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【悲報】ディープインパクト系種牡馬、需要が薄い
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 07:49:00.50ID:3YPsWmky0
同期のアルアインは同じGI2勝ですが、需要の薄いディープ系種牡馬ということもあり社台には入れませんでした。

https://ameblo.jp/gurigurikun1/entry-12561713402.html

本体産駒でもカナロア産駒に敵わないんだから残当
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 07:49:37.16ID:cDPql1RQ0
本当はサトノダイヤモンドもいらないんだろうな
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 07:53:09.01ID:yL39tnKV0
そりゃアルアインなんて要らんだろ
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 07:54:05.50ID:ycoT3bcPO
m9(^Д^)プギャー
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 07:55:33.62ID:048+Md+v0
キンカメ系→社台入り
ロードカナロア、ルーラーシップ、ドゥラメンテのような人気種牡馬になりそうな予感

ディープ系→社台入りできず
需要の薄いことが発覚
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 07:55:55.82ID:MbpFQYOY0
そら華が全てや
生産者の種付け射幸性を煽れん

サトノダイヤモンドですら不人気なのだからアルアインなんて社台なら初年度70頭ぽっちよ
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 07:57:37.87ID:BFt57mHe0
量産型がいっぱいいるからね仕方ないね
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 07:58:22.83ID:jI2SpUYu0
藤田菜七子は髪がウスイ
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:00:22.96ID:MraoThZ10
後継筆頭のキズナも失敗っぽいしな
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:02:15.32ID:7XqbVJSN0
ぐりぐりも何かディスる方がブログ反響あるって味を占めだしたな

大塚さんとのパーソナリティーの差だわ
そりゃG1馬主になれないのも無理はない
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:02:58.12ID:J6Ye1+VP0
ディープ牝馬につけられる馬優先だろ社台Gは
サンデーはやっとクロス掛けられるくらい薄まったけど、ディープは後10年くらい経たないとな
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:04:54.68ID:yeTKd9B+0
意外と結果一番だったりする
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:07:54.87ID:gofjre5G0
ディープは母系に入ってもイマイチなんだよなあ
小柄なの多すぎるわ
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:15:12.07ID:bQtQy11G0
アルアインは母見たら入れるべきじゃね
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:15:46.53ID:6NqH1nk30
キズナ満口
リアルスティール満口
リアルインパクト満口
シルバーステート満口
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:17:50.77ID:WYSR3ZBO0
保守
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:18:32.43ID:cDPql1RQ0
満口だから全て200頭越えって訳でもないし
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:26:31.61ID:048+Md+v0
>>19
ディープ系見事に小物しかいないなw
一方キンカメ系


キンカメ系
ドゥラメンテ満口
ロードカナロア満口
ルーラーシップ満口
リオンディーズ満口
ホッコータルマエ満口
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:27:42.31ID:WYSR3ZBO0
ネットだけじゃなくリアルな馬主からみてもそうなんだな
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:37:42.52ID:zvzLgQ/30
ドバイマジェスティ悪いはずがないと思うがな
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:38:12.82ID:ReyDrIIO0
ディープ系はGI勝ってない駄馬ですら種牡馬にして溢れてるからな
その結果アルアインみたいにちゃんと勝った馬にしわ寄せがくる
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:39:16.61ID:nsTYpssS0
アルアインはしゃーない
重要視されてるスピードの絶対値が足りない
好位から早め抜け出しで粘り込むというスタイルだと戦績通りの評価はされんよ
タイトル2つも人気薄でマークされてないから取れたようなものだし
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:39:42.33ID:OpXdPjdE0
>>22
200頭は付け過ぎ
オルフェみたいに41頭はダメだけど、150頭くらいが理想的だろ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:43:29.05ID:PzbBtbgM0
ブリランテとホマレボシの責任だろ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:44:41.97ID:jJFNmQ560
ステゴのイカレ血統が濃縮されてベアナックルみたいなのが産まれてほしいもんだね
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:44:42.57ID:/Pgfl4KV0
ディープ牝馬飽和だから当たり前
フィエールマンは大人気しそうだが
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:45:32.29ID:QcEi/5jV0
なまじG1、1.2勝馬の似たような馬が大量にいるからな。
ちょっと産駒が不振になると「ディープ系種牡馬はまだまだ大量に控えてるからもうこいつはいいや」って早く見限られる。 プレミア感がないから辛抱して使ってくれない。
それを繰り返していく内に誰も居なくなってしまうオチ
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:45:50.17ID:9Hlv825L0
そもそもディープ産駒がクラシック終わったらさっぱりだからね
そして毎年毎年凱旋門賞でディープ産駒が恥晒すのもマイナスだろ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:48:57.50ID:Mm4cUOZQ0
シルステみたいなのに集中させてる時点でなあ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:49:46.86ID:4fSfjgWb0
>>38
超絶繁殖にディープ付けても
また次の年もディープ、その次の年もディープ、その次もディープ付けるから
同じ血統が大量生産されて価値が薄れるよな

