欧州人「シーザスターズはいらない。というかダンジグ系はいらないので断絶させる」
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プリンスオブウェールズSを制し、キングジョージ6世&クイーンエリザベス2世Sでエネイブルの首差2着、
今年のロンジンワールドベストレースホースランキングで首位タイ(128ポンド)に立っているクリスタルオーシャン(牡5、父シーザスターズ)は
障害競走用種牡馬として、クールモアグループのザ・ビーチズスタッドでけい養されることが決まっており、
初年度の種付け料は8000ユーロ(約95万円)に設定された。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191222-12220205-nksports-horse >>1
でも世界一位(笑)のジャスタウェイさんは社台追放が時間の問題だし
上半期世界一位(笑)のエイシンヒカリさんなんて産駒デビュー前からオワコン評価じゃないですかー オーソライズドもトルコ送りされたしサドラー系も断絶させるのかな?w たしかにダンジグ系はじり貧になってるし
ガリレオ系以外は残らなさそう 障害用種牡馬は安くして
たくさん頭数付けてナンボだしな クールモアといえばサクソンウォリアーが早速値下げされてたな
下げ幅は小さいけど向こうは日本と違って産駒デビュー前にあまり下げない印象だから何かあったのかねぇ 名前が弱そうなんだよなあ
地方競馬感が最後まで消えなかった 障害競走馬は大抵セン馬にされるから
どちらにせよ血は残らんな サクソンは早熟産駒多そうだし距離限界はあるけど3歳春まではコンスタントに成績残せると思うのでそれほど暴落しないと思う ダンジグ系って直仔はスピード系短距離馬が多かったイメージあるけど
代を経るごとにどんどん長距離系へシフトしていくんだよね ガリレオ産駒のソルジャーオブフォーチュンも障害用送りされてたけどあれはガリレオ系断絶を狙ってたのかな?w >>14
欧米の馬ってそういうのが多い
ミスプロもミスワキ、アーバンシーと距離長くなり
シャーペンアップ、クリス、ダイイシス、と距離長くなる >>1
日本の牝馬を持ってって種付けして日本に持ち帰って平地用として使う稀有な馬主は流石に居ないか ダンジグ系には種付け料2100万のキングマンがいるからな そもそもシーザスターズはアガカーンの所の種牡馬だからクールモアの動向は別に >>19
日本でスピードが足りるイメージが全く無い 成績だけ見れば10ハロン以下の勝ち星なしのG1を1つ勝っただけの馬だからなあ
ハービンジャーの時も相当安く買えたらしいけどあれと一緒よ 2000mのG1勝ってるけど
泥んこ馬場だったからなぁ >>15
12FのG1しか勝ってない馬と
シーザスターズで一番活躍し
9FのG1もあるクリスタルオーシャンじゃ意味が違う シーザスターズでダービー勝ってるのも複数いるし、わざわざここまでの晩成を付けるのもない >>27
早熟重視で有力馬は3歳でサクッと引退させる欧州で5歳まで走らせてる時点でなぁ 5歳でエネイブルに肉薄するレベルの馬になったけど
3歳の頃はJC11着のカプリにセントレジャーで負けてたり、4歳時はエネイブルやクラックスマンにぶっちぎられたり、
絵に描いたような晩成型だな クリスタルオーシャンの種付料が95万円!?
一度も着外無いし良血なのに…
これなら安く買えるんじゃね? >>32
天下のロスチャイルド家がクールモア捨ててジャップごときに安売りする訳無いじゃん クールモアはビジネス色が強すぎて良くも悪くも障害用なら金になるという判断なんだろう
平地なら早熟の方が金になるというのはクールモアの判断であって欧州の総意という訳でもない気はする
ダンジグだとインヴィンシブルスピリット系あたりはまだまだ伸びしろありそうだけどどんなもんかなぁ >>2
ええ! エイシンヒカリ産駒ってそんな微妙な評価なの? 欧州人「サドラーダンジグいらない」
日本人「サンデーキンカメいらない」
欧州と日本で種牡馬交換し合えばいいんじゃね? ダンジグ系がいらないんじゃなく単にガリレオの劣化版の血がいらないってことやろ ダンジグ→デインヒル→デインヒルダンサー→マスタークラフツマン→キングストンヒル、ザグレーギャツビー
普通に繋げてるやん 現役時代シーザスターズに散々辛酸舐めさせられたクールモアの嫌がらせじゃないの? 晩成は金にならないから仕方ない
預託料考えると元取れるリスクが高すぎるから ディープの牝馬なんかは速さ、軽さを十分持ってるんだから
どんな相手でも相性次第でいけると思うんだけど >>47
おいおい、素人さんかよ
ノーザンダンサーは流石に知ってるよな?
そのノーザンダンサー系のほとんどがダンジグ系とサドラー系に分かれるくらいに系統伸ばした大種牡馬だぞ >>49
それってもしかしてダンチヒのことか?
なんだよ、ダンジグって ダンチヒってドイツ人から言わせたらダンツィヒだよバカって言われるからやめとけ 晩成型だから仕方ないな
この扱いなら安く買えるんじゃね 普通はダンジグだろ
ダンチヒでも合ってるが古臭い言い方だろ
ダンチヒ呼びしてる人はカニーヘンをカニチュアって言ってるお年寄りみたいな感じだな グリーンデザート系は充分勢いあるだろ
Invincible Spiritとか >>38
サンデーはともかくキンカメなんて向こうもいらんやろ ノーザンやクールモアみたいに金稼ぎしか考えてない奴が蔓延って競馬はつまらなくなる
競馬はビジネスよりも道楽であるべき 言うてもクールモアでノーネイネヴァーの次に種付け料高いのファストネットロックやんけ 日本の障害と欧州車の障害を一緒にしているからおかしい Coolmoreの2020年繁用種牡馬(平地)
Sadler's Wells系
Private Galileo
€40,000 Camelot (Montjeu)
€35,000 Gleneagles (Galileo)
€30,000 Churchill (Galileo)
€27,500 Australia (Galileo)
€12,500 Highland Reel (Galileo)
€12,500 The Gurkha (Galileo)
€6,000 Gustav Klimt (Galileo)
Danzig系
€60,000 Fastnet Rock (Danehill)
€25,000 Mastercraftsman (Danehill Dancer)
€22,500 Calyx (Kingman) New
€22,500 Magna Grecia (Invincible Spirit) New
€22,500 Starspangledbanner (Choisir)
€22,500 Zoffany (Dansili)
€17,500 U S Navy Flag (War Front)
€15,000 Holy Roman Emperor (Danehill)
€6,000 Rock of Gibraltar (Danehill)
Storm Cat系
€150,000 No Nay Never (Scat Daddy)
€40,000 Caravaggio (Scat Daddy)
€25,000 Ten Sovereigns (No Nay Never) New
€15,000 Footstepsinthesand (Giant's Causeway)
€12,500 Sioux Nation (Scat Daddy)
Sunday Silence系
€27,500 Saxon Warrior (Deep Impact) >>61
ダンジグ OK
ダンツィヒ OK
ダンチヒ ダビスタ厨
こうな 障害用と言っても好きに平地の為に付けたって良いのだけど Danzigが血統占有率一位なのに
なにお人形ごっこしてんの? 日本から送り返されたコンデュイットとワークフォースも障害用になったんじゃなかったっけ シーザスターズと交配出来るのはウオッカが日本の最高血統と認められたからって勝ち誇ってた頃が懐かしいね シーザスターズ産駒はガリレオ牝馬に付けれないから不人気 ダンジグ→マクドナルドをマクドと呼ぶ
ダンチヒ→マクドナルドをマックと呼ぶダンツィヒ→モスバーガー派 まぁ欧州は障害も盛んだからなあ
あくまで王道は普通レースではあるが >>14
逆じゃね
距離延長に対応できないと淘汰されていくだけかと >>14
そう
結局行き着く先はこういう障害用種牡馬になるからそのうち断然しても驚かない No Nay Neverは150000の価値あるのか??? 日本に数年ぐらいレンタルしてもらえないんか・・・と思ったがあっちで重の鬼は日本じゃ
不要か ガリデインの後の異系統はどっから持ってくるんだろうなあ
ナスルーラはもうあかんか? ビーマイゲスト×ダルシャーンにシーザスターズ
これは血統的に見たら長距離専ですね
中距離G1勝っててもこれ、所謂平地種牡馬過剰なんでしょうね >>96
ガリレオ、モンジュー以外はほぼ障害送り
最近はモンジュー系も クールモアの障害種牡馬19頭で7頭がガリレオ産駒だぞ >>103
アメリカ(アシュフォードスタッド)やオーストラリア(クールモアオーストラリア)にも生産拠点持ってるから、ウイポみたいに入れ替えしたり移動させたりするんじゃない? 障害の名馬イスタブラク(父サドラー)もハリケーンフライ(モンジュー)もチャンピオンサイアーの子供
逆に障害用種牡馬から平地の名馬が出たことあるのかな やっぱり欧州は平地種牡馬が余ってんだよ
生産頭数は年々落ちてるしね >>112
IFHAが公表してる2015〜2017の生産頭数だと
愛 8780頭 9381頭 9689頭
英 4569頭 4663頭 4674頭
仏 5270頭 5492頭 5460頭
独 864頭 851頭 854頭
伊 480頭 505頭 541頭
と近年は横ばいか増えてる感じなんだが年々落ちてるとは?
2018と2019でそんなに落ちたの? >>111
そもそも障害から平地に行く例がほとんど無い おれんちのウイポだとシーザスターズxウオッカのアマノガワが系統確立する >>115
Danzigも分かりやすいくらい短距離馬だったのに
世代を経るごとに順調に重厚さを身に着けたなと思う ケープクロスから急にクラシックディスタンスに
対応し出しているんだよな…血統って奥が深いわ それだけ欧州の在来血統のスタミナ色が強いってことよ
アメリカの短距離血統連れてきても欧州に染まれば中長距離血統になるってことだ
スタミナ色が強すぎるからこそ欧州は短距離種牡馬が成功しやすい >>43
その色はあるかも。
勝己も、自分の可愛がってる馬をコテンパンにした
馬には冷淡。 モンジュー系のウイングス・オブ・イーグルスは
エプソムダービーを勝ったのに、障害用種牡馬にされてるが、
余りにも底力があり過ぎるのが嫌われたのかも。
エプソムはゴール前50mが坂だが、同馬はゴール前の1完歩だけで差し勝ち、
3/4馬身差つけた力づくの競馬。 全体の傾向としてイギリスの種馬が重くなり過ぎてるのか? モンジュー系やシーザスターズへの冷遇はハッキリ、ガリレオ系への
種牡馬一本化が鮮明になったということだろ。 >>4
>>7
ジャップ国基準だと結構高く感じる
これなら良いな
やっぱりレースがたくさんあると需要が生まれて乗馬にならず生き残れる可能性が高くなる >>18
ってかミスタープロスペクター系はアメリカですらそうだし
サドラーズウェルズみたいのはもともと大種牡馬系では異例
大抵自身が割とスピード型の競走成績で産駒が距離に徐々に対応していくパターン 重い血統は需要なし。
やはりいくら事大主義?の欧州でも、世界的なスピード競馬への対応には神経を尖らせているという事かな
平地の血統が重くなり過ぎることに対する危機感はあるんだろうね >>88
逆にアーバンシーの濃いインクロ狙いとか明確になりそうだが
まあ普通はやらんか >>62
徳大寺かよ
ベントリィとマゼラーティも忘れちゃいかん 要らないのはシーザスターズじゃなくてアーバンシーの血だろ
ガリレオフランケルシーザスターズで滅茶苦茶占有率が高くなるから >>14
ただ単にスピード競馬に
シフトしてったってことや。 >>128
その割には多様性な血統ではなくなってるがな >>109
そいつら重宝してるからクールモアは段々クラシック勝てなくなる気がする >>128
クールモアのビジネスがそうだからスピード万歳って声高に叫んでるだけって気もするが
クールモアがそちらに傾けば反対側がスカスカになってシーザスターズ産駒も稼げている訳だし 欧州の注目はピナトゥボでしょ
スピードで圧倒する競馬の良さに気づきつつあるんだよ 2歳戦は毎年そんなものだけど
今さら気付きとかでなく >>140
何十年も前からずっとそうだけど?
山ほどいたサドラーのGI馬ほとんど障害用送りにしてデインヒルとグリーンデザートだぞ 別に欧州で見ても世界で見てもクールモアはそこまで圧倒的な存在じゃないしなぁ
クールモアがシーザスターズ系を不遇に扱ってもふーんそれで?で終わる話 >>140
ピナツボはフランケルと比較する奴も居るけどアラジとかセルティックスウィングとかあっちの系統だと思う 種牡馬にしたいような馬はもう最初から決まってるんじゃないの 種牡馬にするなら早熟かつマイルで勝てるレベルの馬以外は必要無いんだよ。
長距離しか勝負にならなくて晩成の馬なんて昔から用無し そもそと古馬で走らせてる時点で種牡馬として期待してないしな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています