエールマンにタイマン勝負で負けたこと
二度と凱旋門のことを口に出さないだろう 力の差を見せつけたからな。
海外帰りでこれだからアーモンドアイのファンには申し訳ないがリスグラシューが上。 あまり話題になってないかもしれんが、武やスミヨン池添は今回上手く運んだと思う あんなにわかりやすく惨敗したのに11馬身先のリスグラのあら捜ししまくって認めない奴らは
アーモンド有馬回避してたら今でも最強神話を妄信しリスグラの3馬身前にアーモンドがいたわwwとかイキってたこと確実
心底アーモンドが有馬に出たことはよかったと思う
あと「エネイブルより強い」と口では言いながらも出すレース見ればノーザンの馬の適性を見極める目はプロすぎる リスグラもウインブライドにフルボッコにされたよねw 内すくってやられただけでアーモンドアイみたいな情けない負け方ではなかったぞ 2kg重いディアドラに差し切られるリスグラが府中でアーモンドに適うわけない
そもそも矢作も府中じゃアーモンドには勝てない宣言してるし リスグラなんて、
天皇賞秋出てたら、4着ぐらいやぞ
舞台が替われば、勝ち馬も変わる。
それだけや 有馬の着差は決定的だな。
完全に能力でリスグラが圧倒してる。アーモンドも強いけど、より強い馬がいた。それだけ。 得意な条件でなかったら負けるのは普通のこと
得意じゃない条件でも勝てる三冠馬やオペラオーやデジタルがおかしいだけ
これにやっと気がついたな
アーモンドアイ基地もリスグラ基地もね
お前らは所詮は牝馬なんだよ 天皇賞ならアーモンドアイが勝ったかもしれないが、今年の道悪ジャパンカップであたってたら確実にリスグラが勝ちそう >>757
それ同感。
インチキ馬場、インチキ時計、底力をためすコースではないわ。
今週のホープフルでもインチキ時計で人気を集める馬が見事に負けるだろうな。 アーモンドアイも勝てないがリスグラも勝てないぞ
普通にマカヒキ以下の着順だ
シンザン記念持ち出してたマヌケアーモンド外人も今回懲りただろうがリスグラ基地も現実見ろよ
牝馬が重で牡馬に勝てるわけない >>839
いやいやw 秋天でていてもリスグラが圧倒してるの丸分かりだろw
日本競馬至上で、秋天でジャスタウェイの相手にある唯一の馬がリスグラ。
アーモンドじゃ無理だわ。 リスグラ道悪強くない
普通に今年でもダノンプレミアムに完敗した 稍重くらいまでなら能力と適性あれば牝馬でも問題ないが重以上じゃダメだよな
ダートで牝馬がまるで通用しないように流石に本物のパワーがいる馬場では性別の限界で牝馬は無理だな
これは日本馬のことね
その点欧州の牝馬はいかれてるよ ハーツもジャスタもリスグラも間違いなく強いけど、
強さの根拠がたった2〜3戦なのは流石に卑怯かな
逆に多く勝ってる方はたった2〜3回の負けを劣ってる根拠にされて損 ギリギリアーイwwww
いけないボーダーラインwww(2500m) しかしよー残り150mだけで5馬身もぶっちぎったな ディープ基地の俺が客観的に公平に判断してやろう
現時点ではアーモンド>リスグラやな
アーモンドが来年走る気にならなくて凡走し続けてたら入れ替わる
リスグラはあと1つタイトル欲しかった
以上これにて閉廷 >>845
いいたい事は分からなくもないが
リスグラシューは直近三連勝で
宝塚3馬身圧勝海外1馬身半勝ち有馬5馬身圧勝って
アーモンドが霞む位のパフォーマンスしてるからな
アーモンドが弱いわけない
けどリスグラシューはヤバすぎる リスグラが最高の力出してもポリクリにちぎられるし過大評価 アーモンドアイにこんな信者いたんだなぁ
国枝の印象も悪いしレース選びの印象も悪いしファン少ないと思ってたわ特に競馬版だと >>848
現役続行してたら1つなんてドバイで獲れてたわ
無限の勝ち筋を残して引退したんだから
キングジョージも勝っちゃってたかもな〜 >>845
古馬G13連勝でぶっちぎってるんだから文句つけようもない まあ最高に展開が向いたリスグラより有馬で早い奴らが5、6頭はいるからな アーモンドアイは内に入れられないなら
思い切って下げても良かったのかな(今年のキングジョージのエネイブルみたいに)
