オルフェーヴルって引退レースの方の有馬が良く取り上げられるけどさ
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3歳有馬もバケモンだよな
あの強さが子どもにも遺伝してほしかった ラスト2ハロン10秒台2連発だもんな、異常な瞬発力 オルフェはピッチ走法とストライド走法を合わせたハイブリッド走法
サラブレッドの到達点
ソースはJRA総研 自称競馬玄人が3歳有馬の方をこぞって評価するよな
俺も見てないけど「あのレースのパフォは凄いよ」とよく言って玄人アピールするよ 3歳トレヴは10年に一頭の馬の一生に一度のパフォーマンスって感じだった
あれと当たったのは運がない
オルフェが現役続行して翌年の凱旋門賞に出たら勝ててたと今でも思う 単にドスロー一気だけならともかく
内でスローを溜めにためての直線勝負っていうドンピシャのエイシンフラッシュに瞬発力勝負で完勝ってのがガチ あのスローの競馬をコーナーで外回ってあれだけ楽勝できる馬は歴史上に何頭いるか
並の強い馬ならコーナーで追い上げる時に脚使わされてゴール前で伸びが鈍る
そもそもあんなに早い段階でインを走る連中を射程圏内に入れるほど追い上げられない
ハイペースの競馬だと外回って追い上げるのは楽なんだがスローでコーナーでペースアップする競馬であれは異常 はっきり言って引退有馬は雑魚メンツ&絶不調ゴルシを千切っただけなんだよな
アレを評価してる奴は間違いなくニワカ まあ、一度も本気で走ってないからな
日本史上最強馬
唯一日本馬で世界最強論争に入れる馬 >>20
フランケルもオルフェから逃げ回ってたからなぁ 凱旋門が1番ビビった
そりゃロンシャンであの脚はスミヨンも想像してないから垂れるわ なんかよく最強論争に数頭あがるけど、オルフェだけ次元が違う
オルフェVSその他ルドルフ、ブライアン、エルコン
でもオルフェだけ世界基準なんだよな オルフェの上がりタイムはドープとほぼ同じ
ドープのほうが印象強いのは
ドープ世代が弱いからなんだろうなあ >>23
エルコンも世界基準の馬だろ
こいつもオルフェ同様にとんでもない化け物
毎日王冠もジャパンカップも何度見ても凄まじい内容だ 三歳有馬は化け物、引退有馬はヤバいよ最後流してんだもん
9馬身ちぎって引退って凄すぎ 凱旋門賞馬史上最弱のソレミアに差され、トレヴにはぶっ千切られ、ジェンティルのは完全な力負け…
オルフェ基地だけが念仏のようにスゲースゲー言ってるだけの馬 ジェンティルに力負けとかいうあからさまな釣り針
>>21
そもそもイングランドから一歩も出てないという
アイルランドやフランスにすら行ってない 競争馬としてのオルフェは強かったろ
種牡馬としては失敗でいいよ >>36
イヴにまで馬のアンチしてる人生に後悔はないか? 種牡馬としては1頭だけ凄いの出せば良いよ
史上最強馬オルフェ、それを越えるのはステゴ血統からだろ
有馬、阪神、凱旋門
日本の他の馬では追いつけない強さ >>37
アンチってか事実やんw
三冠のライバルはバリアシw
凱旋門賞は得意の荒れ馬場に恵まれたのにソレミアごときに差されて、トレヴには完全にぶっちぎられw
引退有馬は雑魚だけで唯一の有力馬ゴルシは絶不調w
どう見てもラキ珍w 確か気性難ゆえに、阪神みたいな競馬をしてしまう
しかし、逆にそれが化け物と日本中が見せつけられた
ヤバすぎる強さ 3歳の有馬は後方の内に閉じ込められてたけど周りがノーザンばかりで
気付いたらしれっと外出てたからなぁ
オペ包囲網とはえらい違い >>40
そんなこと言ったらディープのライバルはアドマイヤジャパン
ラキ珍が三歳有馬勝てるか?
