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449コメント163KB
やっぱりテイエムオペラオーはすごかった
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 18:51:02.28ID:rpxSUiBe0
重しみたいな下手クソが乗ってても、罰ゲームみたいなローテーションでも、周りに囲まれて妨害を受けても
自分で進路を探すように突き抜けてきた
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 18:54:35.59ID:OhGh2rGP0
アーモンドアイのような偽物と違って本当に強い
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 18:57:14.40ID:t16ZT0rM0
オペ最強がまた証明されてしまった
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 18:57:27.46ID:8hfSMrgJ0
テイエムは来ないのか
テイエムは来ないのか
テイエムきた テイエムきた テイエムきた

あの直線は本当に興奮したよな
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 19:01:44.25ID:ssi6Q3PJ0
繁殖後、社台グループからの総スカンくらって
ロクな繁殖に恵まれなかった事が悔やまれる
オペ産駒が走るとやつらのビジネスの根幹が覆される事になるからな
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 19:03:51.51ID:rpxSUiBe0
あれはオーナーが社台とケンカして個人所有にしたのが大失敗
シンジゲートを組まなかったので、その他の中牧場からもまったく相手にされなかった
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 19:06:15.32ID:Z5VNzVJS0
オペラオーはタックルされて不利受けてもそこから普通に挽回するからな
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 19:08:31.32ID:JwrxMG2K0
2000年の有馬ってGT馬何頭出走してたんだ?
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 19:34:27.56ID:hh0XPVXR0
キタサンやアーモンドアイみたいな馬が出てくたびに年間無敗だったオペの凄さが再評価される
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 19:35:27.73ID:6p26lPFM0
仕掛けが致命的にド下手くそな和田で勝ち続けた時点でヤバさがわかるやろ
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 19:43:31.78ID:WYmbYmNQ0
アカン、また再評価されてまう
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 19:48:50.48ID:fzGahcgU0
02/20 京都記念    芝2200良  1着(1)
03/19 阪神大賞典   芝3000稍重 1着(1人)
04/30 天皇賞春    芝3200良  1着(1人)
06/25 宝塚記念    芝2200良  1着(1人)
10/08 京都大賞典   芝2400良  1着(1人)
10/29 天皇賞秋    芝2000重  1着(1人)
11/26 ジャパンカップ 芝2400良  1着(1人)
12/24 有馬記念    芝2500良  1着(1人)


やっぱりすげーわ
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 20:21:09.20ID:02R49LA80
>>14
4歳、5歳と古馬王道G1を2周したからね
4歳で無双、5歳は次世代の挑戦を受け真っ向勝負していた
アンカツさんがオペラオーの強さは後になればなるほどわかるはずと言っていたが納得
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 20:58:07.72ID:zbpNgPZr0
三冠馬は7頭いる
古馬王道完全制覇はオペラオーただ一頭、しかも無敗
秋三冠すらオペ以外はロブロイのみ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 22:18:46.33ID:gbdoQEBI0
>>20
仮に相手が弱かったと仮定しても、いきなりタックルくらって、その後10頭で囲まれた状態から勝てる馬なんか今は見当たらない
今の虚弱馬はタックル一発でハイ終了
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 22:22:59.27ID:8PJBhXsB0
>>14
キタサンだって5歳の時は皆勤したぞ
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 22:26:26.60ID:yHVZMC+l0
PAT会員に送られてきた有馬記念特集のDVDの中で和田が、
ラストの直線は上手い具合に前が切れてくれたし単に真っ直ぐに走ってただけ、
とか余計な事言っちゃってて、オペ2000年有馬ネタは終息していったんだよね
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 22:28:34.35ID:2L8X9ePy0
>>28
5歳時はそのタックルマークの反動で馬群を嫌って更にズブくなってしまった
ノーザン系列の馬のように楽に走れていたら5歳の秋まで持ってただろうな
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 22:31:44.27ID:wACoYOpi0
まったくそのとおりだ
今の馬とかウンコだと思うよ
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 22:32:31.03ID:yHVZMC+l0
>>31
実際には、タックルされたんではなく、
せっかく好スタートを切ったのにいつも通りのドトウを前に見ながらの競馬をしようと、
わざわざドトウが先に行くのを待ってる間にそのドトウに当たりそうになっただけだよね
よく見ればわかる事だし、それが発覚してオペ2000年有馬ネタは終息していったんだよね
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 22:33:29.15ID:5KMVzH2q0
あの包囲網をハナ差圧勝したオペはホンモノだよなぁ
アーモンドは偽りの強さだから、経験距離から100m伸びただけでガス欠起こしてたじゃん。しかも、これといった不利もないのにさ

アーモンドアイがニセモノだということをリスグラシューに力で教え込まれたよ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 22:39:00.01ID:mu0kN6YO0
しかも鞍上は和田だからな
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 22:45:27.20ID:b85ynb5f0
オペラオーは丈夫なのも良いね。
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 23:12:48.12ID:zOWC2vEd0
>>29
キセキやスワーヴがチャレンジしたけど、3戦とも勝ち負けってできないんだよな。
ゲームと違って余力残すために全力出してはいけない中で勝ち続けるのはほんとすごい。
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 23:19:46.68ID:2L8X9ePy0
>>33
アンチすぎるだろ、捏造ひでーな
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 23:22:11.52ID:6p26lPFM0
頭おかしい奴がいて草
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 23:36:21.80ID:yHVZMC+l0
>>40
いや、オペラオーは5連敗とか長期連敗を喫したり、
01京都大でステゴに先着されたのを込みで考えたら、
2回走ればその内1回は相手に先着を許すようなお馬さんだったわけだよね
さすがにアーモンドアイはまだそこまでは落ちていないと思うよ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/22(日) 23:40:51.39ID:rpxSUiBe0
>>33
有馬記念とか宝塚記念見たらわかる
和田が思いっきり手綱を引いて立ち上がってる
あんなことしたら、ディープインパクトやアーモンドアイでも負けてる
オルフェーヴルなら怒ってラチ沿いに暴走してる
和田というハンデを軽く見過ぎ
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 01:46:46.91ID:MfnLN+9k0
今の現役最強馬の不甲斐なさ見ると比較するのも失礼やな
ゆとりローテに守られてる印象しかない
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 02:24:50.17ID:Tuqbqme30
オペはマンカフェより弱いし
アーモンドアイもリスグラより弱い
リスグラもキタサンブラックより弱い
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 02:29:22.62ID:LTB775eq0
和田ギブス装着して勝てるんだから強いわ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 02:46:22.29ID:qFyOJAiFO
>>26
同じことやれる馬がまた出てくるまで、この偉業はもっと評価されていいね
調子が悪くてもどんな馬場でもどんな不利受けても、必ず直線だけで全馬を抜き去るんだからなあ
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 03:24:19.20ID:yT3rHqz70
和田とかいうゴミを乗せてあれは凄い
和田なんか乗せてりゃどんな名馬も負けるわ
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 03:36:08.08ID:k225J8tW0
20歳そこらの日本人騎手だぞ
外人はいないとはいえ今より中堅ベテランが強い中で一人放り込まれた和田さんを思うと2馬身どころじゃ足りない
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 04:19:46.63ID:7p9aF47r0
こんなもん凄い意外の回答がない
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 04:24:03.70ID:80jICquQ0
>>43
これ理解出来ないやつ多すぎだよな
年たった4戦でいいなら4勝した馬けっこういたろ
レース数が多い事の偉大さをいい加減理解して欲しいわ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 07:14:24.05ID:o4e6gpiw0
オペは一流馬がおしなべて持つ底力に欠けていた。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

調子、距離、コース、鞍上ともベストと言えた菊花賞も有馬記念も完全に力負けだったところを見てもこれは明らか。

個人的には好きな馬だったので、もっと大きなところを獲らせてやりたかったなぁ。56.5キロでのぞんだ目黒記念が完勝だっただけに、余計にそういう気持ちが強くなるよね。
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 07:41:47.88ID:OZm6weg30
シンプルに馬がつおい
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 07:50:54.79ID:niYY13Z40
当時の和田と今のレーンじゃ間違いなく5馬身は違っていたからな。

どんな最強馬なんだよ。(笑)
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 07:56:16.38ID:OwwdX6AY0
和田はいったい何を学んだのか?
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 08:00:00.43ID:EkYB6XIt0
オペ下げ必死厨が湧いているが、この必死さがオペの強さを再認識させるw
ピーク時過ぎればいつまでも勝ち続ける馬なんていない
それでもオペは連対し続けたていたんだぜ
若手の挑戦を受けて最後まで故障することなく頑張った
対戦相手側も強いオペに勝てたことを喜んでいたじゃないかw
勝った対戦相手の方がオペの強さをよおく分かっているよ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 08:10:14.09ID:OJwd6m2K0
あの包囲された有馬は周りからぶつけられ挟まれまくってた。審議のランプすら点いてないし。
周りの騎手も採決も全てが敵だったのに、最後抜け出したあの有馬のレース内容が全く評価されないのが不思議。
0066いそがわ
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2019/12/23(月) 08:11:37.01ID:LfG1N52f0
いや、評価されまくってるだろw
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 08:41:41.04ID:/a7/fJTr0
うん評価されまくっている
The Legendであの有馬を取り上げてもらった時、大丈夫か?JRAと思ったくらいヤッター感がハンパなかったね
だいぶ時が経ったから、今なら無礼講とばかりにオペの真価をわかっている派がアレを出したのかねえ
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 08:52:59.14ID:/a7/fJTr0
凱旋門から逃げたというより馬主が田舎モンで凱旋門に関心がなかったのが大きいよ
しかも思いつきで行かれるようなものじゃないしさ
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 08:54:36.92ID:5f7slW3S0
年々評価が上がり続けてる馬
使い分け全盛のこの時代にあのローテを回れる馬すらいなくなった
そして屋根の腕
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 08:57:46.58ID:dO3ZZqU50
今のまだマシになった和田じゃないからな
アンちゃん同然の時
今で言うと荻野極を乗せてG1を7勝するようなもん
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 09:09:23.21ID:5K33kxbm0
有馬でぶつけたから鼻出血してたみたいだし、翌年右回りで反応悪くなったのそのせいなんかな
もっと良い騎手乗ってればもっと勝ってたんだろうな
後、欧州行ってほしかったわ
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 09:29:42.40ID:TgG2iuyk0
社台に本物なんて一匹もおらんな
全てが作られた胡散臭い偽物
本物は非社台からしか出ない
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 09:50:11.59ID:O3AqqcDk0
1番人気で有馬連覇したシンボリルドルフもやっぱりすごかった
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 09:53:27.36ID:CTrM1QU60
地方の引退老騎手がブログで呆れるほどだもんな当時の和田
なんて人だったか忘れたけど
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 10:05:40.72ID:Z23rZXUf0
伊藤雄二調教師は褒めてたけどな
和田はオペに乗ってる時が一番上手い、一方で渡辺や安田は工夫が何も無いと
オペに外人騎手が妄想なら当然トプロやドトウにも外人騎手になるんだし、むしろ連勝中の何処かで乗り方がハマったこいつらに足元すくわれる可能性の方が高いと思うがなあ
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 10:10:46.23ID:Z9O7GLws0
実際、的場とか河内が乗ってなかったっけ。
オペはずっと和田だったけど。
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 10:19:18.27ID:GQ8yFaM/0
ナベは和田と同じで工夫のない正攻法の競馬しかしないから与しやすいけど、ヤスヤスは何仕掛けてくるかわからんから嫌な相手だぞ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 10:23:36.07ID:7DD7bxXV0
主要4場で良でも重でも条件問わず勝っていってるからすごいね
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 10:33:10.41ID:fvVZ+CG80
>>74
そこが竹園さんは阿呆で見る目無いんだよ
タキオンよりデジタルの方が本物なのに社台の圧力がプラスされているだけの虚弱タキオンを重視するとは、やはり田舎モンだわ
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 10:39:40.29ID:j+Wqmvlm0
当時は凱旋門なんてスペシャルウィークもグラスワンダーも行こうとしなかったし、今の感覚で考えるのはナンセンス
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 10:57:45.61ID:TgG2iuyk0
繊細なサラブレッドにとって包囲されるということがどれだけ苦しいか
包囲されないということがどれだけ楽か

社台の糞雑魚どもには一生分からんだろ
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 11:09:06.75ID:Zy/AmJQ00
種牡馬としてはダメ判定受けたけど
それもこれも府中を始めとした高速馬場が悪いだけで
芯があって力の居る馬場作りへJRAがシフトしてたら成功とは言えなくても血が残ってたかもしれん
そうすれば凱旋門で48馬身差とか言う屈辱でなくブイブイ言わせてた可能性もな
ドトウだって重い芝適性高かったと思うもん
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 11:21:23.95ID:xweuV2I40
オペ包囲網はネット普及前だからできたこと
マツリダ潰しはSNS普及前だからできたこと

今あんな露骨なことやったらたちまちSNSで広まってヘイトの集中砲火を浴びるからね
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 11:25:38.02ID:vPR6b3ol0
オペラオーの年8は今の環境だと年6戦相当だろうけど全部勝ったのは他の馬に出来るものじゃないな
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 11:37:34.64ID:Zy/AmJQ00
オペとドトウの二頭で
1年半くらい主要レースのワンツー決めたから古馬王道で他にGI馬がでないし
下からの突き上げが2年後とかだし
よくよく考えると世紀の一戦の一つ、グラワンとスペの際どい一戦も
和田じゃなかったら勝ってたし2・3着とか話題にすらなってなかったかもな
そう考えると3冠とあとGIを9勝か10勝してた計算が成り立つからな
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 11:47:48.98ID:3UhugFt+0
どちらにしたってまず2年間も同じ王道コースを走って怪我無しでワンツー決めていたオペとドトウの凄さ
どれだけ2頭が凄かったかというのはオペ・ドトウ引退後、トップハンデで重賞勝ちしたトプロが示している
トプロはあれだけ爺さんになっても若い奴に引けを取らなかったカッコイイ菊花賞馬
阪神大賞典のレコードも未だ破られず
社台の僻み対象にされたおかげで軽視されたもんだわ、この世代は
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 12:13:03.48ID:niOMU4L50
リスグラシューに最初からレーンが乗っていれば

とか言ってる人もいるが


騎手が和田でグランドスラムを達成した
テイエムオペラオーさんは化け物だと言っているのと同じ事
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 12:21:12.10ID:dO3ZZqU50
今の騎手でいうと

オペ 荻野極
ドトウ 西田
トプロ 原田和真
ラスカルスズカ ルメール

まぁこんな感じだったろ
いかに異常だったかやなw
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 12:31:45.75ID:QYijdVQM0
トプロもドトウも前哨戦断然一番人気で千切ってるから格好いい
普通につえー奴らの集まり
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 12:33:22.29ID:mncRCgY80
>>23
本当に止まったよな
ラキ珍馬グランドスラムなんてすぐ次が出るなんて言ってたのに
いつ動き出すんだろうな
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 12:46:02.62ID:+0tqoWfu0
オペもドトウも馬名で損してる
同じオペラでもメイセイオペラ並にかっこよくしてくれたら
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 12:48:31.27ID:ZBcC5jEH0
オペはゴールまでバテた事ないよな
さすがだと思う
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 12:51:24.51ID:E3v4RUlC0
世紀末覇王様だぞ
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 12:56:20.15ID:hdE6AB8I0
オペ好きだって言うと散々弱メン相手に勝ち続けて来ただけとか言われまくってるけど1年間王道ローテ皆勤でトップで走り続けた事実は変わらないよな 今の馬にその芸当が出来る馬がいるのかと
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 12:58:17.06ID:3UhugFt+0
オペが社台の馬だったら(ゾーっとするけどwwww)世紀末覇王という異名も大々的に宣伝されたんだろうなー
ゲームでも王様扱いでさ
まあ今の社台は見る影もないからザマアだけど代わりにノーザンが同じ罠
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 13:03:04.49ID:JuydE7Qc0
その頃と今では馬場も違うし相手レベルも違う
今はそれだけその馬場のスペシャリストじゃないと勝てないほど全体のレベルが上がってるということ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 13:04:27.04ID:pL98mK9L0
>>88
ネットの声が全てだと思ってんの?バカすぎ
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 13:27:21.12ID:J09ldqre0
>>85
いまだにそういう愚かな事を言うファンがよくいるけど調べてみたら数少ない質の良い繁殖でも オペは大体その繁殖の上位につけている
あれだけの実績馬なのに単に繁殖に恵まれていないだけの勿体ない種牡馬
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 13:27:48.88ID:13UujZpl0
そもそも年間GT5勝も他にいないよな?確か
無敗、古馬王道完全制覇はテイオーの中363と同じで絶対出てこないと思うわ

秋古馬王道二周もヤバい
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 14:32:59.37ID:3LmdL+Ge0
>>110
マスゴミ等々が誤用した【王道】に騙されたバカwwwwwwwww


【王道】 の意味

1.王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
2.苦労のないやり方。近道。

https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184
国語辞典オンライン
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 14:33:57.58ID:3LmdL+Ge0
>>26
マスゴミ等々が誤用した【王道】に騙されたバカwwwwwwwww


【王道】 の意味

1.王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
2.苦労のないやり方。近道。

https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184
国語辞典オンライン
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 14:34:18.22ID:3LmdL+Ge0
>>90
>>91
マスゴミ等々が誤用した【王道】に騙されたバカwwwwwwwww


【王道】 の意味

1.王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
2.苦労のないやり方。近道。

https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184
国語辞典オンライン
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 14:34:42.32ID:3LmdL+Ge0
>>101
>>14
マスゴミ等々が誤用した【王道】に騙されたバカwwwwwwwww


【王道】 の意味

1.王が武力などではなく、仁徳によって国を治めるやり方。
2.苦労のないやり方。近道。

https://kokugo.jitenon.jp/word/p5184
国語辞典オンライン
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 15:03:14.06ID:8VpeH+6+0
ディープスカイ!ディープスカイ!ウオッカ迫る!ウオッカ迫る!ウオッカ迫る!ウオッカ迫る!ぶっ差したーーーーーーー!ウオッカ勝ったーーーー!
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 15:58:38.42ID:EkYB6XIt0
>>74
4歳で国内無双し凱旋門出ることも考えたが、当時は日本で凱旋門の馬券が買えないと聞いて馬主は5歳続行を決めたんだよ
あまりに妨害受けたから4歳有馬で引退も少し考えたらしいが日本のオペファンと和田を伸ばすためにそうした
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 16:15:04.20ID:ZiXtCMGi0
オペは6歳も続行して欲しかった。レース数絞れば行けたんじゃないか?
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 16:47:59.37ID:Ew4JPgoi0
馬主か調教師のつてか何か知らんが放牧先も賀張のわけわからん育成場だったからな
今時の馬みたいにノーザンの施設でケアしてればもっと良い成績残せてただろうよ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 17:52:21.32ID:z0l2NWxg0
スペシャル、グラス、アグネスデジタル、ジャンポケ、マンハッタン、このクラスには
きっちり負けてるのがな
もちろん強かったとは思うが歴代最強とか言われると首を傾げたくなるわ
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 18:08:14.76ID:FUPi1eQv0
別にスペにもグラスにも勝ってるが。グラスなんか2000年はドトウにも勝てない始末
ポケカフェは4歳で合わせて1勝しか出来ず6歳トプロと良い勝負してるレベル
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 18:18:43.31ID:1QN3lmJc0
オペの5歳って春天勝ってるし、秋天やJC負けたって言っても
しっかり見せ場作っての2着だぜ?
クラシックから5歳の終わりにもなっても
常に一級線と戦い続けてたって事がすげえよ
あんだけ出走回数あんのによ

26戦走って引退レース5着で叩かれるなんてオペラオーくらいのもん
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 18:24:28.78ID:EkYB6XIt0
>>123
122は釣りだよ
構って欲しいんだろう
何を言ったところでオペラオーの強さは時が経つごとに再評価されていく
それが悔しいから分かっていても同じことを繰り返している
ま、グランドスラム出来るような器の馬の基地でないことは確か
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 18:26:42.71ID:g4ADRr7K0
オペの頃の馬場と今の馬場は全然違うから今の馬場でオペが走ったらかなり取りこぼしは発生するよ
当時の馬場は多少の不利があっても馬に力があれば挽回できたけど今の馬場だと勝つのはかなり難しい
そのオペの頃ですら引退年の有馬と前年の有馬では馬場が全然違うし高速化した引退レースで馬券圏外に消えてしまった
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 18:36:55.51ID:K7ThoIQs0
>>58
???「倍以上の年齢を誇る俺への賛辞かな?」
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 18:47:37.17ID:z+pmw4C40
あの伝説の実況まだ覚えてるわ
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 18:54:35.64ID:oUjjvWLQ0
T.M.Opera O



↑かっこいい
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 18:59:50.73ID:v9ZXpb8U0
生涯最高パフォーマンスが5歳のJC
負けたけど あれ見てジャンポケの方が強いなんて誰も思わんだろ
100回やれば80回は勝てた
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 19:06:18.13ID:8jV2ALI40
大した相手でもないのに勝ちっぷりがしょっぱい。あの程度の相手ならちぎって勝てよ
なんかジリジリいつも伸びる感じで迫力ねーし。ああ、体の丈夫さは素晴らしい
それだけは認めるわw
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 20:03:38.35ID:EkYB6XIt0
>>133
競馬は1レースだけではなく繰り返されることを理解していたから
1度骨折したことがあるから相手を抜きさえすればOKな走り方を心得ていた
必要以上に必死こいて走って故障したらそれこそ馬鹿だよw
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 20:25:35.38ID:w1T7UqfC0
どんな競馬場でも絶対最後伸びてくるからな
しかもいつも和田が鞍上でもたついてるのに
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 20:30:16.89ID:CmnuyTAG0
オペの和田って古馬になってからはそこまで下手な印象はないけど
実際どうだったんだろう
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 21:26:44.96ID:4EugmVfC0
>>138
オペは毎回1頭だけロケットスタート切ってるけど
和田はすぐに手綱を引いてさげてた
最後の有馬でもこれをやって調教師がまったく成長してないってぶち切れてた
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 21:33:03.47ID:mncRCgY80
和田上手いかどうかなんて映像見りゃすぐわかんだろうに
動画サイト普及以前の印章操作まだ引きずってる奴いんな
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 21:35:29.69ID:mJAE0p6o0
ナリタトップロードが6歳になっても若いシンボリクリスエスやジャングルポケットなどと互角に走って
「相手が弱い」というのが全くの嘘だということが証明されたね
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 21:37:40.50ID:6otcomTu0
>>142
互角どころかジャンポケ相手は59キロで2馬身突き放したからな。
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 21:41:28.09ID:5MRfPhFC0
馬名が「……オー」ってサクラっぽかったよな
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 21:43:31.61ID:6p/AQljc0
古馬GT6勝は強すぎ
しかも同年全制覇は今後抜かれることはないでしょ
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 21:46:48.64ID:mr2TToFb0
いまの馬はレースにも出てこないからな
勝ち負け以前の問題
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 22:05:28.99ID:Un1oPzm90
普通強い馬だと不思議と名前もカッコよく見えてくる
でもオペラオーてw
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 22:10:29.22ID:sdukK+8e0
乗ってたのがペーペーの和田だからな。スミヨンレベルが乗ってたら10馬身前にいるわwww
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 22:49:29.59ID:XMCFx7Oi0
昔のオペスレの騎手タラレバだと、ペリエが乗ってたら(れば)という表現がほとんどだったけど、
さすがに今だとスミヨンとか出てくんだね、時代が変わったもんだw