と思いながらVTR見てたらきっちりスミヨンが選択肢消してて笑うわ あれ明らかなチームプレーだろ
内はリスグラとフィエールマンが消して外はサートゥルナーリアが消した
フィエールマンはずっと取り付いてたし
最近シルクはちょっと調子に乗りすぎてたからな 3歳のJCは最も軽い斤量で相手もジェンティルのときより10段くらい劣る内容だったし
メッキ剥がれたアモアイなんてこんなもんだよ
来年またドバイシーマから逃げるんだろ? >>858
チームプレイならアーモンドアイが勝ってる時にもアシストあったような
今回はそれがなかっただけかも 天栄アエロはアーモンドアイのラビットだからな
ただ天栄フィエールマンは鞍上が失敗した
栗東の池添はダメだよ
そりゃ天栄アーモンドアイにちょっかい出すわ 戸崎さんがいなかったらアーモンドアイは予後不良だったんだよなぁ アーモンドアイはまず忖度で内枠貰うのやめないと評価されないよ 東京の2000-2400限定とか随分縛りの多い最強だな >>858
パトロール見れば分かるがスタート後に先行しようとするリスグラを池添がブロックしている。
それでレーンは諦めて下げて内に入れた。
その後、2頭でアーモンドを内に入れなかったのは事実だが、チームプレイと言うのはどうかと思うな サイレンススズカの左回り1800〜2000最強と同じ いや、俺は俊介(サンデーレーシング代表)がアーモンドアイだけは勝たすなと池添に指示したと思うぞ >>844
昔々な、ホクトベガっていうベガがおってな ドバイを走った時点で凱旋門は無理、有馬記念も厳しいてジャッジやったんやろな どっちのファンでもアンチでもないけど
何回戦ってもレーン乗ってる方が勝ちそう >>865
3歳のJCは最軽量ハンデでメンバーもジェンティルのときと10段くらい劣るので
実質ノーカンでもいいレベル
訂正するなら東京の1600ー2000までの最強だよ。安田は勝ってないけど まあその東京1600−2000の最強も
ウォッカやブエナ、モーリスには遠く霞むので自称最強なんだけどね笑 あのまま香港カップ走って勝ってたら、アーモンドアイとリスグラシューの最強牝馬対決で色々と妄想で来たのに まあ、アーモンドなんかがディープを超えるのはおかしいもんな >>848
それこそ強さと関係ないだろ
凡走続きになるならそれは枯れたと評価するだけ まあなにはともあれ、有馬記念使ってくれて盛り上がったな
盛り上がらないと楽しくないからな まあ最強牝馬の座からは落ちてしまったが、この敗戦で繁殖入りしてから何かが変わる訳じゃないからな
陣営は有馬記念に挑戦したことを後悔して欲しくないな
やっぱ投票1位の馬が出ないと盛り上がらないよ もしかして2019年の年度代表馬はリクズラシューなんじゃ 府中だったら勝ってた、とかアーモンドアイのオタが息巻いてるのが悲しいなw
勝てても内枠貰って僅差な気がするけど
体調にしても国枝ルメール共に最高と吹いていたから言い訳にならない
池江が春天惨敗後のオルフェーヴルの宝塚で「何とか8割の出来に」と言ってたのと違う
現時点でアーモンドアイは史上最強とか怪物レベルの馬では無かっただけ、リスグラシューは怪物と思わせたけどな 東京でも中山でも阪神でも、リスグラが圧勝するだろ。
歴代の名馬でも相手になるのオルフェとか数えるぐらい。
ましてやハーツ得意の東京でアーモンドがリスグラに勝てるかよw アーモンドはちょっと負けたら終わり
新馬の負けすら持ち出す奴もいる
リスグラはちょっと勝ったら最強、負けまくってたのはノーカン
まあ競馬板ではこれが多数だから 新馬の負けは関係ないわ。何も無敗じゃないとダメじゃないし。
最高パフォーマンスでの話だろ。 >>397
ウィンブライトがインベタで恵まれた位しかない そもそも新馬で負けてる駄馬しかいないじゃんw
新馬なんかちょっと走っただけで勝てるのに
最強とかねーわ いや、もう確定しただろ
リスグラシューは最強牝馬論争へ
アーモンドはただの府中専用機が判明した 来年大阪杯か宝塚有馬勝たなければG 1を8勝しようと府中専用機だろうな リスグラシューが凄いというよりハーツクライが凄い。 いや、駄馬だろリスグラシューなんか。