ディープ強いオルフェ強いでいいじゃん
お前の中のラキ珍じゃない馬は? 凱旋門もゴールしたと勘違いして走るのやめて差されて凱旋門勝ちを逃がすとかも化け物らしい
普通の気性なら凱旋門もちぎって勝ってたのにもったいない >>45
マックスの競走能力では
ハーツ>>>オルフェ
これは間違いないよ >>47
ハーツ強いと思うけどさすがにないわ
オルフェと比較すらなら三冠馬かエルコンあたりだろ…… ハーツのドバイシーマは日本競争馬最強レベルでしょ
キングジョージは本調子でなかったみたいだけど僅差の3着 ここで1着取ってれば日本最強馬決定だったのが惜しい 阪神大笑点とか馬鹿にされてるがストップ&ゴーであの加速はヤバい 凱旋門賞後にG1勝ったのがディープ、ピサ、オルフェ、ゴルシの4頭 キンカメ>ハーツ>ディープな
オルフェは三冠馬プラス有馬記念馬な
格が違いすぎるわ
せめて100歩譲ってルドルフ、ブライアン、エルコン辺りなら比較だけ出来る資格を得る権利がある >>54
オルフェなんて古馬g1戦を年に1勝しか出来てない雑魚やん >>55
最大目標が凱旋門賞だったからそこは許したげて >>55
勝てるだけいいじゃん
パフォーマンスは凄いし オルフェーヴルの凄い所は三冠馬の格を上げた所だな 勿論、ディープもそうだけどね ハーツやらジャスタウェイも素晴らしい競走馬だがこの二頭はやっぱり別格 三冠馬はやはり偉大 >>54
ディープを意識しまくりなのがバレバレ
オマエの中で最強はディープだと認めてるようなもん >>55
まあな、オルフェは他の日本の雑魚馬と違って、世界で戦わないといけない立場だったからな
唯一世界に対抗出来る馬だから、日本なんて相手出来ないんだよな >>59
ディープ?
いやディープも普通に強いだろ
薬物どうのとかは関係ないよ
普通に強いと思うよ
ただ、その時代限定でハーツとどっちが強いかレベル
日本の歴史で最強争いにはちょっと足りないな >>62
オルフェはジェンティルとどっちが強いのかってレベルだけどな とにかく加速力とコーナーリングがバケモン
中山じゃ歴代最強だと思うわ
その馬が中山走らないで三冠ってのが何とも
逆に下手だったら三冠認めない奴らがブーブー言ってたはず >>58
エピファやサトダイなんかは乗り方次第では三冠馬と言われたこともあるが
やはりタラレバ三冠馬と現実の三冠馬は格が違うよな バケモンならば産駒が活躍しないとw
全てのレースが✖チンコな訳では無いが
✖チンコ能力が高い馬は産駒も活躍する
ディープキンカメなど
対してナリブはダメ
オルフェは震災復興のシンボルとして作られた急造三冠馬
だから産駒は推して知るべしw
キタサンは忖度と見るが産駒の活躍次第で忖度だったかガチンコ能力高いか分かる >>64
相手が弱いと強く見える典型
ディープ引退有馬の最速区間での先行勢ゴボウ抜きのが全然すごい
オルフェには時計の裏付けがない まず2つの有馬は凄いが、さらに凄いのは阪神な
有馬で枠が外だなんだとか騒ぐ競馬で
かかって、そして一旦止まって、さらにそこから再スタートしてあそこまで行くんだもんな
もう海外の最強クラスですらあんなパフォーマンス出来んよ
エイネブルでも無理よ
そりゃ日本史上最強馬にふさわしい馬な 三冠取って、有馬で化け物な勝ちかたして
そこからの阪神大賞典
凱旋門楽勝だったもんな >>71
タイムと相手みりゃディープなら余裕で差し切ってたよ 最高速のオルフェに一瞬でも食らいついたエイシンフラッシュが凄い
翌年の有馬も勝ったと思ったが一瞬だった 「さあ先頭はアーネストリー、ヴィクトワールピサ、間からエイシンフラッシュ、外からオルフェーヴル!…ブエナビスタは伸びがない!」
のところで、全頭足の動きが同期するところがいいわ
でもただ一頭伸びていくオルフェーヴル >>76
ブエナビスタは伸びがないってのが印象に残ってるわ ブエナは仕方ない
衰えから、秋天皇賞で初めて複勝外した
そして初めて2番人気のJC
意地で最後の力を出してJC勝ち
有馬はまったくお釣りなし
主役として、お疲れ様出走 あの世界のスミヨンがオルフェを今まで乗ってきた馬の中でベストホースだったと言うほどだからな
オルフェの能力をそのまま受け継いだ産駒が早く産まれてきて欲しいよな >>19
グッドラックハンデと何秒差があったと思ってんだよ
ゴルシもウインもめちゃくちゃ頑張ってたわ >>80