まあ結局、オペ産駒が走らなかったのがオペ基地にとってはダメージでかかったよね。
それがオペ基地が他馬基地のように産駒話に移行できなかったり、
成仏できずにここらの話をし続ける亡霊になってしまった原因でもあるし。
九州産レースでワンツースリー決めた時、ボビンのデビュー前、
カゼノコウテイが上がり3Fの記録を出した時、これぐらいの頃は良かったなあ。
0150しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/12/23(月) 22:57:50.72ID:RhHrLm0fO
オペとか宝塚でグラスが故障しなかったら10馬身は千切られていたし
スペの引退がなければローテが被って
年間無敗どころか未勝利に終わっていた
99有馬の内容と2000宝塚の
ジョービッグバンとの着差を見れば
断言できる
上の兄弟が全員死んで一生部屋住みで終わるところを
将軍になれた徳川吉宗みたいなもんだよ
噂では暴れん坊将軍のオープニングで松平健が乗る馬がオペだったらしい
グラスぺが引退しなけりゃマジで乗馬になってたw
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/23(月) 23:02:40.86ID:EkYB6XIt0
>>150
いつもおかしなヤツだが
かなり発狂してるわ、一段とwww
デブジジイ、早く寝ろよ
明日はデイ・サービスだろ?朝起きられねえぞw
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 01:21:53.73ID:Zv6y8ZTL0
まあスペぐらいだろ。普通の状態のエルコングラスに勝てるとも思えないし
ディープやオルフェみたいな強烈な瞬発力もないし。なんか化物感がないんだよ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 01:28:23.90ID:dHreHPfv0
グラスは宝塚以前に厩務員変わってデブって絶不調だったろ
スペシャルは、すでに京都大賞典で破られているし、オペラオーがステイヤーの死のローテーション選ばなければ有馬でも先着できていると思えない
ただオペラオーの適距離は2000でステイヤーでの敗北見ても天皇賞はスペシャルがいると厳しかった気がする
エルコンはヨーロッパ仕様になってたし天皇賞は出走できないので脅威にはならない
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 01:41:40.37ID:x1fAJ6et0
結局デブってる時点でその程度なんだよなぁ…
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 01:42:06.35ID:x1fAJ6et0
今の使い分け虚弱馬と同じ言い訳に過ぎない
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 01:50:34.70ID:B30PRw1C0
当時は学生でオペアンだったけど振り返るとすげえよな

京都長距離、阪神中距離、東京2戦、くれの中山と主要競馬場で全て勝つんだもんな
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 02:37:36.48ID:RN2wI0Lx0
>>142
6歳の衰えたトップロードに2馬身突き放される4歳ジャンポケw
0160しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/12/24(火) 02:49:28.66ID:pARWphMTO
オペラオーは生涯通して強い馬を倒したことがない
G1を複数個勝つ馬には必ず完敗する
そして弱い相手にはしっかり勝つ
だから名勝負といえるレースがない
オベドトウとプロラスカルらの作った退屈な時代
皆の競馬熱は完全に醒めてしまった
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 02:56:28.63ID:NqREYIFy0
>>154
>ディープやオルフェみたいな強烈な瞬発力もないし。なんか化物感がないんだよ

おいおい
皐月賞や囲まれた有馬記念
負けた時の宝塚記念みてから瞬発力云々言ってくれ。
あれを瞬発力、鬼脚と言わずなんという。
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 04:33:10.44ID:6Zx8DzZA0
瞬発力を勘違いしてるな ディープやオルフェはどっちか言うと まだスピード上がりきってないときに まくってトップスピードに早めに乗せる馬
オペラー見たいに道中どうしようも無い位置から一瞬で前に取り付いた訳じゃない
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 04:46:31.28ID:DKXymFUF0
よくよく考えてみたら本当に良い時代だった
オペラ産駒、貧乏馬主が勝ちまくっているんだからね
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 04:49:40.60ID:l9PrU8Kc0
>>160
頭の悪いレスだなあw
そういうの逆の屁理屈というのw
オペが全部G1を獲ってしまうから他の強い馬が獲れなかったの
オペにG1獲られた馬達はオペ抜きの他のレースでは勝っているの
あとG1複数獲っでいたスペグラにも勝っているからね、奴らが言い訳してカウントさせようとしないけどさwww

お前の好きなメジロブライト君はそこそこ強かったが名ステイヤーにも高速ステイヤーにも成りきれないというよくわからん馬だったよな
お気に入りが勝ちきれないんじゃ競馬熱は冷めるだろw
気に入らん馬に無双されて憎んでいるのがミエミエの醜いレスは見苦しい
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 05:09:12.52ID:45j6dxfX0
こんな歴史的名馬をラキ珍扱いしていた糞板があるってマジ?
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 06:05:20.99ID:l9PrU8Kc0
98基地ゲーム脳のオペ下げ厨ネット工作?
とにかくオペを認められないようにしようと必死で活動していたからな
残念ながら無駄な努力でした〜www
平成の最強馬にもちゃーんと選ばれました〜
実力主義を何より恐れるゲーム脳のネット工作は見事粉砕されました〜
今の時代だからこそますますわかるオペの偉大さ
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 07:38:25.21ID:fBJekxZH0
あのCM来るまで公営ギャンブルで包囲なんてあるわけないとまで言ってたからなあ
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:21:54.54ID:sIxC8Uqz0
オペ世代は弱すぎたからな
他世代のトップクラスにオペは歯が立たなかったしな
実績よりかなり弱いと言われる評価もうなずける
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:26:15.60ID:FlB5elcU0
社台勢力が弱まって来た頃にThe REGENDで解禁したという感じだね
JRAの中にも真当な考えを持った人達がいるという事が分かっただけでありがたいとCM解禁で思った
あれを見たキタサンファンの若い奴にオペの事を色々聞かれたよw
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:43:06.56ID:FlB5elcU0
>>169
捏造するなよw
オペアンチはコレだから頭が悪いと言われるんだよ
事実の検証をした上での論理性が著しく欠けているワンパターン口撃
何度も解説してやったがもう面倒臭い
正当に再評価されてきた今はある意味余裕だ
でもディープのお薬厨みたいに皆が呆れるようなみっともなさを自覚できないでいるからミジメだよな
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 09:03:25.04ID:6Zx8DzZA0
さあ 夢を見よう
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 09:12:10.28ID:yYmckp960
99有馬はグラスぺのが力三枚は上だったけどな
武も的場も他は眼中なかったろ
道中歴史に残るドスローを最後方で三角から大外ブン回しで捲られて負けてんだから
オペの鼻差圧勝なんかより遥かに差があるわな
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 09:15:52.27ID:6Zx8DzZA0
あのう 残念ながら オペラオーのファンて そんなに他馬を意識してないし あまり話題にもしないんだよね
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 09:17:29.65ID:DKXymFUF0
>>173
決して人気がある馬でもなかったよ、またテイエムつまんねーなの方が多かったんじゃね
雑誌とかね、そんなもんは所詮評価よりもやっぱり売れれば良いんだよねw
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 09:19:45.77ID:FlB5elcU0
20年も前の馬がTOP10に入るのは誇らしい事だよ
20年も前なんだぞ
オグリ、オペ、テイオーはそういう名馬
ディープを中心に三冠馬、最近活躍した馬、悲劇の馬(これには疑問符だが)、初めてダービー勝った牝馬
この中に入れないお前の贔屓馬御愁傷様
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 09:22:47.63ID:6Zx8DzZA0
実際 オペラオーは最初はアンチのが多かった そんな勝てる訳ないよってのがほとんどのファン
でもね そんな中 負けねええんだよ レースは危ない感じなのに 負けねええんだよ
そこで別れたね おらはオペラオーごめん あんたは偉大だよ そう思ってからはもうとりこになっね
意地張ってあのままアンチだったら おらは未だみっともなく スペだのグラだの言わなきゃならない くだらない人生だっただろな
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 09:28:33.12ID:iJF0OCRD0
スピードないから
21世紀の高速馬場に対応できなくて最後負け続け産駒が爆死したあのお馬さんか
エルグラスペは産駒が何頭もG1勝ってるのにオペときたら
エルグラスペは孫の話題をしてるのにオペ基地が混ざると気を使って話しなきゃならないからな
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 09:35:19.12ID:FlB5elcU0
詰まるとまたお決まりの産駒話、プッw
オペがまともな繁殖環境に置かれなかった事くらい競馬ファンなら皆知っている
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 09:46:13.23ID:DKXymFUF0
オペはステイヤーだし
G1馬だろうが産駒出せない馬はたくさんいるし
全く気を使うわなw
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 09:48:17.60ID:r+vaa0t80
牡馬三冠ももちろん偉大な成績だけど、今後も出続ける
単年グランドスラムは今後二度と出ないレベル
オペは凄いよ
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 09:53:14.23ID:6GpBIjXL0
やめなよ男子ー産駒の話出すのはー
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:01:46.78ID:hWlTMtKu0
>>1
屈腱炎のアグネスタキオンに大敗したジャングルポケットマンハッタンカフェに大敗したテイエムオペラオーがすごいわけないだろ
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:03:28.92ID:FlB5elcU0
>>182
全然効いていないよ
でもそう思わないとやっていけないんだよな、アンチは
いつもオペスレに貼り付いて必死なんだけど恥ずかしくない?
他でも言っていた人がいるけどオペファンて他の馬に興味無いんだよ
お前の贔屓馬で楽しく話すスレ作ればイイじゃん
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:08:07.73ID:JXwf9KSV0
>>186
そいつ、いつもの常連だよな
寂しいんだよ
ファンの少ない馬で馬主がすげえ嫌われていて同じ年度の馬基地からも嫌われまくりの例の奴
キモチワリイ
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:09:14.95ID:WnFhSA5Z0
>>18
改めて見るとやっぱすげーな
東京中山京都阪神、重、稍重、良とどのコースでもどんな芝のコンディションでも重り乗せて主要レース勝ち続けるとかカッコ良すぎるわ
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:13:47.08ID:JXwf9KSV0
>>185
わかっちゃいるけどさ
この論理って本当に馬鹿だよな
結局最後は今いる馬が一番頂点にいて強いということに決まるわけ
トーナメントだとでも思っているのかよ、競馬を
ゲームでもやってろよ、引きこもり君
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:42:45.97ID:DKXymFUF0
>>185
世代交代というのが真っ当だよ
それとG I8勝目のプレッシャーは痛いくらい
1年早く出てくれれば敵ではないと思う
オートが向いていると思うよw
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:19:25.41ID:mHsIkoj/0
当時全盛期の武豊が乗ってたら
4歳三冠+JCor有馬、5歳グランドスラム、6歳凱旋門賞制覇とか夢じゃなかった気がする
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:53:56.41ID:FlB5elcU0
3歳時の和田はお話にならんくらい酷かったからなー
最初にオペに乗った時、振り落とされたとかw
何だよ、このアンちゃんは
てなもんだったか?
欧州血統のオペだから個人的にはペリエを希望
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 12:31:29.15ID:JXwf9KSV0
>>195
オグリやテイオーはドラマがあった
オペラオーは金字塔を建てた
内容は違うが歴史に残る馬
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 12:35:20.42ID:PI/eFdk0O
武豊が自分が乗ったことがない名馬で乗りたかった馬1位
武豊があのエルコンやグラスよりも乗りたかったと願ったのがテイエムオペラオー
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 12:39:31.65ID:PI/eFdk0O
>>161
俺はあの皐月賞がオペラオーのベストレースだと思います
スタートから申し訳無さそうに他馬に迷惑かけないようずーっと一番外回って4角から直線向いた時は10番手以下
そこから前の馬まとめて撫で斬りしたあの末脚はまるで凱旋門ダンシングブレーヴのようだった
そりゃあのレース見た野平祐二も俺が調教師ならイギリスダービー狙うと言うわけだ
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 12:41:41.59ID:J2csZSpu0
オペラオーが秀でてるのは心肺能力だよね
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 12:54:26.99ID:XklQZCwI0
>>199
オペラオーは当時最新の技術で徹底的に調べ上げたからね。心臓に関しては
オペ以降で並ぶものはないと思う。ディープとオルフェの話でもオペの心臓は強かった
ディープはエコカーで心臓に負荷をかけないんだと思うとか言ってたからね

