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1002コメント298KB
リスグラシューの有馬記念のレーティング126(牡馬換算130)wwwww
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 11:59:38.90ID:UCM0yx8j0
おいおい国内最高レート出ちゃったぞ
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:00:57.39ID:b8BKrm9n0
オルフェ超えか
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:01:05.63ID:FkvB2Jti0
アーモンドアイ 107

wwwwwwwwwwwwwwww
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:01:23.86ID:5qregb7W0
ワロタ
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:01:54.60ID:0VMVD6qW0
牝馬の4ポンドを加えたレートは130
エルコンドルパサーの134に次ぎ、ジャスタウェイと並ぶ日本馬史上2位タイの大記録

日本国内で叩き出したレーティングとしてはオルフェーヴルの129を上回る史上最高値
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:01:55.35ID:IIQSueuw0
高レート持ってたアーモンドアイをぶっちぎったからそれぐらい出て当然だな
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:02:11.58ID:H1XIJUT50
史上最強牝馬確定か
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:02:16.02ID:08km3OVC0
レーン「ディープにも勝てる」

そうだな
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:02:18.90ID:1vmxcnTr0
盛りすぎだろ
相手が雑魚過ぎただけだろ
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:02:24.22ID:ldpouaCi0
では、特別にポープププSを教えてやる。
ピーピピッ♪プペッポ〜♪いっくんも♪ (*^_^*)
コイツが乗るのかよ!( ´Д`)y━・~~
(チーム山梨.永久追放.永遠の教育係長.名馬ジャスタウェイの引退レースまで絶賛折り合い教育中の意味不明なこのガキが...)( ´Д`)y━・~~果たして大丈夫なのだろうか?
馬名の意味そのままに、空高く縦横無尽に伸びる「飛行機雲」のような走りを披露する。そう誰もが期待していたが...。鮮やかな飛行機雲から一転、西の横綱に暗雲立ち込める。

それでは、「コント55号with俺」&邪魔者.福水のコントをお楽しみください。(*^_^*)

【坂上二郎】「飛びます!飛びます!」
【俺】「おたく、スクールウォーズの肉田工務店の方?(*^_^*)」
【欽ちゃん】「なんで、そ〜〜なるの!」
【俺】「おたく、アンブラスモアの方?(*^_^*)」
【福水】「距離は1800mがギリギリだと思う。」
【俺】「馬鹿かてめえは!糞ガキ!この馬はどう見ても2000mがベストだが2400mまでなら全然問題ない。当然.2000m以下の馬でもない。」
【福水】「距離を意識して折り合いに注意して乗ります。」
【俺】「また.それかよ!てめえの言う折り合いは.前に行ける馬のスピードを封殺して後方にいるだけだろ!だから取りこぼすんだよ!西の横綱.コント55レイル号も、東の横綱.サリオ.スウサクみたいに前に行け!Lムーア先生みたいに乗れ!」
【俺】「おい与作師!来春は誰か外国人騎手呼べよ!我々競馬ファンのワクワク感が無くなるだろ!」
【与作師】「ヘイヘイホ〜♪」
【いかりや】「駄目だこりゃ。」
【俺】「駄目だこりゃ。あんまり引っ張りすぎて後ろ過ぎると、池崎騎乗の年末恒例行事系馬名.オーソウヂィにやられる可能性がある。」
【坂上二郎】「飛びません!飛びません!」
【俺】「二郎ちゃん!池崎騎乗の年末恒例行事.オーソウヂィも結構強いから福水だと危ないよ。残念だが...。」

※今回の福水騎乗は、我々.競馬ファンの夢や希望を粉砕しかねない.痛恨の騎乗依頼である。


まあ、俺はポープププSはコント55レイル号とオーソウヂィの馬連一点2億円買うんだけどね。
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:02:43.01ID:Eu1S2K260
やべえwwww
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:03:05.13ID:6VAgRGp80
牝馬どころか日本史上最強だな
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:03:06.48ID:07abPTef0
これが最強牝馬の格か
アーモンドとは大違いだな
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:03:54.35ID:KPx0i+NB0
はよ引退撤回しろ
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:05:25.20ID:oVxU1Vpa0
上にはエネイブルだけ
日本では歴代トップってとこだな
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:05:45.13ID:kQ96K/dw0
国内戦で130は史上最高の数字だな
それくらいのパフォーマンスだったし文句無し
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:05:49.75ID:07abPTef0
ディープ≒オルフェ≒リスグラシュー>>超えられない壁>>距離の壁>>💩>>アーモンドアイ笑
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:06:12.78ID:aFdWYyKV0
エイシンヒカリが海外で129出すガバガバレーティングにさほど価値ねぇよ
とにかく高レート持ってる馬をぶっちぎれば更に高いレーティングを出さざるを得ないんだし
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:06:30.99ID:Eu1S2K260
歴代最強馬確定
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:07:51.51ID:f9wMWnTO0
引退撤回して凱旋門賞見たい
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:08:13.53ID:07abPTef0
まあレーディングだけでみたら
ディープ=ナカヤマフェスタ>>超えられない壁>>今の現役馬だよ
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:08:21.73ID:y4bFfR2b0
ちなみにアーモンドアイの持ちレートは124
これも日本の牝馬では史上最高の評価だったが、それを2ポンド上回る
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:08:41.15ID:xT0x5BE+0
国内歴代最強はやりすぎだろう
一番人気で徹底マークされてたらあんなパフォーマンスは無理だと思うし
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:08:55.47ID:oVxU1Vpa0
レーティングなんかヨーロッパ贔屓やからな
日本国内のレースで出したレーティングで見る方が賢い
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:09:13.49ID:WrOKtXuQ0
終わり良ければ全て良しって本当だな
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:09:13.70ID:ptcDYEHJ0
アーモンドアイが悪いわけではなくて府中を高速トランポリン馬場にするからこうなる
府中のレートなんか意味がないわ
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:09:32.17ID:B37BLkEd0
武さんワーワー怒鳴りそうw
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:09:46.17ID:V1uUkabb0
有馬記念の2,3,4着馬は今年のGTを勝った馬で
その馬達を5馬身突き放したわけだからある程度レーティングはつくだろうなとは思っていたけど
ここまで高くなるとは思わなかったな。
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:09:48.89ID:Eu1S2K260
ぶっ飛ばしてきたなーw
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:10:52.38ID:07abPTef0
>>28
直線普通に前空いてたし、徹底マークじゃなくて距離が長かったが主な原因だろ
徹底マークされた最強馬オペラオーはハナ差圧勝したけど?
アモアイって最強じゃなかったの笑?
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:10:55.61ID:g3T/orXu0
>>22
どう見てもシンボリクリスエスの方が上だが
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:11:37.10ID:Eu1S2K260
いやー、凱旋門勝てただろ
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:11:55.28ID:hMv1Mo4j0
キムチスカーレットのゴミ有馬ってどれくらいだったっけ?w
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:12:03.00ID:rgEnwj010
さすがに盛りすぎな感
まあレーティングなんてそんなもんだが
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:12:43.00ID:WrOKtXuQ0
近走で展開に恵まれただけの馬が指数を押し上げてくれたか
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:12:53.74ID:/qDZB2zU0
最内枠高速馬場でのパフォーマンスじゃないから普通に信用できるわ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:12:57.63ID:07abPTef0
まあ、リスグラは来年も現役続行なら
再グランプリ連覇コックスプレートそしてドバイは確勝級だったから
実質GT8勝馬と言っても過言ではないかな
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:14:31.25ID:de7168VV0
いつも思うんやが(牡馬換算)ってなんなんや?
斤量とか反映させた数値ってことか?牝馬なんやから牡馬換算すること自体おかしくない?
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:15:12.21ID:xT0x5BE+0
>>35
全くアーモンドアイの話はしてないぞ
俺は元々そんなに強くないと思ってたしアーモンドアイ
リスグラがノーマークだった分ハイパフォーマンスできたって話
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:15:41.01ID:/Czr8ya90
でもアーモンドアイのJCや秋天よりは明らかに上だから仕方ない。
アーモンドアイの数値を下げるか下げないかの検討した結果でしょ。
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:16:10.70ID:Z/Ld3V3l0
着 差 狂
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:16:37.35ID:/Czr8ya90
>>44
実際はその通りだけど水増し評価したい人が多いから。
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:16:44.25ID:07abPTef0
最強牝馬論争って結局ジェンティルかリスグラに落ち着きそうだな
府中専用機のウォッカやマ本質はマイラーのアーモンド、混合GIが有馬だけのダスカじゃ役不足だしな
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:17:50.44ID:GZzu9chi0
歴代
1位134 エルコンドルパサー 凱旋門賞
2位130 ジャスタウェイ ドバイデューティーフリー
2位126(+4) リスグラシュー 有馬記念
4位129 オルフェーヴル 有馬記念
4位129 エイシンヒカリ イスパーン賞
6位128 ロードカナロア 香港スプリント
7位127 ディープインパクト 有馬記念
7位127 ナカヤマフェスタ 凱旋門賞
9位122(+4) アーモンドアイ 天皇賞秋
0052バカな遊び人
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2019/12/26(木) 12:18:03.04ID:XfmH50u90
凱旋門絶対いいとこ行くよな
まだ成長してるんだろ
ルール改正求めよう!
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:18:35.30ID:iEhAkmX30
>>50
どう考えてもリスグラシューの方が格上だろ
宝塚記念で2回もゴルシに千切られた雑魚だろジェンティルは
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:18:40.53ID:JbFSHrzc0
高いのは良いのだけど
ただ、上にオルフェとクリスエスが居た方が妥当感はあるなぁ
同じ基準でやればルドルフとかブライアンもリスグラ以上位付きそうな気はするが

>>28
ハイペース競馬だったし、どこかで進路さえ取れれば突き抜けるのは同じような気がする
2番人気で、聡明な騎手ならアーモンドアイよりも警戒していたかもしれんし
あまり変わらない気がするな
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:18:52.49ID:/qDZB2zU0
ノーマークとか言い出したら安田記念で不利受けるまでのアーモンドアイにブーメラン刺さってね?
桜花賞以降はダントツ人気だったのに道中外から被されたりマークされなかったのは何故なんだろうね…
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:19:02.33ID:8a5nWM7+0
>>43
勝ち方も強かったし華があるよね
しかも牝馬の春秋グランプリ制覇はリスグラシューが史上初
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:19:03.73ID:AJ3bCS/w0
なんで130?実際2`軽い斤量で走ってるのに
全馬57`であのパフォーマンスなら130でも妥当かなと思うけど
55`なら126でいいじゃん
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:19:42.55ID:4HKG9Je50
パフォーマンス的にはアーモンドの秋天とリスの有馬は同じくらい。
秋天のが高速上がりで着差が付き難かっただけ。

これを理解していない初心者が着差に騙される。
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:20:05.84ID:muFGCou60
リスグラシューはインチキ馬場の東京でG1勝ってないのが逆に良い
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:20:33.61ID:HE4mBgPk0
>>58
短期外人がいないからでしょそんなの
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:20:49.80ID:JbFSHrzc0
>>44
レースでは斤量込みでの走りになるんだから
妥当だと思う。斤量の大幅なルール改正しない限りはいつかは3歳牝馬から
最強馬が出る筈
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:21:06.82ID:jES3x6dn0
リスグラシューは本格化後に香港と府中と中京でコロッと負けてるしなあ
エグザルタントにも連敗だし史上最強ではないだろ

もちろん有馬記念の舞台における史上最強牝馬は異論ない
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:21:09.74ID:2FPKr1Ze0
高レートのアーモンドアイは府中でのもんだからなぁ
あの流れコースじゃアーモンドの能力はレート的には108くらいだろ
他のちぎられたら2着以下の瞬発力特化型も軒並み下方修正が必要だし
リスグラのレートは本来なら良くて115くらいだろうなぁ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:21:19.44ID:07abPTef0
>>57
ムチ入れたらもっと着差がついていたんだよな
手加減して5馬身なんだから、結果以上に他の馬と実力差があったってことか
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:21:20.84ID:Eu1S2K260
>>50
ジェンティルには勝てるだろ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:21:34.60ID:jES3x6dn0
>>62
香港もインチキですかね
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:21:37.67ID:CMomkzfc0
>>60
実際のルールは牝馬が斤量軽いからオルフェに勝てるという評価
斤量考慮したらオルフェのほうが強い内容だけど実際にレースしたら斤量軽い分リスグラシューが勝つっていうレーティング
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:21:59.81ID:oVxU1Vpa0
>>60
だから126やん
2kg減で走れるから130で走れますよってこと
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:22:46.96ID:1iuGyVr70
リスグラシューの有馬が日本競馬史上、牝馬の最高パフォーマンスだったのはもう確定だな
実際見ててビックリしたわw
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:23:01.66ID:TyRdlMPL0
ダスカの主戦騎手アンカツがディープオルフェ級って認定したのは正しかったんだなあw
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:23:39.99ID:jES3x6dn0
>>62
中京もインチキですかね
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:24:37.92ID:9e8Y9h3y0
>>73の感覚を持ってないやつ意外といるんだなあ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:25:36.73ID:jES3x6dn0
ゆーて最近まで中山も府中に次ぐガラパゴス競馬場扱いされてたのに
リスグラシュー以降は史上最高の競馬場扱いされるようになったな
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:26:54.96ID:7GmdI5ue0
130の強さを見せたけど斤量軽いから126という公式のレーティングになったって事だからな
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:27:05.90ID:Ts+f6hZ80
アーモンドアイ 122⇒124 天皇賞修正を無しにして
リスグラシュー 124 牡馬換算128 が妥当

凱旋門2着のオルフェを超すのはやり過ぎ
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:28:30.06ID:xpcoH/TR0
126 リスグラシュー


119 ダイワスカーレット←ウンコwwwwwwwwww
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:28:50.46ID:f8CnGgl80
史上最高のパフォーマンスって言えば異論なんか出ないんだから頭使えよ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:30:30.50ID:9f05qYSe0
>>87
122のアーモンドアイを1.8秒もぶっちぎったから126にしたんだろうな
レーシングポストは114のサートゥルナーリアを5馬身離したから123という事なのだろう
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:30:41.62ID:jNCVeW2N0
史上最強牝馬確定ですなー公式に
この数値超えるには、凱旋門賞で勝負になるレベルの馬じゃないと超えられない
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:31:42.45ID:XZAIS8uY0
>>88
ダスカ推しではないが、当時はダスカすげー!って盛り上がってはいたけどな

まぁ時代は日々、進化してるってことやな
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:31:46.98ID:JbFSHrzc0
エルコンのJCのレートも普通に126で扱われているようだし
こっちの2kgは問題なしで牝馬の2kgは減算されるのはどうにも納得いかないな
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:32:29.44ID:gKK8OHK80
ハイペースで他が外回してバテる中インベタでスタミナ温存してただけの差
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:32:35.99ID:8MOFf6VW0
オルフェと直線の叩き合い見てみたかったなぁ
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:32:52.16ID:kim3f4rj0
香港でこの馬に勝った日本馬はどうして騒がれないんだろうw
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:33:18.55ID:vw1KOQWl0
リスグラシューが人気だったら差しが警戒されてみんなスローにするよ
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:33:38.98ID:3IMZcXFt0
3歳と牝馬の減量は1.5kgで良いかも
年齢と性別で決まるとかつまらん
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:33:46.75ID:muT3ckSb0
>>51
エイシンヒカリの公式は127だろ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:34:50.48ID:iEhAkmX30
>>91
んなわけあるか
サートゥルナーリア119(皐月賞・神戸新聞杯のレート)を5馬身離して少しおまけして126になったんだよ
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:35:04.45ID:00r1KiDJ0
レートが最高だから歴代最強とか言ってる障害者w
130のジャスタウェイさんは最強馬論争にすら名前が上がりませんがw
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:35:53.75ID:Eu1S2K260
>>86
リスグラシューが凱旋門出たら勝つってことなんだけど?
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:36:27.75ID:uLSOAHje0
有馬だけの一発屋、日本版ホークウイングという評価で落ち着きそう
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:36:51.34ID:xvaTHLG60
>>104
1レースの最高パフォーマンスとしてはかなり名前上がるよ
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:36:57.32ID:paLIB1La0
日本は牝馬が2キロ軽い競争体系だからな
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:37:05.48ID:h9ujaew80
宝塚が低すぎで逆に有馬高すぎw
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:37:08.04ID:NEXnbtMt0
>>99
いや、先週の有馬で仮にリスグラが1人気でもアエロに乗ってたアホは何も考えずぶっとばすだろ
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:37:49.26ID:xvaTHLG60
>>107
宝塚とコックスプレート見てないの?
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:38:33.29ID:NEXnbtMt0
ところで何で牝馬にプラス4するの?
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:39:23.70ID:9N/YnizU0
>>115
そもそも斤量がその分違うのにおかしいよな
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:39:31.11ID:0VMVD6qW0
>>115
逆なんだよなあ
本当は130だけど牝馬だから-4で126
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:39:37.66ID:UAhkxo2A0
>>88
ダスカでそう言われるなら118のジェンティルドンナさんは……
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:40:16.28ID:W/kV5WQ90
>>115

プラス4されてるのではなくマイナス4にされてるんだよ
リスグラシューの有馬は130に値したけど斤量が2キロ軽いから4引かれて126になった
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:40:18.57ID:paLIB1La0
>>115
日本で走れば2kg軽くなるから
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:40:23.11ID:rvzl0JyG0
>>115
牝馬は2kg軽い分パフォーマンス自体の評価から−4されてるってこと
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:40:49.14ID:h9ujaew80
>>117
違う違う

レートの126とは126ポンド背負う価値がある言う評価だから126で正解
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:41:15.32ID:4rllvx4g0
牡馬換算とか言ってるのがおかしいだけ
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:41:51.86ID:JbFSHrzc0
>>115
3歳牡馬は4ポイント引かれないからそれと合わせる意味でそういう流れになってるんじゃないの?
クビ差位で2着が同着としたら下のようになったら何か変じゃない?
1着 125(57kg)
2着 120(55kg4歳牝馬)
2着 124(55kg3歳牡馬)
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:42:09.31ID:h9ujaew80
>>119

リスグラは126のパフォーマンスをしたけど牝馬は弱いから2キロ減のいうルールでやって130に見えるパフォーマンスをしたという評価
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:42:19.81ID:tSaaCsA90
有馬のパフォーマンスが凄かったのは紛れもない事実だが、歴代最強馬がリスグラシューって言われるとこれじゃない感が凄いな
ディープやオルフェやみたいにずっと注目されてきた馬でもなければ、テイエムオペラオーみたいにG1勝ち数が圧巻なわけでもない
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:43:34.51ID:sj/476gV0
130に見えるパフォーマンスをしたのではなく斤量が最初から減ってるから
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:44:16.04ID:L2EsxIlI0
 ●公式レーティング ( WTR )
 1位 126 リスグラシュー ← New!!
 2位 124 アーモンドアイ
 3位 122 ジェンティルドンナ
 4位 121 ブエナビスタ
 5位 120 ウオッカ
 8位 119 ダイワスカーレット

 ●レーシングポストレーティング ( RPR )
 1位 126 ジェンティルドンナ
 2位 124 リスグラシュー ← New!!
 5位 122 ウオッカ
 5位 122 ブエナビスタ
 7位 121 ダイワスカーレット
 7位 121 アーモンドアイ