シーザリオみたいに種牡馬変えながらの方が需要上がる
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:50:53.04ID:048+Md+v0
将棋で言えばディープ産駒は「歩」をいっぱい持ってる感じ
でも所詮「歩」、だから能力はどれも同じ、数は増えても使い捨て
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:52:10.80ID:+fAP6r+K0
その超絶繁殖にハーツクライ付けた瞬間サリオス出てくるし
馬主はハーツの超良血が欲しいだろう
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 08:57:35.59ID:lDSxQLzQ0
>>32
いままで平気で200を遥かに超える頭数つけてたけど来年分から200あたりに制限するとかなんとか
アホみたいなふるい分け値上げラッシュはその影響も
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 09:11:41.04ID:FuxdLsk80
オーストラリアに輸出すればいいやん
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 09:18:36.10ID:WGl8wJ2N0
>>13
スポーツ紙にお金配れば良いようにしか書かないもんな
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 09:31:23.42ID:Kf7s7pQH0
ドープ死んでから忖度なくなったな
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 09:35:59.09ID:bSC+I2Ky0
フィエールマンが期待されてるらしいよ
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 09:38:25.12ID:wgGOBxvd0
凱旋門ビリ48馬身の何に期待するんだ?
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 09:42:04.33ID:txNVIqru0
需要薄いのに値上げして満口なんかディープ系
じゃあまだ満口にならないオルフェとかジャスタはなんなんや
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 09:48:05.99ID:M3dmm8AJ0
>>29
ダノンマジェスティとかいう能力高くない基地外出すような馬だぞ?
アルアインの産駒もやらかす可能性がないとは言えない
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 09:51:50.68ID:4NjnkPZD0
>>52
ないない
春天3連覇できたとしてもノーザンホースパークでデルタブルースの後釜になるだけだよ
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:01:22.28ID:VRngJ0tl0
ディープの子ならよほど活躍して実績あげないと社台スタリオンは引き取らないだろうな
今、ノーザンにしろ社台ファームにしろ溢れているディープ牝馬をどうするのかが課題だろ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:15:00.54ID:bSC+I2Ky0
ノーザンファームと色々やってる亀谷が言ってたんだよ。
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:18:02.12ID:Vm7dH4h70
キズナは1年目の産駒が走った直後に社台が大幅値上げしたのに
即万口はもう繁殖の質も上がるし社台のサポートも入るで
もう最高の流れだけどな。新種牡馬で2歳リーディング2位って
当時スタートが500万だったカナロアと同じ。キズナ250万で
初年度2位につけるってそういう事。
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:18:32.27ID:emfirnf50
亀谷って社台サンデー会員でもないのにノーザンと何やってるの?
0062バカな遊び人
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2019/12/24(火) 10:22:06.43ID:r6nrMp3l0
ディープのクロスとか需要なさそう
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:24:21.40ID:Vm7dH4h70
>>53
凱旋門賞2着のオルフェーヴルとナカヤマフェスタに
種牡馬として何を期待するんだw
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:25:41.31ID:uisVunai0
今ならブラストワンピースやペルシアンナイトのハービンジャー後継の方が求められるんじゃないか?
そろそろ母父ディープみたいな肌馬溢れそうだしカナロアルーラーじゃ追いつかん
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:30:05.22ID:emfirnf50
>>63
キズナは初年度と同じく日高からの申し込み殺到
繁殖レベルが上がるといっても日高の繁殖の中での話だよ
来年種付する世代は勝率は上がるにしても、産駒傾向は初年度と大して変わらないんじゃないの
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:31:28.83ID:048+Md+v0
>>64
凱旋門賞4着のキズナに種牡馬として何を期待するんだ?

繁殖の質が上がったって言っても優良繁殖はカナロア、ドゥラメンテに最優先で回ってるから
キズナはその2頭のおこぼれ程度の繁殖しかもらえてない
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:36:13.48ID:048+Md+v0
>>67
600万の世代がデビューするまで、繁殖の質が下がって種付け頭数も減ってる世代が何年も続く
その間にもカナロアは800万世代、1500万世代がデビューする
ドゥラ、モーリスも種付け頭数250頭超えの世代のデビューが続く
今年以下の繁殖の質と頭数のキズナが何年も持ちこたえられるとは思えんな
ブリランテコースまっしぐら
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:37:29.41ID:Vm7dH4h70
>>69
社台のサポートがなく250万でリーディング2位という結果を出して
社台が1年目産駒が走った直後に600万にアップしても即万口ってのが
社台の期待値って事だよ。

社台が最高のサポートと繁殖を準備したのに1年目が走った直後に値下げしたのに
120頭ちょいしか集まらなった凱旋門賞2着オルフェーヴルとは違うがな。
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:41:50.23ID:048+Md+v0
>>72
オルフェなんかと比較するレベルなのかキズナって
もっと上を見たら?

値上げ満口なんてブリランテもしてるんだよな
だからキズナはブリランテコースまっしぐら
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:42:49.20ID:Nwt6WgAx0
やっぱこれが馬主さんたちの正直な評価なんやね
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:45:10.26ID:eX4fthKi0
そりゃレイデオロと比較すりゃそうだろ

ディープ云々以前にレイデオロはサンデーが入って無いんだから
サンデー系種牡馬とは格が違う
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:47:14.17ID:Vm7dH4h70
>>74
ブリランテは産駒が走った後に値上げ即万口なんか
まったくしてないぞ
何言ってんだ?????

産駒が走る前と走った後の意味わかってないだろう
産駒が走った直後の250万から600万に社台が
上げる意味を。
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:47:33.97ID:048+Md+v0
初年度産駒比較

ロードカナロア
出走回数…200
勝利回数…37
勝利頭数…30
勝馬率……0.349
AEI……1.80


キズナ
出走回数…313
勝利回数…32
勝利頭数…27
勝馬率……0.221
AEI……1.43

まあこれ見てキズナ付けようって考える馬主はいないよな
カナロアを優先するのも当然
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:49:19.20ID:048+Md+v0
>>78
産駒デビュー後の2018年度に倍増してるぞ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:53:39.37ID:X1jUD3Dp0
ぶっちゃけSS入っている種牡馬はそれだけで厳しいやろ
その中でもディープは種牡馬候補たくさんいるだけに何か突き抜けたものないとな
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:53:52.59ID:Vm7dH4h70
>>80
え、種付け数86頭のどこが即万口なんだ?
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:55:21.22ID:emfirnf50
キズナは値上げ即満口でも日高の星という位置付けは変わっていない
初年度からノーザンはあまり付けてないし1頭しか勝ち上がり産駒が出ていない
ノーザンはディープ系付けるならリアルスティールとか自前の種牡馬の選択肢が豊富だから来年もせいぜい微増だよ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:56:21.58ID:lDSxQLzQ0
余程じゃないとつけやすい種牡馬の方がちやほやされるからな
種牡馬にすらなれず乗馬とかならあれだが社台入り失敗くらいで騒がんでも
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:58:08.72ID:048+Md+v0
>>82
誰が即満口なんて言った
レス読んでないのか
産駒デビューの年に満口になってるだろうが
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 10:58:45.25ID:3BertV8n0
>>79
問題はここからよ
ディープがすごかったのは勝ち上がり率もよく、G1も狙える種牡馬だったこと
これで勝ち上がり率が極端に低いオルフェのようなのだと話にならないし
生涯重賞取れるかどうかで留まると勝ち上がり率が高くても中堅やや下で終わる
逆にそういうディープやカナロアみたいな型の種牡馬は欠点があろうが何頭いてもいい
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:02:11.79ID:SlHyi7l00
大塚オーナーとぐりぐり
一口馬主で味を占めて本当の馬主になり片方はG1制覇、片方は平場でウロウロ
なぜ差がついたのか
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:02:45.41ID:048+Md+v0
>>83
2019年種牡馬別ノーザン受胎牝馬数ランキング

ロードカナロア……66頭
モーリス……………51頭
ドゥラメンテ………48頭
エピファネイア……48頭
ドレフォン…………44頭
ルーラーシップ……43頭
ハービンジャー……43頭
リアルスティール…43頭
ハーツクライ………42頭
サトノダイヤモンド35頭
ジャスタウェイ……35頭
キタサンブラック…29頭
ダイワメジャー……22頭
キズナ………………15頭 ←

やばいほどノーザンつけてないよなキズナ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:03:22.14ID:favfdPTI0
ノーザンは外様の種牡馬には冷遇だよ
スクリーンヒーローの時も無視して代わりにモーリスに全力だった
オルフェーヴルも白老だから全然付けてない
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:04:16.19ID:Bj9zyl3g0
パクシンに生まれなくて本当に良かった
こんな絶望に包まれた薬物系統を応援するとか苦行にも程がある
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:06:29.35ID:+Uja/W7+0
サンデー系はハーツ&ダメジャーが死んでサンデー息子種牡馬が死に絶えないと
多分出番は回ってこない
種牡馬としての能力とかもあるがやっぱサンデー信仰は強い
なるべくサンデーに近い代の種牡馬を欲しがっている
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/24(火) 11:07:15.24ID:048+Md+v0
ちなみに2018年度


2018年種牡馬別ノーザン受胎牝馬数ランキン

ロードカナロア………77
ディープインパクト…73
モーリス………………63
ドゥラメンテ…………62
ハーツクライ…………59
ルーラーシップ………46
エピファネイア………46
ハービンジャー………45
キタサンブラック……43
キングカメハメハ……40
ジャスタウェイ………31
キズナ…………………18 ←
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/24(火) 11:07:50.83ID:9df3E7V/0
>>73
ディープの血が入ってるってだけでゲンナリだからな
軟弱金太郎飴の血は絶つべき
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/24(火) 11:08:31.65ID:Vm7dH4h70
>>85
キズナは産駒デビュー翌年の大幅値上げ
即万口だって言ってるだんだけど。
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/24(火) 11:10:07.00ID:4mLQy9Fg0
結局はシルステみたいな真の実力が不透明なまま引退した馬が一番需要あるって事は底見せた馬は種牡馬としても期待されてないって事なんだよな、ディープからカナロアやドゥラ級の牡馬が出ればまた超絶繁殖集めて無理矢理大成功させるんだろうけど。
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/24(火) 11:11:50.70ID:048+Md+v0
>>96
だから値上げや満口なんてブリランテでもできるって言ったろ
来年から繁殖の質が下がって頭数も減るキズナはブリランテコースまっしぐら
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:13:53.85ID:ieYEeZP+0
>>41
G1は勝ってるけどパフォーマンスが物足りないと思われてる後継種牡馬ばかりだということだね
だからシルステみたいな想像の余地がある馬に人気が集まる
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:14:09.83ID:I3n1qkk/0
キンカメ系→最低でも重賞勝ってないと種牡馬になれない。
ディープ系→良血であれば条件馬でも種牡馬になれる。
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/24(火) 11:15:12.75ID:/lEhTGRN0
ディープ直系孫が総出で挑んだG1の結果

2016 0勝
2017 0勝
2018 0勝
2019 0勝 ※ほぼ確定
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:15:20.38ID:Vm7dH4h70
>>99
だから産駒が デ ビ ュ ーした翌年のからの社台の
大幅値上げしたのに即万口と
デビュー前の万口と100マンから200万にあげてら
86頭になったブリランテのどこがいっしょなんだ?
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/24(火) 11:16:40.07ID:I3n1qkk/0
>>26
G1馬ばっかだな。
ディープ系は条件馬でも満口だぞ。
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:17:23.89ID:ieYEeZP+0
>>89
大塚さんは武豊に憧れて騎手を目指すも挫折、だったら馬主になって武豊とG1を取ろうと税理士になって親の法人を受け継ぐ
ワールドエースを理不尽にぶっ壊されて怒りの高額入札で全弟を購入。個人で好きな調教師、騎手に任せてクラシック制覇

勝ち組過ぎるな
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:18:28.68ID:ieYEeZP+0
>>90
キズナは日高向けって割り切られてる感じ。成功してもあまり旨味がないんだろうな
ディープストームキャットなら自前で牝系のレベルも上なリアルスティールがいるし
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:19:01.21ID:ZalB02IQ0
条件馬でも満口なんじゃない 条件馬だから満口なんだ
シルバーなんとかが古馬まで走っていたら栗三より悪い待遇だったことだろう
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:20:46.88ID:048+Md+v0
>>103
本当に俺のレス読んだのか?
値上げも満口もブリランテ程度でもできるっていってんだよ
それが同時にあったら何の価値があるんだ?
去年のデビュー後値上げ満口のジャスタが今どうなったのか知らんの?
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:21:16.03ID:Y+U59gGn0
>>97
ディープ産駒の中では最高峰の成績なんだけどなぁ
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:21:59.95ID:2F4iS5jd0
モーリスとドゥラメンテの仔は走るのだろうか?
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:26:02.90ID:VidRA0dq0
>>111
モーリスは評判良さげ
ドゥラはどうなんだろ?
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:27:16.08ID:Kf7s7pQH0
>>110
最高峰と言うか
皐月賞と大阪杯という理想的距離のG1勝馬だしな
菊有馬や菊天春なんて距離だけ見たら重そうだし
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:29:23.49ID:Vm7dH4h70
>>109
だから俺は何度も書いてるように
デビュー後に値上げして満口って書いてる
デビュー後の実績を見てからの種付け料を
大幅に値上げしたのに満口と
デビュー前の満口では意味が違うって言ってる。
ジャスタウェイを急に出してきたけど、何で
都合悪くなったら出してきたんだ?
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:30:47.96ID:cKJa+tRU0
>>105
G1、3勝のドリームジャーニー
G1、6勝のオルフェーヴルゴールドシップ。
G1、7勝のテイエムオペラオー
種牡馬に大物なんてどうでもいいんだがな。
産駒が走るなら条件馬だってOkだぞw
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:32:22.04ID:Nwt6WgAx0
キズナが満口になったところで何もできないし何も求められてないから
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:39:33.04ID:cKJa+tRU0
社台が600万に上げてるって
まあ普通に期待しない種牡馬に250万も値上げなんかしない。

需要があるから値上げする
社台はシビアだから。。
需要と供給の世界
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:40:34.00ID:3BertV8n0
>>115
どうでもよくないぞ
寄ってくる牝馬の質が変わる
走ればいいはそのとおりだが、ステゴみたいな成り上がり物語は奇跡だから
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:43:44.73ID:X1jUD3Dp0
値上げしたキズナつけるくらいならアルアインいくやろ
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:46:25.70ID:0/WB6lqG0
キズナも小物が多そう
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:47:11.05ID:Vm7dH4h70
>>120
素人の判断はわからないけど
生産者の判断は即満口になる評価なんだよ。
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:49:04.55ID:ez9Yfvt90
去年のジャスタ満口でもわかるように生産者は話題性だけで申し込んでるのが多い

去年のジャスタは最初ポンポン勝って話題になったが、秋になって失速。
きちんと勝ち馬率とか調べてれば、少なくとも去年秋時点で満口になるようなレベルの成績ではなかった