オペラオー自体はソラを使ったり、ズブかったりと弱点が多いのが勿体無かった
ビワハヤヒデ見たいな競馬ができたらその能力をフルに発揮できただろうな
気性も馬の能力だから仕方ない
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 13:21:39.08ID:4JYu/XWF0
>>201

それは嘘。
アーネストリーがまだG1勝ってない頃あたりに、
アーネストリーの心肺機能を測定したらオペより上の数値が出て、
調教師がこの馬はG1勝てるかもって喜んでた話が実際の記事になってたりしたし。
これは当時の競馬板でも話題になったネタ。
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 13:22:47.09ID:jZiejxW90
トップロードやドトウ、ラスカルは不運だった
あの当時は天気にもだいぶ影響されたからその中で勝ち続けたのもすごかったよ
勝ち続けると周りが全部敵なんて今じゃありえん
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 13:28:54.79ID:4JYu/XWF0
>>198

おしい感はあるけど、微妙に違う。
野平さんが自身の連載の口笛を吹きながらの中でオペをたとえたのは、
ダンシングブレーヴではなくミルリーフね。
時期も、皐月賞直後にではなく、00春天の後。
オペが皐月賞勝った後に野平さんと大川さんが対談したんだけど、
野平さんはまだその頃はアドマイヤベガやナリタトップロード推しだったし、
実際の99ダービーの予想ではナリタトップロード本命。
大川さんはなぜかマイネルプラチナムを推してたw
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 14:03:31.61ID:mHsIkoj/0
そう言えばナリタトップロードは何故頑なに宝塚に出なかったんだろう
暮れの有馬よりはまだ可能性あったろうに
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 14:12:29.66ID:4JYu/XWF0
>>206
昔、テイエムオペラオーに挑んだ男達っていう連載があったんだけど、
その中で調教師が、
トップロードは飛びが大きい馬で道悪では本領を発揮できない、
宝塚記念は梅雨の時期で馬場が悪化する可能性があって予定には組んでなかった、
こんな感じの事を言ってたかな。
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 15:18:41.65ID:mHsIkoj/0
>>207
道悪苦手なのは重々承知してるけど
雨が降るとも限らないし当時の暮れの有馬みたいにボコボコの馬場にだってならないのにね
阪神も得意だし2002宝塚なら楽勝だったと思うわ
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 15:57:13.12ID:efS7c6Q+0
はっきり言えばオペラオーの人気のなさは、相手が強いか弱いかでなく、似通ったメンバーと戦いすぎたからだ
和田が二流ならトプロとドトウの騎手も二流だったある意味3バカのレース

有力馬が毎回、似たような展開で似たような結果を繰り返されたらファンは、しらける

98世代がオペラオーより強かったかどうかは置いておき、彼らが早枯れや引退せず00世代がもうちょい強ければレースごとにいろいろな展開が見られて00年独走は難しかったと思う。毎回良馬場続きにも助けられた。

馬場状態や相手関係に変化があればキタサンの最終年ぐらいの取りこぼしは出たはず。
たいして能力が変わったと思えない翌年には、目標にされ有力騎手が有力馬にのり始めると取りこぼしの連続になった。

そこらへんはある意味運であり、ドラマチックな展開の少なさという運のなさでもある。武が全力で潰しにいった有馬が最大のドラマでそれ以前の7連勝はたいして語られない。

2000年ごろには、日本の就業人口は減少傾向になり競馬ブームの下降線は決定的になる。シンボリルドルフ以外は、なかなか越えられなかった国内G1、4勝の壁をドラマチックでない形で軽々と破っていくオペラオーはヒールそのものになった。

ヤクルトのバレンティンのシーズン本塁打記録が更新しすぎた時とのと同じような何か却って記録がスゴすぎてかえって凄みがわからない状態に達した。
オグリブーム以来のボリューム世代のファンもオグリやテイオーといったドラマチックなストーリーを一巡見終えて飽きてしまっていた時期にもあたっていたかもしれない

今、長編ストーリーとして読み返すと面白いドラマなのだが、短編ストーリーとしてはファンは受け入れなかった
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 17:01:19.40ID:efS7c6Q+0
ちょっと考えればタマモクロスVSオグリキャップの対決やオグリキャップの復活劇、ドラマチックなトウカイテイオー、ナリタブライアンの暴力的な強さと挫折、スズカやライスシャワー、ホクトベガの悲劇
98世代の多士済済感
こんなドラマチックな展開にジャンジャンやられたあとのオペラオーは、ファンには退屈だったんだよ

あとあと考えれば99年の有馬なんかステイヤーから3着に入ったオペラオーこそが最強に思えるけど当時は、スペシャルVSグラスの方がストーリー性で上回っていた
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 17:27:13.81ID:URXEaFdP0
ステイヤーから3着だから最強?よくわからんな。スペもステイヤーだと思うし
マンハッタンの時の有馬もそうだが瞬発力勝負では分が悪いんだよ
仕掛けられて一気にトップスピードに持っていく事ができないから勝ち方もどうしても
地味になる。その辺が特に当時のにわかファンの心を掴めなかっただけ
0217しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/12/24(火) 17:30:37.56ID:pARWphMTO
『僕が競馬をやめた理由』
というアンケート結果がある
その1位が★オペドトウの退屈な決着

次いで
★オグリキャップの引退レース
★テンポイントの悲劇
だった
これ見て「納得」だった
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 17:42:35.27ID:zTMamFgi0
オペ基地って小学校が全盛期のニートみたいだな
他のスレでディープ系ステゴ系とか話してるのにいつまで20年前のことであのときのオペは最強だったなぁとかやってんの?
子孫で語れよ
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 17:52:45.07ID:efS7c6Q+0
>>216
は?99有馬前に中2週でステイヤーズステークスに出走したの知らないの?

その前に京都大賞典でスペシャルを破ってさらに菊花賞でトプロの2着、有馬に直行したスペシャルにたいしてオペラオーは、一度も有馬で馬券に絡んだ試しもないステイヤーズに出走したわけ

グラスは秋2戦しか使ってないし、スペシャルには直接対決で下していた
秋四戦で3000超2回出走して、中2週の有馬

ステイヤーズで2着はのちの戦績見ると汚点のようなとこもあるが、実にタフなローテーションだよ
ステイヤー経由3着はいまだに有馬最高成績だろ
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 17:56:07.27ID:efS7c6Q+0
>>220
書き間違えた菊花賞→有馬はトップロードね
スペシャルは京都大賞典→天皇賞→ジャパンC
スペシャルにしてみればグラスだけでなくオペラオーも天敵だったわけクビ差しか勝てなかったし
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 18:14:33.12ID:jFaK857q0
オペ引退後明確にオペに勝てそうなのが真面目に真っ直ぐ走ったオルフェしかいないという現実
ディープなら勝負になるかな?と言ったレベルで
有馬だけならリスグラシューやボリクリも良い線行くかも知れないけど
但し騎手は互角とする
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 18:27:27.72ID:7q/59L0q0
>>220
過去何度も話された事だろうけど、やっぱりオペだけの都合で考えてはいけないし、
どうあれステイヤーズから有馬3着がその時の有馬勝利を価値や評価としても越える事はないんじゃないかな

そもそも、その時の勝ち馬も毎日王冠→故障→故障明けで有馬という異例のローテだし、
2着馬も一番消耗度の高い古馬G1戦を勝利して臨んで来てたわけで、決して有利というわけではない。
他の都合を考慮せずにその時期何戦目だのって話のみでいけば、
オペラオーは放牧明けで間隔の空いてた01大阪杯で、
年4走目で間隔が詰まってたトーホウドリームに負けてる。
それをもって、トーホウ>オペなんてのは全くもってナンセンスな話でしょ。

確かにステイヤーズから有馬のオペのローテは厳しかったと思うよ。
ただ、上記の通り、オペだけの都合で語るのは都合良過ぎではないかな。
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 18:34:58.87ID:1zKVRhl+0
>>220
ステイヤーズS経由かという事か。更っと見たから勘違いしたすまんな
しかしあの京都大賞典を参考にするか?俺なら強さを比較するならしないけどな
そもそもオペ自身も普通に負けたわけで
ローテに関してもあれだけ頑丈な馬ならたいして堪えんだろ
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 18:38:39.38ID:efS7c6Q+0
都合良すぎると言えばそうかもしれないがオペラオーを少年マンガ風に見るとあのまま菊花賞から有馬記念で好走しても今年のワープレみたいに所詮3歳斤量が〜と言われてしまうところを無駄にステイヤーに出撃して試練を自らにかしているようにしか思えないあたりだよ
あれで前2頭と互角かそれ以上の不利な条件をつけようとしてるのかってあたり

京都大賞典ですでに年度代表馬に近い成績を納めるスペシャルを倒した上でだよ

あくまでもそんなこと人間の都合で決まっているだけだが、オペラオーがもし自分の意思で決めたているみたいな架空なマキバオー的な発想ならこ和田漬物石説だけでなくキャリアに試練を自らに与え続けて成し遂げたドラマだと考えると面白いだろ

99有馬の3着やそれ以前のローテーションに翌年の世紀末覇者の出現を暗示してるわけよ
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 19:30:38.86ID:ztFQgert0
そもそも12月開催のステイヤーズSからその年の有馬記念を勝った奴は今まで一頭もいない
歴代全部見渡しても2着のテイエムオペラオーがその年の有馬3着と翌年の有馬を勝ったというだけ
0232しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/12/24(火) 19:33:38.63ID:pARWphMTO
オペラオーの強さを感じたレースは二回のJCだな
左回りの2400ぐらいが最適条件なのではないかと思う
4角で手応え十分に進出して、堂々と抜けだすレースっぷりには
王者の風格があった
なぜか右回りでは一手遅れて必ず苦戦する
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 19:48:29.45ID:oW9liI2J0
最近のオペ人気は異常
やはり時代は本物の名馬を求めているのか
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 19:58:25.21ID:6GaJXvMU0
社台のおぼっちゃまなんかオペに挑む資格すらねえよ
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 20:05:22.15ID:jFaK857q0
当時のメイショウドトウが今年いてたら
大阪杯、春天、JCは間違いなく勝ってただろうね
秋天、宝塚、有馬も確勝ではないけど十分勝負になる
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 20:50:23.66ID:KbIRTDfR0
タラレバやら口ではなんとでも言える事やらはどうでもいい

とりあえずは年間無敗でグランドスラム達成した馬が出てきてから比較しようか?
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 20:54:17.19ID:586GOZko0
壁に顔面を打ち付けて鼻血ダラダラ、顔が腫れて片目が見えない状態で2000年有馬の包囲網を勝ったって冷静に考えて頭おかしいんだが、そんなことより和田で勝ったことの方がオペの強さを表すエピソードとして流布されてるのが笑えるわ
鼻血と片目塞がりよりも和田の方が重ハンデ扱いは酷い
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 21:15:56.21ID:XQimeFoQ0
生産牧場、馬主、厩舎、鞍上を考えてみてくれ。オペラオーは疑う余地のない本物の天才馬だよ。池○親子の馬と違って、薬物も使ってないだろうし。
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 21:55:19.34ID:CAu/TYBX0
グランドスラムに限らず1シーズンでGT5勝した馬自体オペラオーしかいないというね
GT4勝しているのも3冠馬を除けばキタサンブラックしかいない
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 21:57:06.09ID:azhKnj+t0
グランドスラムどころか春天宝塚連勝もしくは海外宝塚連勝すらほとんどいない情けない状況
オペに難癖つけるならまずその程度くらいやってくれないと
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 22:04:57.85ID:DLv9eaex0
フィエールマン1頭のみにマークされ着外に沈んだアーモンドアイを見て
改めて凄いやつだと思ったのは

完全包囲網を潜り抜けグランドスラムを達成したテイエムオペラオー
毎回出遅れて大外ぶん回して大楽勝したディープインパクト
三冠馬にして凱旋門賞最高実績であり日本競馬の指標オルフェーヴル

この3頭は偉大だった。
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 22:22:03.95ID:+wEac7DV0
>>101
キタサンブラックがやったじゃん
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 22:36:02.74ID:canGPMOr0
こうやって後世まで語られ続けられるのがとてもうれしい
記録にも記憶にも残る名馬だったってことだなぁ
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 23:26:20.19ID:URc7xxm10
>>189
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>189さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 00:08:27.66ID:Uvvw2Crm0
オペラオーに関しては
和田が1番合っていたと思うぞ

経験も技術もまだ未熟だったがゆえに
馬を信じて馬に任せて余計な事をしなかったのがよかった

1+1 が マイナス1になったり
1+0 が プラス2になったりする事もあるのが
馬と騎手との関係
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 00:10:14.99ID:v4kns1RP0
んな単純じゃねえよ
鞍上で立ち上がるような間抜けで勝てるのがオペぐらいなだけで
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 02:09:28.00ID:lhigvObq0
オペラオーの凄いとこは4歳春から引退まで2年に渡ってG1王道路線オール連対しかけたとこだよな
有馬で途切れたけど他にこんな馬いたっけ?
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 02:19:11.30ID:KBusnjGx0
まあ、1つ下の世代が牡馬クラシック三冠タイトル馬にNHKマイル馬にオークス馬計4頭JC出たら
ケツから4枠独占したと言うあり得ない酷い時代に恵まれたのがオペラオー
後にポケだのデジタルだののまともなGI級の馬と顔合わせたら負かしてた連中と一緒にオペも
当然のように纏めて負かされて程度知れてたけど、まあ競馬の着順てのは相手次第というのを
如実に示したのがオペラオー
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 02:28:41.48ID:lObLRdl00
つまりオペドトウにボコられたグラスセイウンは雑魚
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 02:38:06.00ID:Q3iaPM6V0
中距離
99 エル スペ グラス
98 アドベガ
94 セイウン
93 オペ エアグルーヴ
91 ブライト トップロード
87 アーモンド リスグラ

クラシックディスタンス
99 エル スペ グラス アドベガ
94 セイウン
93 オペ ブライト エアグルーヴ
92 トップロード
87 アーモンド リスグラ

長距離
99 スペ
95 ブライト オペ セイウン
93 トップロード
0257しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/12/25(水) 03:02:43.62ID:U5VyUYX6O
2着がドトウ続きというのも良くなかったな
メイショウドトウ…名前がまず良くない
父ビッグストーン…誰それ?

能力・脚質・適性…オペの劣化版
これではな
父サッカーボーイで三冠で勝ち負けを分けあい
人気もあったナリタトップロードが
ライバル一番手じゃないと盛り上がらない
だがトプロの4歳5歳時の走りは、レース直前の雨など
不運もあったが、いささか期待外れだった
2001春天は雨がなきゃ勝っていたかな
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 05:35:44.06ID:nRuc6o060
オペ、ドトウ時代はサンデー産駒が全く通用しないハイレベル時代
サンデーは今のディープと同じで力量を計る物差し種牡馬だった
サンデーは時代のトップホースを一頭も出していない
マベサン<ローレル、スペシャル<エルコン
ロブロイ<ボリクリ、ディープはドーピングで無効
俺の見立てでは相手関係で戦績の差はあるがマベサン、スペシャル、ロブロイは同レベル
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 06:08:14.94ID:dahfVsKR0
>>254
その後、ジャンポケやマンカフェが6歳トップハンデのトプロに情けない負け方したのはひた隠しにして、オペ世代が弱いという印象付けをしようとする手法
ジャンポケのペリエはオペラオーには2度と勝てる気がしないと言ったことも
ひた隠しwww

バーカ
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 07:52:10.48ID:dahfVsKR0
アンチはいつもターゲットが有利になり自分にとって都合の悪い情報は必ずカットして、同じ事をただだだ繰り返すだけなのなw
しつこいからついつい応えてしまったが馬鹿らしかった、失礼失礼w
テイエムオペラオー等このような功績を上げる事は今後起こりうる可能性がほぼ無いと思われるものを挙げてみる
とりあえず平成のみに限定
その詳細理由は後だが

オグリキャップ
トウカイテイオー
テイエムオペラオー
メイショウドトウ
アグネスデジタル 
オルフェーヴル

以上
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 08:40:15.27ID:BzIQubS+0
オグリはかなり昔になるので神格化されつつある
今の時代には有り得ない状況だったからなあ
テイオーは元祖お坊っちゃまなので当時のケアのレベルであれだけ仕上げた陣営の尽力も加味される
グラスだってあのくらいやって貰えていたらあそこまでボロボロにされなかっただろうな
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 08:44:34.10ID:lXukCfCH0
>>259
マンハッタンがトップロードに負けた?どのレースで?
天皇賞・春でトップロードが完敗したのしか記憶にないが
因みにその時の2着はジャングルな
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 08:51:04.90ID:BzIQubS+0
>>268
そこだけやたらに拘っているみたいだけど
それしかないのか?
ハーツクライでディープを貶め続けたくだらねーアンチと同一人物だわな
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 09:27:49.40ID:No48xU+W0
>>269
俺はそんな事に言及したレスなんかした事ないんだが
ロムってて>>259は間違ってるんじゃないかと指摘しただけだ
まあ文体からみるに相当拗らした感あるからこれ以上関わる気はないが
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 10:09:26.52ID:S3jskIi10
>>262
わかるな、こういう戦績残す馬(良い意味での)は今後現れにくいだろうと考えるのって
今の競馬はかなり変貌しているから余計にそう感じるね
確かにその筆頭はテイエムオペラオーだと思うし、アグネスデジタルの名前も出したあたりシブい
デジタルみたいなタイプもなかなかいないよ
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 10:56:48.37ID:M5zaG9/e0
マンカフェがジャンポケより抜けて強いとも思えないし
トップロードと3頭互角ってところかなぁ
G1で勝負弱いのは鍋ちゃんだから仕方ない…
ジャンポケはJCで一世一代の脚を使って全て出し切っちゃったのと翌年府中改修されて走れなかったのが痛いな
故障もしてたけど
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 12:37:52.13ID:S8Qq6eWK0
ジャンポケは惜しかった
故障で遠征話無くなった時にペリエが残念がってたくらいだから
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 12:40:18.04ID:Gylei5Lo0
>>239
そのうえタックルでの不利と過酷ローテも足してな
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 16:09:59.78ID:f7Z+GzQB0
>>273
ジャンポケは5歳時のトプロと対戦してたら2馬身どころか8馬身ちぎられていただろうw
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 16:46:05.30ID:oJeI8UiQ0
6歳のトプロが4歳のマンカフェ ジャンポケといい勝負だからなw
しかも6歳秋にツルマル タップに楽々勝ち次期王者クリスエスともいい勝負
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 17:05:33.49ID:f7Z+GzQB0
その後また連敗してるけどな
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 17:21:52.52ID:CbC2BISR0
>>280
ツリかい?
あれは後藤が社台の刺客気取りで悪どく汚いマネをしたからだろ
オペを煽りナベを落馬させた
あれが勝ちなはずないw
だから自分に返ってきた
育ちの悪い奴はああなる
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 17:32:32.25ID:5qJXA6870
自分に都合の悪い事は見えない聞こえないw色々あーだこーだと言い訳して醜いねえ
馬の信者()は思考が朝鮮人そのもの
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 17:44:45.90ID:cviLnZAr0
的場さんからの手紙、ステイヤーズ祭り、阪神大賞典激走祭り、渡辺ダイブ祭り、その他

トプロ渡辺は競馬板を盛り上げてくれたよね、懐かしいw
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 19:38:32.65ID:XxrjDI2T0
皐月賞のみょーんという感じで伸びたのを見てダービー馬になると思ったが
残念だった
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 19:56:29.39ID:hS0UuYdz0
アドベが健在なら秋天は取りこぼしたかもしれないがそれでもすごいな
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 19:59:27.48ID:XxrjDI2T0
やはりダービー馬
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 20:01:55.11ID:aUtetfS00
いまのトップホースは年間G15勝どころか5戦するのも難しいからな
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 20:02:17.15ID:dahfVsKR0
オペの皐月の勝ちっぷりが格好良くて即ファンになったが、イメージ的にダービー馬は人気もあって華のあるトプロではないかと思った
でも菊花は再びオペがとるだろうと
ちょうど前年のウンスとスペのようにオペが皐月と菊花、トプロがダービーという感じでね
アドベガは良血だけど何か弱々しそうで少し注目していた程度だった
でも当時のタイレコードw
皐月と菊花は全く駄目だったね
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 20:11:17.35ID:8n/Flkok0
掴まってるだけの騎手だからこそ生まれたグランドスラム。騎手が進路指示してたら1つくらい前が詰まっていただろう。
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 20:15:22.27ID:P9AYH/V00
3歳の頃は和田以外乗っていたら三冠馬になったかもしれない
5歳の時は和田以外乗っていてもトータルでは差が出ない
ただグランドスラム達成した4歳は和田以外じゃ無理だった
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 20:20:12.47ID:6HKOOnPE0
そういう意味だとキタサンブラックも偉大だな
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 20:44:46.65ID:7+H6gyBs0
JRA・海外G1通算勝利
7=シンボリルドルフ、☆ティエムオペラオー、ディープインパクト、ウオッカ、ジェンティルドンナ、キタサンブラック
JRA・海外G1連勝
6=☆ティエムオペラオー、ロードカナロア

JRA・海外G1通算連対
13=ブエナビスタ、11=☆ティエムオペラオー
JRA・海外G1連続連対
9=☆ティエムオペラオー、7=ニッポーテイオー(全)、ビワハヤヒデ、ブエナビスタ、モーリス(全)

JRA・海外G1馬券内回数
15=ブエナビスタ、13=☆ティエムオペラオー、12=キタサンブラック
JRA・海外G1連続馬券内
13=☆ティエムオペラオー、12=ブエナビスタ、9=スペシャルウィーク(全)、ジェンティルドンナ

JRA・海外G1通算掲示板
16=ブエナビスタ、15=ウオッカ、14=☆ティエムオペラオー(全)、12=ステイゴールド、ゼンノロブロイ、スイープトウショウ、ジェンティルドンナ、キタサンブラック
JRA・海外G1連続掲示板
14=☆ティエムオペラオー(全)、13=ブエナビスタ、12=ゼンノロブロイ、11=スイープトウショウ
JRA・海外G1最多出走

27=コスモバルク、19=ステイゴールド、レッツゴードンキ、18=ブエナビスタ、イーグルカフェ、17=ウオッカ、シュバルグラン、16=ナイスネイチャ、ダイワメジャー
0298しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/12/25(水) 22:09:58.83ID:U5VyUYX6O
オペ基地頼みの綱の年間無敗のグランドスラムG1五勝だが
今年それをアメリカで達成した馬が、早速輸入されてしまったなw
今年のアメリカ年度代表馬になる馬
でも、この情報を聞いてオペ基地はどう思ったろうか?
「どうせ相手に恵まれたラキ珍だろw種牡馬としては
絶対失敗するに決まってるw」と
意地悪くそう考えたであろうww
そんな程度なんだよw
年間無敗の価値なんてなww
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 22:33:33.17ID:8Id6pcYR0
今ですら下手くその和田がまだ新人の頃に乗ってた馬だからな
よくグランドスラムできたなと今でも思う
糞騎乗を圧倒的能力差で埋めてしまうレース振りはまさしく覇王だった
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 22:40:40.28ID:dahfVsKR0
>>298
変な奴
なにその発想、だせえなw
よく知らんけど欧米なんてグランドスラムどころかリボーみたいに馬鹿勝ちしている馬は以前から沢山いるじゃん
寧ろドンドン呼ぶべきだろう
強い馬連れて来て欲しいね
高額だろうけど
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 22:46:31.33ID:U3nUThOo0
よくオペの倒した相手が弱いっていう奴いるけど
トップロードやドトウはオペのいないG2は普通に勝ってるからな
トップロードの6歳時の成績を調べてみたんかいって思うわ
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 22:49:20.80ID:V2Rlp+1/0
オペはドラマがないと言われるが
オペ死んだ直後に和田がG1勝ったのは運命的な物を感じた
オペが負けた宝塚記念と日付馬番が同じでちょうど49日くらいとか、こんなドラマチックな展開あるか?
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 22:55:19.02ID:Pvv9mQqM0
じゃあ、オペラオーに細江純子が乗ってたら、
マイナスの意味で全く違った成績になってたわけだ。
そう考えるとここらのスレで語られる馬の能力なんて曖昧なもんだね。

ドトウ@ペリエ>オペラオー@細江

タラレバやモノは言いようにしろ、
ドトウ>オペラオーもありなわけか。
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 22:56:15.54ID:78U/x0o70
>>18
キタサンブラックより強いし、時代が違うとはいえ頑丈だった
あまりに強くてドトウばかり連れてくるので馬券は買わなかったけどw
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 23:11:26.52ID:78U/x0o70
2回目だぞ!と不利を受けたテイエムのオーナーが後藤に激怒
後藤はトップロードの渡辺も落としたし岩田に似てた
詳しく知らないが、後藤は和田や渡辺に謝罪したのだろうか
オペラオーに武豊が乗ってれば、妨害などされずに単勝も110円だったと思われ
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/25(水) 23:15:49.82ID:/RvjWOXH0
26戦して一度も掲示板外さなかったのも立派
この前のアーモンドアイもそうだけど、あのレベルの馬でも惨敗することがあるのに
ここまで安定した戦績を残すには余程強くなきゃ出来ないよ
0308しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/12/25(水) 23:55:21.21ID:U5VyUYX6O
和田以外にテイエムオペラオーの話をしている競馬関係者を見たことがない
オペドトウの競馬暗黒時代を語ることは、競馬サークル、競馬ファンの間では
タブーになっているようだ
オペラ引退後、俺が目にした関連情報は
「オペラオーに投石で牧場見学が中止」
「テイエムオペラドン障害へ」
そしてオペラオーの死亡記事…この3つだった
ちなみにメイショウドトウが引退後、大きく取り上げられたことは
一度もない
0310しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/12/26(木) 00:20:43.51ID:4mNl1wm4O
あれっ?
もしかして中山大障害勝った馬はオペラオー産駒?

だとしたらこんなに嬉しいことはない(ノ_<。)
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 00:29:07.97ID:ABrtL4vX0
>>309
チームテイエムオペラオーの日記の中で騎手もその辺を吐露してたかな
「勝っても勝っても人気が出ない、自分の馬が一番強いという自信があるけど、
いつも声援を浴びてるのはトップロードのほう。
なんでだろう、なんでだろう、といつも悩んでました。結局あれは苦肉の策だったんです。」
みたいな感じで。
あれはってのは、例の「シャー!」の事だと思われ。
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 02:25:11.00ID:TWQdjvSI0
オペラオーは相撲の白鵬みたいな存在だったんだよ
いつも勝つから面白くないので稀勢の里みたいな実力が劣る奴を応援するかんじ
判官びいきってやつ
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 07:48:15.91ID:MArXr2GU0
オペの古馬2年目、つまり古馬GTの5大レース2周目はオペファンへのサービスと新人和田のさらなる育成のための1年だった
レース毎に妨害を受け続けたためいつかは馬や和田が酷い怪我を負う可能性もあり華々しい記録のまま引退か凱旋門か馬主は考えた
凱旋門はまだ日本の競馬ファンが馬券を買える訳ではなかったから結局日本で続行
岩元調教師も和田を成長させたかった気持ちが強かった思いも馬主は汲んだ
名騎手ペリエとのJC一騎討ちは和田にとっても思い出深いレースだったろうね
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 07:59:17.18ID:MArXr2GU0
ペリエは常日頃から日本の騎手を褒めていた
荒いラフプレイをすることが殆どなく皆フェアで紳士的に乗っている と
後藤はその言葉に猛反発を抱き、キチンと隊列組んでおとなしくしていろってかよ!!!と怒り狂った
そういう台詞を吐いたりや生意気な吉田豊を半殺しにしたり、後藤はおそらく脳に何らかの異常があったのかもしれない
武くらいのレベルならわかるが、ヘラヘラとクイズ番組のゲストとしてTV出演するような所はとても感心出来るものではなかった
不器用ながらも和田や渡辺はまっすぐだったように思う
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 08:31:36.23ID:ViBIH7dv0
馬券の種類が今と違うからな
三連単があったらご新規さんが喜ぶ馬だよ
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 08:50:02.34ID:LHDKVebx0
>>305
3回目だよwもう確信犯だな
競馬に携わる普通の家庭に育った和田や渡辺は後藤みたいなアウトローに生きてきたゴロツキとは違うからかなりなめられていたかもな
オペとは関係ないけど渡辺厩舎シゲルピンクダイヤに和田が騎乗というのは感慨深い
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 10:06:23.59ID:3l/7mcjH0
>>318
メイショウサムソンから化け物が出るかもしれないだろ
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 10:35:05.73ID:8ifvFbDF0
>>302
いやドラマだらけだろう?そりゃタマモクロスやオグリやテイオーのような衝撃的なものではないにしろ
あんなでこぼこトリオ(ごめんよwwww)が強い馬に出会ったんだから
ライバルのドトウやトプロにもそれに近い厩舎や騎手の色々な心情や葛藤があったし
社台のいやらしさは置いておいて、ある種の温かみというかほのぼの感があったね
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 10:49:26.38ID:iR5g+L0Q0
オグリやテイオーみたいなのにしかドラマを感じられないんだとしたら
そっちの方がよっぽどゆとりだと思うがね
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 11:07:04.65ID:AGNuezGf0
社台主導のドラマ好きそう
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 11:31:48.55ID:C2kTawHl0
オペの良いとこは鞍上がずっと和田だったのと
引退後もトプロが一線級だったことやね
トプロがG2勝った時にやっぱオペは強かったんだって再認識しまくった
あと、トプロは鞍上が四位に替わって天皇賞(秋)2着も良い味だしてるw
0327しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/12/26(木) 11:36:04.82ID:4mNl1wm4O
ここでオペ持ち上げている奴もオペの背景すら知らないし
興味もないんじゃないのか?w
オペラハウスがどんな馬か、オペラハの母親とか知ってるか?w
三冠馬から三冠馬のドラマが生まれなぎらにしてあった
シンボリルドルフ→トウカイテイオーとか
生まれた時点で血のドラマ、ロマンがある
母親のトウカイナチュラルとかも、なぜかそこそこ
知られている
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 11:54:37.44ID:LHDKVebx0
327のコテのジジイってさw何やかんや言ってオペのスレ来るの好きだよなw
コンプの裏返しってヤツ?
それに同じような時間帯にアンチの似たような発言が入るんだよ
オペストーカーかよ、キモいジジイだわ
オペ、スゲー
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:25:21.06ID:8ifvFbDF0
競馬は競走馬と生産牧場、厩舎、馬主、騎手とが混然一体となり色々な化学変化を起こすから面白いんだよ
血統ばかりに拘り過ぎた頭のおかしなゲーム脳がうだうだと屁理屈並べたところで馬鹿馬鹿しいだけだね
確かに血統における特徴はあるだろう
だが、例えば日本の馬場には不向きと言われるサドラー系のオペが無双することもある不思議さ
それを運が良かっただけで片付けたいのが知識を持っているつもりになったゲーム脳の血統厨ニート
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:39:40.55ID:/kU6vJ5T0
>>323
デカくて金持った所が、権力全開でステマするのが好きなんだろ
小さくて弱い所が頑張って勝つのが気に食わないって考えのスネヲ気質な奴もちょいちょい居る
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:43:58.52ID:LHDKVebx0
>>330
うーん、これもホントだw
その手のやつらってまず馬は生き物だということを理解してねえわ
アホかっつーの

>>331
それでいて自分は金持ってなさそうだよなwww
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:02:41.65ID:tNacdEas0
ドトウの騎手がこわい感じの人だった
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:08:10.07ID:jPav4L0A0
>>336
引退後恐喝か何かで逮捕されたしね
でも、だからこそ宝塚勝ったときの勝利ジョッキーインタビューは本当に嬉しそうで感動した
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:13:07.07ID:tNacdEas0
毎回、俺の敵はオペラオーだけみたいなコメントしていた記憶
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:09:47.03ID:C5eOJg/k0
>>336
競馬板創成期はヤスヤスとの愛称で結構愛されキャラだったよ。
必殺技ヤスヤススペシャルが決まれば武豊あたりよりも上手いと言うか、
どの騎手でも敵わないぐらいの扱いされてたw

失踪したり口悪く色々と文句垂れる反面、ドトウ関連の事は意外とまともな発言が多かったし、
何より00有馬や01JCで受けた不利について、
う〜ん、あれは仕方ない、それも競馬だからと、
一切不満を言わなかったり言い訳にしなかった点はなんかかっこ良かった。
0342しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/12/26(木) 16:21:48.44ID:4mNl1wm4O
オペラオーをプロ野球選手に例えると落合
金への執着が凄く、オレ流を貫き
そのためファンや記者、選手間でのウケも悪く
素晴らしい成績を残しながら一発目での殿堂入りを残した
評論家の豊田は「三冠の内容が悪い」と批判した
種牡馬としては落合福嗣一頭を残した
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:44:10.33ID:C5eOJg/k0
落合は金やんとの不仲が理由で1発目の殿堂入り逃した感じだし、
そもそも落合本人も名球会だの何だのに批判的だったよね。
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:55:54.23ID:B0fu37u30
オペラオーの真のファンなら判るけど
白鵬だの落合だのは まったくの逆
ファンだけど オペラオーてそんなに安定感は無かったw いつもハラハラしてた
毎回今回ダメだなと道中そう見えたw
いつも勝ってつまらないと言ってる奴は結果論のみだから レース見てないよ
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:58:33.98ID:B0fu37u30
どのレースも 1回 もうダメだなこれ と思わせてから勝つ!
そんな馬 強いに決まってんだろおお そこに惚れた
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:58:44.31ID:XoQUJyyu0
津田みたいなのが一発殿堂入りしてたな
競馬でいえばサイレンスズカ以下の実績みたいなのが
江川が沢村賞逃して西本が受賞みたいなのがあったし
競馬より野球のが好き嫌いで選びすぎ
0348しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/12/26(木) 17:03:14.06ID:4mNl1wm4O
>>344
金ヤンとの因縁は、2軍選手時代に打撃フォームの悪さを
指摘されたからしいが
豊田の一件といい、意外と恨んで根に持つタイプらしい
実はオペにもそういうところがあって、基本人間嫌いだった
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:07:17.64ID:B0fu37u30
だからね
成績とはまったく逆のね 超不安定振りのレース内包なんだよ 毎回
それで積み重ねた1勝 それで全部勝つとは
まさに ひとつひとつ死闘を繰り返し 命を削り もぎ取ったグランドスラム
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:09:24.07ID:B0fu37u30
そうして
オペラオーすべての馬生がつまっりに詰まった 2000年有馬記念
あれこそが テイエムオペラオーの生き様
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:17:01.81ID:MArXr2GU0
鞍上やら小規模馬主やら弱小厩舎やらで舐められまくりの中、どんなに負けそうになっても負けない馬
それがテイエムオペラオー
スムーズに走らせて貰えていたら勝ち方はまた違っただろう
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:36:56.16ID:nSgpP1zY0
>>345
なんかわかるw

思い出してみても、レースの度に不安要素の話ばかりあったし、自分も君みたいな感覚でいたかな。
00秋天前なんて、1番人気は秋天勝てない、ルドルフでも負けたしオペラオーでは無理、
和田はまだ東京コース勝ってないだのって話が多かったし、
今から思えば笑えるんだけど、00JC前に至っては1つ下の世代が結構猛者扱いされてたw
東信二や井崎あたりがテレビで堂々とシャカ・フライトの世代は強い、オペラオー世代は負けると連呼してたし、
当時競馬板でも「シャカやフライトに勝ったらオペを認めてやるよ」なんてスレが賑わってたほどw
グランドスラム達成した有馬前はオペの目のケガや調子落ちが伝えられてし、
なんだろ、人それぞれなんだろうけど、個人的には毎度ハラハラしながら見てたかな。
もちろん、レース内容も含めてね。
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:56:07.08ID:MArXr2GU0
え?当時エアシャカ世代は強いと言われていたっけか?オレの友達がシャカの乱れっぷり見て「ありゃ駄目だわ」の一言で終わらせていたしオレもイマイチと思ったので気にも留めなかったw
TVでも井崎さんがシャカの勝ち方見て「あ、駄目だ、ああいう勝ち方しか出来ないからあの馬は今後の古馬戦は勝てない」みたいな事を言っていたと記憶している
一言一句はっきり覚えていないけど
デジタルは前評判高かったように思う
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:07:46.43ID:B0fu37u30
そう
もろ手上げて絶賛 応援してくれる奴なんか 一人も居なかった
そう
王者なんかじゃない 不屈の精神の持ち主

反逆のカリスマ
テイエムオペラオー!
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:15:26.65ID:nSgpP1zY0
>>354

いや、井崎はシャカやフライトを猛者扱いしてたよ、
00有馬でもシャカと競った事を理由にトーホウシデンを本命にしてた。
まあ、今から思えばあれだし、柏木集保と並ぶアンチオペの代表格だったけどね、井崎は。
オペドトウがまだ現役だった2001年にテレビで普通に、
「今競馬界で一番強いと言われているのはスリリングサンデーです」
とか言ってたりもしたかな。
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:21:34.77ID:A9iCnktM0
>>114
また出た王道バカ
昔間違い指摘されて恥ずかしい思いでもしたのかな

本来辞書に定義されている意味からすれば誤った使い方だけど、既に広く日常的に使われていて

3.物事が進むべき正当な道

を入れた辞書は登場してる
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:28:20.88ID:MArXr2GU0
オレの周りはオペファンばかりだったのであまり孤高のイメージは無かったなぁ
そりゃ爆発アイドル的ではなかったけどw
98世代が今で言うキラキラネーム的だったのがまた昔風味の堅苦しい名前に戻った感じの99世代
仕事を与えられた以上はきっちりやりますというイメージの世代だった

>>356
そうだったっけかw?
ギャロップでは井崎さんは平成の心に残る名レースに00有馬のオペの抜け出しを挙げていたよ
調子イイな、オッサンw
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:27:40.56ID:y813uP/z0
牧場、厩舎、馬主、騎手、ローテのハンデ
嫌がらせや包囲網
怪我や不利

この状態で勝ち続ける馬とか今はいない
大体大々的に持ち上げられてチヤホヤされて、良い騎手乗せて万全に仕上げて忖度されて勝つ
それでも少しでもアクシデントがあればアッサリ負ける
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:33:53.10ID:3PyYtceY0
ナリタトップロードはいなくなってから憑き物がとれたように好走していたから
よっぽどオペラオーが嫌だったんだろう
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 20:21:36.19ID:3em6XvnN0
何メートルだったら最強のように、局所条件付き最強馬は沢山います。しかし、条件をどんどん緩くして、競馬という競技全体で考えた時、最強はオペラオーなんです。だってグランドスラムなんて他にできないんだもん。
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 20:30:41.13ID:aZMhaO5N0
世紀末覇王!
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 21:19:46.38ID:jPav4L0A0
和田さん東京初勝利が秋天だったっけ
下手したら(上手くいったら?)ダービーで初勝利だった可能性もあったんだよな
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 21:40:47.07ID:Y8Nd+Irz0
>>359
最強馬!怪物!異次元!とか恥ずかしい中2賛辞並べてもタックル一発でfin
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 21:44:34.51ID:HD6r89QmO
競馬場も馬場も関係なく逃げずに出走し、勝ち続けたからなあ
どんなレースになっても必ず直線伸びてくる所は凄すぎた
今の虚弱馬見てると改めて凄い馬だったと感じるよ
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 21:54:55.58ID:Wy1imzU50
トップジョッキーでもない5年目の若手を乗せてG1勝ち5つを含む8戦8勝の年間無敗
最強馬かどうか異論は多いが個人的には最高の馬だと思う
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 22:30:32.73ID:jPav4L0A0
5歳秋はオペもだけどドトウが一番可愛そうだったなぁ
秋天はサイレントハンターの出遅れの煽りをモロに受けて
JCは落馬寸前の接触事故だもんな
有馬はオペラオーとお互い牽制しあって仕掛けが遅れてしまったのは騎手に原因があるとしても
前2つは完全にもらい事故でレースにならなかったもん
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 22:54:57.55ID:7XzMiruw0
今でもキタサンブラックみたいに全部出ようと思えば出れるだろ
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:12:24.37ID:7wupS7W70
色々条件は違うけど、オペラオーの年間無敗は来年ヴェロックスが荻野あたりを騎手にして

京都記念→大阪杯→天皇賞(春)→宝塚記念→京都大賞典→天皇賞(秋)→JC→有馬

このローテで無敗って思ったら、どれだけヤバいかが分かる
0372しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/12/27(金) 00:31:56.64ID:df2VXwFRO
オペラオーが生涯で力負けした馬のリスト(勝ち馬のみ)

★京都芝1600新馬戦の勝ち馬
★未勝利D1400の勝ち馬
★アドマイヤベガ
★セイウンスカイ

★ナリタトップロード
★ペインテドブラック
★ワンダー
★トーホウドリーム
★ステイゴールド
★アグネスデジタル
★マンハッタンカフェ
0373しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/12/27(金) 00:36:41.02ID:df2VXwFRO
シンボリルドルフが生涯で力負けした馬のリスト

★カツラギエース
★ギャロップダイナ

エルコンドルパサーが
★サイレンススズカ
★モンジュー
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:51:41.49ID:EhYEwUuI0
>>372
厩舎がレースを使って育てる古いタイプだから
ノーザンとか天栄で何回も模擬レースして、完璧にしあげてからデビューするだろ
その違い
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 01:37:28.11ID:SBXCtILH0
>>372
反則のステゴまでカウントして必死だなw

走っている最中にナイフを振り上げられたらたじろがない奴はいない
ましてそのナイフが居合わせた他者を傷つけてしまっている上で一気に走ってゴールして勝利
そんなものは力で勝った訳ではない
通らないから失格になった

正常な判断力を持たないお前はやはり精神異常者である
0376しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/12/27(金) 02:23:06.58ID:df2VXwFRO
ステイゴールドは力で勝って先着したのだよ
ステゴは腐ってもサンデー
そして引退レースの追い詰める鬼脚を見れば分かるように
本気で走れば相当なももだ
対してオペラオーは、瞬発力が生きる高速馬場でのキレ味勝負は苦手
サンデーとオペラハウスの差
これは有馬記念で再現されることになる
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 05:35:13.65ID:xmW7kLlx0
アドマイヤベガ>オペ>トプロ>リスグラ=アーモンド
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 05:40:17.28ID:PfZTOi190
テイエムオペラオーみたいに追って追って伸びる馬はそんなに優秀じゃないだろ。笑

素軽い馬のほうが操作しやすいこともわからないのか。笑
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 05:57:36.53ID:tfhRvYWs0
>>316
3回も妨害とか後藤は性格が歪み過ぎ
イメチェンする為に、改心して明るいキャラクター作りに躍起になった
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 06:07:11.37ID:tfhRvYWs0
ドトウのヤスヤス、久々に写真で見たら明るいDQN風になってたが、調教師の父と折り合いが悪かった。
その父は大崎元騎手と中学の同級生で、それぞれ栗東と美浦に別れた。宮崎県延岡市出身だったかな。大竹師の父は大崎元騎手。
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 06:38:26.99ID:VCMgov0v0
>>379
テイエムには及ばないがちゃんとGT皆勤してたキタサンも十分立派だ
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 06:56:58.88ID:uOUnv90s0
5歳の秋の天皇賞とJCの敗因は勝ち馬と離れた場所にいたから
併せてたら鼻差圧勝してた
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 07:33:23.23ID:SBXCtILH0
>>379
おそらく勘違いしたんじゃないのか?
キタサンのように最近の馬は王道ローテが1つ増えて6つ
で、その内5つ勝ち星があるからオペと一緒と言えるでしょ?というつもりで
春天、大阪杯、秋天、JC、有馬と制覇している(宝塚が無い)
ただ「1年間の中で」というキーワードを忘れてしまったんだよw
何年か掛けて全てを制覇出来る馬は今後出て来るかもしれない
ゆとりローテで行けばねw
でも連勝出来ないという意味では評価は少し落ちる
ま、それだけ皆勤することすら出来ない馬が殆どなんだろうな
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 08:55:26.80ID:v34ULDfx0
>>381
こちらも九州男児の繋がりなんだな…
ヤスヤスも今は落ち着いたようで良かったよ

>>385
やる気さえあればオペには楽勝出来るんだってよw
やる気スイッチが入らなかったから負けたんだってよw
後藤に反則技繰り出して貰えなかったからやる気スイッチ入らなかったんだってよwwwwww
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:15:13.17ID:v34ULDfx0
血統厨はコレコレこういう血統だからこうに違いない、ああに違いないと素人方程式を勝手に作っているわけw
だからさぞかし馬券は当たりまくっていることだろうなーw

でも本当に馬券が当たりまくっていればゴチャゴチャとわざわざ競馬板でマウント取ろうとはしないので現実負け組の戯言にしか過ぎない
完全に頭はおかしいね
0388しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/12/27(金) 10:05:31.13ID:df2VXwFRO
>>385
改修後の現在の東京の馬場で行われるJCと混同しちゃいかん
当時の東京の2400は真のチャンピオン決定戦にふさわしい舞台で
スタミナ・持久力も必要で瞬発力型や斤量を生かした3歳や牝馬も苦戦の傾向
持続的な末脚を持つオペラオーとジャンポケの競馬になったのも
納得の結果だった
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 10:06:38.22ID:qf3VTRbK0
>>387
頭のオカシイ奴に理路整然とした説明をしたところで理解できないしハナから理解する気もない
とにかく気に入らない馬の評判を落とそうと必死なだけなんだよ
その自分で作った素人方程式?とやらの世界にしか生きることができないw
その方程式に外れる馬だとイライラモヤモヤするんだろ
精神異常者とはそういうものだよ
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 10:10:31.65ID:wFKfnRep0
テイエムオペラオー坂田の芸名で芸能界入りしたら競馬番組の司会の仕事がもらえます
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 10:10:57.59ID:wFKfnRep0
やっぱノーザンの馬じゃないと無理かなぁ?
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 10:45:00.12ID:Q/w9zxYB0
本当に賢くて美しい馬だった、00年有馬は泣ける

レースにおける頭の良さは遺伝しにくいのかね
ディクタスーダイナサッシュのキチガイぶりは代を経ても薄まりそうにないのに
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 12:08:18.10ID:WJaMGD6j0
>>388
当時の府中はトニービンの庭だからな
しかも当時のジャパンCはクラシック、天皇賞に出られない外国産馬の目標レースでサンデー産駒はここ狙ってたやつ少ないからな
チャンピオン決定戦でもなければ瞬発力勝負とも関係ない
ステゴよりジャパンCで着順良かったサンデーってステゴの時までだとスペシャルとバブルとあと何かいたかな
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 12:43:35.06ID:qf3VTRbK0
>>391
金を掛けられる大企業様がその点はお強いだろw

昔の東大は地方の公立高校出身の秀才が多くいた
だが今ではもう殆ど東京の私立進学校出身で英才教育施す塾や家庭教師に金を掛けてもらえる金持ちの子しか入学していない
東大の入学式や卒業式に来る父兄の乗る車はベンツ等の高級車
金の掛からない国立に行くには金掛けないと無理といっても良いくらい
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 13:24:22.06ID:OZ5AF91Q0
>>18
これ見ると史上最強牡馬はオペでいいんじゃないかと普通に思ってしまうな
オルフェとかに普通に負けるイメージだけどハナ差でオペの勝ちと言われても普通に頷けるからやっぱマジで凄いわオペ
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 13:31:16.79ID:v34ULDfx0
史上最強というと変なのがワラワラ湧いてきて面倒臭いから
おそらく日本では今後出て来る可能性は無いといえる偉大な記録を持つ名馬
だな
今の競馬見ていると現れそうにない
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 13:39:18.08ID:v34ULDfx0
思ったんだけど今の競走馬陣営がレースを選んでいるのはノーザンの単なる使い分けなのかねえ?それとも馬場がかなり変わってきているからレース間隔詰めると馬の体に負担がかかるのかねえ?
全くわからんわ、本当のところ
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 14:29:40.15ID:WJaMGD6j0
鉄砲でも勝てるように仕上げられるようになったから叩き要らなくなった感
G1馬には、G2不要
なおブラストワンピース
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 14:40:24.52ID:KeHoxVm30
>>397
両方だと思う
それプラス外厩でみっちり乗り込むのもあるかなと
G1直行がかなり増えて結果も出してるから事前に叩く必要性は薄くなったが
逆にやり過ぎて叩き1戦入れられる余裕がなくなってきてると思ってる
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 16:41:24.45ID:2Q0+vUvZ0
>>396
雨でも晴れでもどこの競馬場でも、ハンデだらけでも何か不利があってもどんな展開でも最後には勝つ

諸事情あってもとにかく最後には勝つ
そんなもう馬出て来ないよ
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 20:55:17.14ID:7U2iy3Ho0
今どっかの零細からノーザンや外人片っ端から倒すのが出てきたら盛り上がるだろうなぁ
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 21:02:24.99ID:oIcMv8fU0
>>370
出たとしても、ファンも糞ゆとりだから「休ませろー、馬を壊す気かー、使い過ぎだー」と批判するだろうな
予後不良になったファンタジストは最悪の使い方だったが、>>370だったら全然いけるだろうに。
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 21:07:15.37ID:SBXCtILH0
今の競馬ってルメールが一体何に乗るのかという所に注目が集まったりして阿呆らしい
零細の付け入るスキなんてありゃしない
池井戸潤がオペみたいな題材の話を作ってくれたらイイなあ
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 22:59:45.16ID:VCMgov0v0
>>405
現にキタサンは全部出たじゃん
全勝はできなかったが6戦4勝なら十分
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 23:05:23.35ID:hyZkml8Z0
>>403
今のG1はノーザンが10連勝とかだからつまらんよなあ
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/28(土) 02:06:37.27ID:bJqDjkt00
キタサンは最後の有馬が・・・
あれは近年まれに見る忖度レースだった
シャケトラ@福永が手綱を引っ張らなければ勝ってたのはシャケトラかシュヴァルグランだったろう
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/28(土) 03:09:40.45ID:JkHfoWb80
もしキタサンに若い頃の和田みたいな奴が乗っていたら、もっとマークが厳しくなり宝塚みたいな惨敗が増えていただろうね
武豊に歯向かう奴はいないしキタサンは鞍上に恵まれたね
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/28(土) 03:52:00.37ID:RTBkGcbC0
>>409
生涯無敗の馬しか認めれない偏屈爺さんは放置が良い
下手に触ると発狂しだす
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/28(土) 04:47:33.30ID:3Pwqd1Ys0
今の時代あんなあからさまなブロック見れることはもう無いだろうな
生産者も馬主も非社台系、若手騎手
そんな馬がトップに君臨することなんて今後もう無いだろうし

オペは非社台なのもそうだったけど岡部ラインも敵に回ったからねぇ
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/28(土) 08:10:27.84ID:Xon1TK9J0
中距離
スズカ>バブル>オペ>>アーモンド=リスグラ

クラシックディスタンス
スペ>オペ=クリスエス>>キタサン=アーモンド=リスグラ

長距離
スペ=ダンスインザダーク>ブライト=オペ>>キタサン
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/28(土) 08:24:45.89ID:bYtvIkaB0
今は苛め対象がほぼいなくなったからノーザン様はやりやすいんじゃねw?
対抗路線を考えるにしても個人馬主が先見の目を光らせてうまく外国産馬でも見つけてくるしかないかもな
でもまた厩舎選びが難しい
弱小厩舎は外厩でも立場弱いw
弱い者はますます弱く強い者はますます強く私腹を肥やすのみ
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/28(土) 08:58:51.68ID:NY0cEZt90
オペってスター性ないんだよな
しかしそれを覆す実力がある
00有馬はしびれたわ
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/28(土) 09:14:32.71ID:3frC/8gN0
武豊成分含むスター性と早めに引退したから勘違いしてる人多いけど
スペはガチンコでやったらオペに勝てないからね
もう一年現役続けてても普通にグランドスラム達成されてるよ
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/28(土) 09:20:19.90ID:Xon1TK9J0
ブライアン>エル=スペ=グラス=テイオー=ブルボン>オペ>>>キタサン=アーモンド=リスグラ
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/28(土) 09:35:02.77ID:YtGeIYUr0
ガキの頃はオペはラキ珍wwwとか馬鹿にしてたけど
競馬を知れば知るほど、この馬のすごさがわかってくる

他に類を見ない安定感、必ず伸びてくる力強さ、出るべきレースに必ず出走してくる姿は
王者としての振る舞い、威厳を感じさせてくれました
どの競馬場、どんな距離、いかに不利な状況であっても力を出しきった偉大な存在です

こんな名馬を馬鹿にしていた自分の愚かさを恥じないといけない
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/28(土) 09:43:47.54ID:tWwXiyYY0
今回のアーモンドのような事がある度に、オペって凄かったんだなあと思い知らされることになるであろう
コース、馬場問わず勝つってのは、それこそディープ級の名馬にしかできない芸当だよなあ
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/28(土) 10:39:10.29ID:k404tFtF0
>>424
エルコンの馬主なんかもう日本の馬場では勝負にならんの知っていたし、スペの場合は白井さんが、もし翌年も走っていたらオペラオーに勝てる見込みは無いと言った
白井さんは馬の充実期の強さを知っている人
秋天覇者のデジタルが負けた時の秋天後、お年を召されたからと言ったのも有名
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/28(土) 12:06:05.33ID:UosCRmLf0
>>418
そりゃあの貧弱な陣営じゃな
大手がガンガン持ち上げて宣伝するのと違って地味にもなるさ
0432しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/12/28(土) 14:02:51.87ID:q5KoVA1ZO
空き巣狙いのようなみっともない行為には必ず罰が当たる
オペラオー陣営は名誉・名声を捨て金だけを得た
2000年に運を使い果たし、産駒成績はボロボロ

何から何までエルコンと真逆の馬だ
0433しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/12/28(土) 14:14:36.99ID:q5KoVA1ZO
「馬を見る天才」のこのしんたろうの見立てでは
テイエムオペラオーの能力はマーベラスサンデーと同程度
同じ能力の馬が方やG1一勝止まり
方や世界賞金王…この差はなんなのか?

野球で例えると落合、ゴルフならジャンボ尾崎
それがオペラオー
ただひたすら国内に金を求めた
しかし、皆寂しい老後になった
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/28(土) 15:57:46.50ID:jEPDGJi90
こいつ社台馬みて射精してそう
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/28(土) 22:16:56.74ID:3Pwqd1Ys0
>>423
そりゃ和田なら道を開けてくれて
スムーズな位置取りなんか取れないもんな
大外回ろうとしてもその外につけられてブロックされてるだろう
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/29(日) 01:27:16.80ID:OYlm/Otv0
最強馬とは言えないかもしれないが、オペ以降オペと似たような競馬する馬は見たことない。00有馬はもちろんだけど、印象深かったのは01天春で和田が早めに押してるのに反応しないで自分のタイミングでスパートして差し切ったように見えたことかな
賢さと闘志を兼ね備えた稀有な馬だったな
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/29(日) 01:30:42.81ID:47StXndz0
>>19
ぜろ
0441しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2019/12/29(日) 01:46:50.22ID:DSMI9T/iO
競馬サークル内で人気があったとは言えないオペラオーだが
武、ペリエ、デットーリの内外の名手三人は
オペラオーの強さを認める発言をしていた
彼らはオペラオーとゴール前で勝ち負けの戦いをする最中
傍目には見えにくいオペの強さを体感したのかも知れない
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/29(日) 01:58:25.04ID:lA5C/MXM0
クレイジーストロング
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/29(日) 02:21:09.86ID:Iv3Rfom00
あまり前脚を振り上げないオペラオーと
思いっきり振り上げて地面に叩きつけるグラス
走るフォームが好対照だったな
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/29(日) 04:35:38.53ID:S2mB5DF30
勝った方のジャパンカップは燃えたよな。まあ最高パフォーマンスは負けた方のジャパンカップだと思ってるが。あと皐月賞か

勝った方のジャパンカップはデットーリがガチンコで追った世界のファンタスティックライト倒してるんだから価値あるよ
倒した相手が弱い云々言ってる奴は恥を知れと


そのファンタスティックライトにきっちり先着したドトウも強さを示した

テイエム→ファンタスティックライト→ドトウの3連単1点で勝負したがドトウを疑った自分が恥ずかしくなった
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/29(日) 05:16:27.82ID:f6V9+SfN0
3歳秋に負けまくって4歳時に一回でも負けたら和田クビ宣言からのこれだもんな
どんだけこのリュック気に入ってるんだよ
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/29(日) 07:48:29.47ID:TmXlchi90
>>444
三連単とは
中央競馬は意外にも遅く2004年9月11日から導入された

オペラオーとは
2002年1月13日に、京都競馬場でライバル・メイショウドトウと合同の引退式が行なわれ
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/29(日) 07:58:36.66ID:6ZE7WSA40
>>443
オペは一度骨折しているが省エネ的なその走り方が怪我を少なくしたのかもしれないね
グラスが真面目に懸命に走る姿はとても胸打つものがあるんだが、つくづくテイオー並みのケアをして貰えていたらと思うと悲しいし残念だ
引退後のグラスは幸せになれたから良かったけどね
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/29(日) 10:43:36.70ID:dBg8+RnI0
ワイドが導入されたのが2000年
オペラオーのとき三連馬券があればなあ
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