 ●合同フリーハンデ ( AFH )
 1位 126 ジェンティルドンナ
 1位 126 アーモンドアイ
 3位 124 ウオッカ
 3位 124 ブエナビスタ
 6位 122 リスグラシュー
 8位 121 ダイワスカーレット

 ●タイムフォームレーティング ( TFR )
 1位 127 ジェンティルドンナ
 2位 126 アーモンドアイ
 3位 125 ウオッカ
 5位 122 ブエナビスタ
 6位 121 ダイワスカーレット
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:44:27.75ID:paLIB1La0
55kg背負ったリスグラシューが126ポンドのパフォーマンスを発揮したら
牡馬が57kg背負って129ポンドのパフォーマンスを発揮しても勝てないってこと
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:44:50.15ID:/Czr8ya90
>>126
比較の仕方がおかしい。この場合はディープやオルフェを5馬身ちぎったらいくつのレートがついたんだろうということ。

アーモンドアイのレートを盛りすぎたため仕方ない。
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:45:19.85ID:2gCcQpYk0
126は126で換算なんてされない
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:46:21.98ID:Ui6HrqPT0
やりすぎなのはわかっていてもあの圧勝劇見たらまあ仕方ない面もあるわな
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:46:26.24ID:Vku3jIgM0
アーモンドアイとかも126になってたりするんじゃないの香港の会議で
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:46:40.52ID:93lijDy40
>>126
流石に最強馬はきつい、最強牝馬なら別に文句ないけど
最強牝馬はリスグラシュー、来年次第でアーモンドとリスグラシューの争いかな
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:47:23.98ID:qpzTZPsv0
国内レース分暫定
126(+4) リスグラシュー(有馬)
122(+4) アーモンドアイ(秋天)
121 スワーヴリチャード(JC)
120 サートゥルナーリア(有馬)
116(+4) グランアレグリア(阪神C)
119 アルアイン(大阪杯)
119 フィエールマン(春天)
119 ロジャーバローズ(ダービー)
119 インディチャンプ(MCS)
119 ワールドプレミア(有馬)
115(+4) カレンブーケドール(JC)
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:47:53.35ID:Eu1S2K260
>>129
アーモンドがゴミ屑に見える
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:48:32.93ID:W3Phxu530
>>125
130に見えるパフォーマンスが先だぞ
それがあった上でセックスアローワンスを引いてる
レースでは「130に見えるパフォーマンス」の方が出るから牡馬と比較する場合は+4する
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:48:46.44ID:wSDMnFEM0
>>139
アーモンドアイは既に秋天が124に修正されてるのは確認されてるがランキングで
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:49:47.87ID:gilNd0Pf0
130に見えるパフォーマンスじゃねえしな
斤量は最初から引かれてるからその上で126なだけ
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:50:11.29ID:hMv1Mo4j0
キムチスカーレットのゴミ有馬119かよ(超絶大爆笑)
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:51:15.26ID:w+fWlO3X0
130に見合うパフォーマンスだったし妥当だね
本当に凄い走りだった
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:51:35.55ID:UPPsdR460
あれで捲って同じかちかたなら妥当だと思うけど、ワールドプレミアとおなじように一番楽な競馬してるからなー。なんともいえん。
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 12:52:13.09ID:NEXnbtMt0
このレートって展開とかインベタとか考慮されてるの?
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:52:31.56ID:qpzTZPsv0
>>146
ありがとう、ワールドレーシング見てきた

追加
(120 ウインブライト(香港))
120 ブラストワンピース(札幌)
119 サングレイザー(札幌)
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:52:46.40ID:kim3f4rj0
ハーツなんてディープに一度勝っただけでレジェンドになったのに
リスグラに勝ったブライトさんは誰の記憶にも残らないんだぜ
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:53:50.58ID:h9ujaew80
いつもいるけどこいつらレートの126はポンドで斤量だって理解してないよなw
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:54:09.00ID:AkDxMBSB0
アーモンドアイは有馬9着でおもくそ叩かれるけどリスグラがエリ女や安田で8着だった事実は消されてるんだな
まあ信者は本格化(笑)とかいってるけどこれで最強馬とか笑わせんな
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:54:21.65ID:paLIB1La0
>>156
ドバイの圧勝とアスコットの激走もあったから
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:54:35.29ID:lbSH98mS0
〇〇信者の発狂が見られるな
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:54:47.90ID:vw1KOQWl0
普通は有馬の距離長すぎてバテたサートゥルよりもワールドプレミア基準だろ。123がいいところだ。
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:55:14.32ID:07abPTef0
強い馬は大体グランプリで結果(馬券掲示板奈内)出してるのに
アーモンドときたら…
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:55:54.53ID:SkD1d5ws0
>>129
公式以外の民間のオナニーなんてどうでも良いわ。
競馬ブック、競馬エイトみたいなもん。
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:56:03.65ID:paLIB1La0
>>159
リスグラシューは翌年エリ女完勝して上書きされたから
アーモンドアイも来年の有馬で圧勝すれば上書きされる
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:56:14.23ID:h9ujaew80
アモイのJCと秋天も異常レートだし日本馬のインフレが始まるのかもね
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:56:53.83ID:WKaHzfcw0
>>164
イギリスじゃ公式がクソでタイムフォームが正義だけどな
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:57:46.70ID:SkD1d5ws0
119サートゥルを基準に付けてるのに
惨敗したアーモンドのレート云々言ってるバカが多くて笑う。
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:57:53.57ID:EWdYgJL60
アーモンドアイも126にされてて並んでたりしてな
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:57:54.44ID:/Czr8ya90
>>154
されてるならアーモンドアイは119くらいだろ。
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:57:58.04ID:5s5+MR5h0
>>163
オルフェの皐月賞って震災の影響で中山じゃなく東京だったから三冠馬になっても偽の三冠馬とか言われたけど、有馬でのパフォーマンス見ると普通に皐月賞も勝ってただろうな
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:59:03.69ID:hSndXraB0
サートゥルナーリア1上げて景気良くいったな
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 12:59:33.48ID:h9ujaew80
これアモイが高すぎるせいもあるよな
アモイのパフォが124なら126ぐらいのパフォではある
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 13:00:05.94ID:paLIB1La0
まだ日本のハンディキャッパーが数字つけただけだから
アンチは下方修正されるのを祈ってな
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 13:00:08.34ID:J34I1ZHS0
そもそも牡馬換算値てなんだよ
リスグラが牡馬で2キロ重くなってもあのパフォーマンスできたって言いたいのか?
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 13:00:56.26ID:OsE0a7gO0
>>176
香港会議後のレースは都度協議するのでほぼ決まってる
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:01:24.78ID:+dfiBdnC0
その年G1を勝った馬

2019有馬記念(リスグラシュー)
アーモンドアイ ドバイターフ 天皇賞秋
リスグラシュー 宝塚記念 コックスプレート
サートゥルナーリア 皐月賞
フィエールマン 天皇賞春
ワールドプレミア 菊花賞
スワーヴリチャード ジャパンC
アルアイン 大阪杯


2014有馬記念(ジェンティルドンナ)
ジェンティルドンナ ドバイSC
ゴールドシップ 宝塚記念
ワンアンドオンリー 日本ダービー
ジャスタウェイ ドバイDF 安田記念
エピファネイア ジャパンC
ラキシス エリザベス女王杯
フェノーメノ 天皇賞春
ヴィルシーナ ヴィクトリアマイル


2008有馬記念(ダイワスカーレット)
スクリーンヒーロー ジャパンC
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 13:01:47.54ID:JbFSHrzc0
稀に3歳牡馬を2kgもらってとかケチを付ける人がいるけど
このスレを見ていると3歳牡馬の-2kgは反発は少ないな
成長分は妥当で牡馬と牝馬で区別するのが納得いかないのが大多数という事か
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 13:02:16.49ID:07abPTef0
>>177
ムチ入れてたら7馬身差はついてたろう
リスグラが雄雌どっちでも
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:02:26.39ID:5BYsE1GO0
アイちゃん次どこ走るんか知らないけどコース適正とか血統しらんよ!な機械的にオッズ買いしてる末期患者達は買わなくなるから美味しくなるぞ!
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 13:02:55.08ID:hSndXraB0
129オルフェーヴル
129エピファネイア

国内最高のこれ越えたんか。すごいな
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:03:13.88ID:C5xrkxQr0
>>181
2歳から3歳、古馬になるけど
牝馬は牡馬にはならない
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:03:22.95ID:EWHgoWiv0
130(実際のパフォーマンス)から斤量分を差し引いて126だぞ
今回の有馬で言えばもう2キロ背負ってたら5馬身勝ちが3馬身勝ちになりますよって話
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:03:46.52ID:P+8gctA/0
年齢性別をひっくるめ統一した数値を出したものがレーティングなんだから
換算なんてしないって言ってんのにわからん奴らだなあ
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:03:54.45ID:SkD1d5ws0
>>162
勝負捨ててシンガリにいて展開嵌まっただけの馬を基準に付ける訳ねーだろアホ
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:04:54.58ID:jNCVeW2N0
マークされなかったからとかw
マークしたところで持続力勝負で脱落
溜めに溜めて後ろからマーク上がり勝負しても、4角捲り実質4ハロン44秒台切るくらいの数字出さないと差せません
そんな馬は世界レベルで見ても何頭いるかな?
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 13:05:03.05ID:h9ujaew80
>>181
3歳引退がデフォの欧州があるからな〜
個人的には3歳の場合は3歳レートみたいに別表記もありだと思うわ

2キロ確実に成長する補償なんて何もないのは競馬見たら明白だからな
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:06:58.95ID:jNCVeW2N0
>>126
注目されなかったのはマスコミとそれに踊らされる競馬ファンのせい
見てる人は見てるからこその有馬記念2番人気
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:08:29.50ID:AJ3bCS/w0
>>72
129ポンド背負ったオルフェと126ポンドのリスが同等
って考え方じゃないんだ
んで実際には4ポンドちょっとオルフェが背負うからその分リスが先着
俺はそう考えてたから130背負わせちゃダメだろと思ってたわ
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 13:10:20.96ID:h9ujaew80
なぜ牝馬オタは牝馬が弱いから2キロハンデ貰って走らせてもらってるという前提を忘れてしまうんだろうw
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:13:03.92ID:SkD1d5ws0
>>175
こういうアホが多い。
サートゥルの持ちレート119→120
5馬身で130
2キロ減で126
アーモンド全く関係ない。
レートの付け方勉強して書き込めアホ
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 13:16:37.01ID:h9ujaew80
>>195
いやいやアモイから測ったとは言ってねえべ

アーモンド以上のレートを付けるという前提で始まってるからサートゥやワープレのレートまで加点して126まで引き上げたと言ってるんだよ

2.3着のレートを引き上げるか下げるかなんてキャッパーの考え次第なんだし
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 13:17:31.35ID:x+wXz9CF0
このレーティングを認められない人間はリスグラシューの過去の姿の幻影に囚われているんだろうな
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:17:50.86ID:E3rS/Nku0
アーモンド全く関係ないということでもないんだよね
年末の会議での議論上では
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:17:56.46ID:5w48eSbo0
117(113+4) レシステンシア
116     サリオス

なにげに2歳どっちもほぼ歴代トップの値なんやな
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:18:03.77ID:XoQUJyyu0
>>51
アモアイの最高124じゃなかったっけ
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 13:19:13.02ID:9bTbCl050
オルフェーヴル超えとかw
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 13:22:26.32ID:YcSUjD0y0
詳しい人教えてほしいんだけど、アーモンドアイとの着差でレーティングが上がるってことは、アーモンドアイの有馬と過去の勝ったレースは同じパフォーマンスとして数値化してるってこと?
だったらレーティングに価値なんてあるのかと思ってしまったんだが
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 13:22:31.76ID:WVVGmIGX0
アーモンドアイはレーティングに関しては幻想だったろ
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:23:01.49ID:+wR+Tmlb0
アーモンドアイが2着だったら128とかもあった
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:23:53.78ID:9bTbCl050
>>66
本格化は宝塚記念からだろ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:23:58.58ID:HLIO+UZp0
>>208
有馬記念に関して言えばアーモンドアイは全く関係して来ない
今年どっちを上にするのかという話では関係してくるけれど
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:25:50.42ID:h9ujaew80
>>213
それがあるんだよな
全体でバランスとってくる

有馬のアモイは126に関係ないけど
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:26:00.33ID:SkD1d5ws0
>>206
2着が高レート持ち
3着以下ぶっちぎり。
エネイブルレベルの馬に完勝しない限り日本馬最高レートは抜かれる事はないだろうな。
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:26:10.94ID:ObGA41Hg0
>>208
このレベルでレーティングとか知ろうとしない方がよい
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:28:15.79ID:jUvZE2xc0
そもそも香港での会議で有馬前の暫定でアーモンドアイがいくつになってたかは知るところでないが
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:29:33.33ID:dRcCokOf0
オルフェの2着→ウインバリアシオン
ゴルシの2着→オーシャンブルー
ボリクリの2着→リンカーン
ダスカの2着→アドマイヤモナーク

他にもトゥザグローリーとか入っちゃうなか、7着までG1馬とか言う近年最強メンツ圧勝したんだから当然だわな
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:29:48.02ID:SkD1d5ws0
>>217
質問くらいさせたれw
リスグラアンチやオルフェ基地がとんちんかんな書き込みしてるよりはずっとマシ
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:32:45.38ID:9e8Y9h3y0
あくまで「レースレーティング」だからな
「ぼくのかんがえたさいきょうばランキング」ちゃうで
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:33:45.78ID:qpzTZPsv0
プレレーティング
2着 119 サートゥルナーリア
3着 116 ワールドプレミア
4着 119 フィエールマン
5着 118 キセキ
6着 119 シュヴァルクラン
7着 115 レイデオロ
8着 118 ヴェロックス
9着 124 アーモンドアイ

カテゴリ違い混じってるけどみんな高レート持ちだったな
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:33:51.96ID:SkD1d5ws0
>>219
そうそう。
リンカーンやバリアシオンの持ちレートがいくつだったのか?
着差やイメージだけで語ってる奴がいるのが笑える。
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:33:53.55ID:3raSZ7JF0
最強牝馬論争も決着したな
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:36:02.30ID:3uLC9GP90
>>221
11月の発表以来してないけど?
香港国際の後でだよ?
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:38:34.05ID:SkD1d5ws0
>>225
高レート持ちが2着に来てそれをちぎったんだからリスグラのレートが高くなるのはしゃーない。
それに気に入ろうが気に入ろまいが、レートってそういうもん。
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:39:27.15ID:/ZX7dAc90
>>28
おまえのような馬を見る目の無い雑魚が糞モンドアイの馬券をしこたま買っちゃったからな
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:40:10.85ID:QhVrwS8Z0
・ペース
・最後坂
・直線向かい風
・コーナーでの内外差
と着差が広がりやすい条件これだけ揃ってるんだから5馬身を真に受けて付けちゃいかんだろ
同じように道中楽して足を余し気味にゴールしたワープレとの差はあっても+3だ
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:40:41.87ID:tApladGp0
これってアーモンドアイが二着で五馬身差だったらもっとついてたってこと?
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:41:47.71ID:CaV83bo70
>>227
ぐうの音も出ねーわwwwwwww
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:41:51.76ID:hSndXraB0
>>234
の可能性はあるけど2-4着あたりがくっついてたらなかなか厳しい
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:42:18.17ID:vB18yPgF0
>>28
着差が半馬身以内ならわかるが、ほとんど追わずに5馬身差じゃな
マークされようと全く関係無いレベル
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:43:15.51ID:AOccf+lJ0
>>234
そんな1頭で決まる話じゃない
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:44:35.98ID:XO8CJkP50
強かったとは思うけど、これまで勝ち続けてきたアーモンドアイや、もっと大楽勝したオルフェーヴルよりアローワンス込みで上になるのは違和感があるな
アーモンドアイの秋天と同じくらいが妥当じゃないのかな?
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 13:45:20.99ID:qGJ1Xmeu0
やっぱり種牡馬としてのスケールのデカさはディープよりハーツだな
ディープは走る馬こそ安定して出せるが真の怪物は生み出せない
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 13:47:07.03ID:hSndXraB0
リスグラに文句つける前に

プレレート
2着ダノンプレミアム118
3着アエロリット113(117)
4着ユーキャンスマイル112

これに3馬身差で124(128)だった詐欺ホースに文句言え
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:47:20.00ID:4wkP84Tm0
ハーツにディープの繁殖全部回してたら、ディープより成功してただろうな
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:47:26.40ID:YT4fPheA0
他の馬が全力出してへばってるところレーンが直線ずっとガッツポしたままちぎり捨てたからな
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:47:34.63ID:h9ujaew80
>>242
それ124でも高過ぎだからな
ユーキャンスマイルと3馬身ちょっとだぞ
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 13:47:39.88ID:tsjMfIqK0
駄馬(アーモンドアイ)を一蹴!
リスグラシュー!
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:49:40.91ID:yjHB/g7l0
着差とか関係ないものだいたいこの距離の5馬身差だと10差も付け過ぎなんだし
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:51:02.63ID:vw1KOQWl0
キセキの凱旋門なんて100程度だから115
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 13:51:12.10ID:h9ujaew80
>>243
これがあるから126付けなきゃしょうがないんだよ
秋天でインフレしたから126になったとも言える

そもそも1年前のキセキに2馬身ないのに124も付けた事がここまで響いてる
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 13:52:01.91ID:bDi2woTM0
オルフェの引退レースと同等レベルだから妥当だな
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 13:54:14.98ID:uoANLBIb0
たしかにアーモンドが高すぎたな皆浮かれすぎてた
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 13:54:25.51ID:IgCNEnE+0
そもそも日本馬全体が評価低かったところに上がってきて適正になって来てるだけ
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 13:58:19.93ID:UAhkxo2A0
>>250
あれはキセキも相当強い競馬してるから妥当だと思うけどな
スワーヴに5馬身つけてるわけだし
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 13:59:42.04ID:SkD1d5ws0
>>240
だからレートの付け方勉強してこいアホ
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:00:05.47ID:/wNntziQ0
@G1連勝するような馬がA着差をつける
この2つが重なると下駄を履かせまくるのがレーティング

全く同じパフォーマンスでもG1初勝利の時はそんなに高く評価されない
下駄を履かせた状態になると洗脳されたかのように相手とか回ったコースとかは全く考慮せず高レートがつく
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:00:09.78ID:qGJ1Xmeu0
>>243
多分有馬の惨敗で下方修正されるよ
そもそも秋天終了直後のレートは122だったのに謎の上方修正が入って124になったからな
やっぱりあれは不自然だったし明らかに過大評価だった
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:00:27.79ID:fvpelKc20
>>250
着差に真っ当にやってないのなんて最初から分かり切ってるってのに
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:00:42.77ID:Eu1S2K260
実際のところ130以上の衝撃があった
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:02:43.48ID:XO8CJkP50
>>257
じゃあレートの付け方を教えてくれよ
そんなもの明文化されてないのにお前は全てを知り尽くしてるんだろ?
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:02:57.42ID:uKM25g830
連勝とか関係ないしな
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:04:00.75ID:fvpelKc20
>>258
連勝なんて関係ないけど
ウインクスが今年連勝伸ばしてても自己最高っ出もない125にしかなってなくて
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:04:38.38ID:jNCVeW2N0
>>250
ほんとこれ
何がスーパーレコードだよ笑
インチキ内枠天国馬場
LONGINESにごめんなさいしないといけないレベル
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:05:15.02ID:Eu1S2K260
どう見ても130じゃん…
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:05:56.27ID:6Lm0we5r0
アモアイ2着だったらレート130とか付いたのにな
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:06:15.45ID:fc5n+FiD0
改修後の府中では、どんなに強い勝ち方してもあまり価値がないってことが露呈しつつあるのが悲しい。
本当に強い馬は、府中と中山で強い勝ち方しないといけないね。
リスグラシューは、今だったら府中ならもっと独走するだろうな。

ジャパンカップに欧州の一流馬を呼ぶには中山2500mか2200mでやったら良さそう。
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:06:54.61ID:thWEBtQs0
マイルで勝てなかった晩成ステイヤーだとしたらリスグラシューはミオスタチンTTなのかな?
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:07:41.90ID:diuhFm+J0
>>233
ワールドプレミアはラスト1F減速ラップだから足余してない
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:08:04.32ID:7u+EfIex0
>>268
妄想に過ぎない
結果を出してないのに走ってたらなんてタラレバは無意味
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:08:32.82ID:PqvFhBK70
>>66
有馬までずっと成長途上だよ
最初ひ弱かったのが最後の有馬で過去最高体重、筋骨隆々の女帝に成長したんやで
もしかしたらピークはまだ先にあったかもしれんから引退惜しむのも分かる
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:09:45.55ID:XO8CJkP50
>>269
バカである理由を言えないお前の方がよっぽどバカじゃね?
論理的に反論してみろよ
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:09:51.71ID:6Lm0we5r0
最後に急坂の有無は多いな
今の府中は超高速馬場と残り300から平坦で地力は要らないから
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:13:31.80ID:dQ5frZjY0
昔に比べて世界的にも認められてるだけで数字が上がってレベルが上がってるということでもないな
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:15:39.55ID:k6+dEbM30
>>268
東京なら互いの適性、能力踏まえるとアーモンドアイが勝つと思うけどな
有馬一つで全てわかったような全能感得られるのかね
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:15:48.70ID:hSndXraB0
リスグラシュー
アーモンドアイ
グローリーヴェイズ
スワーヴリチャード
の順になる
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:17:01.80ID:jES3x6dn0
>>268
ウオッカだったら、ルメールでJC勝った直後だったら有馬記念も勝ってるよ


っていうのと同じくらい意味のない妄想
ウオッカは中山でパフォーマンス発揮できなかった現実
リスグラシューは府中や中京、香港では一流半レベルの実績しか残していない現実

妄想を交える必要はないのが最強馬論争
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:17:46.50ID:e1DwhF870
>>276
府中は府中の能力が要るだけ
地力が不要とか馬鹿かよw
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:19:22.31ID:69ip2z2U0
オルフェやエピファより上はさすがにないわ
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:19:53.06ID:3LD5NVaW0
>>1むしろ少なく過ぎ

アーモンドのパフォーマンスで124だぞ
まーアーモンドが高くもらい過ぎなんだけど
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:21:59.02ID:3LD5NVaW0
>>283いや贔屓目なしで同レベル
アーモンドやディープのレートはつけ過ぎだとは思う
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:22:45.10ID:Eu1S2K260
ノーステッキ、ほぼ持ったままだからな
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:23:42.17ID:IX9DWxKe0
オーストラリア行った効果だろ
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:23:56.30ID:jES3x6dn0
本格化したラスト一年のリスグラシューは府中からもドバイからも逃げ続けて
香港と中京ではきっちり力負けしてるところ見ると
少しパワーのいる小回りコースだと強いのかもね

レコード決着だったQE2での負けって結構リスグラシューの特性を表していると思うよ
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:24:00.47ID:07abPTef0
完全に本格化したリスグラが現役ならドバイシーマ→QE2世ステークス→宝塚記念は確勝なんだから
G17勝は余裕だった。しかも全て古馬GT勝ちなんだから強すぎる
アモアイは世代限定の桜花賞オークス秋華賞でかさましして6勝wwww
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:24:08.18ID:SO/ei+1q0
レーティング上はずっと過小評価されてきたのが日本馬
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:26:11.89ID:+qWQaTaa0
アーモンドアイ2着なら更に跳ね上がったのにな
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:26:41.72ID:jES3x6dn0
>>290
妄想いらない
本格化したと思われた馬が実はそのワンピークだけだった例は腐る程ある
ゼンノロブロイとかな
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:27:31.91ID:389qMiz00
>>290
こんな妄想出来るんだから引退した方が幸せ
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:28:15.73ID:07abPTef0
>>293
牝馬の世代限定戦に勝っても評価されないから勝っても旨みはなくね?
牝馬でダービー勝ったなら凄いけどね
ジェンティルも牝馬3冠より古粕nになってからbフGT勝利の方bェ評価されてるbオ
0298名無しさb落タ況で競馬粕ツアウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:28:52.49ID:KUDpgqy70
え?国内最高レートのオルフェ超えたの?
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:31:35.48ID:Kvvf9x0q0
126だから超えてないけれど
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:31:43.65ID:07abPTef0
>>295
いやはや豪華メンバー相手に5馬身ちぎったんだから十分勝てる
父のハーツもドバイ快勝してキングジョージでもいい走りを見せたしそれ考えたら夏までは走れる
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:33:12.80ID:69ip2z2U0
>>285
レース展開も考えるとオルフェやエピファより上とは思えないんだよな
オルフェは後方から大まくりで圧勝
エピファはハイペースを先行してそのまま圧勝
対してリスグラシューは展開にも恵まれてるし
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:34:07.79ID:zCIHSpfA0
メンツと着差考えれば妥当

つーかもらいすぎなやつと低すぎるレースに差がありすぎる

国内で最上位
リスグラシュー有馬⇒126(130)
エピファJC⇒129
オルフェ有馬129
はいいとして
〜少なすぎレース〜
グラス宝塚128、ボリクリ有馬127〜128
ジャスタ天皇賞秋127~128

逆に
〜あげ過ぎレース〜
ディープ有馬127⇒125
アーモンドJC124天皇賞秋123⇒JC121(125) 天皇賞秋122(126) 
モーリス天皇賞秋127⇒123
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 14:34:43.49ID:Sg8l4DiH0
レーティングで強い弱いいてtるのが、もうな
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:34:53.93ID:dA9N0wDw0
史上最強牝馬じゃなくて、史上最強馬
オルフェは春天で惨敗したし凱旋門でトレヴにちぎられた
ディープはハーツに負けたし凱旋門失格
リスグラシューは宝塚有馬を完勝した。もし引退せず凱旋門に出てれば圧勝の可能性が高い
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:35:45.02ID:PqvFhBK70
>>289
ラスト一年強さが一定だったのか?違う
一年の最初の方にピークがあった訳でもない
有馬で陣営がコックスプレートからまた成長したって言ってたが有馬でもまだ成長途上だったんだよ
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:38:44.24ID:15+6XEaG0
>>268
それだな。
ファルブラヴ勝ってるしな。
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:38:48.35ID:EeYn6iPI0
数か月で別の馬の様に弱くなってることの方がよくある
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:41:57.60ID:15+6XEaG0
>>283
ジャスタも2400では高レート持ってなかったし
レート持ってないバリアシオンを離したところで大差勝ちでも大してレート付かない。
あれでも盛って貰ったレベル。
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:42:16.00ID:07abPTef0
>>289
リスグラシューが本格化したのって宝塚からじゃないの?
彼女は完全に本格して今後のレースも確勝だったである最中に引退したんだから
生ける伝説となったのだよ
グラフで見たら天辺までいってそこから安定する直前で引退した
一方のアモアイは既に下降線を辿っている
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:43:11.19ID:07abPTef0
>>308
アーモンドアイのことですねわかります
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:43:38.21ID:15+6XEaG0
>>293
メジロラモーヌ…
スティルインラブww
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:44:19.10ID:nHtnw8Cn0
アーモンドアイが弱すぎたから妥当だな
過剰評価から一気に崩れたからな
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:44:33.23ID:dA9N0wDw0
アーモンドアイはアエロリットよりちょっと強いくらいの馬
リスグラシューはエネイブルを更に強くしたような馬
こう考えるとわかりやすい
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:44:34.79ID:6Lm0we5r0
>>281
府中の能力って何だよ
具体的に書いてみろよ馬鹿w
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:45:41.72ID:3LD5NVaW0
>>310ゴールドシップは124もってるしバリアシオンもG1で2着4回もやってる馬
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:45:50.50ID:15+6XEaG0
>>289
有馬のタイムが歴代何位だか知ってるの?
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:46:48.16ID:e1FnT96h0
ディープとオルフェがやられてしまったん?
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:47:20.98ID:15+6XEaG0
>>300
キングジョージの時点でノド鳴りの兆候出てたからな。
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:47:22.70ID:DRfqRVN70
126もらったからどうしたの
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:48:16.78ID:Eu1S2K260
>>323
史上最強牝馬が確定
牡馬を含めても、トップ5に入るくらいの強さである事が判明した
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:50:04.97ID:3LD5NVaW0
>>321いやあれは展開に恵まれてはいない
エピファがボリ同様ハイペースに強いだけ
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:50:37.59ID:rKrGB4Dm0
レーシングポスト辺りでは出鱈目と毎度言われるレーティングな
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:53:36.49ID:15+6XEaG0
>>303
グラス、ボリクリの頃は自身もライバルも持ちレート低いから上がりようがない。
海外での実績の積み重ねで日本馬のレートが徐々に上がって行ったから。

ジャスタに限らずレート持ってない馬がレート持ってる馬を離して勝っても、高レート馬が実力出し切れなかった補正されるからな。

あげ過ぎレースは同意。
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:54:50.57ID:zCIHSpfA0
>>326
これレースポのレートなのかw
無価値すぎて真面目に話してたのがバカみたいだ・・・
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:55:54.35ID:15+6XEaG0
>>317
長休明けで昔のレートなんて関係ない。
ゴルシは124のパフォではない。
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:56:35.50ID:YTrPNmtE0
どういう基準で決めてんだこれ
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:56:53.01ID:Htna9i210
レーシングポストに馬鹿にされるのが公式レートで
どっちもタイムフォームには大負けしてるのがイギリスでの状況
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:57:22.68ID:zCIHSpfA0
>>327
言いたいことはわかる
でもエピファはレートもってないけど129ついた
ジャスタも
2着が122(126)のジェンティルその2馬身後ろがエイシンフラッシュ
ついてしかるべきパフォ―マンスと相手が来てる
グラスはまーしょうがない気もするけど
スぺはダービーと天皇賞春勝っていてその馬が
3着以下7馬身突き放してる
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:57:55.35ID:15+6XEaG0
>>291
それはしゃーない。パート1でもない国が外に出ずオナニーしてても上がりようがない。
海外で勝ってその馬が基準馬になって国内レースで走る事によって日本馬全体が徐々に上がって行った。
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:58:27.76ID:07abPTef0
最強牝馬論争はリスグラ派とジェンティル派が多数を占めているな
他は小政党みたいなもん
アモアイもかなり議席を失って小政党の仲間入り
ここから回復するにはまず距離適性払拭のドバイシーマかリベンジの安田を勝たないとな
最低限それくらいクリアできないとね
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:58:52.81ID:zCIHSpfA0
>>331
欧州はともかく日本のレースポとタイムフォームなんて糞適当なのは
ついてるレート見れば丸わかりだろ
まだフリーハンデのほうが3倍位まとも
多少贔屓はあれど
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:59:24.73ID:15+6XEaG0
>>331
イギリスなんて中華思想と大して変わらん連中がどうしたって?
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 14:59:25.15ID:UPPsdR460
まあレーティングなんてなんの指標にもならんけどな。レーティングで馬券なんて当たらん
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:00:03.39ID:zCIHSpfA0
>>337
そりゃそうだ
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:00:09.27ID:rdHxXKBh0
レースポってなんだそれ
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:00:17.39ID:JbF/XR5+0
>>53
個人的にはエルコンの凱旋門賞は評価が高すぎる
エルコンはJCでも130はいくと思っているからエルコンを貶す気はないが、凱旋門賞は評価が盛られているな
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:00:37.60ID:/wNntziQ0
ジャスタウェイは秋天→ドバイって順番だから秋天123→ドバイ130ってレーティングだったが
ドバイ→秋天って順番だったら全く同じパフォーマンスでもおそらくドバイ128→秋天125くらいだったよ

レース前から評価の高い馬が見せるパフォと初めて強いところを見せる馬のパフォではリミッターの数値が違う
レーティングなんてそんなもんだよ
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:00:55.40ID:rpdv5sNQ0
>>11毎回毎回ウザいんじゃ、カス。
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:03:37.42ID:zCIHSpfA0
>>340
いや凱旋門はメンツと着差みれば妥当すぎる
エルコンのJCは126は仕方ないね
それこそグラスの宝塚と同じ
メンツがこっちのほうがそろってるからそこそこ高いけど
エルコンの3歳JCとディープの4歳JCが同じレベルのパフォーマンスなんて誰も思わないだろ
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:03:42.63ID:15+6XEaG0
>>321
有馬どスローだったからなぁ。
エピがミドル以上で逃げてれば、エピとジャスタで3着以下ちぎっただろうけど。
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:04:46.50ID:Qe0XLeTi0
>>111
逃げ馬は騎手がアホだから逃げると思ってるの?
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:07:11.62ID:15+6XEaG0
>>337
それはあんたが下手だから。
凱旋門の時のオーダーオブセントジョージなんてレート考えたら配当つきすぎで美味しかった。
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:08:52.19ID:69ip2z2U0
レーティングってどの馬を物差しにするかで全く変わってくるからほんとあてにならんな
今回はサートゥルナーリアを物差しにしてレース展開が恵まれたことはガン無視してるし
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:09:20.40ID:07abPTef0
数字として結果出てるのに、これ以上の議論は不毛だし煩わしいだけだぞ
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:09:33.14ID:15+6XEaG0
>>344
そうそう。
今で例えればエネイブルと2頭で3着以下ぶっちぎ
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:09:36.75ID:hScgpQF10
レーティング=過去の実績みたいなもんだから
先のレースの馬券の当たり外れで参考なるかは関係ない
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:09:39.93ID:AV5OZc4i0
有馬記念(JRA)

129 オルフェーヴル
128
127
126 ディープインパクト、リスグラシュー(牝)
125
124 シンボリクリスエス(03)、ゴールドシップ、キタサンブラック
123 オルフェーヴル(11)
122 ハーツクライ、ドリームジャーニー、サトノダイヤモンド、ブラストワンピース
121 マツリダゴッホ、ヴィクトワールピサ
120 マンハッタンカフェ、ゼンノロブロイ
119 シンボリクリスエス(02)、ダイワスカーレト(牝)、ゴールドアクター
118 ジェンティルドンナ(牝)

ttp://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/index.html
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:10:02.42ID:XoQUJyyu0
>>219
見事にG1勝てない雑魚しかおらんなw
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:12:11.98ID:07abPTef0
>>354
日本で一番格の高いレースだから、強さの1指標としては申し分ないな
オルフェ>>ディープ=リスグラ>その他大勢か
牝馬だけでみたら
リスグラ>>>>>>ダスカ>ジェンティル
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:13:32.99ID:k7n0/edS0
アーモンドアイを東京専用で使うように
リスグラシューを阪神中山で使っていれば
もう少しG1勝ってただろう

ところで去年は何してたんだっけ?
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:13:34.45ID:vw1KOQWl0
元をたどるとサウジアラビアのグランアレグリアのレーティングからだね。それにアドマイヤマーズも勝って自然に上がってそれにダノンキングリーが勝って自然に上がってそれにサートゥルが勝って自然に高数値に。それに5馬身でインフレ
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:13:46.58ID:07abPTef0
>>355
バリアシオンとリンカーンはディープとオルフェいなかったらG1馬だったろ
他の2頭は無理だけど
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:14:59.48ID:KUDpgqy70
>>202
2歳は1キロだぞ牝馬アロウワンス
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:16:30.48ID:GnRVjk3i0
余裕しゃくしゃくに持ったまま中山内回り加速ラップでG1取る馬なんてもう出ないよ1頭だけ次元の違う競馬だった
ケチがつくとすれば道中ラチ沿い経済コース周ってたことくらい
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:18:16.92ID:dezzNcy90
>>359
距離区分が違う
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:20:14.04ID:iQV+Mh830
加速ラップだとかいんちきな理論が目に付くようになったな
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:21:28.45ID:XO5nQc820
歴代三強

エルコン 134
リスグラ 130(牡馬換算)
ジャスタ 130
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:22:36.33ID:GnRVjk3i0
至極妥当な評価
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:22:51.97ID:vD57CNeU0
有馬記念比較

メンツ
ジェンティル=リスグラシュー>>>>>>ダスカ

ローテ
ジェンティル=リスグラシュー>>>>>>ダスカ

パフォ
リスグラシュー>>>>>ジェンティル>>>>>>>>>>>ダスカ
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:24:06.41ID:07abPTef0
ノーステッキで126(牡馬換算130)だからな
力の匙加減では130も夢ではなかった
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:24:09.06ID:tSaaCsA90
>>131
いや、別にそこまで精緻に比較しての意見ではない
もっと抽象的な、なんとなく歴代最強馬がリスグラシューってのはコレジャナイ感が凄いなという話
今まで色んな名馬がいた中で、トップがリスグラシューかという感想

>>138
まさに同意見
歴代最強牝馬であれば、その一頭として挙げられてもまだ違和感はないかなあ

>>192
それでも2番人気じゃん?
歴代最強馬が1番人気を外れてる時点でなんか寂しい
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:24:15.52ID:3LD5NVaW0
>>357
散々言われてるけど
ディープのレートは多数水増しされてる

JCドリパスに2馬身で126
有馬ポップに3馬身で127
ダービー119だったのが124

他の馬が可哀想なくらい盛られてる
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:24:23.93ID:dezzNcy90
>>357
ディープの有馬のレートは盛り過ぎ
127という数値はこれまでの国内トップが126だったので単独トップにする為に127という数字にしただけ
06有馬なんていいとこ123くらい
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:25:16.41ID:CqAQ2yXz0
レースするわけでもないレーティング比較で牝馬アロウワンスを加算する意味ってあるのか
純粋に数値で比べる話じゃないの
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:27:30.00ID:15+6XEaG0
>>360
そんなもんG1レース2着馬全部言えるやんww
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:29:44.41ID:uRKHTAYR0
ディープアンチの水増し説は気違いの妄想に過ぎん
アンチの発狂ぶりが凄いな
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:30:45.28ID:Eu1S2K260
>>374
それなら今回130付けてるだろ
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:31:18.84ID:RjVGe1Oy0
着差を純粋に付けてると思ってるのはピュアだな
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:31:46.53ID:15+6XEaG0
>>370
だからレートにそんなもん関係ないって。
レートはそのレースのみのパフォーマンスを見て付けるんだから。
ホークウイングw見てこい
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:33:31.15ID:dezzNcy90
>>378
ディープの惨めなところは大幅水増しされてもたったの127なところ
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:34:48.77ID:15+6XEaG0
>>378
2着馬とのレートの乖離が着差より大きく盛られてるからな。
客観的事実。
それでもオルフェやジャスタに遠く及ばないレートw
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:34:51.63ID:3LD5NVaW0
>>378
アンチ基地関係なしに贔屓目なしで見たら
普通そう思う
基地ですら内心自覚出来てるレベルで盛られてるから
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:36:23.76ID:S1O167+F0
ディープインパクトが走っていた頃の日本はパート2国でレートが不当に低くつけられていた
パート2国時代のレートに10足すと今のレートに換算できる
つまりディープインパクトは最高137となりレートでも最強馬となる
なおエルコンドルパサーの134は海外レースなので換算なし
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:36:29.37ID:ElqbswhW0
ディープの有馬がその年は1位だと言って公式ハンディキャパ―の無能ぷりを
批判してたレーシングポストが懐かしいな
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:36:47.34ID:dezzNcy90
>>379
ディープの邪魔にならないように走りますなんてコメントもあったし強い馬をマークするなんて近年見かけないぞ
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:36:50.71ID:wdpqiCN+0
ていうか
毎年、有馬記念はこうあるべきなんだよ
オールスターが集まって 日本一を決める。