オルフェに似てる馬が中々出てこないな
出てきたら面白そう 2011がヤバいのは確かだけど2013否定するのは意味分からんわ 阪大の逸走からの盛り返し
4歳凱旋門の直線の抜け出し
中でもこの2つはオルフェの変態さをよくあらわしてる
2013有馬は有力馬の回避ラッシュで爆弾持ちの劣化バリアシオンと当時絶不調のゴールドシップが相手だったせいで凄さが半減されてる >>1
大昔、オグリキャップと言う馬がいてだな·· >>80
能力っていうか、特性を受け継いでる馬は結構多いよ
ただ、オルフェの最大の強みは世界で見ても歴代最高レベルの筋肉と背中だからな
質で走る馬に関しては似た方が全てにおける劣化版が生まれやすぐなってしまう。オルフェの場合、筋肉だって質は良くても特にトモとか量が豊富ってわけでもなかったからな。
同じ強みでも、ディープのような接地の仕方やカナロア のような筋肉量は遺伝しやすくそれでも前者が何年種牡馬やっても同レベルの産駒が生まれてないだけに、オルフェがそれをやってのけるのはかなり難しいものがある
質の悪く小さいトモってだけでかなり不利だし、オルフェの重心を受け継がなきゃ前脚の力強さだって伝播しない
アッシュゴールドがまさにそれだった。筋肉がバネはあるけど硬く、重心が高すぎて推進力がまるで足りず瞬発力が物足りない。産駒はオルフェよりアッシュゴールドに似てるやつの方が圧倒的に多い 超スローを後方捲りで差し切ってるからなぁ
あんなん並のG1馬なら届かないわ
ラスト1000m確か57秒台だったよな あの有馬記念は2着のウインバリアシオンとセットでよかったんだよ オグリキャップもグラスワンダーも1回目の有馬の方が良い さらに凄いのは春天皇賞はゲート審査を何回もやらされ、ダートを何回も走らされストレスから下痢になり、初のメンコも被らされ、走るきなしのあと
まったくまだ体調が戻ってないなか、宝塚圧勝
メンタルさえ走る気なら日本のG1くらい楽勝できる >>83
セットで考えればいいんだよ
3歳で異常な瞬発力を見せつける
そんな瞬発力ある馬がディープの戦法を真似るとどうなるか?
その答えが5歳の有馬 ステゴ一族として翌年6歳で完成したなら古馬トレヴには勝てただろうな >>2
適当なことぬかすな
ディープじゃねーんだから
ディープ最強 引退有馬であれだから、次の年はさらにパワーアップしてたろな
ステゴ産駒は7歳まで成長する >>63
牝馬はクソ雑魚だから2kg貰ってるだけなのに何で牡馬と同格と勘違いすんのかな
成長、完成したジェンティルに対する評価わずか118ポンド
雑魚牡馬の120ポンドすら全く出せない糞雑魚という評価だぞ ひでーわ
牝馬と牡馬じゃあ全く比べ物にならないから雑魚の救済策としてセックスアローワンスがある >>89
自分もオルフェ産駒はアッシュゴールドっぽい馬が多いと思っていた
ただラッキーライラックの例もあるし、騎手に恵まれていない可能性も大いにあると思う オルフェのレース観るとディープはちょっと物足りなく感じるかもね
でもディープも好きだったのだけどw オルフェが体調万全で走れたの三歳だけだろ
引退有馬でさえ万全じゃないからな
最強馬はこうじゃないと あの凱旋門賞の走りを見てもまだ弱いって言う奴がいるなら
頭おかしいだろ
どう考えても日本馬で比較できる相手はいない 一回目ってロブロイがいたら30馬身以上千切られてる有馬だろ オルフェは結構負けてるじゃん
牝馬に負けてるようじゃ最強論争には加われないよ >>106
ソレミアみたいな正真正銘の駄馬に負けてるからな
モンジューやワークフォースの2直とは雲泥の差
スミヨンリターン喰らってるし >>98
ディープファン(俺を含め)の品性が疑われる、止めてくれ。 どいつもこいつもディープ意識してて草
結局はディープってそういう存在なんだよな みんなの心にディープな存在
それがディープインパクトなのです
あなたがたに幸あれ >>113
ディープ基地が勝手にきて嫉妬してるだけ
オルフェ最強スレは常にたつからな
オルフェファンはブライアン、ルドルフ、エルコン、ディープを全て相手にしないといけないからな
オルフェファンはたいしてディープを意識してない
一方的にディープ基地が嫉妬してるだけ >>55
ブライアンなんて古馬で1度もG1勝てなかったから雑魚以下のゴミクズって事?