アーモンドが駄馬に負けた駄馬なだけ オルフェーブルぐらいからもうずっと強い馬でてないな。 2019年はリスグラシューの方が強い
競走馬としてどちらが強いかと言えばアーモンドアイ アーモンドアイが香港回避して有馬に出て来てくれて本当にありがとうと言いたい
アーモンドアイがいない有馬をリスグラシューが圧勝してもアーモンドアイヲタが
絶対に強さを認めなかっただろうな >>898
国内だったら使うレベルの微熱。ウインブライトなら遠征していただろうが、アーモンドはドバイ後の体重減等消耗が激しかったようだから大事を取ったんだろうね。
国枝も自信があったのだろう。体調が悪くない事をアピールしまくった。
これで有馬出ずに年内休養となるとファンも会員も黙ってない。
今年のレース選択からも陣営特に勝己は距離が持たない事を分かっていたと思うが、国枝がマスコミ使って外堀埋めて使わざるを得ない状況を作った。
それでも絶対距離持たないと勝己が判断すれば回避だったろうが、勝己も秋天の強さを見て揺らいだのだろう。
おかげで我々は素晴らしい対決を見られた。
勝己的にはアーモンド惨敗は痛いけどサートゥル2着でカナロアの評価は何とか現状維持?リスグラぶっちぎりでハーツの評価上げで、勝己としても及第点の有馬だったと思う。 >>886
2kg重いディアドラでも府中でリスグラも差せる現実 >>898
アーモンド、出なきゃ良かったのにねw
リスグラシュー陣営としては、これ以上ない結果になった スワーヴも12着
馬なんてコンディション一つ
熱発で香港回避したんだぜ
人間が体調良いって勝手に判断しても馬自身の内部にダルさが残っていればそりゃガス欠もする
アーモンドアイに限らずいつもいつもたった1戦で何かを決定するお前らの馬鹿さ加減 >>901
リスグラは右回りの直線が短い競馬場は得意だったけど左回りの直線が長い競馬場はそれほどでもなかったのかもな >>902
ダービーに加え、根幹距離のG1があるから仕方ない
問題はアンフェアなコースと馬場 府中でも確か連対率6割超えてたと思うしそこまで苦にするかなあ
覚醒した今ならジャスタウェイみたいに突き抜けそうだけど >>904
2週間以上も前。
そもそも通常熱発って体温が1度以上上がる場合だが、0.5度未満で熱発扱いせず普通に出走する馬もたくさんいるレベル。 >>907
同意
いまのリスグラシューをドバイ持っていったら、ぶっちぎるに違いない >>907
これ
元々、リスグラは府中で極端に悪い訳ではない
府中だろうが中山だろうが強かったダスカのように、
リスグラシューも普通に府中でも強いじゃないかな リスグラシューには来年の凱旋門走って欲しかったなー
でも引退有馬を圧勝した時のオルフェでも勝てないからなあ
このまま引退するのがリスグラシューにとって一番いい形なのかもね >>904
来年宝塚と有馬出てきた勝ったら認めたるわ
どうせ逃亡するんだろw 去年の府中牝馬見てたら、ディアドラの恐ろしさに改めて気づくよ。2キロ重いのに差し切りやがった。ディアドラはマジでもったいないわ。 一発逆転あるなら凱旋門勝つ位
ただ有馬のハイペースでバテてる様じゃロンシャンは無理 距離が無理なんだろう。府中の2,000が限界だ。カナロアの血が強く出始めたんどろうな。 今のリスグラならあんな後方から競馬しないからディアドラに勝ってたかもな
まあ実際香港で勝ってるんだけどさ。まあ切れ味だけならディアドラの方が上だわな だがディアドラはあの脚質である以上向いているレースがかなり厳選されてしまうんだよね とにかくリスグラシュー陣営としては、アーモンド出てきてありがとうwとしか言いようがないよね リスグラシューなんて22戦7勝のラキ珍じゃん
馬には関係ないけど矢作の品の無さも虫酸が走る 超高速馬場だとわからないけどそうじゃないならリスグラは崩れないと思う フィエールマン48に負けた事の方がショック
これで凱旋門好走する説は完全に消えた >>914
それ見てヤバいと思ったノーザンが秋天とエリ女回避してるくれるようにオーナーに頼んだんだろうなw
ルメール取り上げてねw