そのさいはおしまいヨーイドンの仕組まれた社台運動会ではなく
2400のレコードホルダーが心肺機能の限界を迎えるほどの展開を作り
今回のような結末を迎えることが見る者も馬を育てる者も納得のいく結果が出る。
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:38:25.60ID:07abPTef0
結局牝馬最強はリスグラに落ち着くわけか
2番手はジェンティル
今一番熱いのは3番手争いか
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:39:14.44ID:C3+c66GA0
コックスプレートはドバイターフよりも格上のレースだよ
IFHA(国際競馬統括機関連盟)は、コックスプレートはJCと並ぶ7位タイ、ドバイターフは47位と格付けしている
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 15:40:40.81ID:S1O167+F0
ディープインパクトが走っていた頃の日本はパート2国でレートが不当に低くつけられていた
パート2国時代のレートに10足すと今のレートに換算できる
つまりディープインパクトは最高137となりレートでも最強馬となる
なおエルコンドルパサーの134は海外レースなので換算なし
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:41:53.33ID:serZOeOQ0
パート2関係ない
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:41:54.68ID:Bog+2ngw0
レートで強さ判断してる人は日本競馬史上最強馬が国内ならリスグラシュー、海外含めてならエルコンになるんだな
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:42:13.18ID:07abPTef0
東京2400m世界レコードホルダーが中山2500m直接ガス欠なんておかしなことだな
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:42:40.95ID:15+6XEaG0
>>387
不当にw
パート2国に引き籠ってオナニーしてる馬をどうやって高く評価するんだ?
パート1国に遠征して高レート馬に勝って初めてレートを得られる。

高知最強馬が不当に低く付けられてるって喚いてるレベル。
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:42:41.46ID:A2Sf8PK20
これと比べるとダスカの有馬とか児戯やなw
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:42:49.92ID:Eu1S2K260
>>396
だいたい合ってるじゃん
何言ってんの?
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:43:12.75ID:XoQUJyyu0
>>387
その海外のレートで比較したら
エルコン>>ジャスタ>>ディープ=オルフェ
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:44:03.72ID:07abPTef0
>>396
最強牝馬ならリスグラシュー、海外実績ならエルコンドルパサーでしょ
最強馬ならディープインパクトかオルフェーヴルに落ち着く
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:44:17.74ID:q/aMwRol0
日本競馬史上最高パフォーマンスなのは間違いない
リスグラだけの功績だけじゃなく
サートゥル、フィエールマン等の脇役のおかげでもある
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:44:54.72ID:3LD5NVaW0
>>387
パート2国云々
相手がドリパス、ポップに2.3馬身の時点で120中盤がいいとこ
さらに二ヶ月も滞在して凱旋門8頭だての3着の時点で
120ちょいの馬でしかない
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:45:02.90ID:dezzNcy90
>>396
公式に採用されてる唯一の能力比較ツールだしね
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:45:14.60ID:Bog+2ngw0
>>400
じゃあトップ5にはいるくらいとか言わないで1位もしくは2位って言えば良いだけでしょ
数字でハッキリと出てるんだから
何言ってんの?
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:45:33.71ID:vw1KOQWl0
コックスプレートは19位で秋天と同じ程度って書いてあったよ。
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:46:21.96ID:k7n0/edS0
初めて何かを成し遂げたっていうのはやはり評価されるべき
エアグルーヴしかりウォッカしかり

アーモンドアイもいろいろやってるはずなのになんか今ひとつその印象がない
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:47:06.90ID:07abPTef0
>>407
コックスプレートは7位だよ
ifhaonline.org/resources/WTGradedRanking/LWGRank.asp?batch=2
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:47:07.91ID:WBb+iLvn0
>>397
フランケルでもちょっと脚使うところ間違えると負けそうになるんだよね
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:47:37.16ID:S1O167+F0
世界レート協会がパート2国だから低くなれのは仕方ないが実力はパート1級とつぶやいてた
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:48:56.53ID:dezzNcy90
>>402
エルコンの凱旋門賞、オルフェリスグラの有馬
ディープにそれらと比べられるようなレースってあった?
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:49:08.70ID:07abPTef0
>>408
3歳牝馬でJC勝利なんてジェンティルが既にやってるし
牝馬で天皇賞秋買った馬は多数だし、ドバイ勝ちも珍しいことではない
確かに何か新しい記録を打ち立てたことはないね。
東京2400m世界レコードくらいだが、有馬じゃスタミナ切れの9着の惨敗だし
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:49:41.63ID:rk9rnX+S0
エルコンドルの134が出し過ぎなんだよ
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:50:05.81ID:dezzNcy90
>>411
妄想はいいよ
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:51:24.46ID:07abPTef0
>>412
天皇賞春でしょ
出遅れからの完勝レコード1秒以上更新
アモアイの世界レコードより凄い
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:51:59.07ID:S1O167+F0
>>416
ディープインパクトの123が妥当こそ妄想に過ぎん
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:52:47.84ID:h9ujaew80
何で最強を競うのに2キロハンデを貰いたいんだろう牝馬オタ・・・意味不明過ぎる
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:53:41.82ID:vr6OF1DD0
ウィンクスで盛られてて7位って大したことないんじゃないの
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:56:07.21ID:h9ujaew80
レーティングは能力指標なんだから126は何処まで行っても126だぞ
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:56:38.73ID:vw1KOQWl0
世界レーティング会議でオージーからクレームつくだろう。
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:56:44.75ID:dezzNcy90
>>415
低すぎるだろ
エルコン59.5でモンジュー56.0
着差半馬身でモンジューが135

エルコンの負担重量134ポンド、モンジューの負担重量135ポンドでレースするなら全財産エルコン買うぞ
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:57:11.44ID:69ip2z2U0
去年
ウィンクス 130
レーティングを参考にするならウィンクスが最強になってしまうw
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:59:15.62ID:15+6XEaG0
ドリームパスポート
神戸新聞 111
菊花賞 113
JC 120
だからなw
このレートを論理的に説明してみろよ、ディープ基地
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 15:59:19.37ID:Nm87M/WH0
ワールドランキングで牡馬換算とかしてないだろ
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:00:29.19ID:S1O167+F0
ディープ有馬記念時の世界レート協会のつぶやき知らない人がいるんだな
もう削除されて見れないが
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:01:16.28ID:bYiuUQtD0
無理矢理1つの数値で表そうとするから駄目なんだよな競馬は
うんざりするくらい古典的なんだ
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:01:33.71ID:dezzNcy90
>>418
ラストリンカーンと同じ脚色だったしなー
武豊の早仕掛けが上手くいっただけにしか見えん
タイムもアッサリ1秒更新されたし
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:02:20.47ID:07abPTef0
令和時代以降の実績
リスグラシュー→宝塚記念1着、コックスプレート1着→有馬記念1着
アーモンドアイ→安田記念3着→天皇賞秋1着→有馬記念9着

令和時代の最強牝馬はおろか最強馬はリスグラシューだな
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:02:57.47ID:15+6XEaG0
>>422
国内引き籠りは高レート付かないよ。
むしろウインクスは充分盛られてる。
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:03:45.22ID:XoQUJyyu0
>>432
世界では知らんが日本ではレートとかメディアではほとんど相手にされてない
ジャスタウェイの世界一の時にちょっと言われてたくらい
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:04:36.82ID:n2qpGxMU0
ウインクスなんて着差付けないときは120ちょっとくらいだけど毎回のように
年に1回か2回かくらい楽に着差付ける時だけ高くて盛られてるとか言ってるのは見えてないだけで
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 16:06:50.69ID:dz1k0X/e0
こんな強い馬引退させるなよ・・・
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:08:10.78ID:WCPf/WTR0
>>60
130のパフォーマンスだったけど2kg軽いから126。
仮にこの値が、2馬身後ろに牡馬がいてのものだとすると、その牡馬も126。
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 16:09:51.81ID:YsXjA0oS0
この距離だと10も差はつけないんだけど
あくまでマイルで1馬身を2ポンドが原則で
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:12:54.82ID:15+6XEaG0
>>437
ハートネル自体糞ザコ。
持ちレート高過ぎ。
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:15:37.32ID:S+inrBqw0
ジャパンカップ勝ったことある?
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:21:12.18ID:jLkkpud+0
ワイ有馬記念で競馬デビュー、名前でリスグラシューの単勝を買い見事的中してしまうwwwwwwwwwwワイ天才すぎん?
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 16:25:53.88ID:07abPTef0
ジェンティル→ジャパンカップ×2ドバイシーマ有馬
アモアイ→ジャパンカップドバイターフ天皇賞秋
府中以外の古馬GT勝ちなしw
国内じゃ宝塚か有馬勝たないと、馬柱がマシになったウォッカの印象が拭えない
その馬柱も勝てそうなレース厳選しまくった結果で疑惑だけどね笑
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 16:27:16.82ID:Tjhkgvk20
>>429ほんとそれな
二着馬が本来の勝ち馬並みのレート無理やりあげて
雑魚にちょい勝ちしかしてないディープを必死で持ち上げるw
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:27:27.74ID:w0KSsshX0
エピファ基地唯一の心の寄り所129が抜かれたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スグラちゃんおめでとう!!!!!!
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:29:45.50ID:nnTlcxRO0
>>429
こういう並びにするのが意味ないと言うのが分かってないからな
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 16:31:53.08ID:WtZf7yYG0
牝馬で126はヤバイ
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 16:32:18.78ID:IY3eqRuZ0
こういうのって例えば年間ランキングで牡馬と比べる時はちゃんと牡馬換算の130として並べられるの?
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 16:36:12.09ID:R6Au0w6k0
オルフェのレート超えてる
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 16:37:12.56ID:tDhSz7Ic0
来年のリスグラシュー産駒が三冠とるのは確定だけどレーンが乗ってくれるかが問題だよな
JRAの試験に受かればいいんだけど難しいだろう...
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 16:37:15.23ID:YyBcTLdu0
>>73
よくわからん
130s背負っても勝てる馬って事?
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:40:28.93ID:d2nrKMm00
>>458
牝馬の方が斤量が軽いだろ?2キロがレーティングだと4ポイントに換算される
だから牡馬と比べる時は牝馬に4ポイント加えると同じ条件になる
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 16:40:43.44ID:15+6XEaG0
>>454
ディープ基地、オルフェ基地、アーモンド基地がアンチリスグラになるだけやろ?
他の基地はそもそも同等に論ずるレベルでないから。
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:41:09.81ID:h9ujaew80
>>456
超えてないぞ
126だわ
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:41:20.85ID:07abPTef0
なんかアモアイ基地減ったなぁという印象なんだが
みんなアンチになったのか、それとも有馬のショックで寝込んでいるのか?
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:42:15.64ID:h9ujaew80
>>460
何で軽いのか?
理由は弱いから

だから能力指標でもあるレートでは126になる
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 16:43:56.96ID:d2nrKMm00
>>462
越えてるぞ
牝馬は斤量が2キロ牡馬より軽いから巣のレーティングだと4ポイント低くなる
牡馬と比べる時は4ポイント加算すると同じ条件になる
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 16:46:56.50ID:h9ujaew80
>>466
牡馬と比べるときは126ですよw

ワールドサラブレットランキングでも明確にそうなってる
ランキングですよ
世界1位を選ぶ時も4ポンド足しません
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 16:47:30.15ID:YWuMS/1c0
牡馬換算とかどこのバカが始めたんだ
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 16:47:37.40ID:S1O167+F0
でも今年の有馬って期待してたけど蓋を開けたら去年以下のレースレベルだったよな
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 16:47:48.99ID:Mcl+UTX80
漫画みたいなブチ抜きだったしな
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:48:17.52ID:S1O167+F0
ID被り
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:49:17.67ID:qefgBPru0
レースでレーティング比べるなら最初から斤量差あるから換算する必要性すらないのに
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:49:18.36ID:h9ujaew80
>>468
頭のおかしい牝馬オタなんだろうね

そもそもレートの数値は重さであり斤量なのにw
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:54:49.66ID:h9ujaew80
JRA
レーティングとは、競走馬の能力を示す客観的な指標

能力を示す指標なのに+4したら駄目な事なんて世界共通認識なんだけどな

ワールドサラブレットランキングだろうがなんだろうが基本はそう
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 16:55:06.64ID:Flf5kY640
軽ハンデなら換算して増やすのかレーティングは
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 16:55:35.56ID:OccyWEWn0
>>59
まず牝馬でどっちか制すのでさえ相当稀だからね・・
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 16:58:59.16ID:07abPTef0
ジェンティルドンナの劣化がアーモンドアイ
戦績も獲得賞金も対戦相手どれを取ってもそう
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:00:39.74ID:rD1EXA4H0
>>479
そもそも3ポンドの斤量差が最初あるから加える必要もなく比較出来るんだけど
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:03:11.53ID:qXzxMPS00
牡馬と同じ条件で走ってないから加えない
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:04:20.24ID:CKCb2Th30
レーティングってレース毎のパフォーマンスだから
有馬記念に限っては歴代最強ってだけだよ
毎回こんな走りができる訳じゃないからな

高レーティングを連発できる馬なんてそれこそフランケルくらいしかいない
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:05:40.92ID:jES3x6dn0
>>489
それ
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:07:39.33ID:jES3x6dn0
シンボリクリスエスが毎回天皇賞・秋や有馬記念のあの走りできるならJCだろうが負けるわけないと思う
でも実際には負ける

リスグラシューだって展開や馬場状態次第で負ける
ってか実際ラスト一年では負けてた
その負けてた事実を妄想で帳消しにするのはダメ
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:09:04.62ID:h9ujaew80
能力指標でもあるから加えないのは当然

リスグラの能力は126でありそこに4は加えない
牝馬は弱くて可哀想だから一緒に走る時は4ポンド軽くしてあげるよというだけで126が素のリスグラ
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:10:30.29ID:d2nrKMm00
客観的に今年の有馬記念のリスグラシューは歴代最強と言ってもいいだろ

・1着から7着まで全てG1馬
・外に回してから五馬身差
・五馬身差つけるまでの時間 

着差だけならもっと大きい着差はいくらでもある
しかしこれらの条件を満たして圧倒的なパフォーマンスをしたのはリスグラシューが初
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 17:11:09.22ID:dWJRtPdd0
オルフェ弱すぎワロタw
レーポスやタイムフォームはもう出た?
ついにディープ超えるのかな
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 17:12:17.50ID:ewT/t91b0
マルゼンスキーの朝日杯とかレーティングがあったらいくつだったんだろ
そして未だにレーティング上での日本調教の最強はエルコンドルパサーか
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:12:24.81ID:XoQUJyyu0
レーティングでは
天皇賞秋最強のパフォ アーモンドアイ
ジャパンカップ最強のパフォ エピファネイア
有馬記念最強のパフォ リスグラシュー
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:12:55.69ID:jES3x6dn0
>>494
有馬記念の舞台でタフな展開になった場合のパフォーマンスに関しては文句なしに史上最強牝馬っていうのは異論ないでしょ
でもね、その他の馬場で史上最強牝馬かって言われたらそうじゃない
直線長い競馬場、高速馬場の競馬場
例えば府中や中京、香港ではパフォーマンス落としてる

それが今現実に残っている実績
妄想込みで語り出したら意味がない
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 17:14:42.97ID:DAucII3I0
>>490
3ポンド軽いから+3されたレートに匹敵するパフォーマンスができるってことだと思うんだけど?
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 17:14:46.33ID:yzCOXO270
ヒシアマゾンやエアグルーヴが牡馬相手に勝ち負けして女傑言われてた時代と違う
いまや牝馬が現役最強馬で古馬G1のど本命にされる時代

そろそろ斤量を同じにしてもいいと思うけどな
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:14:47.89ID:07abPTef0
>498
リスグラの宝塚と似たようなもんかアモアイの天皇賞秋は
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:17:15.31ID:6EXnt9430
50キロのハンデのやつのレーティングが57キロ相当なら14ポンド上だとか言わないよな?
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 17:22:20.25ID:bOWVXw8t0
レースでの斤量差も考えられないのか牡馬換算とか言ってるのは
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 17:22:56.39ID:qNqNi30C0
>>494
でもしょーみオルフェやボリクリだってこの展開なら高笑いして抜き去ってるだろ。なんならアーモンドアイと一緒に上がってそのまま大差でもおかしくない
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:23:22.05ID:zh9bzAbw0
ディープはあくまでも日本史上「最高」の馬であって「最強」ではない
そこの所を分かってない奴がワーワー喚いてる、主にディープ基地が
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:25:29.05ID:kK6KSpKW0
>>466
超えてないわ。あくまであと2キロ背負ってその勝ち方できたらこのレートつくよって話であって、リスグラシューのパフォーマンス自体は126でしかない
むしろどうして+2キロ背負ってた場合のレートで考えると思うんだ??
実際には背負ってないのに
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 17:27:34.90ID:15+6XEaG0
>>451
はぁ?
ドリパスの持ちレートなんぼ?
JCの基準馬どれ?
説明してみ?
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 17:27:42.11ID:oNR2p4Il0
アーモンドアイが高くつけすぎたデメリットが挙がってますが、逆に基準ホースから着差で機械的につけたときのデメリットって何かあるんですか?
最後流したときに低くつくとか?
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 17:30:17.35ID:KUDpgqy70
オルフェが国内最高レートなのは変わってないだろ
牝馬は更新されたけど
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:31:50.06ID:twaGyEad0
>>513
こういう騙しが牡馬換算とか言ってるのか
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:34:05.58ID:LK0Qehkr0
牝馬というだけで2キロハンデ貰ってるだけなのに何でレーティングにハンデ分を足して比べるのだよ
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:35:43.83ID:IY3eqRuZ0
でもレーティングって日本はやたら低くない?
世界レコードだしたアーモンドアイでも124とか
ヨーロッパの馬がやたら高くつけられてる感じ
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:38:43.47ID:TXmXctC30
ワールドランキングで3ポンド足して順位なんて付けられてないだろ
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 17:41:02.78ID:qNqNi30C0
>>518
凱旋門の平均時計ですら2分25秒普通に超える欧州と、準OPでも2分22秒台が出る府中じゃ時計の評価基準なんて違うに決まってるだろ
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:41:17.54ID:SkD1d5ws0
>>506
ボリクリの負かした相手のどれが高レート持ち?
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:41:53.81ID:CKCb2Th30
レーティングとレコードは何の関係もない
そこら辺もまだ理解できない人がいるのか
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:42:02.39ID:kcFx+HNE0
このレートに全く不服はないな。
マジでケツにジェット噴射付いてただろ。
ある意味審議だわ。
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:42:30.00ID:C3+c66GA0
去年はcracksmanとwinxが並んで世界一の130って書かれてたね
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:46:24.11ID:D7mNioQ60
時計がといったらフランケルが140にもなるわけ無いな
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:48:37.76ID:qALJIBmj0
>>44
レースでは2kg少ない斤量で走ったんだからそれを考慮してつけたので、評価する場合は2kg増やす必要もない
この日のこのレースのレース結果を点数つけしたみたいなもんなんだから、馬の強さじゃなくこのレースの評価としてるだけだし
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:48:57.39ID:LctPqsqm0
欧州馬も大分低くなったよ
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:53:53.96ID:d2nrKMm00
基本的に日本でどんなレースしようが日本のレースのレーティングつける奴がしょぼいレートしかつけないからな
そもそもエルコンが二着なのに134とかやたらおかしいレートついてる時点でヨーロッパのレースがひいきされて高くついてることは明白
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:53:59.96ID:Eu1S2K260
有馬記念のリスグラシューは着差以上に強い
ノーステッキ持ったままだし、坂から急伸した
あのままどこまで伸びるのか分からないよ
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:55:49.03ID:azVd4A/Z0
>>533
付けても却下されてただけ
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:56:52.65ID:3bdoEsLi0
>>533
2着だからレーティングが低くなるとかバカ過ぎるから止めておけ
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:57:23.23ID:dxQ2Y/Jn0
時計は同じでもシンボリクリスエスの方が内容は濃いけどな
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:57:25.06ID:jES3x6dn0
>>535
ダスカは高速決着にも強かったからな
リスグラシューと違って高速決着の天皇賞・秋に出生してハナ差2着のレコード決着に対応したのもすごい
リスグラシューはレコード決着や高速馬場から逃げまくったからな
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 17:58:23.07ID:paLIB1La0
どさくさに紛れてジェンティルドンナ上げしてるやつがいて草
ジェンティルドンナはアーモンドアイに勝てる要素がないから諦めろ
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:00:21.70ID:FsF/81or0
欧州も主要レースで7馬身千切って130もギリギリ付くかになった
エネイブルだって130なんて全く届かない
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:00:35.84ID:m1piSfGF0
マーフィーがリスグラ軽視してたように
池添やスミヨン、川田が寄ってたかってアーモンドアイ潰しにいって
リスグラにとっては楽な競馬だった
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:01:00.01ID:CKCb2Th30
>>541
なんとも頭の悪い返しだな
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:02:31.68ID:WbeVNpk60
ネタだとは思ってるけどダスカの評価低すぎないか?
有馬記念は追いかけた馬全部潰しての逃げ切り
結果アドマイヤモナークが最後方から飛んできたわけで
天皇賞の暴走も含め秋2戦は史上屈指のパフォーマンスだと思うんだけどな
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:03:17.01ID:07abPTef0
>>540
ジェンティル→JC連覇ドバイシーマ有馬
アーモンド→JCドバイターフ天皇賞秋

有馬勝ってないしJC2勝してないのにアモの方が上なの?
ローテもジェンティルの方が厳しいし、対戦相手もジェンティルのが上
獲得賞金ではもちろんジェンティルが上
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:03:41.04ID:qNqNi30C0
>>540
アーモンドアイの倒した1番強い相手ってだれよ?
まさかヴィブロス??
ジェンティルドンナはオルフェにも世界1.2位にもシリュスデゼーグルにも勝ってるけど
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:04:05.20ID:jES3x6dn0
>>546
ダスカは負けたレースもしっかり認めた上でパフォーマンス語れるのが凄い
条件によっては史上最強ではないというもも認めた上で、負けたレースはノーカンにしろ!とか言わないところが偉大な馬たる所以だと思う
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:04:48.12ID:q98Z22rb0
>>545
外から上げろ上げろとなってるから
海外で勝つとそこのやつらは自分達のレースを上げたがるから、その関係で日本馬自体を上げていかないと追い付かない
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:04:58.49ID:rwXpm5tq0
何の比較にもならないレートを信仰してるレート厨は消えて無くなってほしい
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:05:04.39ID:paLIB1La0
>>546
強いのは誰もがわかってるけど
レーティング上の評価が低いのはしょうがない
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:06:03.38ID:07abPTef0
ジェンティルウォッカダスカブエナはレース厳選せずに正々堂々戦ったから素晴らしいよ
アーモンドは勝てるレースだけを厳選して作られた強さの馬だったからね
有馬の惨敗で正体がバレて良かった
次走次第でもまた叩かれるぞ
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:07:31.04ID:paLIB1La0
>>547
ハイレートはオルフェに勝ったJCのみ
それもアーモンドアイより下
強い馬が凡走したときしか勝てないのに倒した相手で水増ししないと語れないのが情けない
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:07:36.21ID:jES3x6dn0
リスグラシューは天皇賞・秋やドバイから逃亡してるし
香港や中京で力負けした事実もしっかり残るからな
条件付き最強馬、という評価が妥当だ
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:07:52.58ID:IY3eqRuZ0
>>545
インフレというより昔のレーティングがヨーロッパに比べて低すぎた
これじゃまずいと思って最近少し上げてきたが、それでもヨーロッパに比べたら低すぎる
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:09:29.02ID:02w/YArM0
>>545
海外で付くレートは調整出来ないから、それに対して上下で付けていくと勝手に上がってしまう
それに何時までもグラスワンダーが二歳でとかいう時代じゃなくなって
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:11:05.27ID:dxQ2Y/Jn0
レーティングなんていう糞の役にも立たない数字なんていくら下駄履かせても別に構わんけどどの競馬場も高速馬場にするのはいい加減やめろ
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:11:17.13ID:h9ujaew80
>>546
スクリーンヒーローの明らかにおかしい挙動を見てそう思うとか盲目って怖い
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:11:32.44ID:e642OV310
>>546
レーティングとしては高くなりようの無い馬
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:13:49.49ID:PsBxPs1i0
レーティングを何の役に立てようとしてるんだ
過去のレースでのメンバーでの着差と斤量での比較してるだけのを
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:14:52.26ID:vw1KOQWl0
クリスエスの時のロブロイの有馬の数値をダービーと同じ115にしたら130
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:15:44.40ID:h9ujaew80
ダスカの秋天とか前後半で0.2秒のスローの逃げでエアシェイディと0.1秒差というしょぼいパフォーマンスだぞ
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:16:32.96ID:HD6r89QmO
だーからあれだけ凱旋門いけと書いたのに
宝塚を軽く勝てる馬だけなんだよ凱旋門に向いてるのは
ようやく賛同者が増えたけど今更遅いわ
ノーザンはこの馬では勝ちたくなかったようだね、あくまでカナロア産かディープ産にこだわる石頭
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:17:04.04ID:jES3x6dn0
>>566
ダスカは天皇賞・秋でかなり強い逃げを見せたけど
リスグラシューは天皇賞・秋から華麗に逃亡してるやん
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:18:26.66ID:idCvplfAO
ポンドとキロの違いもわかんないようなのが四キロ足すのはおかしいとわめいてるスレはここですか
競馬関係者におなじこといってみろよ池沼をみる生暖かい目でみてもらえるから
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:18:33.60ID:Bog+2ngw0
ジェンティルはアーモンドアイの完全劣化版
ダスカはリスグラシューの完全劣化版
もう最強牝馬どうこうで名前が挙がる要素が何も無い馬
この辺の馬の完全劣化版ではないウオッカとかブエナももう論外では有るんだけど
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:19:13.13ID:qNqNi30C0
>>554
倒し相手がそもそもショボイ上に楽なレースしかしてこなかったお嬢様が、なに強豪牡馬とやりあって勝ってる牝馬下に見てんの?
5冠馬オルフェーヴル
トレヴをも負かしてG1 3連勝するシリュスデゼーグル
世界1.2位のエピファネイア、ジャスタウェイ

アーモンドアイは1頭でもこのレベルの相手に勝ったことあんの?どいつもこいつも全盛期だしな
ヴィブロスが1番かもしれない相手とか笑えないぞ
しかも、なんの不利もないのにヴィブロスに詰められてたじゃん。ジェンティルドンナは進路変えまくってもシリュスデゼーグル以下を捻り潰せたけど。
オルフェとぶつかりながらでもルーラーシップやらフェノーメノやらを後方に捨て去ってたけど。

ちょっと進路閉められたからってインディやアエロに負けたりしてる程度の馬が、激戦を制してきた馬を水増しなんて言う資格ないわ。
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:19:40.90ID:07abPTef0
エネイブルとアーモンドアイの頂上決戦が見たいとか言ってた基地がいたけど
世界に恥さらさなくてよかったなぁ。有馬の惨敗は国内で恥さらすだけだから
まあドバイシーマで惨敗してくれた方が早くから強さの秘密を暴けてたのに
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:20:19.20ID:jES3x6dn0
リスグラシューって時計勝負になるレースや、直線の長いコース苦手ですよね
逃げるか負けてるかしてますよね
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:20:54.34ID:ipONQRFW0
アーモンドアイの場合、凱旋門賞行かないのが大正解だっただけだよな
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:21:08.71ID:d2nrKMm00
有馬記念優勝のリスグラシューのレーティングが国内G1歴代最高値

JRAは26日、有馬記念のレーティングを発表し、5馬身差で圧勝したリスグラシュー(牝5、矢作)に126ポンドをつけた。牝馬は4ポンド加えた数値で牡馬と比較されるため実質130ポンドとなり、国内G1歴代最高値になった。

これまで最高だった13年有馬記念オルフェーヴル、14年ジャパンCエピファネイアの129ポンドを上回った。牝馬では18年ジャパンCアーモンドアイの124ポンド(実質128ポンド)が最高だった。
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:21:39.02ID:Bog+2ngw0
ジェンティルが名前の有る牡馬に勝ったレースって例外無く相手が凡走した時だからな
オルフェに勝ったJCだってあの形になるんならアーモンドアイならもっと楽に勝ってるでしょ
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:21:43.47ID:h9ujaew80
>>568
前後半で持ても前半遅い逃げでエアシェイディとほぼ僅差が強い競馬???
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:22:01.37ID:07abPTef0
>>570
アーモンドアイはジェンティルドンナの劣化だろ
同じ牝馬3冠で3歳でJC勝ってるから似てるし比較されがちだけど
アモアイはJC1勝だけだし有馬惨敗、ドバイはシーマから逃げるし
対戦相手はジェンティルより弱いし獲得賞金も下だし
劣化という言葉がお似合い
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:22:36.66ID:XO8CJkP50
>>521
おいレートの付け方はよ説明せいやボケ
全く例外がないように説明してみろよカス
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:23:39.88ID:Rnudhioa0
アーモンドアイをルメールとか国枝の方がノーザンより分かってない
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:25:27.72ID:paLIB1La0
>>571
お前のレスはつまるところトゥザワールドにすら先着されたときのエピファネイアやジャスタウェイの名前で水増ししないと語れない馬だってことだろ
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:28:26.32ID:+wL0IEIm0
結果の出ない挑戦て無謀と言われるだけ
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:28:33.84ID:t+5ZtDL00
レーティングは欧州偏重なのはその通りだけど、
JRAに関して言えば国内での世代間調整を自主的にしてた感が強い。
案の定お前らみたいなのがディープよりオルフェより云々とうるさいからな。

それでも外から上げろよと言われて近年少しずつだけど上げてきてるし、
特に2歳戦なんかは如実。
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:28:46.90ID:Bog+2ngw0
ジェンティルをどう評価するかはスピルバーグをどれくらいの能力の馬と見てるかで決まるな
得意の府中で何の不利も無く能力通りキッチリ走ってスピルバーグに負けるのがジェンティル
実績は凄いとは思うけどね
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:29:20.20ID:h4zrPSsY0
ジェンティルが様々な苦手条件から逃げなかったことが評価されてる流れは興味深いね

そう思うと引退レースの有馬で中山2500では奇跡的とも言えるスローの3ハロン
瞬発展開となったのも、そういうところから運を呼び込んだとすら思ってしまうわ
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:30:41.64ID:qNqNi30C0
>>576
アーモンドアイなんて32秒台出せたの高速マイルの安田だけじゃん。2000以上のレースで上がり最速は高速府中のオークス33.2だけど、次点はもう33.6だし。アーモンドアイは思ってるほど足速くないよ
ジェンティルドンナはJC直近の内回りの秋華賞で33.1出してる。先行ばっかだから普段の上がりはそんなに速くないが、溜めればディープらしく切れる脚はある
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:31:39.97ID:KUDpgqy70
アーモンドアイも凱旋門賞帰りのオルフェに斥量貰ってタックルすれば勝てる定期
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:34:06.51ID:IY3eqRuZ0
アーモンドアイに完敗するサートゥルナーリアが神戸新聞杯だと32.3の上がりだからな
最近は二歳でも32秒台でるし展開と馬場次第だから馬の強さとは大して関係ないよ
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:34:14.86ID:2lDyJCsz0
>>586
時代が違うのに過去比較したがるからな
0595名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:34:31.70ID:paLIB1La0
>>588
オルフェが圧勝した有馬からは逃げてるんだけどな
まあそれを差し引いても色んなレースに出たことは評価できる
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:35:43.11ID:Bog+2ngw0
別にアーモンドアイの能力が物凄く高いって話しではないんだけどな
単にジェンティルの能力自体が大した事無いってだけの話しで
強さの話しじゃなくどっちの勝ち鞍が立派かって話しなら現状ジェンティルの方が立派なんじゃね
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:36:36.17ID:qNqNi30C0
>>591
アーモンドアイの末脚だったらオルフェは差し返せるよ
そもそもお嬢様だからタックルなんてできないでしょアーモンドアイは。過保護だから陣営もやらせないだろう。せいぜい不利をアピールして負けて、「あれがなければ…」なんて国枝が言ってるに決まってる
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:37:20.48ID:07abPTef0
アーモンドアイなんて東京の馬場が渋らない2000mで1枠指定じゃないと勝てないからな。キタサンブラックもビックリだぜ
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:37:45.95ID:QEPgdcSO0
レーティングで能力とはな
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:38:58.57ID:07abPTef0
ジェンティルは逃げずにJC2勝したけど
アーモンドは逃げたよなぁ
来年はもちろんJC出るよな?
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:41:24.48ID:IY3eqRuZ0
この牝馬に4ポイント加算とかやってるのJRAだけじゃね
素直に130やってればいいのに
ヨーロッパは牝馬だからとか低くつけてないだろ
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:43:06.69ID:K6GyzhXi0
>>601
斤量分は低くしてるのが普通だけど
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:44:46.09ID:07abPTef0
アーモンドアイが最高レーディングついてたときも最強最強言ってたんだし
リスグラの今回のレーディングで最強最強言ってもいいよね
しかもアモアイをぶっ倒しての最強だから格が違う
誰かリスグラを倒してくれ〜(叶わぬ夢)
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:45:48.65ID:Eu1S2K260
実質、世界で2位
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:46:09.10ID:2IJvO6yY0
>>601
牝馬に加算なんて比べ方しないだけ
エネイブルだって牡と走ってるレースは斤量差分はレーティング低くされてる
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:46:14.12ID:rwXpm5tq0
>>602
じゃあおまえの馬を見る才能ってマイナスなの?
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:46:43.65ID:rwXpm5tq0
>>606
レートで勝ち負け決まるの?
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:50:03.35ID:vFzcERNN0
同じ斤量なら最強ではないのだろ
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:53:12.03ID:mrLIDYxr0
2キロアロウワンスがあれば勝てるだけで、定量の牝馬アロウワンスなしなら勝てないということ
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:57:15.94ID:07abPTef0
すまん、リスグラ倒せる馬おる?
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 18:57:22.41ID:W9DCTrrQ0
気性の問題でマイルって言ってた感じだよ。
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:06:10.76ID:IsGPyTBX0
なんで成長途上の史上最強馬が引退せにゃならんのだ
ディープが自在性を手に入れたような馬だから来年凱旋門獲れるぞ
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:11:16.33ID:W9DCTrrQ0
こんなのアーモンド抜きでやり直してほしいわ
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:12:16.21ID:Eu1S2K260
>>616
オルフェがもしかしたら?
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:15:43.44ID:8cy2m8jW0
マッチレースで圧倒的な勝ち方したのに
他に何か強弱決める要因あるの?
勝てると思ってるから出走してくんのに
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:22:22.84ID:Ow/2+go10
いくらなんでも盛りすぎだろ
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:24:10.54ID:Oj4iF7yI0
アモアイお前、引退レースは当然有馬だよな…?
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:24:40.37ID:Eu1S2K260
>>626
ダスカかエアグル
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:29:04.83ID:SkD1d5ws0
>>579
お前日本語読めんのか?
散々色んな人がここでレートの付け方書いてるのに。
しかもディープとかアーモンドとか散々持ち上げられまくりのレート付けられてる馬がいるのに
例外なくとか言っちゃうあたりアホの極み。
レーティングに何を期待してるの。
レーティングはレーティング。
それ以上でも以下でもない。
過去と現在の馬や国籍の違う馬の能力の強弱を比べられる指数かなんかと思ってる?
もう一度レートの事を勉強してきてから書き込め低能。
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:29:22.69ID:07abPTef0
>>628
来年ヴィクトリアマイルとエリザベス女王杯勝ってGT8勝
基地は最強馬論争は終わったと抜かす模様
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:30:14.82ID:k7n0/edS0
グランプリ適正みるなら
もうちょっとグラスワンダーとか
ドリジャあたりも候補に入るだろう

あとパーマーが逃げる
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:30:37.61ID:XePbWB/40
バカ「リスグラシューが史上最強牝馬」

エグザルタント「そやな」
ウインブライト「そやで」
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:33:24.17ID:Eu1S2K260
>>628
ヴィクトリアマイル
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:33:37.88ID:XK95UXBz0
2着がサートゥルじゃなくアーモンド゙だったら、もう少しレートに影響してた?
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:34:31.01ID:SuOgxpUS0
>>633
成長って言葉知ってる?
今じゃその二頭なんか話にならないよ
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:37:20.68ID:07abPTef0
アモアイ基地は今年の金鯱賞やQE2世Sを持ち出して乏すんだよねw
成長って言葉知らないのかな笑?
なおアモアイは天皇賞秋よりいい状態にも関わらず、オワコンのレイデオロやシュヴァルおじいちゃん
重賞未勝利のヴェロックスに完敗の模様
オマケに主な勝ち鞍未勝利のエタリオウと9着争いをしていた模様w
最強とは?
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:40:03.57ID:XO8CJkP50
>>630
お前から間違いのないように説明しろや、説明できないだけからって逃げるな
説明したら色々突っ込んでやるから
そもそもそんな普遍性のない数値って認めるなら一律の付け方は存在しないって自分で言ってしまってることに気付かないのかよ、本当に低学歴の低知能だな
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:41:24.47ID:h4zrPSsY0
武がマイル適性があると言った理由

1.折り合いに難がある
2.安田に乗り馬がおらず、宝塚にはダンビュライトがいた

そんなもんだよ
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:43:32.84ID:xM46xGSP0
>>10
アーモンドアイを怪物扱いするのに?w
0643名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:43:42.17ID:07abPTef0
天皇賞秋より状態がいいのにも関わらずレイデオロに勝てないなんて
天皇賞秋とはなんだったのか?
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:46:18.74ID:h9ujaew80
武さんはトップガンを短距離ダート馬だと思ったりと無茶苦茶だからな
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:49:56.62ID:rwXpm5tq0
>>634
武豊が0ならおまえマイナスじゃん
マイナスってどういう意味になるのかなあと思って
0より下ってどゆことなの?教えてねえねえ
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:50:06.66ID:b9eZzTdt0
>>640
持ちレート
基準馬
着差

このキーワードを頭に叩き込んでこのスレの1から読み返してみ?
君でも理解できるから。
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:51:11.89ID:07abPTef0
前走の天皇賞秋より良い状態で、主な勝ち鞍未勝利のエタリオウと僅差なんだから
実はアーモンドアイって1勝クラスの馬だったんだよ
アーモンドアイ 真実 検索検索♪
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:51:49.13ID:21BpNYpo0
各G1での最強牝馬は
大阪杯 なし
天皇賞春 なし
宝塚記念 リスグラシュー
天皇賞秋 アーモンドアイ
ジャパンカップ アーモンドアイ、ジェンティル
有馬記念 リスグラシュー
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:52:27.36ID:h9ujaew80
武は基本的に折り合いの難しい馬は短距離馬認定するからな
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:53:10.11ID:Oj4iF7yI0
アモアイ基地はアーモンドアイが、ジェンティルウオッカダスカブエナと同列に語れると思ってるのか?
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:53:47.83ID:jLkkpud+0
リスグラのレート叩いてる奴って何と戦ってるんだろ?
昔の馬の方が強かったと言ってるおっさん?
いいおっさんが顔真っ赤にして動物叩いてるのか わら
こどおじって人種?
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:54:58.38ID:xM46xGSP0
府中専用機よりは春秋グランプリの方が価値高い
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:55:12.19ID:pAqw/RfG0
レーンで5馬身違うからな
武さんがペチペチしてたらサトルと首の上げ下げ
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:55:52.64ID:W9DCTrrQ0
国家公務員
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:57:38.46ID:SuOgxpUS0
>>649
天皇賞秋とJCはアーモンドアイじゃないでしょ
高速馬場のインビタ嵌っただけって感じする、
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 19:59:48.78ID:Oj4iF7yI0
アモアイとかいう1勝馬クラス程度の馬を最強だと豪語していたアモアイ基地w
前走より良い状態で望んだ有馬で勝ち鞍未勝利馬のエタリオウと僅差が証よ
距離がどうのこうの言ってるけど、リスグラも2500mは初だったから距離の不安はあったんだよなぁ
0661名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 20:02:48.26ID:XO8CJkP50
>>647
結局説明できないから他人の言ってることを読めば分かるでごまかすのかよ
でお前の言うとおり1から読むと人によって意見別れてるし、自分でちゃんと決まった付け方存在しないって言いたいのかな?
そもそも一律の付け方が存在しないから色々議論が巻き起こるのに、そんなものをどうやって勉強するんだよドアホ
さすが論理的に考えられない低学歴低知能だわ、そんな勉強したこともない低学歴が勉強しろってなんかのギャグか?
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 20:03:05.74ID:5ywNVbZk0
>>647
強さを表したものであるとするなら、持ちレートと基準馬という概念は問題ないが
着差という概念はそれだけだと不十分になる。

なぜなら展開やコースや馬場状態によって着差の付き易さが変動するから。
超スローになって団子状態からスパートするレースだったら着差は付かないし、ハイペースになって
前がバタバタになるような(今年の有馬のような)レースだったら着差は大きくなる。
同じ馬たち同士で走ってもだよ。

だから着差だけでレートの差を決定すると、レートは不正確なものになる。
公式レーティングの第一の不備はそこにある。
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 20:04:38.30ID:07abPTef0
>>653
府中専用機はウォッカという前例がいるしね
グランプリ連覇は同年通算含んで牝馬史上初
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 20:06:44.11ID:Oj4iF7yI0
アーモンドアイは年度代表馬の話題のときにまた叩かれて二度おいしい
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 20:06:49.24ID:eBAkJbf/0
>>649
ジャパンカップはブエナビスタでしょ
ジェンティルもアーモンドも最強というには物足りないわ
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 20:06:58.37ID:/95iskEu0
実質130か
まああのパフォーマンスなら、納得
0667名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 20:09:49.56ID:buYA/Ngz0
歴代欧州レジェンド

シーバード 143
リボー 141
ミルリーフ 139
ブリガディアジェラード 139
ダンシングブレーヴ 138
ニジンスキー 137
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 20:13:02.61ID:5ywNVbZk0
リスグラは牝馬の中なら歴代トップクラスの1頭だが、牡馬と比べたら最強なんて程遠い。
今回のレートが高いって言っている人は、公式レーティングだって昔のアレッジドやダンブレの
査定が下方修正されたことを知らないんだろうか?

日本馬の中でも時代によるレートの偏りはある。それをこれからわざわざ修正するかは知らんが
公式レートそれそのままが馬の強さだと妄信している、自立した思考ができない人間は
競馬に限らず何をやっても駄目ね。
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 20:25:10.39ID:0pMj+lm10
>>662
どこまで展開を考慮しているかはわかりませんが、
着差だけでレートの差を決定していないと思われます。

BHAのレーティング解説ページです。
https://www.britishhorseracing.com/regulation/performance-figures/

上記ページのPoundage scalesの項によると、一応、
走破タイムや上がりタイム(展開の一部)、コース、馬場状態は考慮しているようです。

ただ、展開には、枠、位置取りやコース取り、詰まり具合など、様々な要素がありますが、
そのような展開についての記述はありません。
0670名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 20:40:53.49ID:21BpNYpo0
でも斤量2キロ差って実際のところどれほど着差に影響あるんだろうな
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 20:42:39.71ID:nUnFZh770
昔ならいざ知らず今の時代に牡馬換算ほど意味ないものはない
エネイブルだってマジカルだって牡馬換算したら〜とかそんなこと言われてない
リスグラは126
まあこれでもスゴいけどな
0672名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 20:43:59.17ID:Gf8370l70
リスグラシューのレーティングが国内G1歴代最高値

ディープ オルフェ超え これで世界のレーティングにも反映されるね
現段階でエネイブル以下を抑えて、堂々の世界一ワールドナンバーワンホース
0674名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 20:45:05.44ID:omtPvbG70
いや126だろw
国内でもオルフェエピファ以下やんw
0675名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 20:45:34.99ID:Gf8370l70
牝馬は+4
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 20:47:16.79ID:Cm6g6uRm0
>>671
しかもあっちは日本ほど斤量差は古馬同士ならないからな
日本の牝馬は優遇されてる
だから欧州で勝てない
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:03:31.87ID:brwuqNoc0
オルフェの有馬より高いのか
同じレース出てたらオルフェが2馬身ちぎってる位の差があると思ってた
0680名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:06:29.49ID:paLIB1La0
130と125でそれぞれ壁があるらしいから牡馬の130より牝馬の126のほうが付きやすいとかはあるかも
0682名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:12:19.03ID:esgNpoOx0
文句言ってるのはオルフェ基地かな?
0683名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 21:22:57.76ID:M5VP8x5T0
リスグラシューが国内最高レートは納得
エピファネイアの129の方が個人的にはパフォ上だと思うけど
オルフェの129は道悪と万全には程遠いバリ、ゴルシを千切っただけなのでもっと低くても良いと思う
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 21:34:56.73ID:21BpNYpo0
これって牝馬で-4なら3歳馬も-4になってるの?
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:35:36.89ID:KfAGt6Fz0
ディープもそうだがオルフェの引退有馬のレートは明らかに色付けて貰ってる
ボリクリの年と大してメンバーレベル変わらずボリクリよりも着差小さいのにボリクリよりも5ポンド高いのはおかしい
ボリクリのレートが不当に低過ぎるのもあるが
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 21:37:58.75ID:KUDpgqy70
>>670
4キロ差あればジェンティルドンナがオルフェに勝てるぐらいの影響
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 21:38:22.69ID:3hjjyC4v0
>>684
エイジアローワンスは考慮されない。
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 21:50:34.59ID:lVciKKS40
ポンドのほうが肉の塊感出るから
0692名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:29:44.13ID:vw1KOQWl0
サートゥルなんか神戸新聞杯で数字貰いすぎ。
0693名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:30:57.27ID:Ny6D1KYn0
2キロマイナスで得た結果なんだから牡馬換算で足す必要なくね?
0694名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:32:46.47ID:SkD1d5ws0
>>668
ホークウイング、エイシンヒカリの時点で数字のお遊びにすぎんことは普通に競馬見てれば分かる。
ここの一部にいる熱くなってる人は…(察し)
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 22:38:02.94ID:TN8791fD0
春秋グランプリ制覇とはいえディープオルフェ超えはやりすぎw
アーモンドアイの罪は重い
0697名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:40:20.51ID:SXaH1rGx0
今はまだレーティング班も興奮冷めやらぬ中で付けてると思うから2〜3ヶ月してから出して欲しい
0698名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 22:46:08.04ID:SkD1d5ws0
>>696
ここでワーワー言ってる人らはもっと低次元な話してるだろ。
オルフェガー、ボリクリガー
0699名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 22:48:54.77ID:RsXpztCO0
>>698
大阪杯を格上げしたように阪神カップをG1に格上げしろ、と言ってる某コテが
ここでわーわー言ってる人間より高いレベルの話をしているとは思えないんだが
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 22:51:48.39ID:bpBk8cHp0
>>698
ディープガー、オルフェガー、ボリクリガー、な
0701名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 22:59:57.70ID:RsXpztCO0
クルーガーの大駆けで揺らいだウィンクスのレートを正しいことにするため
コックスプレートを優勝したリスグラシューのレートを上げて
オーストラリアのレースで出してる高いレートが正当ってことにしたいのかも
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:17:10.34ID:SkD1d5ws0
>>699
そいつの事は知らんけど、レートを満たせば昇格は可能なんだから、もっとG1を増やせと言う人間もいるだろう。
個人的にはマイル以下はこれ以上いらんし、インターミディエイトはもう1つ増えてもいいと思うが。
ダートも増やさんでいい。せめてヨシダレベルの馬を出せるようになってからだな。
こいつもハーツか。
卵が先かニワトリが先か、もあるけど(整備されてないから強い馬が出ない)

まぁ、一応そういうルールとは言え、頻繁に昇格したり降格するのは日本人にはそぐわないだろ。
0705名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:24:15.67ID:/95iskEu0
同じ中山2500で走らせたら、オルフェにもディープにも勝てるってことね
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:28:38.86ID:0UrUJOg20
府中の超高速馬場でインベタしてただけの馬のメッキが剥がれて何より
0707名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 23:33:44.66ID:21BpNYpo0
>>705
勝てるかわからんが先日のリスグラに勝つには
ディープやオルフェの名前を出さざるを得ないほどの強さだったということ
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 23:41:33.26ID:jo6M9kE90
牡馬換算とか無いの
牝馬マイナス2キロにたいしての126
リスグラシューが57キロで有馬のパフォなら130の値になる過程のはなしで
実際は牝馬55キロでのパフォなので126が正当評価になる
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 23:47:00.98ID:jo6M9kE90
>>708訂正
過程ではなく仮定
0710名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 23:47:13.09ID:PoV5lWWzO
>>693
牡馬と同じ斥量で126。牝馬2キロ軽量されるからそのぶんパフォーマンス上がるから130。
0711名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:48:56.95ID:v2aWzi950
てこは126が正解だな
0712名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 23:53:58.20ID:x3yuWzNl0
>>703
ダスカは牝馬で有馬を勝ったことしか取り柄がなかったのに
それがもう使えなくなってダスカ基地の精神が崩壊してる
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/26(木) 23:55:39.06ID:ZG4dRwyz0
残り150mってか50mくらいで5馬身ぶっちぎったからなー
0714名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/26(木) 23:58:57.68ID:21BpNYpo0
>>712
連対率推しに変わってるぞ
でも連対率ってウオッカやマツリダの2着自慢てことだからな。何と情けない…
0715名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 00:03:45.91ID:Sn4nA0Ah0
2着以下の馬を基準に毎回レートつけたら基本的にだんだん上がってく気がするんだがどこで調整とってるの?
0717名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:08:53.37ID:PcQDn2VJ0
>>716
同じ連対でも勝利と2着には天と地の差がある
勝つためにレースしてるんだからな
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:10:53.65ID:u+Qdjvuu0
マジで後1年見たい
0719名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:15:43.47ID:62su4fgm0
リスグラは史上最強
ディープ基地やオルフェ基地や海外信者も認めてる事実
有馬で負けた雑魚だけが認められない
0720名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:17:17.54ID:CrUj6/JE0
>>710
せきりょうワロタ
0721名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:22:03.79ID:oB7wHpZ00
>>701
これ付けたのJRAのハンデキャッパーよ。

そういう調整はやるけど、レーティングなんて国家間というより
その国(主催者)の中での世代間、過去との整合性のが重視されるだけの話。
0722名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:23:19.90ID:6ZMscOIE0
小学1年生でもできる計算ができない馬鹿が湧きすぎだな
レートは見たまま129>126だから
なんでこんな事もわかんねーんだよ
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:23:56.96ID:Bx/rR7MF0
凱旋門賞目指すべきはこの馬だったな
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:24:46.39ID:CrUj6/JE0
もうハーツ最強でいいよ。
ジャスタ出してリスグラ出したんだから。
他にこんな種牡馬いないし。
ステゴもあれだけ凱旋門挑戦して2着止まりだからな。
ハーツ産駒に挑戦させたら案外簡単にサクッと勝ちそう。
問題はリスグラに付ける良い種牡馬がいない事だな。
カナロア付けてもなぁ…
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:27:09.41ID:odVBj/uI0
ジャスタウェイをフルボッコにしたハープスター
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:27:38.17ID:PcQDn2VJ0
>>724
ハービンはどうだ?
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:27:57.70ID:s1Jy8vCa0
>>725
やめたれwwwwwwwww
凱旋門糞雑魚だったなハーツ(笑)産駒wwwwww
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:28:37.81ID:h0h9WEwI0
ハーツの凱旋門の幻想なんて>>725で終わってたw
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:39:34.24ID:CrUj6/JE0
ハープスターなんて低過ぎてレートいくつかも知らんわw
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:39:58.78ID:It0WUrcu0
リスグラシューは126でしかない。
いつまでたっても牡馬換算の意味理解できない人多いな。そんな理解力で社会生活できるのか不思議だ。
0731名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:40:53.94ID:HizeHaGY0
>>725
ワロタ
これが現実だよなw
0732名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:41:58.65ID:jnp2kQyZ0
凱旋門でハーツ産駒はカスだったなw
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:43:51.03ID:CrUj6/JE0
ステゴもディープも何頭挑戦してんだよww
もう死んでもーたなw
ハーツは生きてる限りまだまだ産駒出て来るからな。
日本馬最初の凱旋門賞制覇はハーツ産駒だよ。
今のうちにせいぜい草生やしとけww
高レート馬を一頭も出せない欠陥種牡馬の基地はかわいそうにww
0734名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:44:27.28ID:3je601mr0
ジャスタウェイ(笑)
糞雑魚やんけ
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:46:15.75ID:yGTLO/Pd0
ジャスタウェイは弱かったな
あれで凱旋門は無理
0736名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:47:02.41ID:/84HupyR0
ワールドプレミア119高くないか
それでもワールドプレミアが116として123(127)あるが
0737名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:48:51.82ID:CrUj6/JE0
131以上出してから言えや雑魚種牡馬基地ww
ジャスタが雑魚ならエルコン以外日本馬全馬雑魚じゃww
0738名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:50:26.49ID:sbju+5xe0
ハーツ基地が凱旋門通用するとか言って出したのがジャスタウェイとかいう渾身のギャグには笑える
0739名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:50:36.42ID:CrUj6/JE0
ディープも雑魚
オルフェも雑魚
ジャスタも雑魚
エルコン以外はみんな雑魚
ぶっちゃけ欧州じゃそう思われてるよw
0740名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:51:59.34ID:GxYFvH++0
>>725
欧州でようなしだよなハーツなんて
ドバイがお似合い
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:53:38.79ID:tfhRvYWs0
これでディープインパクト以上が確定
0742名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:54:43.76ID:CrUj6/JE0
産駒の最高レートエイシンヒカリか?w
雑魚しかおらんから知らんけどw
0743名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:56:54.46ID:NZkfqk7i0
ハーツ最強!ハーツには凱旋門が似合う!(ホルホル)



答え
ジ ャ ス タ ウ ェ イ
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 00:58:19.27ID:CrUj6/JE0
アメリカダートG1勝ち馬出してみろや雑魚種牡馬ww
0745名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 01:00:20.50ID:zTTcFBYu0
これはネタにされても仕方ないw
ジャスタウェイから凱旋門に繋げたこいつのレスが無能w
まさにバカって奴だw
冷静にレスしないとこいつみたいにバカにされるってことだな
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 01:04:14.07ID:CrUj6/JE0
ディープはまともな後継いないしオルフェは失敗の烙印捺されたし、
何を楽しみにこれから競馬を見るのかね?
同情するわ。マジで。
0747名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 01:09:28.74ID:CrUj6/JE0
>>745
言っとけば?
M区分で130の馬のL区分での成績をごちゃごちゃ言う奴は競馬知らないって思われるぞ。
ステゴ、ディープは何頭挑戦したんだ?
ハーツはまだジャスタ1頭。
ステゴやディープみたいに何頭も挑戦させてる頃には制覇してるよ。
0748名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 01:11:07.65ID:MXLQ10Fh0
牝馬は斤量を考慮してレート付けられてるんだから牡馬と牝馬に斤量差がある限り牡馬と比較する時は斤量差分プラスするのが当たり前
牡馬が有馬のリスグラシューに勝つには130以上のパフォーマンスをしなければいけない
0749名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 01:13:35.31ID:Nlncsj8g0
>>745
だな
完全に頭に血が上ってレスしたんだろうなあいつ
0750名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 01:20:43.07ID:CrUj6/JE0
まぁ現状は凱旋門2着を複数出してるステゴの勝ちで良いよ。それは認める。
ハーツみたいに牡牝で高レート出してないけどオルフェ出してるし。
エルコンの134は凱旋門勝ってもおそらく抜けないだろう。
エネイブルクラスの馬を離して勝たない限りは。
ステゴ系って事でオルフェから凱旋門賞馬が出ても、もちろん認めるよ。
煽り抜きで凱旋門賞馬はステゴ系かハーツ系から出ると思うわ。
ディープで唯一チャンスあったかもしれないのはマリアライトかな。
母系エルコンだし。
クリソプレーズにステゴかハーツ付けてればなぁ。
マリア全弟では厳しいと思うわ。
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 01:26:38.95ID:CrUj6/JE0
>>749
煽りレス付けただけだよ。
ディープも欧州クラシック制覇は評価してるぜ。
サクソンはガリレオ入ってるし、どのディープ産駒より種牡馬として成功するかもしれんしな。
0752名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 01:53:59.20ID:W5mOwyOy0
これもどんどんとインフレしていくものなのか?ドラゴンボールの戦闘力みたいに
0753名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 02:21:29.81ID:RWvIs7hS0
ハープとジャスタウェイって凱旋門の着順ほとんど変わらんやろ
6着と8着じゃねえか
目糞鼻糞を笑うって言葉知ってるか?
自演までしてみっともないぞ
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 02:27:21.83ID:W0pKkoZA0
ガイヤース級の評価おめ!w
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 03:34:24.76ID:MkBmb0cK0
ガリレオ入ってるのは今の欧州ではむしろマイナスでは
遠ければまだしも母父だとつける牝馬が相当限定されそう
0758名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 03:45:03.25ID:F6eXmqcn0
>>753
負けは負け
0759名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 05:07:31.11ID:44y4reTI0
レートはでた数値をそのまま評価すれば良いの
レートはそのレースでの斤量含めての能力を数値化してるのでマイナス2キロのリスグラシューは126
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 05:20:52.78ID:AMb5nvg10
引退撤回まだかよ、代わりにアーモンドを引退させてリスグラのピークを見せてくれ!
ノーザンの運動会や使い分けは仕方ないと思ってるがこんな化け物を中途半端で終わらせるのだけはねえわ
0761名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 05:53:15.32ID:tfhRvYWs0
ハーツクライの成長力の凄さ
柔らかな馬体が素晴らしい
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 05:56:16.27ID:uXOacE6W0
今年の有馬にオルフェーヴルいたら直線リスグラシューと叩き合って3着10馬身以上突き離したんだろうなあ
と想像するのは楽しいw
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 06:18:44.34ID:uXOacE6W0
>>764
勝つとは言ってないよ
抜け出すとソラ使う馬だからリスグラシューなら間違いなく叩き合いになると思っただけで
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 06:38:33.26ID:6PCJPYyt0
違うぞ。馬の能力的には126ってこと
0768名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 07:19:54.40ID:WNzM2K5R0
凱旋門までにもっと成長しそう
これは勿体無い
0769名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 07:45:58.44ID:/KcEyhzx0
オルフェやボリクリより上とかバカバカしい
0770名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 07:46:27.47ID:tC9YMBJ50
結局去年の香港で今回みたいに勝ってればドバイに行かせてもらっただろうしそこから宝塚勝ったら凱旋門だったろうから晩成は扱いづらい、
0771名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 07:47:52.68ID:/KcEyhzx0
>>736
くそ高すぎるな
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 08:29:39.55ID:ZWrNaIc40
結局ディープが最強のままなのはずっと変わらないよなぁ
0775名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 08:34:45.82ID:ZWrNaIc40
>>773
オルフェみたいなクソ雑魚超えて喜んでるけど

レーポスタイムフォームでディープ超えたの?
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 08:40:29.94ID:b4TgkFFN0
>>183
>>632

は?適正じゃなくて適性だろバーカ
日本語ができないチョンw
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 08:47:35.45ID:VFE68Qly0
>>777
これは間違いなくあるね
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 08:51:47.37ID:L00kVKoC0
ってかレーティングとか都合がよすぎるんだよ
アーモンドアイは明らかに力を発揮できる距離や馬場ではなかっのにそれを基準にされるんだから
モンジューが負けたジャパンカップで上位馬にレーティングがついたか?
0782名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 08:54:35.12ID:Jymmjdfr0
>>780
当然のごとく日本のレースではぶっちぎり圧勝だよ
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 08:55:08.18ID:N91Li6A30
>>779
で?

レーポスタイムフォームでディープ超えたの?
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 08:55:11.28ID:odpZmAak0
レーポス、タイムフォームはパフォーマンスレートじゃないから強さは図れないよ
どちらかと言うとレース予想に近いつけ方、しかも競馬をあまり知らない人がつけてるからいい加減なもの
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 08:55:47.45ID:N91Li6A30
>>784
お前の感想はどうでもいいよ

超えたんか?
0786名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 08:58:26.90ID:VFE68Qly0
>>779
さすがにこれは無知すぎるかと
>>775はあれだけどタイムフォームの権威は公式を上回る可能性すらあるし、レーポスも相当なもの
もともとタイムフォームのレーティングが存在して、各国の公式レーティング後からそれに乗っかった形だからな
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 08:59:27.13ID:Psvz2mFM0
>>783
別にリスグラが超えてる必要なくね?
レーティング厨からしたら公式でもレーポスでもタイムフォームでも日本馬トップじゃないから最強とか論外なのは事実だし
むしろ何でリスグラと比べてんの?
0788名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:00:21.85ID:N91Li6A30
ん?日本史上最高レートのディープを超えれたのか
興味があっただけだけど
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:02:34.16ID:odpZmAak0
公式
エルコン>>>ディープ
レーポス
エルコン>>ディープ
タイムフォーム
エルコン>>ディープ
合同フリーハンデ
エルコン>>ディープ

全てエルコンが上
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:04:15.80ID:N91Li6A30
日本のレース

ディープ127 133 134
エル 126 126 128

こんな感じのゴミだからエルはどうでもいいとして
リスグラが日本のレースで超えたのかが気になる
0791名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:05:48.19ID:L00kVKoC0
だいぶ改善されたとはいえ日本はかなり下にみられてるのは事実だし
レーティングなんかをありがたがってる奴は頭おかしい
0792名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:07:14.87ID:odpZmAak0
公式で上ならそれがランキングだよ
公式レートはJRAが採用している唯一のパフォーマンスを計るツール
公式はJRAのお墨付き、だからニュースでも報じられる
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:08:05.63ID:N91Li6A30
なんか知らないけど発狂しだしたって事は

ディープを超えられなかったのか
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:08:46.25ID:jVN/bsTX0
ディープは明らかに過大評価だし、気管支拡張する薬使ってた時点でなあ
日本では検査対象なってなかった(もちろん対象になってないだけでアウトな薬)使い放題
だったってのもね
0795名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:09:09.80ID:KKgnzXm20
>>786
いや、無知はお前だよ
公式の前身であるヨーロピアンクラシフィケーションが成立したのは1977年でタイムフォームより後だけど
その更に前身である各国のフリーハンデはもっと前からやってるし
ドイツのゲネラルアウスグライヒなんてサラブレッド成立以前から付けられてきた
公式レートは1985年からこのゲネラルアウスグライヒも取り込んでるからこれすら公式の前身と言える

そもそも公式の権威は
「それが世界中の胴元が所属する機関が公式に出しているものであり国際重賞の格付基準になってること」
だからな
公式レーティングがタイムフォームに乗っかった?タイムフォームが公式を上回る権威?マジで片腹痛い
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:11:06.64ID:r0ABeWlJ0
こんな極東のイエローモンキーのお前が知ってる時点で
それなりの権威を持っているって事だよ
ディープは凄いね
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:11:29.00ID:L00kVKoC0
>>794
少なくとも国内で使用なんてのはなんの根拠もない
海外遠征時の向こうの関係者やいろいろな問題からあやふやになってしまったのは事実だけど
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:13:23.93ID:TraSxsfj0
>>797
リスグラが超えたのかって聞かれただけで何で発狂してるの?

超えられなかったの?
0800名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:14:21.24ID:odpZmAak0
>>|90
全盛期の比較を避けてる時点でレートの
使い方を間違えてる

JRAの公式見解じゃエルコン、リスグラ>>>ディープ
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:14:30.97ID:jVN/bsTX0
日本で使ったことな薬を凱旋門直前にいきなり使うか?日本では検査対象になってなかったから
使ってててもバレにくいのは事実だし ディープが暴れて寝藁に付いてそれ食ったからとか
ガチでこんな子供みたいな言い訳してる時点でね
0802名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:15:27.56ID:odpZmAak0
ディープなんぞリスグラどころかアーモンドアイ以下
0804名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:16:05.70ID:TraSxsfj0
>>803
へー


超えられなかったのか笑
0805名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:16:12.28ID:JDo4TO6W0
レーン「3回目の騎乗になりますが、矢作先生から『さらにこの馬は成長しているぞ!』と聞いていたので、自信を持って騎乗しました。
一戦ごとに強くなっていたので、これが引退レースなのは本当に残念です」

まだ強くなってたんだなぁ
0806名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:16:16.49ID:L00kVKoC0
>>801
詳しい事は知らないけど
治療用に使う一般的な薬じゃないのか?
0809名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:17:32.56ID:TraSxsfj0
未だにレーポスタイムフォームで国内最強は15年前のディープか


そうかそうか笑
0811名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:18:08.73ID:odpZmAak0
レーポスタイムフォームは単に電通のディープヨイショに乗っかっただけ
それでもついたレートはエルコン以下ってのは笑える
0812名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:18:34.72ID:6YoZRX5Y0
抑えるとこしっかり抑えちゃってるディープ最高ワロタ
0814名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:19:51.64ID:fsZ5+uD70
そもそも129超えてない
0816名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:20:35.20ID:jVN/bsTX0
>>806
普段治療に使われる薬ならなおさら体に残ってたらアウトってわかりそうなもんだが
日本で検査対象になってない薬がフランス行ったら即バレって時点で疑惑を払拭することは
一生不可能だぞ てか長い凱旋門の歴史の中で薬物失格はディープ一頭だけだからな
0817名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:20:51.00ID:6YoZRX5Y0
何の価値もないのはお前の感想でワロタ

ディープ凄すぎてワロタ
0818名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:21:48.24ID:odpZmAak0
公式でもディープは相当下駄を履かせてもらっている
ダービーは118を無理矢理124に上げたし
それでも3歳エルコン126、アーモンド128以下ってのは笑える
0819名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:22:02.36ID:DHNiYhrQ0
むしろ「国内で」ってつけられたらディープに全く敵わない海外一発屋の方が哀れな件w
0820名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:22:10.04ID:L00kVKoC0
レーティング信者はエイシンヒカリより低い数字しか持ってない過去の名馬は全部下って認識なんだよね
0821名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:22:35.62ID:WKlJOiG60
下駄も何も最初から着差なんか無視してるの一杯だからな
0823名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:23:44.87ID:odpZmAak0
レーポスもタイムフォームも日本馬最高レート叩き出してるのは20年前のエルコンだよ
0825名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:24:24.53ID:bgJtLWYL0
公式レーティングて単に国と国との見栄の張り合い
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:25:02.83ID:zDWmMw+f0
まあレーポスでディープ超えたらエルコンの凱旋門にすら追いついたか超えた事になるからな
リスグラでも無理かな
ディープ凄すぎ
0828名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:25:50.88ID:iWmzHrIQ0
レースの格付けだってレーティング使わなくても良いし公式が権威あるなんてないは
0829名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:26:16.92ID:L00kVKoC0
>>816
逆でしょ
検査で引っかかる薬を意図して使う必要なんかあるのか?
まあこのスレでこれ以上議論しても仕方ないよね
0830名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:26:44.40ID:7gp75YxN0
パート2からパート1になって日本の基準が上がった公式ではディープに勝てても

レーポスやタイムフォームではやっぱりディープには勝てないんだねぇ

なるほど
0831名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:26:59.53ID:eplfsYAc0
種牡馬広告とか見ても公式レーティングとか書いてあるの欧米でほぼ見ないが
タイムフォームやベイヤーなどで
0832名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:27:26.36ID:L00kVKoC0
>>827
まあそれならいいけど
都合の良い時だけレーティング持ちだしてるアホがいっぱいいそう
0833名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:28:43.13ID:TBItYvCb0
レーティングで勝ち負け決まるなら有馬記念でアーモンドアイ負けてない
0834名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:28:59.43ID:ZziHUIx60
>>828
イギリスみたいにいきなりGIスタートみたいな事をしても猶予期間過ぎたらレートで均されるから
少なくとも国際重賞については完全にレーティング使わないでってのは無理じゃないかな
0835名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:29:39.11ID:jVN/bsTX0
>>829
日本で平気だからフランスでもバレないと踏んでたのかもな
どちらにしろ禁止薬物がディープに投与されてた事実は変わらない
0837名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:30:13.37ID:x5euc/gY0
>>834
アメリカとか使ってないのは多数あるけど
0838名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:31:25.39ID:vvEZ0ngP0
>>835
レース後に検出されたのが問題なだけで使用に何の問題もないよ
投与とか言ってるから頭悪そうだし
0839名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:31:49.96ID:GFcOVpZV0
宣伝に使えないくらい意味ないのが権威あるの
0840名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:32:36.67ID:L00kVKoC0
>>835
これ以上議論する気ないって言ったでしょ
凱旋門賞の時に治療用で投与されたのは事実
それ以外は分からない
国内で自由に使えてそれで飛躍的に成績が上がるのであればすべての馬が怪しい
アメリカの馬だってそういう目で見られてるわけだし
0841名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:33:43.82ID:odpZmAak0
タイムフォーム
136 エルコン
134 ディープ
133 カナロア

ディープに134つけた理由(こじつけ)が笑える
ドバイ勝ったムーンを天皇賞で倒したダメジャーを有馬で倒したからだとw
日本ではとか言いながらドバイのレースが基準になっているという
w
0842名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:33:46.68ID:WNzM2K5R0
リスグラシューが能力高いのは分かってた
宝塚ももっと高くても良かった

やっぱり持ったままノーステッキって、すげーよ
0843名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:33:51.36ID:0kclxyBa0
>>837
アメリカは普通に使ってね?
だからペガサスとか新設する時もドンHやガルフストリームパークターフHをリニューアルって形にしたし
降格昇格もレート基準で自動的にやってるよな
具体的にアメリカのどの国際競走がレート使わずにやったのか具体例挙げてみて?
0844名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:33:52.23ID:jVN/bsTX0
なんの問題もないなら失格になんてならないんだよな
人間でもぜんそく持ちじゃない選手が気管支拡張するぜんそくの薬使ったらアウトだし
てか単発でいきなりかみついてきて草 ID変えたのかな?w
0847名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:35:49.55ID:Phq3oZ+l0
牡馬換算て年齢のように牝馬が牡馬になって2キロ分上がるのか?
0848名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:37:03.12ID:L00kVKoC0
もうやめようって言ってるのに
なんなんだろ
0849名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:37:23.41ID:odpZmAak0
>>831
そういう裏に金がちらつくものに掲載されてる時点でお察しだろ
0850名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:40:04.73ID:Ekho7eHu0
公式レーティングの方が国々のハンディーキャッパーのしがらみで信用出来ないことに
0851名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:41:06.26ID:odpZmAak0
>>845
ディープは国際GI勝ち負けレベルが相手だと2戦2敗だよ
0852名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:42:17.25ID:L00kVKoC0
>>851
完勝してる相手もいるけどな
0853名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:44:12.57ID:odpZmAak0
134 エルコン
133
132
131
130 ジャスタ リスグラ
129 オルフェ エピファ
128 カナロア アーモンド

ディープ消えたな…
0855名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:47:11.27ID:odpZmAak0
>>850
逆言えば高レート貰えるって事は世界のお墨付きを貰えてるって事で誇れる
0856名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 09:49:14.41ID:odpZmAak0
>>854
下げも何ももともと高い位置にいる馬じゃないからな
レート的には1年に1頭出るレベル
0858名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:51:40.50ID:D4G+465B0
ダスカさん
そら小回り中山をゴキブリみたいにカサカサと小回ったところで119しかもらえませんよ(爆笑)
0859名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:51:58.18ID:L00kVKoC0
>>856
そう思うならレーティングがおかしいの分かるでしょ
ディープは1年に一頭レベルの馬じゃないんだし
0860名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:54:44.65ID:odpZmAak0
>>859
安定感が凄いのと相手に恵まれただけでパフォ自体は言うほどじゃないだろ
0861名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 09:57:29.99ID:odpZmAak0
レートって安定感を数値にするんじゃなくてパフォーマンスを数値化して最高値を採用だからレート的にはディープは毎年出るレベル
0863名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 10:01:03.53ID:L00kVKoC0
>>860
春天はすごいパフォーマンスだと思うけど
2つの世界レコードだったし
0864名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 10:02:43.25ID:d5xDmqbb0
>>595
オルフェも翌年はジェンティルが居るJCから逃げてる
0865名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 10:03:59.14ID:L00kVKoC0
結局はレート持ちを千切るかしないとレーティングはもらえない
しかも千切っても都合が良いように解釈されることも
強さの基準として欠陥だらけなんだよ
0866名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 10:06:24.57ID:odpZmAak0
>>863
だからレートを理解しろって
レート的にはリンカーン程度じゃ3馬身なんてショボいんだよ、レコードに関してはおそらく上方修正されている
ついで言うと3000超のレースなんて価値薄いし

レート的に強い馬ってのは後ろを千切って勝つとか強い馬に勝つって事
0868名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 10:10:04.86ID:L00kVKoC0
>>866
だからレーティングとか欠陥だらけでなんもありがたくもない指標なんだよ
0871名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 10:12:45.86ID:L00kVKoC0
海外帰りとか遠征だからってレーティングに影響あるのか?
0872名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 10:27:51.57ID:odpZmAak0
>>868
千切って勝つ
強い馬に勝つ
この2つに高評価与えるてのが欠陥?

君はちょっと感覚おかしいよ!
0873名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 10:28:42.17ID:rDpZX2vs0
>>872
レーティングが高い馬が強いってのがガバガバだから
0874名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 10:32:12.58ID:3TEbzduf0
>>23
ほんこれ
0875名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 10:42:32.29ID:CrUj6/JE0
レーティングが有り難くないと思ってるならこんなスレに来なくてスルーすれば良いのに
わざわざやって来てレーティング否定する奴ってなんなん?
「ぼくがかんがえるさいきょうば」の価値観を他人に押し付けたいなら
こんなところでオナニーしてないで競馬評論家にでもなって持論展開すれば?
レーティング厨は戦績汚くてもレーティング高い馬が強いと思ってるんだし、
戦績厨は弱い相手にハナアタマ勝ちでも無敗を有り難がる、それでエエやろ。
いちいち他人の価値観否定しに来るなよ。
ディープ基地余裕ねえな、で笑われるのがオチ。
0876名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:01:44.64ID:vvEZ0ngP0
レート豚もレート高い馬が強いなんて別に思ってないと思うよ
ディープ否定の材料に使ったりしてるだけで
ナカヤマフェスタをクリゴルシ辺りより圧倒的に強いと思ってるやつなんて
競馬板に1人もいないんだからw
0877名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:04:25.27ID:d5xDmqbb0
キンカメとワンアンドオンリーがレートでは五分だったかな
0878名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:07:46.94ID:7gp75YxN0
レーポスもタイムフォームも死ぬほどディープを評価してるってのがウケるよなぁ

レートですら肝心なとこ抑えてくっからなこの神馬
0880名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:18:29.55ID:Viyd0CpI0
>>841
結局権力
0881名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:19:33.94ID:Viyd0CpI0
>>861
まーそうなんだけど
アーモンドアイもわりとそんな感じだろ
0882名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:22:29.99ID:kmsPWVjA0
バカじゃね?
ムーンのドバイってディープの有馬の3ヶ月以上後だが
アンチの中では未来のレースを基準につけたのかな?
0883名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:26:48.43ID:PDieur3l0
やっぱり公式140、RPR143、Timeform147のレート三冠のフランケルが史上最強なのかな
0884名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:31:05.33ID:9EzReuPE0
2キロの恩恵貰ってるのに牡馬換算+4とか意味わからんのだが誰かわかりやすく教えてくれ
2キロの恩恵貰ってるんだからむしろ牡馬換算-4だと思うんだよね
0885名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:31:15.62ID:9EzReuPE0
2キロの恩恵貰ってるのに牡馬換算+4とか意味わからんのだが誰かわかりやすく教えてくれ
2キロの恩恵貰ってるんだからむしろ牡馬換算-4だと思うんだよね
0886名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:31:25.61ID:odpZmAak0
>>882
シーザリオのアメリカンオークスもディープのダービーの後だがディープのレートを上げるのに利用された前科があるからな
0887名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:31:58.45ID:59gslJYq0
俺もそう思う
なんで貰った斥量の分だけ増やしてるんだ?
0888名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:33:06.91ID:DENMGpLi0
126で既に斤量軽減分込みなのに牡馬換算とか言って謎に上乗せするのいい加減やめろ
0889名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:35:24.43ID:6MqIuFyz0
>>882
ワロタwwww
アンチディープの見えない敵と戦ってる感ヤバすぎwwww
0890名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:36:08.37ID:d5xDmqbb0
>>885
パフォーマンスは130 斤量+2kgしたら126
0891名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 11:36:26.14ID:5vlQt/oB0
欧州の方がレートつきやすい要因が多すぎなんだから
国内の馬と海外でついたレートをごっちゃ混ぜにしたらいかん
g1の数も違うし着差はつきやすい
こんなんをありがたがってる奴は糞
0892名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:37:14.60ID:59gslJYq0
>>890
129 オルフェーヴル
128
127
126 ディープインパクト、リスグラシュー(牝)
125
124 シンボリクリスエス(03)、ゴールドシップ、キタサンブラック
123 オルフェーヴル(11)
122 ハーツクライ、ドリームジャーニー、サトノダイヤモンド、ブラストワンピース
121 マツリダゴッホ、ヴィクトワールピサ
120 マンハッタンカフェ、ゼンノロブロイ
119 シンボリクリスエス(02)、ダイワスカーレト(牝)、ゴールドアクター
118 ジェンティルドンナ(牝)

ttp://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/index.html
公式レートがこれだが
その理屈なら130で記載するだろ
0893名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:41:14.65ID:HoPyE9ss0
>>890
前半だけでOK

後半の仮定は必要ない
0894名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:41:51.99ID:odpZmAak0
>>878
一番肝心な公式が低い時点で…
0895名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:43:48.25ID:Xty7bNNC0
低くないよ
当時の日本史上最高の評価でパート2時代の最高値
レーポスやタイムフォームでは圧倒的に世界一
レートでもディープの評価はクソ高い
0896名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 11:44:23.74ID:wvd+IsTF0
>>51
エイシンヒカリの場違い感
0898名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 11:47:32.92ID:59gslJYq0
>>895
凱旋門賞で125だから日本馬の評価が不当ってことはないと思うけどな
1着が127だし
0900名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 11:55:19.59ID:9EzReuPE0
ジェンティルドンナのJCレーティング122だけどオルフェのレーティングっていくつかわかる人いる?(検索したけど見つけれなかった)
ジェンティルが牡馬換算126ならハナ差二着のオルフェは126か125だよね?
たぶん実際は122か121だと思うけど
0901名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 11:55:33.50ID:W6UynCGg0
>>884
実際のレースで2キロ減らしてるんだからプラスする必要はないが
斤量無視したレーティングだけの比較しやすいように足してるだけの
情弱の為の独特な日本仕様
0902名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 11:56:24.90ID:odpZmAak0
>>895
パート2時代の日本馬最高はエルコンだよ
レーポスもタイムフォームも
0903名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 11:59:21.51ID:CtNjCxej0
アホだな。
実際にレース出たら2キロ差あるんだから牡馬換算する必要があるんだろ。
ディープもオルフェもリスグラにハンデ2キロあげたら勝てないってこと。
0904名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:00:31.97ID:59gslJYq0
>>903
いやその実際のレースがハンデあげた状態で始まってるんだろ
0906名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 12:01:08.52ID:LrRpC8c+0
斤量差でレーティング変わるの分かってれば
実際にレース出たら2キロ差あるんだから換算とかしない
0907名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 12:01:19.77ID:Xty7bNNC0
>>902
エルコンは凱旋門の上底だけで日本じゃクソ弱いって評価じゃん
公式もレーポスもタイムフォームも合同フリーハンデも見事に全部例年並で草生える
0909名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:01:56.79ID:cRSS5r9J0
そもそも別のレースで勝てる勝てないという数字じゃないしな
0910名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 12:03:10.04ID:ZRFofn5m0
>>908
まあどうせ国内じゃ笑えるくらい低い馬だからな
元々レートに年齢関係ないがレーポスもタイムフォームももちろん3歳のジェンティル以下だから年齢の言い訳も無理だしw
0911名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 12:03:39.44ID:CtNjCxej0
オルフェとリスグラはハンデが1.3キロ差でようやく五分ってことだ
0912名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 12:04:30.29ID:LsJ5jjVc0
55キロ126だけどこれが牡と同じ57キロになったら130になるとかいってるようなもんだぞ換算って
0913名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 12:05:22.90ID:cLGkX+j10
国内ガー
民間レートガー

必死に前提条件付けるディープ基地が本当に恥ずかしい
これならレートなんて使わずに最強アピールする方がまだマシ
0914名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 12:05:42.76ID:59gslJYq0
ジェンティルドンナのJCがオルフェとハンデ4キロ差で五分だったから
その時点でリスグラシューが強い
0915名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 12:07:32.88ID:5yR4dC990
>>912
逆逆
牡馬と同じ57kgでそのパフォーマンスをしたら130だけど55kgだから-4して126
レースは55kgで出るのが確定してるから126のパフォーマンスを出せば130相当になって57kgの129に勝てる
そういう話
0916名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:08:16.62ID:CtNjCxej0
>>912
お前頭悪すぎるからもうしゃべらないほうがいいよ
0917名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 12:09:07.46ID:59gslJYq0
>>915
まず前提がおかしいだろ
牡馬と同じ斥量で同じパフォーマンスって
ハンデが変わればパフォーマンスも変わるわ
0918名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:10:07.47ID:Viyd0CpI0
そもそもディープインパクト自体が
レースで強いところみせたことない上に
相手も弱いんだからどうしょうもない

ほかの高レート馬と比較すりゃ着差にしろ相手関係にしろ
ディープのパフォーマンスがしょぼいなんてしょうがないことだろ
0919名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:10:31.71ID:WNzM2K5R0
>>911
2キロあれば、リスグラシューが勝つということだよね

有馬記念においては歴代最高馬かー
0920名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:10:51.00ID:jIhnXw1b0
レースでなら斤量が最初から違うんだから換算する必要ない
0921名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:11:11.02ID:5yR4dC990
>>917
斤量によるパフォーマンスの影響を定量的に示せないのだから仕方ない
そもそもそれを言うならエイジアローワンスを考慮しない事の方が問題だと思うが
何故かそっちについては何も言わないよな
0922名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:12:28.46ID:mJR2+SgL0
エイジアローワンスは成長分
セックスアローワンスは性転換分か?
0924名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:14:05.99ID:59gslJYq0
何のための斥量だと思ってるんだ…?
斥量が結果に影響しないと思ってるんならこの話はここで終わりだが
0925名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:14:27.41ID:QumF6GdF0
2キロ減のハンデを加算してしまうのかハンデ戦でも?
0926名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 12:14:30.08ID:fTYmG+yk0
>>910
国は関係ないよ、なんで勝手にカテゴリー作るの?
じゃあ同じレースで比較するか
JC
エルコン3歳=ディープ4歳
凱旋門賞
エルコン>>ディープ
同じレースで1勝1分でエルコンの勝ち
0927名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 12:15:38.61ID:N9T6y9AT0
3歳のハンデは考慮しないって適当に決めてんだから
セックスアローワンスも考慮しないで見ることは可能なんだよ
つまりオルフェはリスグラ以下の評価に成り下がっただけ
0928名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 12:15:47.25ID:oL1srSSs0
セックスアローワンスはハンデ
0930名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 12:16:52.69ID:gHvPnIol0
>>926
カテゴリー???

ディープとエルの日本のレースのレート

ディープ 127 133 134
エル 126 126 128



これは単なる事実だよ
0931名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:18:11.00ID:gHvPnIol0
ナカヤマフェスタの強化版でしかないゴミは大して評価に値しないだけ
0933名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:19:32.56ID:7gp75YxN0
エルコンももっとレースに出てこさせられたら
アーモンドみたいに惨敗して惨めに引退してたんだろうって
簡単に想像出来るようになっちゃった

アーモンドもリスグラも「ディープ凄え」の材料
0934名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:20:14.09ID:WNzM2K5R0
今回のリスグラシューはオルフェにもディープにも勝てるという計算
それは間違ってないと思う
客観的な評価だよ
0935名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:20:51.48ID:FtcAnqih0
セックスアローワンスが牡と牝のハンデだと言う事が分かってないな
0936名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:21:12.33ID:gHvPnIol0
>>932
海外で強い=本当に強い馬って事でいいなら
レート上でも当然日本のレースでも特に困る事はないはずだけどね
日本で弱いって評価されてるエルコンとかフェスタじゃなければ
0938名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:22:59.67ID:59gslJYq0
>>934
牡馬と同じ斥量で今のパフォーマンスを維持できるって前提なのに計算も何もねえよ
机上の空論
こんなの低斥量の牝馬であればあるほど有利だわ
0939名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:23:37.57ID:gHvPnIol0
>>935
同じ2キロ差を数字に表すのか表さないのか
それはつけてる側の都合でしかないからねえ
明日からセックスアローワンスも考慮しません、と
変更になったところで別に評価基準が変わる訳ではない
3歳馬と同じように4ポンド足せばいいだけだし
0940名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:24:11.25ID:iV4jeIfm0
オルフェやクリスエスより上って出走メンバーも関係してくるのか?
0941名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:24:43.35ID:fTYmG+yk0
>>930
3歳エルコンには勝てるけど4歳エルコンには敵いませんて敗北宣言か?
0942名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:25:17.23ID:F/r/zAJY0
>>938
逆逆
パフォーマンス自体の評価が130なんだよ
斤量の影響ガーというなら-4ではなくもっと減らせというだけで元が130なのは何も変わらない
0943名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:25:31.70ID:gHvPnIol0
>>937
うん、ぜーんぶエルコンのJCには例年並の評価しかついてない
レーポスタイムフォームもおまけに合同フリーハンデも

これ全部ディープの3歳春時点のダービーと同じ
笑える
0944名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:25:59.27ID:59gslJYq0
>>942
ならなんで公式発表で126なんだ?
元が130なら130で記載すれば良い話だろ
0946名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:27:14.06ID:KTE9Fuq80
パフォーマンス自体ってそれ斤量込みでの話だから126なんだよ
0947名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:27:54.09ID:gHvPnIol0
>>941
古馬GIに年齢差関係ないし、4歳で出れば勝てる訳でもないじゃん
エルより強いモンジューがスペごときに子供扱いされてるくらいだしw

そもそもエルは全てのレートで3歳のジェンティル以下だし
0949名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:29:45.15ID:59gslJYq0
>>948
そういうルールなら126で終わりの話だろ
牡馬換算とか後付だろ
0950名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:30:12.60ID:HzldIIe/0
レイティングのルールって牝馬だからって実質足さないでしょ 何故か実質変換とか意味不明な事言い出すやついるけど
0951名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:30:59.86ID:DBDeed2K0
さっきから斤量の事、斥量って言ってるバカがいる
0952名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:31:02.97ID:gHvPnIol0
>>945

スペ123
オペ122
ポケ123
ラヴ120(中山開催)
タップ123
ロブ122

ディープ126


こうだった
0954名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:31:47.76ID:MXLQ10Fh0
付ける側がセックスアローワンスを考慮して付けてるのに「考慮せずに見ることもできる」ってアホなのか?
牡馬と牝馬が同じ斤量で走ることがあるならそれでいいけどな
0955名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:32:06.35ID:kx3ZL27H0
馬場早くて2着が駄馬なのにこんなにつくんだな
レーティングってやっぱり欠陥だわ
0957名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:33:11.18ID:Cxq81wHb0
セックスアローワンスを考慮して付けてる?
斤量差は考慮されるだろ
ハンデ戦ではハンデ差考慮されないと?
0958名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:33:16.02ID:CtNjCxej0
ID:59gslJYq0
こいつに説明してもムダw
ハンデ戦の実質トップハンデとかも理解できない池沼だろう
0959名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:33:29.21ID:DBDeed2K0
>>956
あんまり相手してやるなよ
斥量とか言ってるバカだぞ、そいつ
0960名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:33:35.61ID:gHvPnIol0
>>954
同じ事だよ
2キロ差を考慮するかしないかはつけた側の都合でしかない
同じ2キロ差を明日から両方考慮しないとなっても何の支障もない
0962名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:34:00.17ID:l7uI5/VF0
エルコンは
JC126
サンクルー128
凱旋門134
だから順当にあがってる
0963名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:34:10.02ID:59gslJYq0
>>956
ようやくスッキリしたわ
リスグラが130かのような進行だったから謎だった
0964名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:36:35.79ID:gHvPnIol0
>>962
モンジューは順当に下がってるね
0965名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:36:49.61ID:Eb/q47I00
ディープの有馬記念
負けられないレース、武豊が3コーナー手前から全力で追う→127

エルコンのJC
世界に向けての叩き台、直線半ばまで持ったまんま蛯名が仕掛けると一瞬で突き放す→126

ディープの全力=3歳エルコンの余力残しレース
0966名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:37:52.68ID:gHvPnIol0
>>965

ディープ127 133 134
エル 126 126 128


弱いです
0967名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:37:53.57ID:HzldIIe/0
もともと牝馬は弱いから2kgのハンデがあるって考えると分かり易いと思うけど
レーティングは単純に馬の強さ(語弊はあるが)を数値化する目的なんだから
じゃあ牡馬と同じ斤量で同じパフォーマンス出せるのか?って話

だから実質は全く意味無いのレーティングのルール界では
0968名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:38:42.83ID:MUghNLps0
同じ斤量になると差が詰まるから5馬身差で6差にしかなってないんだろ
実質もなにも126は126で
0969名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:40:17.64ID:gHvPnIol0
>>967
意味がないのは「2キロ重かったら126」の方なんだけどね
数字として「牝馬はマイナス4ポンドします」と決め事があるだけで
パフォ130としてオルフェの評価を超えたと受け取ってOK
0970名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:40:45.93ID:59gslJYq0
リスグラシューは126でリスグラシューが牡馬で同じ走りをしたらってIFが130
それ以上でもそれ以下でもない
0972名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:42:27.75ID:bBwFdWjW0
ID:gHvPnIol0
ID:59gslJYq0
が2大あほみたいだからかまわないのが一番
0973名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:42:56.66ID:nKDvJ5vf0
「日本」では牝馬が2kg減の競争体系だから2kg減を前提とした比較をしないとね
0974名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:43:25.62ID:fTYmG+yk0
>>966
じゃあカテゴリー増やしてよ
国内、3歳、府中2400でどうなの?
0976名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:44:33.17ID:gHvPnIol0
牝馬はレースに勝つ為に走ってるだけで
牡馬にレーティングで勝つ事が目的ではない
ジェンティル122とオルフェ125でも
レースに勝ったのはジェンティルでチャンピオンはジェンティル

ただそれだけの話
0977名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:44:45.95ID:fTYmG+yk0
有馬以外のレートがカスとバレるのが恐いディープ基地w
0978名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:44:47.39ID:g9V+Fv7v0
ランキングはセックスアロウワンスはないので126と130なら当然130が上
レースで斤量差があるならそうはならない、それだけの話
0979名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:46:07.54ID:HzldIIe/0
エイシンヒカリが127 (当初は129)だったが

じゃあリスグラシューの126とどっちが上って言うと、エイシンヒカリが上なんだよ
これがレーティングのルールな、実質ってのは介在しないの
0980名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:46:12.94ID:gHvPnIol0
>>974


ディープダービー 123 126 128

エルJC 126 126 128


公式のJC基準値が3ポンド程下げられたこと考えても
すでに3歳春でゴミに追いついてるのは共通認識ですね
0981名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:48:14.94ID:gHvPnIol0
>>980
訂正

ディープのダービーは124
0982名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:49:50.85ID:nKDvJ5vf0
日本競馬ではリスグラシューオルフェーヴルエピファネイアが上位3頭
日末{馬ならエルコャ塔hルパサージャャXタウェイリャXグラシューが緒繹ハ3頭
0983名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:50:06.61ID:Wi5koqkW0
斤量差がある前提なら牡馬換算なんてしなくても斤量差で既に埋まってる
0984名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:50:36.29ID:WNzM2K5R0
>>982
リスグラシュー最強じゃねえか
0985名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:50:55.70ID:HzldIIe/0
>>51
こういう解釈する馬鹿がいるからおかしくなるって話な

>>51は間違い
ランキング順位では+4なんてしないで リスグラシューはナカヤマフェスタの下の順位になるのが正解なの
実質なんか言い出してるからアホな、レーティングにはそれは入れないの

レースレートの方は入れるから、ちょっと分かり難くはあるけど
0986名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:51:59.17ID:7gp75YxN0
レーポスとタイムフォームでしっかり日本最高レート抑えてるディープ


さすがだ
0987名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:52:08.69ID:v+P7I3IG0
斤量差のあるレース前提で数値並べるのに
距離区分とかは無視しちゃうのか
0988名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:53:24.58ID:nKDvJ5vf0
国際的には牡牝の斤量差は統一されてないけど
「日本」では2kg差だから日本馬同士での比較なら2kg加味しないとね
0989名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:54:47.95ID:DNQHlGpU0
比較するなら同斤量でしょ
なぜハンデを入れて比較?
0991名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:56:03.93ID:gHvPnIol0
同斤量で走ったらとかいう仮定は実際のパフォとの関連性全くないからねえ
0992名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:57:01.67ID:CtNjCxej0
中山2500を同じ斤量で走ったらオルフェ>ディープ>リスグラ
有馬記念ならリスグラ>オルフェ>ディープ
ってだけなのに。
0993名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:58:26.82ID:x335dP0E0
ランキングの類はレースではないから数値そのまま並べてるだけ
0994名無しさん@実況で競馬板アウト
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2019/12/27(金) 12:58:39.29ID:gHvPnIol0
同じ斤量で走ったらオルフェに負けるっていう根拠は何ひとつないんだよね実は
0995名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:59:26.85ID:HzldIIe/0
同斤量で走ったって仮定なんじゃなくレーティングのルールが同斤量での馬の比較で数字化ってのが前提なんだよ

だから127のエイシンヒカリと 126のリスグラシューがいたら+4なんかせず126で評価されるという事
これは馬の能力の話、そっから2kgハンデ貰ってるって考え
だから127のエイシンヒカリの方が上や上位順位に扱われるそんだけ
0996名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 12:59:34.34ID:wFKfnRep0
レーティングで別のレースで勝てる負けるの話するのがバカなやつで
0997名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 13:00:06.40ID:l7uI5/VF0
>>964
だな
あの凱旋門が最高のパフォーマンスのは頷ける
0998名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 13:00:11.94ID:gSO6VrzL0
レーポスのディープの有馬133+

これ超えられる馬いるの?
ヤバすぎなんだけど
0999名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/12/27(金) 13:00:27.61ID:IB6vnGaV0
バカがわめいてやがる
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