キンカメは古馬として走る事すら出来なかったゴミクズって事? >>110
レイルリンクなんて凱旋門賞の歴史を語る上で名前が上がることすら無い馬に差された挙句にヤク中失格になったゴミクズよりマシだよー笑 >>115
お前の書き込み見てると全く説得力が無いがw
ディープ意識しまくりやん 4角後方から追い込み勝ちするのを後方一気と称するなら分かるが
4角で一気に先頭集団まで進めての捲り勝ちを後方一気というのは物凄い違和感がある >>84
ステゴ好きとしてはドリジャゴルシ産駒もでて
更にオーシャンブルー産駒まで出るから楽しみだ オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。
二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。
個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。 オルフェっぽい特徴をもった産駒は結構いる
スタートの加速力や抜け出しのトップスピードやコーナーリングの上手さなんかは産駒でも良くみる
ただ育成不足の馬が多くて本当に鍛えこんでいる馬が意外と少ないんだよな オルフェより強い馬を見たことない
安定感ではディープだろうけど最大値は間違いなくオルフェのが上 負けたレースで強えって思ったのはこの馬しかいねーかな 阪神大賞典で馬の行く気に合わせてコース沿いに走らせてたらどうなってただろうな >>87
同じく大昔にナリタブライアンという馬もいたぞ 3歳有馬は衝撃的だったな。ブライアン以来のガチもんの化け物が誕生したと興奮したわ。 5歳有馬は3歳有馬で糞騎乗しなければこうなるってのを見せただけ
パフォーマンスはどっちも変わらんくらい 2011の有馬記念は超スローペースを後方から捲って勝ったレース
加速力、コーナリングの上手さ、持続力全ての条件を揃えたオルフェーヴル以外出来ない勝ち方
2013の有馬記念は時計がかかる馬場の淀みない流れを自ら捲って更に厳しい流れに変えて圧勝したレース
2着バリアシオン、3着シップ相手も文句無し
道中後方、四角先頭、ゴール8馬身
俺は見た目の派手さ、オルフェーヴルらしさで
素直に2013年を評価する >>11
玄人ぶるには人が評価しないものを評価するとそれっぽくみえるからw >>19
不調ゴルシw
それってなんかソースあるの?w ブエナ陣営や岩田が勝ちにこだわらなかった印象が強い >>63
乗ってたやつがオルフェーヴルが絶不調のあのときしか勝てるチャンスはなかったと言ってるな 2013の宝塚にでてほしかったな
ゴルシに勝てただろうか?
荒れた馬場で七割の出来でルーラーシップを突き放せるなら勝てるか >5
その糞スローを自分から早めにまくって上がって行って勝ったことが凄いってこと。しかも馬場の悪かった外側通ってあの加速は異常。 でもディープもオルフェも史上最強リスグラシューには及ばない リスグラとかいいレートは貰えそうだがオルフェにはさすがに勝てんよ ディープ=オルフェ=ナリブ≧エルコン=ルドルフ
これでええやろ
トップ5は異論無いだろ このレースのせいで阪神大章典と春天で発狂した印象が >>127
レコード勝ちすら無いのに最大値とか言うなよw >>69
2011有馬とディープ引退有馬じゃ明らかに前者の方がメンバー的に格上だよ
レース見てないだろお前 >>41
ディープと同い年のトウカイトリックに負けてるのにw ディープって、ハーツが体調ボロボロでさらにハンデ3キロもらって体調万全な状態で力負けしたディープ?