昨年キャロット春がカスだったからなんとしても秋は勝たせないといけなかったから忖度したんだよw >>918
リスグラ基地「アーモンドアイ基地は府中なら勝てるとかたられば言うな」
ディアドラ「お前がな」 逆にダノンプレミアムとウインブライトはリスグラに取っては超えられなかった壁になったな
負けたまま逃げるように引退したから ウインブライトは近走G1勝ってるからともかく
ダノプなんていつまで持ち上げてるんだ
何の不利もない秋天でアーモンドアイにぶっちぎられてユーキャンスマイルらと団子争いしてるのが現在のダノプ とフルボッコにされた負け犬リスグラ基地の涙混じりの言い訳でした
リスグラがフルボッコにされて勝てなかったことには「変わらない」 ウインブライトがこの先無双すればともかく、そうでなければ何も言われん
ここ3走のパフォーマンスが圧巻過ぎて2頭ともアーモンドアイにとってのニシノウララ状態 つよい馬がいないな最近
オルフェーブルあたりからずっといない 結局はリスグラがたいしたことないからリスグラを倒した馬の評価も上がらない アーモンドアイのJCかリスグラシューの有馬記念
どちらがインパクトあって後世語り継がれるか
というとリスグラシュー有馬記念だろうね。 余裕で人気のあるアーモンドアイのJCのが語り継がれる
リスグラの有馬とかシンクリの有馬みたいなもので5ちゃんで話題になる程度で
競馬メディアですら数年後は無視だろうね あのジャパンカップは7着の地方馬までがレコードで走るチートトランポリン馬場として語り継がれるのも間違いないな いい加減アーモンド基地はリスグラに敗北を認めろよ笑
直接対決で10馬身差の敗北笑
例え東京2000mの勝負でも、リスグラがアモアイに10馬身差もつけられるわけもなく
むしろ、リスグラが勝っていた可能性が高い
もうアーモンドアイはマイル路線に活路を見出すしかないのだよ笑 訂正
リスグラがアモアイに10馬身差もつけられるわけもなく
↓
アモアイがリスグラに10馬身差もつけられるわけもなく アーモンドが勝ってきたレースって、相手関係・コース・ペース・ローテ等々、かなり楽なレースばかりだろ
そんなことして馬柱綺麗にして
だから有馬記念みたいな一線級の相手と戦うとボロ負けすんだよ 中山2500ではこの結果だが、
東京2000ではアーモンドのが強いだろう
競馬なんてそんなもんだ 指数的には歴代最高らしい
ディープ オルフェは最後馬なりだから比較は難しけどね。 >>942
特定条件の1レースの結果だけで判断するのはどうなのかなと。天皇賞で10馬身差をつけられるかはやってないから永遠に分からないわけで。つけられないというのは所詮貴方の妄想にすぎない >>944
確かにアモアイは自分がほぼ確実に勝てるであろうレースを厳選して勝っていただけだからなー
そういう馬は、ああいう負け方をしてしまうと今までの戦績のメッキが剥がれて一気に叩かれるん運命なんだよ笑
しかも馬柱の綺麗さではダスカに完全敗北だしな笑
ダスカのときは、ウォッカやディープスカイ、ダメジャーなどの強豪と戦ってきたこれ
アモアイはそれらの相手より数枚落ちる相手に戦ってきてこれ笑
アモアイなんかより、今年の3歳組の成長の方が楽しみだわ笑 強かったもんな
直線で突き抜けたという表現がぴったり >>947
あのね、結局妄想に落ち着くんだよ。
アモアイが東京2000mならリスグラに勝ってたガー!と喚く声が多かったが
それも結局検証しようのない妄想じゃないか笑
しかし、人は印象に強く心を動かれるわけで、宝塚から有馬までの完勝圧勝劇を見たら
このままどこまでも勝ち続けられそうだとIFストーリーの妄想が捗るわけ笑
対するアーモンドは、負け方の中でも最悪の部類だから今後も勝てないかも…と負の印象が芽生えてしまった 宝塚で対戦したらリスグラが勝つとは思う
アーモンドはやはり東京でこそという印象が付いちゃったな まあ、仮に凱旋門に行って通用するならどちらかと言われればやはりリスグラと言わざるを得ないな
この状況では >>1
オッズはどんだけ金が入ってるかの差なだけで馬の能力にはなんの関係もないんだよ低能 日本最強馬はリスグラシューって公式に認定されたのか リスグラシューが勝って泣きそうになってた厩務員は嬉しいだろうな >>961
あの人、トウカイテイオーも担当してたっけ? >>945
この2頭適性が正反対だからな
舞台変われば結果も変わると思う
ただ敗者にツバを吐くのが好きな競馬板民にはそれを受け入れる度量はないだろう >>946
リスも馬なりで余力たっぷりだったように見えたが 宝塚記念の内容を観て調教師が
「次はブリーダーズカップターフかコックスプレート」って決めるぐらいの
勝ち方だったからな
そこで大偉業を達成する結果を出して
いざ、有馬記念グランプリに
アーモンドアイが出走するとわかった瞬間
「ありがとうございます。」←とんでもない秘めた自信
その答えが これよ 調教師がコックスプレート行くのは相手関係と賞金が理由ってハッキリ言ってるのに軽い所行ったローテを褒め称えるんだな 現役最強候補2頭が年度代表馬の座をかけ挑んだ最初で最後のレース
例えるならワールドカップのファイナルみたいな雌雄を決する大勝負
今年の有馬はその1戦で全ての評価が決まってしまう恐ろしいレースだったんだよ 少なくともアーモンドアイはリスグラにはかなわなかったという事実だけが残った
来年アーモンドアイが有馬勝ったとしてもリスグラがいなかったからと言われるだろう まあこの一戦だけで優越つけるのも可哀そうな話だけどな
普通に走ったらアーモンドアイはこんなもんじゃないってことはアンチだってわかってるはず
ジェンティルドンナ、ウオッカ、ブエナビスタだって着外はある >>972
いや、府中以外だとわからんぞ
来年得意の府中に引きこもるか中距離馬だと言うなら大阪杯宝塚有馬に出て来て勝つかで評価は決まるだろうな 単純すぎるよね、たまたま有馬当たった奴等が盛り上がってるだけでしょ 来年宝塚と有馬出てきて勝てば当然アーモンドアイの方を評価するよ
でも逃亡するんだろw アーモンドアイは超高速馬場専用機ということで
信者がシンザン記念を持ち出してたが2着ツヅミモン(笑) まあリスグラも馬場が渋ったら弱いただの牝馬だけどね 有馬勝って最強牝馬論争を終わらせて、来年GT8勝以上して最強馬論争を終わらせてると
豪語した結果有馬記念で9着ガス欠惨敗w
最強牝馬論争で名前が上がる馬がガス欠で惨敗なんてしたことないんだが
勝てるレースだけを厳選してたんだから有馬も勝てると思ったんじゃないのかw? >>979
稍重のコックスプレート快勝してるよ
アモアイは古馬になってから良馬場ばかりだからね
稍重や重馬場だったら好スタートの安田記念でも13着で落ち着く馬さ >>979
高速馬場でも不良馬場でもディアドラに完敗したイメージが強いがどっちもそこまで弱くもない もう一戦やったら今度はリスグラシューにマーク付くだろうし、逆の結果になる事はありえると思う >>980
あんた昼間から他の板でもアーモンドアイ下げのレスキチガイみたいに繰り返してるのさ。ちょっと異常だよ チート府中ドスローヨーイドンならリスグラシューが負けるかもしれない
でもあんな何も出来ずに馬群に沈む事は絶対ないだろう 乗り方さえ間違わなきゃ今なら府中でもクソ強いだろ
そもそもこの馬は善戦馬時代は府中の方が良かったわけだし >>493
ってか軽い馬場で緩いペースだと着差が付き辛い
そういう意味ではアーモンドアイはそういう緩い中では極端に強い方
しかしパワー馬場でタイトなペースだと、弱点が極端な結果(着差)で出やすい
馬脚を現すともいうが
リスグラシューよりアーモンドは前者のパターンでは強いだろうが
着差が5馬身は付かないだろう
しかし後者だと10馬身ぐらい余裕で付いちまうってことな。
同時にもっと極端に出たのがフィエールマンの凱旋門賞 来年でかいツラして東京出てくるんだろうな
早く引退しろよ 一戦だけで、ここまで叩かれることも珍しいな(笑)
まあそれだけ評価が高かった証でもある >>996
今年の香港でリスグラシューのはるか後方にいた馬? 種無しざまあああああああああああああああああ!
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