キズナも同じようなもん
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:50:44.43ID:dWWXH9Wv0
ハーツの後継種牡馬は何になるんや?
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:51:28.93ID:8Ix966St0
ディープ系というかサンデー系だろ
サンデーが入ってない繁殖のほうが少ないんだし
下手に日本で飼い殺しするよりは海外に行ったほうが幸せだと思うけどな
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:51:32.56ID:zOEshs650
ディープ産駒の種牡馬と牝馬多過ぎて現状では同系で繁殖取り合いしてるだけなんよな
次つぎ同系入ってくるから他の種牡馬より結果求められる期間は短い
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:54:56.61ID:X1jUD3Dp0
>>122
値上げしたキズナつけて、その産駒売れるまでにキズナの成績失速したら死ぬでしょ
売れるまで成功か失敗かわからないアルアインのほうが堅い
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 11:58:10.39ID:4GtOts2I0
ディープ 早熟 1600〜2200 ダート△ 気性B 実績A 底力C 体質B 安定A
ステゴ 普通 1800〜2600 ダート△ 気性C 実績B 底力B 体質 B 安定B
ハーツ 晩成 1800〜2400 ダート△ 気性B 実績B 底力A 体質B 安定C
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 12:00:29.23ID:Vm7dH4h70
ジャスタウェイって
初年度2歳の成績って2歳総合リーディング6位で
勝ち上が率0.159、重賞勝ち馬なし(未だになし)
種付け料300万から400万の100万微妙アップだったんだな。
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/24(火) 12:03:01.88ID:cKJa+tRU0
ワンアンドオンリーやタイムフライヤーむたいな早熟の典型をだしても晩成って。
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 12:04:26.67ID:Vm7dH4h70
>>132
すまん、この前勝ったのを忘れてた。
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 12:05:22.75ID:IhKcpLh70
サンデーキングマンボ"以外"で需要あるのってハービンジャーくらい?
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 12:09:13.71ID:Vm7dH4h70
>>136
芝では今のところそうなんじゃない?
だから社台もアメリカから必死に輸入種牡馬を
毎年のように買ってはくるけどほとんど失敗
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 12:21:01.32ID:048+Md+v0
>>137
キズナもこの勝ち馬率では印象悪いわな
来年以降はズルズル種付け料を下げるのが目に見えてわかる


初年度産駒比較

ロードカナロア
出走回数…200
勝利回数…37
勝利頭数…30
勝馬率……0.349
AEI……1.80


キズナ
出走回数…313
勝利回数…32
勝利頭数…27
勝馬率……0.221
AEI……1.43
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 12:26:29.52ID:jcDgmF0S0
キズナごときを必死に擁護してる連中はなんなんだ
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 12:33:03.02ID:+wYxDp4S0
大阪杯?
それスーパーg2じゃんかよ
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 12:38:26.70ID:I3n1qkk/0
>>106
ワールドエースはサンデーRじゃね?
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 13:02:43.80ID:dYPbsfV90
>>147
ワールドエースの名付け親だね
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 13:13:20.84ID:R4IKQ72P0
カナロアは今年でもダービー取れなかったし来年以降も距離に限界も見えはじめて遠のくばかり。
2000万でダービー1勝もできないんじゃ目も当てれない。
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 13:19:30.93ID:048+Md+v0
>>140
2年目と初年度を比較的する意味ってあるか?
普通初年度同士だろ
初年度同士だと都合悪いの?
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 13:20:42.54ID:erS1/Owt0
2500が2着でダービー4着ならダービー狙えるだろ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 13:33:13.56ID:Vm7dH4h70
>>153
母親がスペシャル*サドラーのごりごりのスタミナ血統の日本のオークスと
アメリカのオークスを勝った日本適性のある超スーパ繁殖のシーザリオで
距離限界が見えたらさすがに厳しいかもね。。
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 13:34:06.58ID:048+Md+v0
>>154
カナロアもキズナも初年度はセールのために仕上げ早めてたろ
初年度は調教師も手探りと条件は同じ
初年度同士だと何か不都合でもあるのか?
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/24(火) 13:53:22.61ID:vTJE7RYW0
一般に谷間の世代と言われ成績が低下する三年目と
ブーストがかかる初年度を比較しろとかパクシンはやはり頭がおかしい
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 13:54:31.26ID:8vqyTHiT0
>>111
あれだけ勝ちまくってるノーザンが3年目ですら付けまくってるんだから何かしらの根拠がありそうではある
血統は微妙なのにあそこまで突っ込む自信があるんだろ
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 14:30:05.24ID:erS1/Owt0
>>155
それならステゴ混ぜればええんや
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 14:47:25.36ID:8vqyTHiT0
キズナが防波堤になってくれて叩かれないリアパクはラッキーだな
勢いが完全になくなってるのに250万だぞ
キンシャサノキセキ付けるわw
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 14:50:03.84ID:+feZRPN60
>>163
お前が牧場経営したらソッコー潰れるわ
リアルインパクトの初年度獲得賞金1億8000万は相当優秀
種付け料100万円未満の種牡馬では近年最高記録
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 15:23:24.05ID:2vnrftG90
単に種付け料100万未満で初年度三桁生産する種牡馬が少ないってだけだろ
相変わらずしょうもない限定の仕方で
どうでもいいものをいかにも物凄いものであるかのように印象操作する癖が抜けてない
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 15:30:42.24ID:mHsIkoj/0
1頭の種牡馬の種付け数は年間100頭までとか上限を設ければいいと思うの
そうすればディープも早逝することもなかったかも知れないし
色んな血統の種牡馬が活躍できるかも知れない
あとはコンクリ馬場を止めることだな
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 15:47:18.92ID:+feZRPN60
>>164
リアルインパクトの初年度血統登録頭数は93頭
100頭いないから
種付け料100万円未満で初年度種付け頭数100頭以上は
フェノーメノ、ワールドエース、トゥザワールド、カレンブラックヒル、リアルインパクトと5頭いる
年間5頭として20年で100頭
どこが少ないの?
種付け料300万円のゴールドシップは80万円のリアルインパクトに4000万円近く負けてるから
ブラックホールがホープフルSを勝たない限り逆転できないね
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 16:00:26.35ID:zLXSbym50
血統も競走成績も似たり寄ったりの量産型だからな
種牡馬の成功には繁殖の質も重要なのに兄弟で分散して共倒れコース
初年度こそこそこ繁殖集めてそこそこ走るけどまたすぐに
量産型の新種牡馬が入って来て今度は奪われる側に回る
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/24(火) 16:08:18.57ID:EiSCbe9x0
早熟で成長しなくても2歳G1と皐月賞かダービーのどちらかでも単勝1番人気で勝ててれば
種牡馬としても人気が出そうだと思うんだが・・・そういうレベルまで到達するのは居ないんだよな・・・
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/24(火) 16:16:49.52ID:x1fAJ6et0
父父ディープってもう散々出走しててGT馬券内すらなしだもの
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/24(火) 16:17:20.77ID:8vqyTHiT0
>>167
勝ち上がり率やAEIがほぼカレンとかワーエーと大差ないじゃん
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/24(火) 16:22:46.65ID:zLXSbym50
来年からドープ用の超絶繁殖が空くけど
それを回すほど抜けた実績のある後継種牡馬が居ないのも痛い
当然ハーツやカナロア、輸入新種牡馬に回すことになるからな
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 16:26:08.14ID:MUvJFWhq0
セダブリランテスがここからG1勝てば…
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 17:17:56.34ID:SJFZbeB90
ディープ系はもうちょっと多様性があるかと思ったけどそうでもないんだよな
特にダートダメっていうのを漏れなく引き継いでるのがな。ディープよりはこなせるけどそれでもあまりよくないのばっかり
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 17:28:49.93ID:Ot2Itaol0
ディープ系種牡馬は父よろしく一極集中させないと全滅してしまう予感しかしないんだが
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 17:39:27.58ID:8vqyTHiT0
ディープ系内で取り合うだけになりそう
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 17:47:21.86ID:6UBmQjHI0
中途半端な成績なのはドンドン外国に拡散させて行った方が繋がっていきそう
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 17:55:23.41ID:ZbniN1530
サンデー系種牡馬すべて社台から追放して、ミスプロ系とND系だけで賄えばいい。
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 17:56:00.28ID:ZbniN1530
サンデー系種牡馬すべて社台から追放して、ミスプロ系とND系だけで賄えばいいんだよ。
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 17:57:21.95ID:ZbniN1530
サンデー系種牡馬すべて社台から追放して、ミスプロ系とND系だけで賄えばいいんです。
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 17:58:20.59ID:ZbniN1530
サンデー系種牡馬すべて韓国もしくはインド辺りに追放すればいい。
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 18:06:07.06ID:Bh+Ay8re0
たしかに朴屠の汚い血は全て朝鮮送りでいいな
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 18:24:48.97ID:048+Md+v0
でも肝心の日本では劣勢で潰れそうなんだよなディープ系は
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 18:29:44.67ID:GD9E1bye0
ブリランテ産駆あたりがデビュー3〜4年で地味にG1獲ると思ったが
結局、ディープ産駆が重賞勝っちまうから挑戦すらできない
そうこうしてる間にカナロアが注目を浴びてしまい
キズナも先輩・同期達の産駆が粒ぞろいのためクラシック戦は渋い
さらに来年にはドゥラメンテやモーリスと戦うことになるなんて
ディープ孫達は天に見放されてるな
まあ、恐らく初の孫G1馬はミッキーアイルから出ると思うけどね
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 18:36:31.80ID:ML/m0Yov0
ブリランテ産駆あたりがデビュー3〜4年で地味にG1獲ると思ってたら
ダービー二着で天皇賞連覇のフェノーメノは初年度からG1出すと思ってそうw
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 18:52:44.89ID:UXQekPmH0
>>155
いいかげんアメリカンオークスを”アメリカの”オークスっていうのやめようぜ、はずかしいから
関東オークスを日本のオークスって言ってるようなもんだぞ
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 18:56:19.74ID:Cj0xGgcD0
>>46
天皇賞秋・ドバイDF
JC
JC
ダービー

実績を感じさせないラインナップに思えるのはなぜか
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 19:38:23.16ID:vgslkj2E0
サンデーサイレンスが作ったさまざまな特徴を持った種牡馬が、ディープインパクトが全部ぶっ壊して何も残らなかった。
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/24(火) 20:20:49.24ID:R4IKQ72P0
イギリスのクラシックを勝ちクールモアに種牡馬入りした時点でガラパゴス日本でしか走れなかったサンデーとは意味が違うわ
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/24(火) 21:54:10.46ID:X2sZlcsK0
改めてサンデーの産駒見ると2歳から古馬、1200から3200、芝ダートどんな条件でもG1勝ってるな。バケモンだわやっぱ。
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/24(火) 22:38:55.65ID:G7rZ49WS0
サンデーはディープもハーツもダメジャーもゴルアもフジキセキも出したぞ
全部ディープには真似できなかったことだ

ゴールドヘイローからトウケイヘイローが出たり、アッミラーレからハッピースプリントが出たり、エイシンサンディからセイクリムズンが出たり、なんでもいいからサンデーの仔を種牡馬にしたら1頭ぐらいは重賞勝ち馬を出すだろうという状況だったからな
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/24(火) 23:07:07.72ID:pJmt6Aib0
>>204
日本以外でもサンデー系活躍してる国あるぞ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/24(火) 23:17:34.24ID:TJW2Dald0
中国とかに持ってって牧場経営したら儲かるかもな
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/24(火) 23:22:42.35ID:URc7xxm10
ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。

地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/24(火) 23:27:44.05ID:4FD4b1GX0
>>209
パクトはマンカフェロブロイ級すらいないからな
スペ級なんて夢のまた夢

ゴルア輩出はパクトにも真似できなかった事!!!
とか言ってる奴は頭がどうかしてる
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/24(火) 23:31:21.02ID:sIxC8Uqz0
オルフェは申し込み0らしいぞ
やはり300万には無理がある
100万前後にしとけば80頭位は申し込みあったろ
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/24(火) 23:37:17.99ID:4FD4b1GX0
>>170
既に800頭ぐらい走っているらしいが
来年もダメなら四桁いくな
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/24(火) 23:42:08.67ID:CUQZRgev0
>>214
業務妨害で刑事告訴されるレベルのデマ流すとか取り返しのつかない事したなお前
この書き込みはアンチでは済まされないぞ
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/24(火) 23:44:35.70ID:dqX2LuBK0
父父ステゴは約750頭でG1馬2頭
父父キンカメは約1100頭でG1馬5頭
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