笑わすなよ弱すぎだろ 出遅れてもレコード叩き出すディープ様最強!w
オルヘどうすんのこれ(笑) レコードってなに?
こないだJCレコードした馬が有馬惨敗してたしな
ディープもレコード出して、ボロボロのハーツにハンデもらって体調万全で惨敗
レコードの意味ねえ笑
笑える〜
レコードなんて芝でなんとでもなる〜笑 確かにダービーのレコードは震えたよな
キンカメとタイだっけ
どっちも好きな馬だけどディープの方が感動した >>153
ハーツは馬柱もボロボロだったしな
そんな雑魚に負けたディープインパクト可愛そう 勝ち負け言い出したらオルフェなんてもっとアカンやん >>3
異常な瞬発力があるならなぜ良馬場府中で勝てないのか >>141
最大瞬間風速を比べるなら有馬でマックイーンにレコードで完勝したダイユウサクのほうが強いってことになるな 当時見てなかった俺が中立目線でジャッジしてええ?ディープインパクトの方が凄い
オルフェーブルは思い出補正ありそう
当時ディープインパクト応援してた人が羨ましい >>147
レコードなんてペースや馬場状態でどうとでも変わるのが通説なのに、まだ崇拝してんの?そろそろ目を覚ませば? まあ、ディープ史上最強なんて持ち上げてるのはガラパゴスジャップ位しか居ないけどな
海外の人達は皆史上最強の日本馬はエルコンだと認識してるから >>165
当時観ていなかったのなら種牡馬成績の印象が強すぎるのでは?
ディープ、オルフェ両方観てたけどオルフェのレースの迫力はディープには無かった
自分はディープのファンでもあるがディープはそつない競馬をしていた印象 何故ディープと比較するのか
どっちが強いとかどうでもいいわ >>147
2歳で更新出来るレコードに何の意味があるの? オルフェもディープもどっちも強いだろ
どっちかを弱いだの強くないと言ってるのは○○基地と言われても仕方ない まだ幼稚園児みたいな事やってんのかお前ら
アンパンマン最強! 本気で走った事ないとかほざいてるけど
馬に聞いたのか?w
馬語話せるとかキモいんですけどw 名古屋競馬しかほとんどやらんけど、カツゲキキトキトのが強いと思う。
同じ時代じゃなくて助かったんじゃないかな? 最強スレって必ずオルフェが主役だな
オルフェが主役で脇役にブライアン、ルドルフ、エルコン、ディープって感じか
個別で強かった、凄かったってスレは必ずオルフェだもんな
あのロングスパートは凄かったしカッコ良かったもんな
そりゃそうなるわ >>171
オルフェは2歳に更新されるレコードさえ持ってないんだが >>184
レコード関係ない←レコード持ってない
なんの反論になってないんだが... ジェンティルドンナに負けたことを持ち出すやつがいるけど、凱旋門帰りだったからな
まともに凱旋門走った馬はかなり消耗している
そのうえタックルもされたし >>182
レコードは馬場と展開の問題だから意味がないって話なのにその返しは明らかにおかしい
返すんならディープなら不良馬場でもレコード出せるという証拠を突きつけないと >>97
ドーピングしてレイルリンクとプライドに差されたね >>159
クソみたいな内有利馬場だから
残り800から動いて上がり600(3F)32秒台で走っても勝てない欠陥競馬場 凱旋門帰りの馬はほぼ絶不調になっている
・欧州は遠い
・凱旋門自体がタフなレース
ジェンティルドンナ持ち出すやつも実際はよく知っているだろ?
タックルもあった
さらにアーモンドアイに対してはジェンティルドンナはいろんな競馬場で強かったから史上最強牝馬
とやっているのだからダブスタなんだよ 地味に神戸と菊の勝ち方がエグい
追い込みや後方からの捲り競馬ばかりで屋根が下手すぎた >>191
皐月もダービーもエグいぞ。
つか勝ったレースで並なのってスプリングSと大阪杯くらいしか思いつかない >>192
大阪杯が地味とか大丈夫か
超瞬発力勝負をエイシンフラッシュとショウナンマイティ相手に勝つのは凄い
1度目の有馬並かそれ以上 >>169
だな。無事に引退レースに出てこれたんだから、ルドルフやオルフェ見たいな
有馬をすれば見方も違った。ポップロックに3馬身では何も言えない
レースも長い脚を使って最後は余力が無いから武も楽させて流しているように見えた
実際ウイニングランで1周させるつもりが馬が嫌がったって話があるから
疲れていた証拠とも言える ディープには瞬発力が無いからね、瞬発力が無いから長いスパートが必要となるし
でも瞬発力がないから後ろを突き放して勝てない >>118
ワークフォースやソレミアも凱旋門の歴史で名前があがることはない 産経大阪杯の時勝ったは勝ったけど微妙じゃない?って意見かなりあったな
いや、中身見ろよ強い競馬してるだろって意見もあったが >>202
フォワ賞はスローだったとはいえ自身は1000mかかり通しで、しかも5F戦で当時欧州2400古馬最強とも言われていたミアンドル捻り潰してるよ。
ラストランの有馬も馬場を考えれば相当速いペースだったし、それを3角から潰しに行ってる
ま、本質的な適性は2600くらいまでだった気はする。そういう意味ではディープナリブとは違ってたな
確かダービーですら走る前は距離長いと言われてて、菊花賞も神戸新聞杯で圧勝するまでは距離長いって言われてた 3歳はドスローで出遅れた上に大外まくりだもんな
並の一流馬程度なら惨敗してもおかしくないパターンよ どっちが?でなくて
ディープインパクト→優等生 科学で解析できる強さ 常識
オルフェーヴル→やんちゃ 不可思議な強さと魅力 非常識
ある意味対極に居る三冠馬
面白いね、競馬って。 オルフェは極端なピッチ走法なので他馬より完歩数が多くなるわけだから必然的に長い時間走らなきゃいけない長距離はそこまで得意じゃなくなる
逆に速い馬場で淀みない長距離戦でめっぽう強かったキタサンブラックやナリタトップロードなんかは超大跳びで少ない完歩数で走れるが故に長い時間走らなきゃいけない長距離戦が得意だった
ヘヴィステイヤーのような生まれ持ったスタミナ量が多いというタイプではなくて走法が長い時間走るってことに向いてたってクチね
まあマックみたいな重たい馬場でロンスパかけても全くバテないような無敵のステイヤーとはまたタイプが違う >>131
わざとディープを無視してナメたマネしてくれるじゃないの オルフェが化け物レベルで強いのは
間違いないけど有馬に出てればモーリスも
化け物だったと思う
モーリスも凱旋門行けば多分取れたか2着 >>205
ディープは優等生だろうか?皐月賞で芸術的な出遅れをやらかしているし
ダービーの時なんかも後ろ蹴りしてたし、菊は掛まくってた
普通にやんちゃじゃない?
3冠馬で優等生なのはシンザンとブライアンかな
ルドルフはうるさい馬だし、皐月賞はタックルやってる
シービーもダービーで斜行しているから
この2頭もやんちゃ組かな。セントライトは解らんな >>206
オルフェはピッチ走法とストライド走法を合わせたハイブリッド走法
サラブレッドの到達点
ソースはJRA総研 オルフェは運動神経が凄くて馬場によって走り方を変えられたらしい オルフェやゴールドシップの凄いとこ
身体能力が凄いのは当たり前
何が凄いかは、気性が荒いぶん走る気力が凄かった
サラブレッドは7割の力でしか走らない
それは細い足を自然に庇うから
それを気性の荒いオルフェやシップは9割で走ってた
だからやる気のないシップはめちゃくちゃ弱かった
オルフェは春天皇賞のあとボロボロで宝塚は七割の出来でも圧勝したのはそれ
強い上に9割の力で走る オルフェの走り方は前脚を強く叩き付けるような走り方で
故障が怖いから坂路ばかりやってたという
走り方が遺伝してるのか分からないけど勝ち上がってる産駒が結構壊れてるんだよな オルフェは良い脚を長く使えないのが致命的だね
JRA競走馬研究所もサラブレッドの理想の走りはディープと結論付けとる 2011有馬記念のメンバー
オルフェーヴル
エイシンフラッシュ
トゥザグローリー
ルーラーシップ
トーセンジョーダン
ヒルノダムール
ブエナビスタ
ヴィクトワールピサ
レッドデイヴィス
アーネストリー
ジャガーメイル
ローズキングダム
キングトップガン
ペルーサ 競走能力値
ディープ=94〜100
オルフェ=75〜96 府中ならディープ、中山ならオルフェ
京都、阪神なら位置取り次第
ロンシャンならオルフェだな 中山でもディープは11.2の最速区間で先行勢をゴボウ抜き
こんなパフォ出されたらオルフェじゃどうにもならん
荒れ馬場でワンチャンぐらいだろ >>214
走り方は理想かもしれんが身体能力が低いからハーツやレイルリンククラスには通用しない >>220
オルフェの方がもっと雑魚に負けてるわけだが? そもそもオルフェーヴルなんてメディアで取り上げられる事なんて無いだろ
最後の有馬?なにそれ
メディアで取り上げられるのはオグリキャップとディープインパクト位のもんでオマケでキタサンブラック
有馬記念限定だとオグリキャップは当然として他ではトウカイテイオーがごく稀に取り上げられる程度
5chに毒された世間知らずがお外でオルフェとか言ってると失笑と嘲笑の的だぞ >>220
その二頭は相当レベルの高い馬達だからね
ジンクアッシュとかいうゴミにすら負けるオルフェは言い訳のしょうもない
そう言えばディープ世代の30番手位だった10歳のトウカイトリックにすら負けちゃう程度の実力だから納得だけど
ディープと比べるレベルにはありませんな オルフェの負けたレースはやる気のない時や調子が悪かった時だったらしいからなw
いかにもニートや無職の考えそうな言い訳だw 調教再審査でダート走らされたらおかしくなるだろそりゃ
凱旋門帰りの馬見てみろ1月でレース出来るかよ ディープは凱旋門賞帰りで欧州年度代表馬に完勝
オルフェはジェンティルに完敗 オルフェのスレが立つと全然関係ないのに必ず「ディープの方が強いんだ〜」ってレスしまくる奴が出てくる。
関係ないのに焦りや怒りを滲ませてオルフェを叩く。もうそれはオルフェを認めてしまってるのと同じ事だよ。 なんでオルフェスレにはいつもディープ基地がわいて出てくるの?
オルフェファンはディープなんて相手してないのに笑 むしろ逆の方が多いイメージ
オルフェ単体スレじゃ伸びずにいつもディープを絡めてくるのはオルフェ基地の方じゃね? ディープなら普通にブライアン、ルドルフ、エルコン絡める
だからオルフェスレってわかるんだから、ディープ基地はスレを開かなきゃ良いだけじゃん笑 >>220
凱旋門賞でオルフェをあっさりと負かしたソレミアを管理してたラフォンパリアス調教師は
オルフェはディープの領域には全然達してないと発言してたけどな 本当に強い馬ってのは嫌でも数字が付いてくる
ニワカがスゲースゲー言ってるオルフェが爆走している位置のラップタイムは極々平凡
阪大のように圧倒的に駄馬揃いだったり、荒れ馬場で他馬が慎重になってる所を爆走してるだけだと分かる オルフェのレースは強いじゃなく化け物の凄さ
歴代の強い馬とは桁違いの凄さな オルフェーヴルの話なのに…
ディープインパクトファンはディープインパクト以外の名馬を認めないのかね?
ディープも強いけど、あの有馬記念はオルフェも凄かったよね。で、済む話なのに…度量が狭いっていうか偏執的っていうか。 >>235
スレを最初から読んでこいよw
最初にディープの名前を出してるのはオルフェ基地のほうだからw うむ
ディープを貶めてオルフェ上げしといて、叩きのめされたら度量が狭いとはこれ如何に… 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ オルフェは瞬発系に寄っていたのが少し欠点
だから凱旋門賞では勝利確定リードも保てずソレミアに差される
ジャパンカップも最後脚色が同じになりジェンティルごときに競り負ける
ただパワーもあったのでバランスは良く高レベルを維持できた
あとほんの少し持久筋があったらとんでもなく強かったろう >>2
本気で走らず凱旋門負けるとかただのアホじゃん 瞬発力よく馬群から抜け出してもソレミアごときに差されちゃうんだから何の意味もないな
オル屁の瞬発力w >>239
ジェンティルと脚色変わらなかったのは4キロも差があったうえにクソスローで早めに動かざるを得なかったからだろ ジェンティルごときとか言ってるけど、外からかわしに来たオルフェを凌ぎ切ったジェンティルは大したもんだよ
アレは相当な実力差がないと出来ない芸当 >>244
オルフェがぶつけられて手前が変わったからだよ
接触無ければオルフェが突き抜けてた >>245
接触あってもオルフェは闘志切れずに外から抜きに入ってたやろ
アレを凌ぎ切ったのは相当な実力差がある 卑怯にも年下牝馬の進路を塞ごうとして、遅い!邪魔だどけ!とはじかれたオルフェがどうやって突き抜けるんだよwww >>247
32秒台の競り合いしてるときにバランス崩してまだ同じペースでついてってたじゃん
ラスト11.4で0.07差以上の差をつけることは可能だったと思うし、そもそもあと1キロでも差が小さければ普通にオルフェが勝ってた
ディープ産駒のクラシック勝つやつらなんて3歳でほぼ完成してんのに4キロも貰えるなんてずるいよな。ステゴやハーツの3歳なら4歳時より出来上がってないって言われても納得できるけど >>248
進路塞がれて後ろからあてたジェンティルの方がタイムロスは大きいやろwwww 頭のいかれたブライアンって感じ
馬鹿なんじゃなくて賢いけどいかれてる >>249
実際に体勢崩して最後まで詰めてたのはオルフェだろ
そもそもまず早熟ディープに4キロ差とか反則w
その上1番斤量差がでる上がり勝負だし
相手は不良馬場凱旋門から一月しか経ってないヘロヘロの馬なのにw 屁基地は見苦しいね
ジェンティルより弱いから負けた
それだけのこと
認めろよ >>236
だから、俺たちは正しい。キッパリ か?
ま、お互い様ってやつか… >>252
基地じゃないけど、オルフェーヴルがジェンティルドンナに劣ってるとは思えないわ。
同じように、ディープインパクトがハーツクライに劣ってるとも思えない。 あのJCでオルフェーヴルの力負けとか連呼してる奴がまだいるのか
まさか本気で信じているとは思えないが 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>6
なぜ子供の評価が低いのか不思議でしょうがない
種付け料1000万くらいでもおかしく無いのに
ロードカナロア2000万なんだからもう少しなんとかならないものか >>4
3歳エネイブルと3歳トレブならエネイブルかもよ >>11
玄人アピールじゃなくて2011有馬はマジでおかしい
4着ルーラーシップも良い脚だったけど、回転が全く違った 本格化してから負けたレースってほとんど大外なんだな
すごいわ
大外からでも勝ってほしかったが 4歳牡馬オルフェーヴルと3歳牝馬ジェンティルドンナが4kg差があったことについての話しが出てるけど、それはもともと決まっているルールなので言っても仕方ない
「レース前に正式に発表している斤量なのに、終わってからそれ言われてもっ・・」てJRAだって言うわ
でも当時の岩田の乗り方はやっぱりひどすぎる
あのレースだけじゃないのはみんな知ってるはず 確か海外の騎手も「このルールなら降着」と言ってたな
もっとも今の日本でアレやったらやはり降着になる気がするが 当時の岩田はほぼ降着にならないのをいいことに意図的にラフプレーを連発してたな
カナロアが勝った安田記念なんかまっすぐ走らせてればショウナンマイティが勝ってGI手土産に引退種牡馬入りできてただろうに >>264
1回目はともかく2回目3回目はオルフェが寄っていってはじかれてるだけだろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています